Re: (Без темы)

1 view
Skip to first unread message

шубин петр

unread,
Feb 20, 2026, 8:27:57 AMFeb 20
to Александр Бирюков, Юлия Шабинская, Антон Скорых, Сергей Евстифеев, No name, Анатолий Панов, Vladimir Leconte, Валентин В. Шевченко, марина мамина, Mikhail Gavrilov, Александр Сатонин, Курганов Василий, Владимир Павлов, Иван Муромцев, msk_2008....@mail.ru, Геннадий Алексеевич Шилин, Морозов Анатолий, Андрей Кинсбурский, doleynik, галина савченко, Ельчинов Александр Петрович, Таня Карацуба Сеид-Бурхан, Юрий Бобылов, канд. экон. наук, Москва, Волчков Виталий, Виктор, Виктор Мишин, Андрей Фурсов, Алёшкин Анатолий, Варзин Сергей Александрович, Русский Кавказ, Офицерское Собрание Долгов Сергей Николаевич, Ageev A.I., Антон Благин, татьяна кретова, олег иванов, Русское ДПНИ, Курьянович Николай, i.p.okunev, Василий Шишкин, Александр, adonaris, олег гранитов, Парфёнов Валерий Николаевич|Москва, Мухин Ю.И., Владимир Юрьевич Шуманин, aleksey kosygin, dyakov1958, reka.kavkaz, 77_Отраковский Иван Александрович, Виталий, Александр Лалак, Шериф, schamiev.valery, Анат Глазунов, Сергей Батенков, Babkin Nick, Горохов Юрий Иванович, Борис Миронов, Образцова Ирина Александровна, gundarov.ia, veche-rf, jarr2, Okam2022, gal8838, v.popov505, Всевеликое Войско Донское, Владимир Садков, Петр, Алексангдр Толкачев, Михаил Юдин, Дмитрий Александров, v.obr, данил деревенчук, Никита Хохлов, sibzdrava, Человек Русич, Юрий Васильевич Стрижов, В. А., Александр, Анатолий Зарудний, Сергей Самохвалов, анатолий вайс, Aleksandr Tolkatchev, Victor, д.Федор, копия: бычков валерий, Морозов Валера, Nina Sidorova, mr....@yandex.ru, Владимир Минаев, 79296...@yandex.ru, Алексей Батогов, atm...@yandex.ru, dmit...@mail.ru, kevinan...@yandex.ru, sta...@bk.ru, mari...@bk.ru, barsh...@mail.ru, haa...@yandex.ru, Ivan Markin, informat...@googlegroups.com, Борис Пантелеевич Кожемяченко, mvnaz...@gmail.com, a_pol...@mail.ru, sm-...@mail.ru, tkac...@mail.ru, Руслан Каблахов, orgo...@pdsnpsr.ru, argu...@argumenti.ru, sheni...@mail.ru, sav...@gmail.com, Кубанский казачий центр Баско, zo...@icloud.com, Лазутин Владимир, zrd...@gmail.com, Тесленко Владимир, info.mma, ОС ТВ, Борис Иванович Соломаха, Александр Митрофанович, pochta-sssr, Василий Хребет, svoboda.slavian, Александр Николаевич Лобастов, Александр Шуринов, Владимир Михайлов, Роман Ключник, Иван Иванович Веретенников, Виктор Корчагин, Павел К, Раша Расич, Мазай Дед, Год 1993-й, titov...@mail.ru, Белорусский славянский комитет, галина сотникова, Владимир Архангельский, Сергей Юрьевич Кириллов, В наших силах, Вячеслав Сальников, Дмитрий Анатольевич Григоренко, Асинкритов, Редколлегия газеты, Юра Чуньков, Виталий, Илья Игнатьев, Михаил Тихонович Гаврилов, Валерий Иванович Скурлатов, espe...@yandex.ru, sv-te...@yandex.ru, tut...@inbox.ru, akime...@mail.ru, vi...@yandex.ru, anat...@ya.ru, evs-o...@mail.ru, viktor...@gmail.com, kukul...@mail.ru, sel...@mail.ru, tula...@yandex.ru, proj....@gmail.com, cdzpma...@yandex.ru, mezent...@yandex.ru, cente...@yandex.ru, consu...@yandex.ru, raz...@yandex.ru, nar...@bk.ru, orelle...@yandex.ru, sarm...@gmail.com, a.mu...@rambler.ru, krilov...@mail.ru, ovs...@mail.ru, korolev...@yandex.ru, grebnev...@mail.ru, ko...@mail.ru, ml...@mail.ru, ilyi...@yandex.ru, smt-m...@mail.ru, ppv...@rambler.ru, otherd...@gmail.com, ivan.mes...@mail.ru, in...@af-num.ru, tete-...@inbox.ru, gol...@inbox.ru, urij...@gmail.com, ampe...@mail.ru, agro...@mail.ru, osadchiy...@mail.ru, a_mak...@mail.ru, andrew...@bk.ru, kle...@mail.ru, kunzev...@gmail.com, vladimir....@mail.ru, reven...@yandex.ru, u2...@yandex.ru, panoc...@gmail.com, bri...@irokeza.net, 90572...@mail.ru, sergei...@mail.ru, nata...@gmail.com, boris...@yandex.ru, bwp...@mail.ru, dor...@inbox.ru, grec...@mail.ru, safonov....@mail.ru, rollt...@gmail.com, list...@mail.ru, ad...@proekt2012.ru, dv...@list.ru, dob...@yandex.ru, terenti...@mail.ru, tanya-...@yahco.com, ser...@mail.ru, ovet...@yandex.ru, infin...@mail.ru, 101...@mail.ru, hlk...@mail.ru, mudr...@live.ru, nikolay...@yandex.ru, jt...@mail.ru, fed-t...@yandex.ru, 903...@gmail.com, vlad...@mail.ru, sira...@yandex.ru, mishac...@mail.ru, se...@mail.ru, fedotov...@mail.ru, colo...@dr.ru, doda...@uandex.ru, v.ku...@mail.ru, bas...@mail.ru, mary.s...@mail.ru, 79186...@ya.ru, no...@nod66.ru, poa...@mail.ru, nod.a...@yandex.ru, rab...@yandex.ru, lyuda-...@yandex.ru, serg...@mail.ru, lol...@list.ru, sergei....@mail.ru, victor.ivan...@yandex.ru, kpkf...@yandex.ru, vasya-...@yandex.ru, 2028data, aby55, aborig...@rambler.ru, babenko112223, u.i.m...@gmail.com, atomz...@gmail.com, info, saversky.v, apparat-komros, ruscommie, ver-nik-golubeva2010, ktv, press, udalts...@mail.ru, tambwolf73, salokna, vas.samoylow2016, test test, HALINA TUR, russpobeda, ww-p.w, egoro...@yandex.ru, Ady Kulakov, mit...@yandex.ru, Yudzhesh, Vasiliy Vasilenko, sibatnk.75, David Epshtein, futuresocie...@googlegroups.com, 77777...@mail.ru, mark....@gmail.com, Ivan Orlov, auru...@yandex.ru, zele...@inbox.ru, naslednikipobedy, ubla, vvber, sledopyt, galina s, lafanja119, ustas-63, Top7762, fvale...@yandex.ru, amkars, globenko jura, tania12121, mesaic000 ., mntelegin, jantonova, Dubova Olga, anisik79, patrio...@yandex.ru, Natalia Paseca, po...@onf.ru, reda...@temruk.info, Lyuda Klim, rousanow, Vetoshkin82@mail.ru>, Анатолий Батурин, Летуновский, ivanovaa-49, Анатолий Горбенко, real_eco, rauldem, Сарычев Геннадий, Александр Воронцов, serezha.davydov.40, Николай Кондрашов, Юрий Мущанов, копия: Сергей Васильев, Dimitri P., Михаил Афанасьев, Евгений Петухов, dementev_48, Feniev Philipp, Николай Николай, Савчук, Контроль Правопорядка, Investor8, Для Белазара, Барышева Барышева, Игорь Иванов, iskra-kprf, Lex, Марина Евстюнина, Нечитайло Андрей ЮрьевичКраснод, Журавлёв Николай, Свободные люди Астрахань, Геннадий Шибанов, tanausl, Евгений Смеян, Дмитрий, Барабаш Кирилл Владимирович|Москва, rusparabellum, Казанский правозащитный центр, Алексей Колегов, i.mezentsev, Игорь Горбашов, martinnis07, Спирин Владимир Георгиевич, Алексей Русс, Руслан Горденко, Александр Чижиков, Виталий Евсеев, алексей мазунин, sirius-vedun, Лариса Заболотнева, Владимир Алексеевич Хайченко, Иванов Евгений, shevcdm2008, oksana_suh, Юрий Гаврилов, Катани Коммисаров, Краснодар, Красноярское Время, ЛенСовет, Ненеску Владимир, Последний звонок, Пришутов, Пузанков, Совет Граждан СССР Челябинской области, Валерий Муратов, General Fomin, Газета Мысль, Красная коммуна, Издательство ВЕЧЕ, ИЦ Славянский, идея Русская, Другая Россия, Газета ВЕТЕРАН, Виталий Ревин, Завтра, stalin-russ, sovrab-moskva, sovpress.m, socross, RUSSKOE-SLOVO, С уважением, con...@expertcc.ru, accr...@gov.ru, in...@parlament09.ru, bran...@mail.ru, nod-ke...@yandex.ru, Сергей Лозовиков, rados...@mail.ru, Александр Кабулов, gbkbuhbv44, alex10...@mail.ru, kostikov_volodya, Мадэл Исмаилов, Pavel Parfentiev | CitizenGO, копия: klimenkomara, info, Владимир Махов, yug_sad.polivanova, eurosocialist, На русском рубеже, Константин Королёв, Сергей Селезнев, анна чижикова, Евгений Куракин Group AR, Aleksander Grass, Владимир Иванов, Андрей Таран, wedagor17, Welesvet Велесветъ, Евгений Николаев, tamar...@yandex.ru, Tatiana I.Filimonova, yaskevich-73, Николай Спехов, Smekalin Aleksandr, use...@bk.ru, Users Help, Ibrahim Asadli, Виктор Смищук, bari.omsk, Olga Bob, петр шубин, Николай Строителев, Иван Шубин, Григорий Крюков, Андрей Зуйков, sergey loginov, corner...@mail.ru, Victor Bruskin, Владимир Иванович, Алябьев Владимир, Эдуард Нигмати, Nikolai Modin, Илья Меерович, sergei...@emerson.com, mnmo...@yandex.ru, bolti...@mail.ru, Бойко Татьяна, Сергей Колесников, Светлана Родионова, archeo...@inbox.ru, spokts...@mail.ru, дмитрий венин, valeri...@mail.ru, vava-me...@mail.ru, Михаил Елфимов, Евгений Шабаев, sividova...@mail.ru, alenapr...@mail.ru, fortuna...@gmail.com, Иван Фролов, khol...@yandex.ru, Dmitry Surnin, Thinker, ja.na...@yandex.ru, Александр Чукланов, nesto...@gmail.com, sokolo...@mail.ru, Палкин Алексей, yur...@gmail.com, igv...@gmail.com, lavrovp...@gmai.ru, natal...@lmail.com, Геннадий Семёнович Чеурин, ishnu...@mail.ru, Вильгельм Варкентин, 11144...@gmail.com, nvbog...@yandex.ru, nikade...@yandex.ru, kho...@ataman.msk.ru, net...@vail.ru, huuka...@gmail.com, ivans-...@gmx.de, 777 rusistka, miha...@mail.ru, molo...@rambler.ru, in...@2kumushki.ru, snv...@mail.ru, Роман Юшков, Константин Крылов, zesart...@yandex.ru, Александр Шубин
Правильно мыслишь Александр Бирюков. А теперь рекомендую посмотреть видеоролик на канале Бастион "Игорь Кульков. 20.02. 2026. Придёт ли Антихрист в 2027 году?" И мой комментарий к этому ролику:"Игорь Кульков, сатана, антихрист уже правит миром. И твои подозрения, что это Путин, очень вероятны. Есть откровения последнего русского пророка Славы Крашенинникова, который говорил, что в России почти одновременно с антихристом появится русский царь и сам Бог будет руководить через этого царя. И его будет бояться сам антихрист. И в борьбе русского царя с антихристом будет царю Руси помогать всё воинство Бога. Вполне возможно, возглавляемое архангелом Михаилом. И Русь возродится как феникс из пепла и покажет путь всему миру. А твои наставления о том чтобы мы, русы возлюбили врага своего (паразитов вместе с антихристом) являются попыткой спасти от гнева Божьего и всех притесняемых паразитами евреями, сионистами гойских народов этих паразитов евреев, сионистов, фашистов. Вот ты и прокололся. Пётр Васильевич Шубин."

пт, 20 февр. 2026 г. в 13:43, Александр Бирюков <biri...@yandex.ru>:
Где учёт погибших от голодоморов начала двадцатых, 46-47- го годов? Данные о погибших явно занижены так же, как сейчас нам заявляют о количестве населения России в пределах около 140 миллионов человек, а реально осталось коренного населения порядка 60-65 миллионов человек. Любая власть будет перевирать статистику в свою пользу.


----------------
Кому: Анатолий Панов (ponch...@bk.ru);
Копия: Василий Шишкин (vasily.s...@yandex.ru), игорь дьяков (dyako...@yandex.ru), Морозов Анатолий (am...@yandex.ru), Юрий Бобылов, канд. экон. наук, Москва (msk_...@mail.ru), Анатолий Зарудний (zar...@mail.ru), Алексангдр Толкачев (kazza...@mail.ru), Всевеликое Войско Донское (vv...@yandex.ru), Русское ДПНИ (dpn...@gmail.com), шубин петр (1schubi...@gmail.com), Алёшкин Анатолий (ales...@osoznanie.su), Пётр (ve...@yandex.ru), Иван Муромцев (ivanmu...@bk.ru), Михаил Юдин (m.yud...@yandex.ru), jann...@yandex.ru (ub...@yandex.ru), Vol Xan (vol...@bk.ru), Александр Пирогов (aipi...@rambler.ru), pirokap1324 (pirok...@gmail.com), БероВел (bero...@gmail.com), berorod (ber...@mail.ru), Татьяна Олина (otherd...@gmail.com), Маша Олифиренко (mych...@mail.ru);
Тема: (Без темы);
19.02.2026, 15:28, "Андрей Кинсбурский" <910463...@gmail.com>:
Возможно, это будет кому-то интересно. Оценки прошедшего и прогнозы возможного на основе современного взгляда учёных, идеологически обслуживающих существующий социально-экономический строй. 
 
Статистика смертности от репрессий в СССР после революции 1917 года до 1990 г.
 
 
 
 
 
 

Оценка количества жертв политических репрессий в СССР является сложной и дискуссионной темой. Под политическими репрессиями обычно понимаются преследования по политическим, социальным, национальным и иным мотивам, осуществлявшиеся государством. Важно различать количество осужденных (репрессированных) и количество казненных (расстрелянных) , а также погибших в местах лишения свободы.

Данные разнятся в зависимости от методологии подсчета и доступа к архивным источникам. Наиболее авторитетными считаются сведения, собранные на основе архивов НКВД-КГБ, а также исследования историков-демографов.

Официальные и академические оценки

Основной массив статистики основан на данных 8-й и 12-й тетрадей статистической отчетности 1-го спецотдела НКВД (так называемые «Тетради Дмитриева»), введенных в научный оборот историком В. Н. Земсковым.

1. Количество осужденных за контрреволюционные преступления (1917–1990)

По данным архивов, всего было осуждено за государственные и контрреволюционные преступления около 3,8 – 4 миллионов человек. Эта цифра включает разные формы наказания: расстрел, лишение свободы, ссылку и высылку.

2. Смертность от репрессий

Здесь необходимо выделить две основные категории погибших:

А. Приговоренные к высшей мере наказания (расстрелу)

  • Цифра: По официальным данным КГБ, собранным в конце 1980-х – начале 1990-х годов, за все годы советской власти было расстреляно около 820–850 тысяч человек.

  • Распределение: Основная масса расстрелов пришлась на период «Большого террора» (1937–1938 гг.), когда было казнено около 680 тысяч человек.

Б. Умершие в местах лишения свободы (лагерях и тюрьмах)

  • Цифра: По подсчетам историков (в частности, В. Н. Земскова), изучавших лагерную статистику ГУЛАГа, в период с 1934 по 1953 год в лагерях умерло около 1,2 – 1,5 миллиона человек. Эта статистика включает смертность от тяжелых условий труда, голода, болезней и холода.

  • Важно: Смертность в тюрьмах и колониях в другие периоды (1920-е, 1950-1980-е) также была, но статистика по ним менее полная и учитывается в общей цифре осужденных, умерших до 1990 года.

3. Общая демографическая оценка потерь

Демографы (например, С. Максудов) и историки (Р. Конквест, А. Солженицын) часто оперируют понятием «демографические потери» , которые включают не только прямые казни, но и смертность от вызванных репрессиями косвенных причин, а также падение рождаемости.

  • Суммарные прямые потери (расстрелянные + умершие в лагерях от голода и болезней) оцениваются большинством современных российских историков (О. Хлевнюк, Ю. Жуков, В. Земсков) в диапазоне 2 – 2,5 миллиона человек за весь период с 1917 по 1953 год.

  • Работы Р. Конквеста («Большой террор») дают более высокие оценки (до 10–15 миллионов погибших), но современная академическая наука считает их методику устаревшей и завышенной, основанной на косвенных подсчетах без доступа к архивам.

Распределение по периодам

  • Гражданская война и «Красный террор» (1918–1922): Точных цифр нет. Оценки жертв (без учета боевых действий) варьируются от 50 до 200 тысяч расстрелянных по приговорам ВЧК.

  • Коллективизация и раскулачивание (1930–1933): Прямые репрессии (высылка крестьян) затронули около 2–2,5 млн человек. Однако главные потери здесь — это голод 1932–33 годов. Смертность от голода является предметом отдельного демографического учета и не входит напрямую в статистику «репрессивной смертности», хотя и вызвана политикой государства. Демографические потери от голода оцениваются в 3–3,5 млн человек.

  • «Большой террор» (1937–1938): Около 1,3 млн человек было осуждено по политическим статьям, из них ~680 000 расстреляно. Остальные направлены в лагеря.

  • Послевоенный период (1946–1953): Волна репрессий против власовцев, бандеровцев, «ленинградское дело», «дело врачей». Расстрелы были редки (тысячи человек), основной формой были лагеря, где смертность оставалась высокой, но ниже, чем в военный период.

Итоговые цифры (наиболее признанные в современной историографии)

  1. Всего осуждено за политические преступления (1917–1990): ~ 3,8 – 4 млн. чел.

  2. Приговорены к расстрелу: ~ 820 000 – 1 млн. чел.

  3. Умерли в лагерях и тюрьмах (от условий содержания): ~ 1,2 – 1,5 млн. чел. (преимущественно до 1953 г.).

Общее число погибших в результате прямых репрессий (казни + смертность в заключении): примерно 2 – 2,5 миллиона человек.

Важно: Эта цифра не включает жертв голода 1932–33 и 1946–47 годов (которые не были осуждены, но умерли от последствий политики), а также жертв депортаций народов (которые учитываются как «высланные», а не как «погибшие»). Суммарные демографические потери от политики государства (репрессии + голод) являются предметом еще более сложных расчетов и оцениваются демографами в диапазоне от 4 до 8 миллионов человек за 1930–1950-е годы.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сколько умерло от репрессий до 1937 года?
 
 
 
 
 
 

Оценка смертности от репрессий до 1937 года (то есть в период с 1917 по 1936 год включительно) — задача ещё более сложная, чем подсчёт жертв «Большого террора», из-за фрагментарности статистики в годы Гражданской войны и отсутствия единой системы учёта в 1920-е годы.

Однако, опираясь на архивные данные, введённые в оборот историками (В. Н. Земсков, С. А. Красильников, О. В. Хлевнюк), можно выделить два основных периода и дать приблизительные цифры.

1. Период Гражданской войны и «Красного террора» (1918–1922)

Это самый тёмный и трудно поддающийся учёту период. Статистика ВЧК была ведомственной и часто засекречена. Основные потери здесь делятся на две категории:

  • Расстрелы по приговорам ВЧК (внесудебные и судебные): Историки, анализировавшие сохранившиеся отчёты ВЧК (например, отчёт за 1918 год), называют цифры от 50 000 до 200 000 человек за весь период. Более конкретные цифры:

    • Историк С. Мельгунов в эмиграции собрал данные о «красном терроре» и насчитал около 100–150 тысяч расстрелянных.

    • Современные исследователи (например, Л. Г. Протасов) склоняются к цифре ~140 000 расстрелянных за 1918–1922 годы.

  • Смертность в заложниках и концлагерях: В годы Гражданской войны возникли первые концентрационные лагеря (например, на Соловках открыт в 1923 г., но это уже после войны). Однако массовой статистики смертности за 1918–1922 гг. нет. Известно, что условия были ужасными, и смертность от тифа и голода была очень высокой, но эти смерти часто списывались на «эпидемии», а не на репрессии напрямую.

Итог по Гражданской войне:
Минимальная оценка: ~50 000 (официальные советские данные 1920-х).
Максимальная академическая оценка: ~200 000 расстрелянных и умерших в заключении.


2. Период «успокоения» и начала коллективизации (1923–1929)

После окончания Гражданской войны и введения НЭПа массовые расстрелы пошли на спад. В этот период репрессии носили более «адресный» характер против остатков белого движения, духовенства и «антисоветских элементов».

  • Статистика ОГПУ: Количество приговорённых к расстрелу в эти годы исчислялось тысячами (например, по «Шахтинскому делу» 1928 г. расстреляно 11 человек, по процессу Промпартии 1930 г. — расстрелов не было). Общее число расстрелянных за 1923–1929 гг. оценивается в 20 000–30 000 человек.

  • Ссылка и лагеря: Смертность в Соловецком лагере особого назначения (СЛОН) в 1920-е годы была высокой, но точные цифры разнятся. Из примерно 100 000 прошедших через Соловки за 1923–1929 гг., умерло, по разным оценкам, от 5 до 10 тысяч (в основном от тифа и холода).


3. Период коллективизации и раскулачивания (1930–1936)

Это самый кровавый этап до 1937 года. Репрессии против крестьянства были массовыми.

А. Раскулачивание (1930–1933)

  • Всего репрессировано (выслано): Около 2,1 – 2,5 миллиона крестьян («кулаков» и членов их семей) было выселено в спецпоселения (трудовые поселки) в Сибирь, Казахстан и на Север.

  • Смертность в спецпоселениях:

    • По данным ОГПУ (опубликованы В. Н. Земсковым), в 1932–1933 годах смертность среди спецпоселенцев была катастрофической. В 1933 году она достигла пика — 18% от общего числа (около 400 000 смертей за один год).

    • Общая смертность среди раскулаченных за 1930–1936 гг.: Историки (С. А. Красильников) оценивают её примерно в 600 000 – 800 000 человек. Люди умирали от голода, цинги и холода в местах высылки.

Б. Расстрелы по «крестьянским» и «контрреволюционным» статьям (1930–1936)
Помимо высылки, практиковались расстрелы «кулацкого актива» и «антисоветчиков» на местах.

  • Цифра: По неполным данным ОГПУ-НКВД, за 1930–1936 годы к высшей мере было приговорено около 60 000 – 80 000 человек. Основная масса расстрелов пришлась на 1930–1931 годы (подавление восстаний во время коллективизации) и на 1933–1934 годы (чистки после голода).

В. Голод 1932–1933 годов
Здесь важно разделять понятия. Голод унес жизни, по разным оценкам, 3 – 3,5 миллиона человек. Хотя голод был прямым следствием политики хлебозаготовок и коллективизации, статистика смертности от голода не входит в уголовную статистику «репрессий» (расстрелов и лагерей). Эти люди не были ни осуждены, ни арестованы. Они умерли в своих деревнях.


Сводная таблица смертности от репрессий (1917–1936)

 
 
ПериодКатегорияОценка числа погибшихПримечание
1918–1922Расстрелы ВЧК~140 000 – 200 000Включая заложников и подавление восстаний.
1923–1929Расстрелы ОГПУ~20 000 – 30 000Период НЭПа, репрессии точечные.
1923–1936Смертность в лагерях (общая)~100 000 – 150 000Включая Соловки и первые стройки (Беломорканал).
1930–1936Расстрелы («контрреволюция»)~60 000 – 80 000В основном кулаки и «вредители».
1930–1936Смертность в спецссылке (раскулаченные)~600 000 – 800 000Умерли от голода и болезней в местах высылки.
ИТОГОПрямые репрессивные смерти (расстрелы + лагеря + ссылка)~900 000 – 1 250 000Без учёта жертв голода 1932–33 (нерепрессированных крестьян).

Итоговый ответ на вопрос:

Сколько умерло от репрессий до 1937 года?

Примерно от 900 тысяч до 1,2 миллиона человек.

Эта цифра включает:

  • Расстрелянных в годы Гражданской войны и в 1930-е.

  • Умерших в лагерях и тюрьмах в 1920–1936 гг.

  • Умерших в спецссылке раскулаченных крестьян (1930–1936).

Если же сложить прямые репрессивные смерти и жертв организованного властью голода 1932–1933 годов, то общая цифра потерь, связанных с политикой государства до 1937 года, превысит 4 миллиона человек.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Кто конкретно организовал голод 1932–1933 годов с указанием источников сведений?
 
 
 
 
 
 

Вопрос об организации голода 1932–1933 годов (известного как Голодомор) является одним из самых политизированных и сложных в историографии. Историки спорят о том, был ли голод прямым следствием объективных причин (засуха, неурожай) или же он был сознательно организован советским руководством для подавления сопротивления крестьянства и форсирования индустриализации.

Современная историческая наука, опирающаяся на рассекреченные архивы, пришла к консенсусу, что голод 1932–33 годов не был «стихийным бедствием». Он стал прямым результатом политики хлебозаготовок, проводившейся государством, которая не учитывала реального положения дел в деревне и оставляла крестьян без семенного и продовольственного зерна.

Кто конкретно принимал решения?

В советской политической системе того времени решения принимались коллективно высшим партийным руководством. Однако можно выделить ключевых лиц и органы, ответственные за выработку и исполнение политики, приведшей к голоду.

1. И. В. Сталин (Генеральный секретарь ЦК ВКП(б))

Являлся ключевой фигурой в принятии всех стратегических решений. Он лично утверждал планы хлебозаготовок, которые были заведомо невыполнимыми в условиях неурожая, и требовал их безусловного выполнения.

2. В. М. Молотов (Председатель СНК СССР)

Как глава правительства, он отвечал за экономическую политику и лично курировал хлебозаготовки. Он подписывал директивы на места, требующие изъятия хлеба под угрозой применения статей УК.

3. Л. М. Каганович (Первый секретарь ЦК КП(б) Украины в 1925–1928, затем на ключевых ролях в Москве)

Хотя в 1932–1933 он не был первым секретарем Украины (им был С. В. Косиор), Каганович был одним из главных проводников сталинской линии и часто выезжал на места для «накачки» партийных организаций.

4. С. В. Косиор (Генеральный секретарь ЦК КП(б) Украины в 1928–1938)

Как руководитель компартии Украины, он нес прямую ответственность за выполнение планов хлебозаготовок на украинской территории, наиболее пострадавшей от голода.

5. П. П. Постышев (Секретарь ЦК ВКП(б) и ЦК КП(б) Украины)

Направлен на Украину в 1933 году для «исправления положения» и проведения жесткой линии. Известен своей резолюцией «хто не сiе, той не збирае», которая фактически санкционировала изъятие всего зерна, включая то, что крестьяне оставили на семена.

Механизм организации голода (инструменты)

Голод был организован не одним приказом «уморить голодом», а серией административных и карательных мер, сделавших гибель людей неизбежной.

  1. Закон «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» от 7 августа 1932 года (Закон «о пяти колосках»):

    • Источник: Постановление ЦИК и СНК СССР, подписанное М. И. Калининым (формально) и утвержденное Политбюро.

    • Суть: Вводил расстрел (с заменой на 10 лет лагерей при смягчающих обстоятельствах) за хищение колхозного имущества. Под это понятие подпадал любой сбор колосьев, оставшихся на поле после уборки. Это лишало крестьян последней возможности спастись от голода.

  2. Запрет торговли хлебом и закрытие границ:

    • Документ: Секретные директивы ОГПУ и письма Сталина (например, письмо В. М. Молотову от 5 мая 1932 года, где он предлагает закрыть границы с Белоруссией и Украиной, чтобы пресечь «спекуляцию» хлебом).

    • Суть: Крестьянам запрещали вывозить зерно из голодающих областей в более благополучные. Фактически людей запирали в зоне бедствия, чтобы хлеб не утекал из государственных закромов.

  3. Изъятие семенного фонда:

    • Документы: Переписка Политбюро с местными властями (опубликована в сборниках «Трагедия советской деревни»). Местные руководители докладывали, что план выполняется за счет семян. Москва требовала продолжать заготовки, игнорируя сообщения о начинающемся голоде.

  4. «Черные доски» и экономическая блокада:

    • Источник: Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) «О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области» (декабрь 1932).

    • Суть: Села и районы, не выполнявшие план, заносились на «черную доску». К ним применялись санкции: прекращение снабжения товарами, запрет на въезд и выезд, досрочное взимание кредитов. Это обрекало целые районы на голодную смерть.

Источники сведений (архивные и документальные)

  1. РГАСПИ (Российский государственный архив социально-политической истории):

    • Фонд 17 (ЦК ВКП(б)), опись 162 (Политбюро). Содержит протоколы заседаний Политбюро, на которых принимались решения об объемах хлебозаготовок и санкциях против областей.

    • Фонд 558 (И. В. Сталин). Личная переписка Сталина с Молотовым и Кагановичем, где он дает прямые указания о методах заготовок и борьбе с «саботажем».

  2. ГАРФ (Государственный архив Российской Федерации):

    • Фонд Р-5446 (СНК СССР). Постановления правительства о хлебозаготовках.

    • Фонд Р-9474 (Верховный Суд СССР). Дела, связанные с применением закона от 7 августа 1932 года.

  3. Отраслевой архив КГБ/ФСБ:

    • Сводки ОГПУ о положении на местах («сводки о настроениях»), которые докладывались наверх. Они содержат шокирующие свидетельства о масштабах голода и смертности, которые руководство страны получало в реальном времени, но игнорировало.

  4. Опубликованные сборники документов:

    • «Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927–1939» в 5 томах (М.: РОССПЭН, 1999–2006). Фундаментальное издание, содержащее тысячи документов из центральных и местных архивов, доказывающих связь политики хлебозаготовок с голодом.

    • «Голод в СССР. 1930–1934» (М.: Международный фонд «Демократия», 2009). Сборник документов под редакцией В. Данилова и Н. Ивницкого.

    • Письма Сталина Молотову. 1925–1936 гг. (М.: Россия молодая, 1995). Сборник, содержащий директивы о хлебозаготовках.

Вывод историков

Подавляющее большинство современных российских и зарубежных историков (В. Кондрашин, Н. Ивницкий, О. Хлевнюк, Р. Дэвис, Л. Виола и др.) сходятся во мнении, что голод 1932–1933 годов был организован действиями советского государства.

Организаторами выступили высшее политическое руководство СССР во главе с И. В. Сталиным, которое, стремясь любой ценой выполнить план по индустриализации и сломить сопротивление крестьянства, продолжало изымать хлеб в голодающих регионах, блокировало выезд из них и запрещало любую частную торговлю, что сделало гибель миллионов людей неизбежной.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Что было бы населением, экономикой и страной, если не проводились хлебозаготовки?
 
 
 
 
 
 

Это вопрос из области альтернативной (контрфактической) истории. Ответ на него строится на экстраполяции известных тенденций и закономерностей, существовавших до начала политики сплошной коллективизации и форсированных хлебозаготовок. Поскольку эксперимент поставить нельзя, историки и экономисты используют метод ретроспективного моделирования, сравнивая ситуацию в СССР с развитием сходных аграрных стран (например, Канады, Аргентины или Венгрии) в тот же период, но без «великого перелома».

Ниже — попытка смоделировать мир, в котором государство ограничилось бы разумным налогообложением и закупочными ценами на хлеб, не прибегая к тотальному изъятию зерна, включая семенные фонды.

1. Демография: сколько людей осталось бы в живых?

Это самый очевидный и самый страшный пункт. Отказ от принудительных хлебозаготовок спас бы жизни напрямую и косвенно.

  • Прямое спасение (жертвы голода):

    • Согласно демографическим исследованиям (например, работы С. Максудова, Е. Андреева и др.), прямые потери от голода 1932–33 годов составляют от 2,5 до 3,5 миллионов избыточных смертей (тех, кто умер именно из-за нехватки еды, а не по естественным причинам).

    • В альтернативной реальности эти 3 миллиона человек — крестьяне, дети, старики — продолжили бы жить. Это означает, что уже к 1940 году население СССР было бы на 3–4 миллиона больше официальной цифры (~170 млн). С учетом естественного прироста (у выживших родились бы дети), к 1941 году страна могла бы иметь население около 174–176 млн человек, вместо 170 млн.

  • Косвенное спасение (раскулачивание и спецпоселения):

    • Если бы не было принудительной коллективизации и высылки «кулаков», не умерли бы в ссылках и лагерях еще 600 000 – 800 000 человек (раскулаченных) в 1930–1936 гг.

    • Итог по демографии: Суммарно страна сохранила бы около 4 миллионов жизней (без учета родившихся у них детей) уже к середине 1930-х.

2. Сельское хозяйство и экономика

Здесь ситуация сложнее. Индустриализация была бы, но шла бы медленнее и по-другому.

  • Сельское хозяйство (НЭП без сворачивания):

    • К 1932 году сельское хозяйство СССР, основанное на единоличных хозяйствах и кооперации, уже почти восстановилось после Гражданской войны. Урожайность росла. В 1930 году был хороший урожай.

    • Если бы хлебозаготовки оставались на уровне 25–30% от валового сбора (как в лучшие годы НЭПа) и осуществлялись через рыночные механизмы (закупки по ценам, обеспечивающим рентабельность), крестьяне имели бы стимул производить больше.

    • Эффект: Не было бы массового забоя скота (1930–1933), который привел к падению поголовья ниже уровня 1916 года. Скотоводство восстановилось бы не к 1950-м, а к концу 1930-х.

    • Экспорт: СССР продолжал бы экспортировать зерно, но в меньших объемах, чем в 1930–1931 (когда вывозили даже семенное зерно). Экспортная выручка была бы меньше, но стабильнее.

  • Индустриализация:

    • Это ключевой аргумент сторонников жесткой линии. Индустриализация 1930-х годов (Днепрогэс, Магнитка, Сталинградский тракторный) действительно финансировалась за счет выкачки средств из деревни (через механизм «ножниц цен» и прямого изъятия хлеба).

    • В альтернативной реальности: Темпы индустриализации замедлились бы. Вероятно, не было бы таких гигантов, построенных за 3–5 лет. Строительство растянулось бы на 7–10 лет.

    • Плюс: Промышленность росла бы на более здоровой основе: за счет роста потребительского спроса со стороны деревни. Крестьяне, имея деньги (от продажи хлеба), покупали бы сельхозтехнику, мануфактуру, стройматериалы. Это стимулировало бы развитие легкой промышленности и машиностроения для села. Экономика была бы более сбалансированной.

3. Социальная структура и внутренняя политика

Это, пожалуй, самые далекоидущие последствия.

  • Не было бы тотального контроля над деревней:

    • Колхозы стали удобным инструментом не только для выкачки хлеба, но и для паспортного контроля (крестьяне не имели паспортов до 1974 г.). Если бы сохранилось единоличное хозяйство, крестьяне оставались бы свободными в передвижении.

    • Это привело бы к более ранней и естественной урбанизации. Люди уезжали бы в города, когда там появлялись рабочие места, а не когда их выгонял голод.

  • Политический климат:

    • Массовый голод и раскулачивание стали основой для социального взрыва и озлобления. Отказ от этой политики означал бы отсутствие необходимости в таких масштабных репрессиях 1937–38 годов против «кулацкого элемента» и «националистов» (на Украине протест был во многом вызван голодом).

    • Вероятно, не было бы нужды в таком огромном аппарате ОГПУ-НКВД для контроля за деревней. Возможно, репрессии 1937 года были бы менее кровавыми (хотя внутрипартийная борьба все равно шла бы).

4. Что случилось бы с СССР к 1941 году (война)?

Это самый спекулятивный пункт.

  • Слабая сторона: Меньше танков, самолетов и пушек к 1941 году. Тяжелая промышленность не была бы форсирована до таких пределов. Армия могла быть хуже вооружена технически (меньше Т-34, меньше авиации), так как заводы строились бы медленнее.

  • Сильная сторона: Страна была бы социально стабильна. Не было бы миллионов озлобленных раскулаченных, встретивших немцев как освободителей в 1941. Ленд-лиз и эвакуация промышленности работали бы так же. Война, возможно, была бы еще тяжелее в 1941–42 из-за меньшего количества танков, но моральное состояние тыла и армии (сытые крестьяне в окопах) могло быть иным.

Модель: "Венгерский путь" или "Польский путь"

Экономически СССР без форсированных хлебозаготовок мог бы развиваться по пути аграрных стран Восточной Европы, сохранивших частную собственность на землю (Польша, Венгрия) до 1939 года. Они тоже были отсталыми, но не знали голода. Их индустриализация шла медленнее советской, но их сельское хозяйство было эффективнее, а уровень жизни крестьян — выше.

Итог: что было бы?

  • Население: Было бы больше на 4–5 миллионов человек (прямые жертвы голода и ссылок + их нерожденные дети) к началу войны.

  • Экономика: Менее мощная тяжелая промышленность, но более здоровое и продуктивное сельское хозяйство. Отсутствие деградации животноводства. Более сбалансированное развитие легкой и пищевой промышленности.

  • Страна: Менее тоталитарное государство с меньшим репрессивным аппаратом. Крестьяне — полноправные граждане с паспортами. Высокий уровень доверия населения к власти (не было бы травмы голода).

  • Главный минус: Поражение в войне? Или более тяжелая война? Здесь мнения расходятся. Часть историков считает, что без форсированной индустриализации (оплаченной хлебом) СССР проиграл бы Германии. Другие уверены, что социальная стабильность и патриотизм сытых людей перевесили бы техническое отставание.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Что было бы с СССР и её народом, если бы она проиграла войну Германии? Какие потери и состояние?
 
 
 
 
 
 

Это один из самых мрачных, но важных для понимания исторической динамики контрфактических сценариев. Ответ на него базируется не на фантазиях, а на реальных документах Третьего рейха (план «Ост», директивы «Зеленая папка» Геринга) и на том, как нацисты обращались с населением на оккупированных территориях СССР в 1941–1944 годах. Экстраполируя эти данные на весь СССР, можно смоделировать катастрофу.

Если бы СССР проиграл войну (капитулировал, а Вермахт вышел на линию Архангельск-Астрахань или полностью оккупировал европейскую часть), последствия были бы следующими.

1. Демографическая катастрофа (Потери населения)

Реальные потери СССР в войне составили около 27 миллионов человек. В случае полного поражения и установления оккупационного режима на десятилетия, потери были бы многократно выше.

  • Непосредственное уничтожение: План «Ост» предусматривал уничтожение или выселение за Урал до 50–60 миллионов славян и других народов СССР. Механизм:

    • Голод: Нацисты планировали сознательно уморить голодом население «избыточных» городов (особенно Ленинград, Москву и промышленные центры), чтобы освободить сельхозпродукцию для Германии. Политика «Голодного плана» Бакке привела бы к гибели 20–30 миллионов человек только в первую зиму.

    • Массовые казни: Продолжение политики уничтожения евреев, цыган, а также коммунистов, интеллигенции и просто «расово неполноценных» славян.

    • Смертность от принудительного труда: Миллионы людей были бы угнаны в рабство в рейх, где условия были смертельными.

  • Результат: Население европейской части СССР сократилось бы не на треть, а на две трети. Общие потери за первые 5–10 лет оккупации могли бы составить 40–50 миллионов человек.

2. Территориальный распад и колонизация

СССР как единое государство перестал бы существовать. На его месте возникли бы:

  • Рейхскомиссариаты: Немецкие колониальные администрации.

    • Остланд (Прибалтика и Белоруссия).

    • Украина (включая Крым и часть Юга России).

    • Московия (Центральная Россия до Урала).

    • Кавказ (передан Турции? или под управление Германии).

  • Урал и Сибирь: Теоретически могли остаться за остатками советской власти, но в изоляции и без промышленности (она была бы разрушена или вывезена). Скорее всего, превратились бы в «дикое поле» или были бы постепенно колонизированы Японией с востока.

  • Ликвидация государственности: Запрет русского языка как государственного, уничтожение любой национальной элиты, закрытие университетов.

3. Экономика: Аграрный придаток и рабство

Экономика оккупированных территорий была бы полностью перестроена под нужды рейха (директива «Зеленая папка» Геринга).

  • Деиндустриализация: Вся промышленность, кроме добывающей (уголь, руда) и перерабатывающей для нужд Германии, была бы демонтирована и вывезена. Города, как центры индустрии и «рассадники большевизма», подлежали сокращению.

  • Коллективизация (но для немцев): Колхозы не распустили бы, а превратили в государственные имения (совхозы) под управлением немецких комендантов. Крестьяне работали бы за пайку, достаточную лишь для того, чтобы не умереть от голода до следующего сева.

  • Ресурсный донор: Нефть Кавказа, уголь Донбасса, руда Кривого Рога работали бы на немецкую машину, делая ее непобедимой в долгосрочной перспективе.

4. Социальная структура: Кастовое общество

Нацисты планировали создать жесткое расовое общество:

  • Высший слой: Немецкие колонисты (до 10 млн немцев планировали переселить на «жизненное пространство»). Им отдавались лучшие земли, дома в городах.

  • Средний слой: Часть местного населения, годная к онемечиванию (дети, внешне похожие на скандинавов, отобранные у родителей и воспитанные в Германии).

  • Низший слой (основная масса): Безграмотные рабы.

    • Образование: Запрещено. Максимум — счет до 500 и умение расписаться.

    • Медицина: Сокращена до минимума, что привело бы к росту смертности от болезней, что нацистам было на руку.

    • Имя: Возможно, замена имен на порядковые номера (такие проекты обсуждались).

5. Что стало бы с народом (русскими, украинцами, белорусами)?

  • Депортация: Около 30–40 миллионов человек планировалось выселить за Урал (в болота и леса Западной Сибири) в течение десятилетий. Этот процесс был бы геноцидом сам по себе (вспомним, как происходило выселение народов на Кавказе, но в масштабах в 100 раз больше).

  • Ассимиляция и растворение: Оставшиеся были бы лишены национальной идентичности. Спустя 50 лет оккупации русский мир перестал бы существовать как культурное и историческое явление. Осталась бы масса людей, говорящая на смеси языков, обслуживающая немецких хозяев.

Сравнение с реальностью

Реальная победа СССР (с потерями в 27 млн человек) была не просто победой армии, а спасением народа от физического уничтожения. Даже те чудовищные потери, которые понесла страна, оказались в разы меньше того, что готовил Рейх.

  • Реальность 1945: Разрушенная страна, голод, но суверенитет, промышленность, образование, наука, великая держава.

  • Альтернатива (поражение): Территория между Бугом и Уралом превращается в аналог «Конго» середины XX века — сырьевую колонию с населением-рабами, обреченным на вымирание.

Источники для понимания сценария

  1. Генеральный план «Ост»: Документ о колонизации Восточной Европы (доступен в фрагментах, сохранившихся в Нюрнбергских протоколах).

  2. «Зеленая папка» Геринга: Директивы по экономическому ограблению оккупированных территорий.

  3. Дневники и записи Альфреда Розенберга (министра восточных территорий).

  4. Исследования историков: Книги «Преступление армии» и работы Кристиана Штрайта о судьбе советских военнопленных, «Голод и политика нацистов» Тимоти Снайдера.

Вывод: Поражение СССР означало бы конец истории России и других народов СССР как субъектов. Страна превратилась бы в безлюдное пространство (частично) или в зону рабовладельческой колонии, а народы ждала бы участь, по сравнению с которой 27 миллионов погибших в реальной войне — страшная, но меньшая цена.

 
 
 
 
Четверг, 19 февраля 2026, 12:06 +03:00 от Анатолий Панов <ponch...@bk.ru>:
 
В итоге цена либеральных реформ для России: 12 миллионов неродившихся детей и 7 миллионов сверхсмертность. Каждый день наше население сокращалось больше, чем на 2 тысячи человек. Это целый поселок или городок.
 
--
С уважением Анатолий Панов

С уважением,
Андрей Владимирович Кинсбурский
+7 (910) 463-45-56
910463...@gmail.com 


-- 
С уважением,
Александр Бирюков

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages