Pojam, značenje i međuodnos podatka i informacije

629 views
Skip to first unread message

abcd

unread,
Oct 25, 2012, 7:38:27 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com

U ovoj temi svaka grupa će dati definirati i usporediti podatak i informaciju.

orhideja

unread,
Oct 25, 2012, 7:41:57 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Grupa Orhideja:

Podatak je činjenica predočena u nekom formaliziranom obliku, npr. broj, riječ ili slika.
Informacija je obrađeni podatak koji za primatelja ima značajke novosti i vrijednosti.

Matko Ljubić

unread,
Oct 25, 2012, 7:43:32 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa Istrijani; Informacija je rezultat obrade, manipulacije i organiziranja podataka na način koji dodaje znanje primatelju. Podatak je činjenica predočena u formaliziranom obliku, npr. kao broj, riječ ili slika. Svaki podatak je informacija, ali informacija za korisnika mora biti korisna i mora biti novost.


Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

Vogi

unread,
Oct 25, 2012, 7:43:38 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Informacija je obrađeni podatak koji za primatelja ima značajke novosti i vrijednosti.
Podatak je činjenica predočena u nekom formaliziranom obliku, npr. broj, riječ ili slika.
grupi se pridružio Niko Datković

Zmajevi

unread,
Oct 25, 2012, 7:44:05 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Zmajevi:
Podatak je činjenica predočena u formaliziranom obliku, npr. kao broj, riječ ili slika.To je simbolički i formaliziran prikaz činjenica, pojmova i instrukcija, pogodan za komuniciranje, interpretaciju i obradu uz pomoć ljudi ili strojeva.
Informacija je podatak koji za korisnika ima značajke novosti i vrijednosti.
Da li će podatak biti informacija ili ne, ne ovisi primarno o njemu samom,
već o primatelju poruke. Za nekoga tko u podatku prepozna sadržaj koji
može korisno upotrijebiti, podatak će postati informacija, a za nekog drugog
neće.



Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

Ivica Bobičanec

unread,
Oct 25, 2012, 7:44:14 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
GRUPA BLAIN: informacija je koristan i upotrebljiv podatak koristan za određenog korisnika, dok podatak sam po sebi ne mora biti iskoristiv za tog korisnika.  

Elis :)

unread,
Oct 25, 2012, 7:44:27 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa ABACUS.

Podatak-činjenica predočena u formaliziranom obliku ( riječ,broj,slika)
            -pogodan je za komuniciranje i interpretaciju među korisnicima
Informacija- obrađeni podatak koji za primatelja ima značajke novosti i vrijednosti




Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

Borna Gerić

unread,
Oct 25, 2012, 7:45:05 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa mizentrop.

Podatak je jednostavna neobrađena izolirana misaona činjenica koja ima neko značenje.
Informacija je rezultat analize i organizacije podataka na način da daje novo znanje primatelju.


Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

B34

unread,
Oct 25, 2012, 7:45:24 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa B34

Informacija je podatak koji za korisnika ima značenje novosti i vrijednosti.
Podatak je činjenica predočena u nekom formaliziranom obliku.


0007

unread,
Oct 25, 2012, 7:45:27 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
PODATAK - formaliziran  zapis pogodan za komuniciranje, interpretaciju i obradu uz pomoć ljudi ili strojeva, a nastaje kada zabilježimo kakvo stanje, događaj, pojavu, mjerenu veličinu i sl.

INFORMACIJA - podatak koji ima neko određeno značenje, tj. smisao.
Nastaje kada  podatak stavimo u neki kontekst tj. kada on za nas dobije neko značenje


za razliku od informacije sam podatak nije previše koristan. U trenutku kada pojmimo značenje podatka on nam postaje koristan, tj. postaje nam informacija. :)




Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

tomo

unread,
Oct 25, 2012, 7:45:28 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa Falsifikatori i naše značenje informacije i podatka je :
informacija je rezultat obrade, manipulacije i organiziranja podataka na način koji dodaje znanje primatelju
podatak je činjenica predočena u formaliziranom obliku i  opisuje i kvanlificira stanje nekog procesa u realnom svijetu

pokemoni

unread,
Oct 25, 2012, 7:45:36 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Podatak je činjenica predočena u formaliziranom obliku, npr. kao broj,riječ ili slika. Podatak (engl. datum za jedninu, data za množinu) predstavlja simbolički i formaliziran prikaz činjenica, pojmova i instrukcija, pogodan za komuniciranje, interpretaciju i obradu uz pomoć ljudi ili strojeva.
Informacija je podatak koji za korisnika ima značajku novosti i vrijednosti.

Razlika je upravo u načinu na koji korisnik shvaća podatak/informaciju. Ako za njega ima značenje, onda mu je to informacija dok je u protivnom samo podatak.


Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

Random

unread,
Oct 25, 2012, 7:45:38 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Grupa Random

Podatak je činjenica o određenoj stvari.
Informacija je podatak koji određena osoba razumije.

Npr. radno vrijeme brodogradilišta je od 7-15. Za radnika na brodogradilištu to je informacija, a za nas podatak.


Elis :)

unread,
Oct 25, 2012, 7:46:01 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa ABACUS.

Da li će podatak biti informacija ili ne, ne ovisi o njemu nego o primatelju.


Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

ekonomistice

unread,
Oct 25, 2012, 7:46:03 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com

Mi smo grupa "ekonomistice". Podatak je činjenica predočena u formaliziranom obliku. Informacija je podatak koji za korisnike ima značajke novosti i vrijednosti. Da li će podatak biti informacija ili ne, ne ovisi primarno o njemu samom. Podatak se transformira u informaciju.

4E

unread,
Oct 25, 2012, 7:46:21 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa 4E

Podatak (data) je strukturiran i razumljiv sklop činjenica koje možemo formalizirati u različitim oblicima.
Primjer: Washington D.C. je glavni grad SAD-a.

Informacija je prošireni,obrađeni podatak koji za korisnike predstavlja svojevrsnu novost i ima značajnu vrijednost.
Primjer: Sutra, 26.10.2012. u 12:15h se neće održati vježbe iz kolegija matematike.

Za razliku od informacije, podatak se ne dotiče nas kao korisnika i ne predstavlja nikakvu novost.


Luka Jelenić i Ivan Jelenić

unread,
Oct 25, 2012, 7:46:49 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa Jeleni, i nas odgovor je:
Informacija predstavlja nekakav obrađeni podatak koji za primatelja predstavlja nekakvu novost i vrijednosti.
Podatak predstavlja nekakvu činjenicu koja se može, a i ne mora iskoristiti.
Podatak može biti i informacija ako postoji i najmanja vjerojatnost da se može na bilo koji način iskoristiti.

abcd

unread,
Oct 25, 2012, 7:48:12 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com

U istraživanju pojma, značenja i međuodnosa podatka i informacije

mogu se postaviti i sljedeća podpitanja:

1. Međuodnos podatka i informacije: je li svaka informacija podatak ili je svaki podatak informacija ?

2. Koja je razlika između podatka i informacije ?

3. Koliko je važno da informacija bude korisna za primatelja ?

4. Objasnite na primjeru pravodobnost i potpunost kao značajke koje određuju kvalitetu informacije.

5. Navedite dvije osnovne pretpostavke da bi podatak bio informacija .

Navedite primjer podatka i primjer informacije.


Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

Elis :)

unread,
Oct 25, 2012, 7:49:13 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo ABACUS

3.Važno je da informacija bude korisna da bi  je primatelj mogao iskoristiti u njemu  potrebnu  svrhu .


Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

abcd

unread,
Oct 25, 2012, 7:51:08 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com

U istraživanju definicije i značenja informacije mogu se postaviti i sljedeća potpitanja:

1. Međuodnos podatka i informacije: je li svaka informacija podatak ili je svaki podatak informacija ? Objasnite.

2. Koja je razlika između podatka i informacije ?

3. Koliko je važno da informacija bude korisna za primatelja ?

4. Uz pravodobnost i točnost navedite još dvije značajke koje određuju kvalitetu informacije.

5. Navedite primjer podatka i primjer informacije.

Svaka grupa može izabrati dva potpitanja.



Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

Zrinka Marković

unread,
Oct 25, 2012, 7:51:36 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa šarena! :D Dominik Mulc, Karlo Došen, Zrinka Marković, Dalio Kruljac

Informacija za razliku od podatka za korisnika ima značenje, novost i neku vrijednost, dok podatak o nečemu ili nekome nije pojedinačno iskoristiv.

On Thursday, October 25, 2012 1:38:28 PM UTC+2, abcd wrote:


Zmajevi

unread,
Oct 25, 2012, 7:51:57 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com

1. Međuodnos podatka i informacije: je li svaka informacija podatak ili je svaki podatak informacija ?

Svaka informacija je podatak.

2. Koja je razlika između podatka i informacije ?

Da li će podatak biti informacija ili ne, ne ovisi primarno o njemu samom,
već o primatelju poruke. Za nekoga tko u podatku prepozna sadržaj koji
može korisno upotrijebiti, podatak će postati informacija, a za nekog drugog
neće.

3. Koliko je važno da informacija bude korisna za primatelja ?

Jako.

4. Objasnite na primjeru pravodobnost i potpunost kao značajke koje određuju kvalitetu informacije.

Ako nam netko sutra javi da danas nema informatike nije pravodobna.
Ako nam javi da je premještena, bez nove prostorije nije potpuna.

5. Navedite dvije osnovne pretpostavke da bi podatak bio informacija .

Mora imati značajte novosti i vrijednosti za primatelja.

Navedite primjer podatka i primjer informacije.

Podatak:

Pero nosi periku

Informacija: Pero nosi periku koju je ukrao primatelju informacije

Elis :)

unread,
Oct 25, 2012, 7:52:39 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
ABACUS

5.Dvije osnovne pretpostavke da bi podatak bio informacija- za primatelja mora imati značajke novosti i vrijednosti


Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

Elis :)

unread,
Oct 25, 2012, 7:54:22 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
ABACUS
Još dvije osnovne značajke koje određuju kvalitetu informacije-točnost,potpunost,relevantnost


Dana četvrtak, 25. listopada 2012. 13:38:28 UTC+2, korisnik abcd napisao je:

B34

unread,
Oct 25, 2012, 7:54:37 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
1. Svaki podatak je informacija. No, svaka informacija nije podatak. 
 
2. Razlika je u tome što je podatak činjenica koja postaje informacija ako je korisna za primatelja.

5. Mora biti korisna za primatelja i novo.

- primjer podatka: "jučer je bilo sunčano". informacija: "sutra će biti sniženje u dućanu."
 

4E

unread,
Oct 25, 2012, 7:55:48 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
1. Svaka informacija je ujedno i podatak, ali svaki podatak nije informacija.
2. Informacija je obrađen podatak, ima važnost za korisnika dok je podatak činjenično stanje.
3. Korisnost informacija je primarni uvjet.
4. Primjer za pravodobnost: late night shopping u toweru održat će se 20.10.2012. a za tu informaciju doznali smo tjedan dana prije.
  pr.za potpunost: late night shopping u toweru održat će se 20.10.2012 u 21h.
5. Podatak mora biti obrađen i važan za primatelja kako bi bio informacija.

Primjer informacije: Sutra, 26.10.2012. u 12:15h se neće održati vježbe iz kolegija matematike.

Primjer podatka:Washington D.C. je glavni grad SAD-a.

pokemoni

unread,
Oct 25, 2012, 7:55:59 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
1. Svaki podatak je informacija,ali svaka informacija nije podatak.

2.Razlika je u tome kako ju primatelj shvaća. Ako za njega ima značenje, onda je to informacija dok je u protivnom podatak.

3.Važno je jer mu koristi u njegovim djelatnostima (učenje,posao...) te za njega informacija neku novost i vrijednost koju prije nije znao a tiče ga se. Znajući točne informacije primatelj može tu svoju određenu djelatnost unaprijediti jer zna nešto novo.

5.Da bi podatak bio informacija, primatelju mora biti od koristi: nova (za koju do tada nije znao) i koju može iskoristiti u neku drugu svrhu tj.djelovati u skladu s njom.

PRIMJERI (za učenika)
podatak:  knjiga ima 56 stranica.
informacija: knjiga iz osnova ekonomije ima 56 stranica.

Matko Ljubić

unread,
Oct 25, 2012, 7:56:02 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
svaki podatak je informacija ako je za primatelja korisna i ako je novost.

Pojam podatak koristi se za pohranjeni podatak o nečemu koji NIJE POJEDINAČNO iskoristiv, informacija je naprotiv koristan i upotrebljiv podatak za ODREĐENOG korisnika.

Važno je da informacija bude korisna za primatelja.

Uz pravodobnost i točnost važno je da informacija bude novost i vrijednost za korisnike.

Primjer podatka: podatak je da je Marko Markić kupio automobil određene marke. Primjer informacije: najprodavaniji automobil 2011. bio je Audi a4, a do toga se došlo na temelju različitih podataka o kupcima.

M. Višnjić

unread,
Oct 25, 2012, 7:56:17 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Grupa Druškani

1. Svaka informacija je podatak, ali podatak ne mora nužno biti informacija

2. Informacija je podatak koji je primatelju novost te mu je ta ista i vrijedna

3. Zato jer bi živjeli u svijetu punom beskorisni podataka kao što je npr. da Slavko Bjelivuk voli zebre i mrkve

4. Pravodobna i potpuna informacija je bitna, jer time postiže vrijednost. Trenutno je bitnija informacija da je izašao iPad mini nego da su francuzi pokloni Kip Slobode amerima

5. Da bi podatak bio informacija mora imati važnost i biti novost primatelju

Podatak: Slavko Bjelivuk voli zebre i mrkve
Informacija: prof. Vukmirović će dati bodove na ocjenu za ove odgovore

 

0007

unread,
Oct 25, 2012, 7:56:29 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
1. / 2. Svaka informacija je podatak, ali svaki podatak nije informacija.
Informacija nastaje kada podatak stavimo u neki kontekst, tj. kada on za nas dobije neko značenje.
 
3. Veoma je važno jer ako nije korisna, onda za primatelja to nije niti informacija, da je nova i da mu daje neke korisne podatke koji ga zanimanju.
 
4. - novost i vrijednost
 
5. Npr. 1914 je podatak, ali rečenica "1914. je započeo 1. svj. rat" je informacija"

Borna Gerić

unread,
Oct 25, 2012, 7:57:49 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa mizentrop.

2. Razlika između podatka i informacije je ta šta je informacija obrađeni podataka za korisnika koji ima za njega značenje, novosti i vrijednosti.
3. Informacija je vrlo važna za korisnika jer na temelju prikupljenih podataka koji su ustvari informacije jer za njega predstavljaju neku novost ili element odlučivanja nad nekim misaonim postupkom.

Random

unread,
Oct 25, 2012, 7:57:51 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Grupa Random

4. Uz pravodbnost i točnost potrebno je još da informacija bude relevantna i potpuna

5. Primjer podatka: cijena automobila iznosi 100.000,00 kn
Primjer informacije: zainteresirani kupac doznaje da je cijena automobila 100.000,00 kn

ekonomistice

unread,
Oct 25, 2012, 7:59:20 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Primjer podatka i informacije: Na prvom katu ekonomskog fakulteta nalazi se knjižnica. Studentima tog fakulteta to je informacija dok je studentima drugih fakulteta to samo podatak.

abcd

unread,
Oct 25, 2012, 8:01:36 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com

U nastavku ove tematske rasprave svaka grupa će izabrati dvije grupe čije odgovore procjenjuje najkvalitetnijim ili najinteresantnijim.

Pri tome možete objasniti što vam se najviše svidjelo kod odgovora, a također možete i dopuniti ili prokomentirati izabrane odgovore.

Luka Jelenić i Ivan Jelenić

unread,
Oct 25, 2012, 8:02:27 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
Mi smo grupa Jeleni i ovo je nas odgovor:


1. Međuodnos podatka i informacije: je li svaka informacija podatak ili je svaki podatak informacija ?
2. Koja je razlika između podatka i informacije ?
1) i 2) Svaka informacija jest podatak koji je procesom transformacije obrađen, a svaki podatak nije nužno i informacija ako za primatelja ne predstavlja nikakvu korist.

3. Koliko je važno da informacija bude korisna za primatelja ?
3) Veoma je važno da informacija bude korisna za primatelja jer u protivnom to nije informacija.

4. Objasnite na primjeru pravodobnost i potpunost kao značajke koje određuju kvalitetu informacije.
4) Koncert Miše Kovača održava se 26.10.2012. u Rijeci u dvorani mladosti i iznosi 120 kuna na dan koncerta. Možemo uočiti da je naznačen datum na vrijeme da se stignemo pripremiti za koncert, te u potpunosti je naznačeno kada, gdje i koliko iznosi cijena ulaznice.

5. Navedite dvije osnovne pretpostavke da bi podatak bio informacija
5) Mora biti korisna za primatelja i pravodobna.

BLAIN

unread,
Oct 25, 2012, 8:02:27 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
grupa BLAIN
1. svaki podatak nije informacija, a svaka informacija je podatak.
2. informacija mora biti korisna, a podatak ne.
3. da nije važno ne bi to bila informacija.
4. primjer: na autocesti se dogodila prometna nesreća pa je važno pravodobno informirati ostale sudionike sa svim podacima u vezi nesreće.
5. podatak mora biti točan i koristan.
podatak- krunoslav je napisao zadaću
informacija- 26.listopada mijenja se satnica za smjer međunarodno poslovanje prva godina.

tomo

unread,
Oct 25, 2012, 8:03:08 AM10/25/12
to informa...@googlegroups.com
mi smo grupa falsifikatori i ovo je naš odgovor :
1. svaka informacija je podatak dok svaki podatak nije informacija
2. informacija je obrađeni i organizirani podatak dok je podatak jednostavna neobrađena izolirana misaona činjenica koja ima neko značenje
3. informacija mora biti korisna radi boljeg shvaćanja i razumijevanja podataka
4.da nije važan nebi bila informacija
5.velika snježna oluja na autocesti zagreb-novi sad,sudionici u prometu moraju biti relavantno i pravodobno informirani!

Whitesnake

unread,
Oct 27, 2012, 2:38:32 PM10/27/12
to informa...@googlegroups.com
Grupa Whitesnake; Podatak je bilo kakav "zapis" koji od strane nekog subjekta može biti prepoznat ili pročitan, a informacija je podatak koji nosi važnu poruku svome primatelju, odnosno korisniku. Npr. slova na papiru su podatak. Za nepismenog to će biti samo niz nerazumljivih znakova. Za pismenog će to biti riječ koja ima značenje- informacija.

Whitesnake

unread,
Oct 29, 2012, 11:16:22 AM10/29/12
to informa...@googlegroups.com

Grupa Whitesnake

1. Svaki podatak NIJE informacija, a svaka informacija JE podatak.

2. Informacija je novost, ona nosi važnu poruku primatelju, a podatak nije koristan nema bitno značenje.

3. Informacija mora biti korisna jer joj je to glavna funkcija.

4. Pravodobna informacija mora biti obaviještena na vrijeme (barem nekoliko dana prije) npr. grad će ostati bez struje, a potpunost mora sadržavati točno vrijeme od koliko do koliko sati će grad biti bez struje.

5. Primjer podatka: sutra je koncert

    Primjer informacije: sutra je koncert od grupe Metallica u 21:00h na Hipodromu.

martina

unread,
Nov 6, 2012, 5:37:26 AM11/6/12
to informa...@googlegroups.com


On Thursday, October 25, 2012 1:48:12 PM UTC+2, abcd wrote:
Mi smo grupa Orhideja


U istraživanju pojma, značenja i međuodnosa podatka i informacije

mogu se postaviti i sljedeća podpitanja:

1. Međuodnos podatka i informacije: je li svaka informacija podatak ili je svaki podatak informacija ?

 Svaka informacija je podatak, ali svaki padatak nije informacija ako za primatelja nema određeno značenje.

2. Koja je razlika između podatka i informacije ?

Podatak je činjenica, a informacija podatak koji za korisnika ima značenje novosti i vrijednosti.

3. Koliko je važno da informacija bude korisna za primatelja ? 

4. Objasnite na primjeru pravodobnost i potpunost kao značajke koje određuju kvalitetu informacije.

Svaka informacija mora biti potpuna i na vrijeme dostavljena kako bi imala svrhu, npr jučer trajekti nisu plovili-to je podatak koji nema važnost, ali sutra trajekti neće ploviti-to je korisna informacija ako netko putuje trajektom sutra.

5. Navedite dvije osnovne pretpostavke da bi podatak bio informacija .

Da bi podatak bio informacija mora imati značajke novosti i vrijednosti za korisnika.

4E

unread,
Nov 8, 2012, 4:08:15 AM11/8/12
to informa...@googlegroups.com
Našoj grupi najviše se svidio odgovor grupe Vogi jer je vrlo jednostavan te uz dani primjer jasan. 
Također i grupe Falsifikatori čiji je odgovor iako je bio opširniji, dao nam jasnu predodžbu za razumijevanje pojmova.
pozz :)

0007

unread,
Nov 8, 2012, 5:22:15 AM11/8/12
to informa...@googlegroups.com
0007:

Najviše su nam se svidjeli odgovori grupa Jeleni i B34 jer su bili vrlo jednostavni i jasni uz dane primjere..

:)

Zmajevi

unread,
Nov 8, 2012, 7:53:44 AM11/8/12
to informa...@googlegroups.com
Sviđa nam se odgovor Druškana jer nas je nasmijao i 0007 jer je jednostavan odgovor.

Message has been deleted

B34

unread,
Nov 8, 2012, 7:55:13 AM11/8/12
to informa...@googlegroups.com
nama se najviše svidio odgovor grupe "druškani" i "zmajevi"

Medvjedi

unread,
Dec 13, 2012, 7:45:55 AM12/13/12
to informa...@googlegroups.com
Podatak za korisnika nema neko posebno značenje, dok je informacija skup podataka koje za korisnika imaju neko značenje.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages