Re: [tech_agro] Réglementation du secteur d'IRRIGATION

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Oct 7, 2012, 11:52:49 AM10/7/12
to Khalid AMEZIANE, tech...@yahoogroupes.fr
Bonjour,
Si on suit votre raisonnement, puisque le savoir de la médecine est universel, donc le médecin son rôle doit être plutôt l'innovation, découverte de nouvelles maladies...., mais pour les maladies déjà connues dans les livres de la science, n'importe qui peut ouvrir sont cabinet même s'il n'a pas la formation adéquate et faire des consultations puisque ce sont des cas répétitifs, donc les médecins n'ont pas le droit à monopoliser la médecine, les architectes, les avocats, les juges, ......Donc déjà, le mot " monopoliser" n'est pas bien utilisé dans son vrai sens.

Définition Dictionnaire : 
En économie, le monopole désigne la situation d'un marché dans lequel il y a de nombreux acheteurs et un seul vendeur qui, n'ayant pas à subir la concurrence d'autres producteurs, est libre de fixer ses prix. L'acheteur peut parfois avoir la possibilité d'acquérir un produit de substitution (ex : l'avion ou la voiture face au monopole du transport ferroviaire).

Dans ce cas, on ne peut parler de monopole puisque il y a plusieurs vendeurs du même produit, certes ils ont un point commun, c'est leur diplôme, donc on parle de réglementation et organisation du métier.

Cordialement,


Le 7 octobre 2012 06:51, Khalid AMEZIANE <khalid....@wanadoo.fr> a écrit :

 

Bonjour,

 

Il ne faut pas confondre pharmacie et pharmacien, on peut très bien avoir des pharmacies sans pharmaciens.  Combien de pharmaciens sont présents dans leurs pharmacies pour délivrer les médicaments ? (zéro). Ils sont devenus simplement  des rentiers. Attention, je n’ai absolument rien contre les pharmaciens !

 

Je veux juste préciser que le vrai métier de l’ingénieur c’est l’innovation, et pas seulement faire des applications numériques de quelques équations pour dimensionner un réseau d’irrigation. Vous n’avez pas le droit d’avoir le monopole sur quelque chose qui ne vous appartient pas car il sagit bien d'un savoir universel. Par contre si vous créez un logiciel qui dimensionne des réseaux d’une façon intuitive et utilisable par monsieur tous le monde, là c’est le rôle de l’ingénieur (création et innovation) et vous pouriez avoir le monopole de votre création.

 

J’espère que les subventions ne vont pas durer  dans le temps car ils risqueraient de créer l’effet inverse.

 

Pour la petite histoire :  Pour éradiquer les rats en chine, un empereur a offert une prime pour chaque queue de rat capturé, un an après il a constaté que le nombre de rats a plus que doublé car les paysans se sont reconvertis à l’élevage des rats, et comme ils cultivait plus leurs terres, le pays était menacé par la famine  !!!

 

cordialement



> Message du 07/10/12 01:43
> De : "Log"
> A : tech...@yahoogroupes.fr
> Copie à : khalid....@wanadoo.fr
> Objet : Re: [tech_agro] Réglementation du secteur d'IRRIGATION
>
>
Bonjour,
Je crois que l'exemple des pharmaciens est très bien choisi, en fait c'est ça l'objectif.
Est ce que vous vous imaginez aller acheter des médicaments chez l'épicerie ou le supermarché? d’après ce que je comprends, il faut appliquer la loi du marché dans le secteur de la pharmacie, donc c'est le capital qui compte. On peut appliquer le système purement capitaliste américain, l'hyperpharmacie sous forme d'un hypermarché de médicaments, mais qui embauche des pharmaciens, à eux seuls le droit de prescrire ou de formuler les préparations.
Je crois que de même, les études d'irrigation, la prescription des produits phytosanitaires et leurs vente doit être faite par quelqu'un du métier qui a un savoir-faire ( technicien ou ingénieur peu importe).

>
Il faut bien noter que le savoir-faire n'est pas donné à tout le monde et doit être rémunéré, ce qui est donné à tout le monde c'est le savoir-dire 

>
"Mieux vaut savoir faire que savoir dire.Citation espagnole

>
Cordialement,

>

>
Le 5 octobre 2012 09:32, Khalid AMEZIANE <khalid....@wanadoo.fr> a écrit :
>
 

>

 

Bonjour,


>

Si je comprends bien votre message, vous voulez réglementer le secteur de l’irrigation pour passer de la loi du marché à un monopole en faveur des ingénieurs. Comme c’est le cas avec les pharmaciens qui prennent des marges de 30% sans aucune valeurs ajouté, simplement parce qu’ils détiennent le savoir. La vraie question: faut il rémunérer le savoir-faire ou bien le savoir-faire Faire ?

 

Il faut bien noter que le savoir-faire est universel et ne doit pas être rémunéré, ce qui est rémunérer c’est le travail faisant appel à un savoir-faire.

 

Personnellement je suis contre le corporatisme. C’est ce qu’on appelle تنضيم الاحتكار


> Cordialement
>
>
>
> Message du 04/10/12 20:17
> > De : "Log"
> > A : "tech_agro" , "laureats_enam" , "ingenieurs" , "Ingenieurs_du_Maroc"
> > Copie à :
> > Objet : [tech_agro] Réglementation du secteur d'IRRIGATION

> >
> >  

> >

Bonjour,
Je veux Réaborder le sujet des sociétés d'irrigation goutte à goutte qui se créent par mr "tout le monde" et font enrichir beaucoup de gens par le FDA. Et tout ça sous les yeux du ministère de l'agriculture qui n'a fait aucune initiative pour réglementer le secteur, sachant que la part de lion du PMV va à l'irrigation.

> >
Donc, prière de ne pas dévier le sujet vers les prix et les plafonds du goutte à goutte parce que ça on peut l'avoir au journal officiel et dans les catalogues produits des sociétés, 

> >
Donc qui a interêt à ce que le secteur reste dans cette anarchie totale?

> >
Donc appel à tous les ingénieurs agronomes J'ouvre un débat dans ce forum pour recevoir de votre part des propositions d'actions à mener afin de faire entendre notre voix aux responsables et activer les lois ou carrément les créer afin de réglementer le secteur d'irrigation localisée.
 
En attendant de créer un groupe Facebook pour soutenir ce projet, veuillez envoyer vos propositions sur cette discussion :
 
Merci
 
M. El Bouamri

> >

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Activités récentes:
 
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Oct 4, 2012, 2:09:08 PM10/4/12
to tech_agro, laureats_enam, ingenieurs, Ingenieurs_du_Maroc

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Oct 8, 2012, 4:55:15 AM10/8/12
to tech...@yahoogroupes.fr, ingenieurs, Ingenieurs_du_Maroc
Bonjour,
Un faux débat pour vous peut être parce que ce sujet ne vous concerne pas directement, mais pour moi et toute personne touchée par l'anarchie dans laquelle baigne ce secteur, c'est un débat de haute importance
Pour ne pas confondre, le logiciel reste un outil d'aide, donc si les logiciels font le boulot comme vous avez évoqué, donc suffit de former des informaticiens pour le développement des applications.

Donc, je reviens vers la discussion de base "Réglementation du secteur d'irrigation au Maroc", Je fais appel via ce forum à toute personne opérant dans ce secteur et qui veut organiser ce métier à se réunir, pour formuler des propositions concrètes de règlement de ce métier.

Cordialement,

M. EL BOUAMRI
Ingénieur Agronome

Le 7 octobre 2012 20:53, Khalid AMEZIANE <khalid....@wanadoo.fr> a écrit :
 

 

Bonjour,

 

Au contraire vous n’avez pas suivi mon raisonnement et vous m’attribuez des propos qui ne sont pas les miens, j’ai dit « le vrai métier de l’ingénieur c’est l’innovation » pas le médecin !!

Encore une fois, il ne faut tous confondre. La justice, la santé, le logement, l’enseignement, la sécurité ..  sont des fonctions de l’état et un droit de chaque citoyen. A défaut de pouvoir assumer ses responsabilités, l'état les délègue aux privés, à la fin c’est le citoyen qui est pris en otage.

 

Entre un médecin spécialiste dans le publique et un médecin dans le privé, il y a un rapport de 5 au niveau salaires, simplement parce dans le privé c’est l’ordre des médecins qui dicte sa loi sans aucune impunité !! de 300 à 500DHs la consultation c’est pratiquement le même prix qu’en Europe.

Je me répéte mais c'est bien تنضيم الاحتكار

 

Vous laissez des entrepreneurs autogérés sans lois, et vous aurez des escrocs potentiels.

 

Pour revenir à notre sujet de départ, l’irrigation relève du domaine privé, en plus il y a des logiciels qui font très bien le boulot. Il y a tellement de domaines à haute valeur ajoutée où l’ingénieur est incontournable. c'est simplement pour moi un faux débat.

 

Cordialement

 



> Message du 07/10/12 19:27
> De : "Log"
> A : "Khalid AMEZIANE"
> Copie à : tech...@yahoogroupes.fr

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