| RELEMBRANDO OS PROPÓSITOS DESTE GRUPO |
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marioaraujofilho
Oct 23, 2009, 9:27:10 AM10/23/09
to Universidade - Informação & Debate
Prezados colegas do Grupo "Universidade - Informação & Debate":
O objetivo deste Grupo, como deveria estar claro para todos, é
discutir as questões ligadas à universidade e à educação em geral, de
forma democrática, em alto nível, e com respeito às pessoas e às
instituições.
Nossa crítica, por mais justa e severa que seja, deve orientar-se por
esse princípio básico da democracia: o respeito às idéias do outro e o
direito ao contraditório.
Devemos ser firmes na defesa daquilo em que acreditamos. Podemos até
mesmo ser cáusticos. O que não podemos e não devemos ser é levianos.
Para quem ainda não o percebeu, é importante atentar para o perigo dos
pré-julgamentos. Não há maior injustiça do que a condenação por
antecipação, sem o exercício do amplo direito de defesa, sem o correto
e completo trâmite legal.
Quem condena sem defesa são as ditaduras. É o fascismo, de direita, de
esquerda, qualquer que seja o matiz e o disfarce.
No caso das denúncias feitas anonimamente ao TCU, e que envolvem a
UFCG, é preciso atentar que ainda estão sendo objeto de apuração, e
que as pessoas citadas estão apresentando suas defesas.
É no mínimo ingenuidade, voluntarismo, ou o que for, assumir o
patrocínio de denúncias que nem mesmo o denunciante junto ao TCU
assume, uma vez que as efetuou - legitimamente, diga-se - sem se
identificar.
Para informação do Grupo, há na referida denúncia a divulgação de
listas nominais, onde constam pessoas que não têm absolutamente nada a
ver com o programa de bolsas questionado. É o caso, por exemplo, de
professores-tutores de Grupos PET no âmbito da UFCG.
Portanto, colegas, vamos evitar precipitações e injustiças. E jamais
acusem sem poder provar.
O que você acharia (ou faria) se esse procedimento fosse adotado
contra você?
A história está cheia de exemplos de pré-julgamentos que não se
confirmaram posteriormente, mas que macularam a trajetória das
pessoas, porque, em geral, os desmentidos e as correções não conseguem
ter a mesma dimensão, intensidade e publicidade das denúncias no
momento em que são divulgadas e alcançam repercussão.
O espaço desse Grupo Google, pelo qual sou responsável e moderador,
não se prestará a investidas contra a honra das pessoas, nem servirá
de canal para acusações sem provas.
Mesmo porque, a finalidade do Grupo é uma salutar discussão de idéias
sobre Educação e Universidade, e não um campo de batalhas pessoais e
políticas (com "p" bem minúsculo).
O processo contra a UFCG acima referido, contém centenas de páginas, e
inclusive as defesas de vários dos membros da Universidade nele
citados.
Não é razoável divulgar no site deste Grupo Google - como o fez um dos
nossos colegas - um "extrato" do processo, com frases e referências
pinçadas do texto do denunciante-anônimo, e divulgadas como se já
tivesse havido confirmação das mesmas. E sem nenhuma referência às
defesas apensadas ao processo.
Diante do exposto, como responsável pelo Grupo, estarei deletando da
nossa Página, em seguida a esta postagem, o referido "extrato",
relembrando a todos os propósitos que nortearam a criação deste Grupo
Google sobre Universidade.
Saudações a todos,
Mário de Sousa Araújo Filho
Moderador
Professor do DEE-CEEI-UFCG
O objetivo deste Grupo, como deveria estar claro para todos, é
discutir as questões ligadas à universidade e à educação em geral, de
forma democrática, em alto nível, e com respeito às pessoas e às
instituições.
Nossa crítica, por mais justa e severa que seja, deve orientar-se por
esse princípio básico da democracia: o respeito às idéias do outro e o
direito ao contraditório.
Devemos ser firmes na defesa daquilo em que acreditamos. Podemos até
mesmo ser cáusticos. O que não podemos e não devemos ser é levianos.
Para quem ainda não o percebeu, é importante atentar para o perigo dos
pré-julgamentos. Não há maior injustiça do que a condenação por
antecipação, sem o exercício do amplo direito de defesa, sem o correto
e completo trâmite legal.
Quem condena sem defesa são as ditaduras. É o fascismo, de direita, de
esquerda, qualquer que seja o matiz e o disfarce.
No caso das denúncias feitas anonimamente ao TCU, e que envolvem a
UFCG, é preciso atentar que ainda estão sendo objeto de apuração, e
que as pessoas citadas estão apresentando suas defesas.
É no mínimo ingenuidade, voluntarismo, ou o que for, assumir o
patrocínio de denúncias que nem mesmo o denunciante junto ao TCU
assume, uma vez que as efetuou - legitimamente, diga-se - sem se
identificar.
Para informação do Grupo, há na referida denúncia a divulgação de
listas nominais, onde constam pessoas que não têm absolutamente nada a
ver com o programa de bolsas questionado. É o caso, por exemplo, de
professores-tutores de Grupos PET no âmbito da UFCG.
Portanto, colegas, vamos evitar precipitações e injustiças. E jamais
acusem sem poder provar.
O que você acharia (ou faria) se esse procedimento fosse adotado
contra você?
A história está cheia de exemplos de pré-julgamentos que não se
confirmaram posteriormente, mas que macularam a trajetória das
pessoas, porque, em geral, os desmentidos e as correções não conseguem
ter a mesma dimensão, intensidade e publicidade das denúncias no
momento em que são divulgadas e alcançam repercussão.
O espaço desse Grupo Google, pelo qual sou responsável e moderador,
não se prestará a investidas contra a honra das pessoas, nem servirá
de canal para acusações sem provas.
Mesmo porque, a finalidade do Grupo é uma salutar discussão de idéias
sobre Educação e Universidade, e não um campo de batalhas pessoais e
políticas (com "p" bem minúsculo).
O processo contra a UFCG acima referido, contém centenas de páginas, e
inclusive as defesas de vários dos membros da Universidade nele
citados.
Não é razoável divulgar no site deste Grupo Google - como o fez um dos
nossos colegas - um "extrato" do processo, com frases e referências
pinçadas do texto do denunciante-anônimo, e divulgadas como se já
tivesse havido confirmação das mesmas. E sem nenhuma referência às
defesas apensadas ao processo.
Diante do exposto, como responsável pelo Grupo, estarei deletando da
nossa Página, em seguida a esta postagem, o referido "extrato",
relembrando a todos os propósitos que nortearam a criação deste Grupo
Google sobre Universidade.
Saudações a todos,
Mário de Sousa Araújo Filho
Moderador
Professor do DEE-CEEI-UFCG
Lauro Pires Xavier Neto
Oct 23, 2009, 1:00:52 PM10/23/09
to infod...@googlegroups.com
Prezado Professor Mário Araujo,
nestes poucos meses aprendi a admirar você e parte de sua família, vi a verdade nos
teus olhos e o teu trato cordial com as pessoas. Quando fui convidado a participar
desta lista pensei se tratar um local legítimo de debates. Em nenhum momento agi de má
fé ou buscando plantar algo. Apenas peguei um processo público e remeti nesta lista.
Gostaria de dizer que a denúncia ao TCU não foi anônima, o denunciante está com
identidade preservada pelo próprio TCU (ao contrário do que está sendo dito).
Tenho pouco tempo de UFCG mas vi coisas tenebrosas no trato administrativo e venho
sido perseguido por denunciá-las - este é o papel do servidor público, pois a omissão
é o mesmo que compactuar, incorrendo em crime.
Qual o meu erro nesta lista? Tornar público uma denúncia pública ao TCU? Agi de má fé?
O direito ao contraditório se faz nesta lista, eu só tive acesso à denúncia e quem tem
que se defender não sou eu!!!!
Estou sendo acusado de ter sido leviano? Impressionante que frente a tudo que acontece
nesta instituição eu sou o leviano... não será uma inversão dos fatos? Leviano, em
tese, não é aquele que coloca na sua administração irmãos para gerir os cargos da
instituição? Que, em tese, concebe bolsas para agariar eleitores? Por que eu sou
leviano? Por repassar para a lista um extrato de um processo público?
Houve julgamento de minha parte? Em algum momento apresentei julgamento de valor?
Apenas repassei os dados de um processo público. Eu condenei alguém para ser chamado
de fascista? De ditador? Repito apenas apresentei extratos de um processo público, há
fascismo nisso? Repito, o denunciante não é anônimo, alguém está querendo iludir vocês.
Eu acusei alguém sem provar? Eu investi contra a honra de alguém? Em tempo que
aparentemente fui chamado de fascista, ditador, ingênuo, voluntarista, precipitado...
Minha honra é está sendo ferida, na verdade, por uma administração que realmente se
aproxima de tudo isso e mais um pouco, aí sim.
Se realmente a minha mensagem for apagada dos arquivos desta lista eu solicito a
exclusão do meu nome deste grupo, lembrando que Hitler, Costa e Silva e cia queimaram
livros em praça pública para que a opinião do contraditório fosse apagada da memória
do povo.
Professor com todo respeito e admiração,continuarei dando total liberdade para as
opiniões contrárias e espero que nossa maduridade não entenda essa mensagem como uma
afronta - mas a continuidade do bom e velho diálogo necessário,
saudações a quem tem coragem,
Lauro Pires Xavier Neto
On Fri, 23 Oct 2009 06:27:10 -0700 (PDT), marioaraujofilho wrote
---
E-mail enviado pelo UFCG Mail
nestes poucos meses aprendi a admirar você e parte de sua família, vi a verdade nos
teus olhos e o teu trato cordial com as pessoas. Quando fui convidado a participar
desta lista pensei se tratar um local legítimo de debates. Em nenhum momento agi de má
fé ou buscando plantar algo. Apenas peguei um processo público e remeti nesta lista.
Gostaria de dizer que a denúncia ao TCU não foi anônima, o denunciante está com
identidade preservada pelo próprio TCU (ao contrário do que está sendo dito).
Tenho pouco tempo de UFCG mas vi coisas tenebrosas no trato administrativo e venho
sido perseguido por denunciá-las - este é o papel do servidor público, pois a omissão
é o mesmo que compactuar, incorrendo em crime.
Qual o meu erro nesta lista? Tornar público uma denúncia pública ao TCU? Agi de má fé?
O direito ao contraditório se faz nesta lista, eu só tive acesso à denúncia e quem tem
que se defender não sou eu!!!!
Estou sendo acusado de ter sido leviano? Impressionante que frente a tudo que acontece
nesta instituição eu sou o leviano... não será uma inversão dos fatos? Leviano, em
tese, não é aquele que coloca na sua administração irmãos para gerir os cargos da
instituição? Que, em tese, concebe bolsas para agariar eleitores? Por que eu sou
leviano? Por repassar para a lista um extrato de um processo público?
Houve julgamento de minha parte? Em algum momento apresentei julgamento de valor?
Apenas repassei os dados de um processo público. Eu condenei alguém para ser chamado
de fascista? De ditador? Repito apenas apresentei extratos de um processo público, há
fascismo nisso? Repito, o denunciante não é anônimo, alguém está querendo iludir vocês.
Eu acusei alguém sem provar? Eu investi contra a honra de alguém? Em tempo que
aparentemente fui chamado de fascista, ditador, ingênuo, voluntarista, precipitado...
Minha honra é está sendo ferida, na verdade, por uma administração que realmente se
aproxima de tudo isso e mais um pouco, aí sim.
Se realmente a minha mensagem for apagada dos arquivos desta lista eu solicito a
exclusão do meu nome deste grupo, lembrando que Hitler, Costa e Silva e cia queimaram
livros em praça pública para que a opinião do contraditório fosse apagada da memória
do povo.
Professor com todo respeito e admiração,continuarei dando total liberdade para as
opiniões contrárias e espero que nossa maduridade não entenda essa mensagem como uma
afronta - mas a continuidade do bom e velho diálogo necessário,
saudações a quem tem coragem,
Lauro Pires Xavier Neto
On Fri, 23 Oct 2009 06:27:10 -0700 (PDT), marioaraujofilho wrote
> Prezados colegas do Grupo "Universidade - Informação & Debate":
>
> O objetivo deste Grupo, como deveria estar claro para todos, é
> discutir as questões ligadas à universidade e à educação em geral, de
> forma democrática, em alto nível, e com respeito às pessoas e às
> instituições.
>
> Nossa crítica, por mais justa e severa que seja, deve orientar-se por
> esse princípio básico da democracia: o respeito às idéias do outro e o
> direito ao contraditório.
>
> Devemos ser firmes na defesa daquilo em que acreditamos. Podemos até
> mesmo ser cáusticos. O que não podemos e não devemos ser é levianos..
>
> O objetivo deste Grupo, como deveria estar claro para todos, é
> discutir as questões ligadas à universidade e à educação em geral, de
> forma democrática, em alto nível, e com respeito às pessoas e às
> instituições.
>
> Nossa crítica, por mais justa e severa que seja, deve orientar-se por
> esse princípio básico da democracia: o respeito às idéias do outro e o
> direito ao contraditório.
>
> Devemos ser firmes na defesa daquilo em que acreditamos. Podemos até
E-mail enviado pelo UFCG Mail
Lauro Pires Xavier Neto
Oct 23, 2009, 1:37:09 PM10/23/09
to infod...@googlegroups.com
Ipsis literis do processo:
"Processo número 013.568/2009-5
Entrada 16/06/2009
Interessado: Identidade preservada (art. 55, ss 1o, da lei 8443/92, c/o art 66, ss 4o
da resolução 136/2000 TCU)"
Parece-me que alguém falou em anonimato no Colegiado Pleno, com qual intuito?
Confundir os conselheiros?
Saudações,
Lauro
jonabio barbosa
Oct 23, 2009, 7:11:54 PM10/23/09
to infod...@googlegroups.com
Evento promovido pelo CCJS/UFCG discute desenvolvimento sustentável.
Será realizada no período de 26 a 30 de outubro de 2009 a VI Semana de Procução Acadêmica do CCJS/UFCG durante o evento serão discutidos vários temas entre eles o desenvolvimento sustentável e o direito a um meio ambiente equilibrado.
Será realizada no período de 26 a 30 de outubro de 2009 a VI Semana de Procução Acadêmica do CCJS/UFCG durante o evento serão discutidos vários temas entre eles o desenvolvimento sustentável e o direito a um meio ambiente equilibrado.
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Pericles Rezende de Barros
Oct 25, 2009, 10:57:36 AM10/25/09
to infod...@googlegroups.com
Prezados Participantes do Grupo "Universidade - Informação & Debate"
Desde a antiga UFPB, e agora com a UFCG, temos presenciado
(estarrecidos) frequentemente que grupos ou pessoas, quando têm seus
interesses comprometidos ou quando querem vencer a todo custo
(eleições, deciões acadêmicas, debates etc.), têm adotado a prática de
desqualificar moralmente os opositores ou expô-los de maneira peversa
à frente da comunidade. A patrula ideológica é associada à destruição
moral.
Eu entendi que este grupo foi formado discutir as questões ligadas à
universidade e à educação em geral, deixando de para trás a prática
lamentável acima mencionada. Não entendi que foi formado para fazer
oposição a grupos ou pessoas.
Assim, tenho ficado surpreso com o teor e o tom agressivo das
mensagens recentes.
Em relação às mensagens, gostaria de comentar o seguinte:
1) Sou representante dos professores do CEEI no Colegiado Pleno,
estava presente na reunião e entendi de forma diferente o comentário
do Reitor sobre os orgão de fiscalização: Que as denuncias citadas no
processo já estavam sendo alvo de consideração pelos mesmos. Se há
dúvidas é bom pedir a transcrição da reunião.
2) Sobre a denuncia, (anônima ou não) que seja investigada. Os citados
são pessoas que merecem nosso respeito e, divulgar. particularmente
para os alunos, como processo julgado é um ato lamentável. Também é
lamentável levantar insinuações a respeito de pessoas (os irmãos) ou
dos atos dos conselheiros do Pleno (aprovação de bolsas).
O prof. Mario Araújo têm uma história de dedicação e de luta pela
qualidade de ensino, pela postura crítica e pelo exercício da
democracia nos diversos níveis desta instituição. Como seu colega me
senti também ofendido pela comparação com Hitler etc.
O que é isso, Companheiro? Vamos voltar ao debate acadêmico, por favor.
Saudações democráticas
Péricles Rezende Barros
2009/10/23 Lauro Pires Xavier Neto <laur...@ufcg.edu.br>:
Desde a antiga UFPB, e agora com a UFCG, temos presenciado
(estarrecidos) frequentemente que grupos ou pessoas, quando têm seus
interesses comprometidos ou quando querem vencer a todo custo
(eleições, deciões acadêmicas, debates etc.), têm adotado a prática de
desqualificar moralmente os opositores ou expô-los de maneira peversa
à frente da comunidade. A patrula ideológica é associada à destruição
moral.
Eu entendi que este grupo foi formado discutir as questões ligadas à
universidade e à educação em geral, deixando de para trás a prática
lamentável acima mencionada. Não entendi que foi formado para fazer
oposição a grupos ou pessoas.
Assim, tenho ficado surpreso com o teor e o tom agressivo das
mensagens recentes.
Em relação às mensagens, gostaria de comentar o seguinte:
1) Sou representante dos professores do CEEI no Colegiado Pleno,
estava presente na reunião e entendi de forma diferente o comentário
do Reitor sobre os orgão de fiscalização: Que as denuncias citadas no
processo já estavam sendo alvo de consideração pelos mesmos. Se há
dúvidas é bom pedir a transcrição da reunião.
2) Sobre a denuncia, (anônima ou não) que seja investigada. Os citados
são pessoas que merecem nosso respeito e, divulgar. particularmente
para os alunos, como processo julgado é um ato lamentável. Também é
lamentável levantar insinuações a respeito de pessoas (os irmãos) ou
dos atos dos conselheiros do Pleno (aprovação de bolsas).
O prof. Mario Araújo têm uma história de dedicação e de luta pela
qualidade de ensino, pela postura crítica e pelo exercício da
democracia nos diversos níveis desta instituição. Como seu colega me
senti também ofendido pela comparação com Hitler etc.
O que é isso, Companheiro? Vamos voltar ao debate acadêmico, por favor.
Saudações democráticas
Péricles Rezende Barros
2009/10/23 Lauro Pires Xavier Neto <laur...@ufcg.edu.br>:
jonabio barbosa
Oct 25, 2009, 4:32:21 PM10/25/09
to infod...@googlegroups.com
Não preciso apresentar qualquer elógio ao trabalho, a dedicação e a postura acadêmica do professor Mário,enquanto conselheiro do pleno, isso é público. A opinião é a mesma quanto a criação e a mediação deste grupo.
Concordo com Pericles (Vamos voltar ao debate acadêmico).
Sobre o assunto que provocou este debate tenho uma pergunta. Que Democracia é esta que tanto é defendida e que parte de précompreensões?
Relembrando alguns princípios que são basilares em um Estado Democrático (presunção de inocência, contraditório, ampla defesa, devido processo legal, legalidade). Em relação aos fatos narrados é interessante aos críticos dos colegas, dos Conselheiros de qualquer órgão Colegiado da IFEs observar acima de tudo os princípios acima antes de fazer qualquer afirmação. A não observância de qualquer dos princípios acima citados pode comprometer a Democracia defendida.
Esta é o meu entendimento, não tendo a intenção de ferir qualquer colega ou membro deste grupo que pense diferente do que escrevi, não tenho a intenção de ser dono da verdade e compreendo que possam existir pensamentos diferentes dos meus isto é essencial em uma Universidade, mas ofensas pessoais é inaceitável, vamos debater de forma a não ferir a honra de quem quer que seja. Vamos debater as questões acadêmicas.
Atentamente,
Jonábio
--- Em dom, 25/10/09, Pericles Rezende de Barros <prba...@dee.ufcg.edu.br> escreveu:
Lauro Pires Xavier Neto
Oct 26, 2009, 7:54:27 AM10/26/09
to infod...@googlegroups.com
Prezados/as,
admiro demais a pessoa do Prof. Mário e de sua família, exemplo de honestidade e
probidade - penso que não preciso repetir isso.
Na verdade sinto na UFCG um centralismo de poder, enviezado por uma ação conservadora
de vários setores (que dominam a administração central) e que geram perseguição
política, assédio moral e desestímulo a profissão. Tenho pouco tempo de instituição e
ninguém plantou isso na minha cabeça - sou a prova de inúmeras ações aberrantes desta
administração.
Qual foi o meu mal nesta lista? Eu julguei alguém? Apenas apontei trechos de um
processo público, nada mais... Sabe que uma professora do CES/UFCG escreveu para
mim? "Por aqui no CES ninguém toca no assunto?". Ninguém no CES sabe de nada, pois as
informações são filtradas... isso é democracia?
Já imaginaram a coragem deste servidor em fazer essa denúncia? Será que ele agiu de má
fé, correndo o risco de ser processado por estar mentindo? Ou será que ele agiu com a
consciência de relevar tudo o que vem acontecendo na UFCG?
Será que eu não posso repassar partes de um processo público numa lista?
Não comparei ninguém a Hitler, apenas escrevi que o ditador queimava livros - não tive
a intenção de ofender, se o fiz peço desculpas, palavras escritas ao calor da emoção.
Mantenho a minha opinião, não aceito que dentro do processo democrática uma mensagem
da lista seja apagada apenas por apresentar pontos de um processo público. A minha
mensagem que está sendo alvo da polêmica não traz nenhum ataque pessoal nem juízo de
valor de minha pessoa, apenas trechos, repito, de um processo público. As pessoas não
podem ficar sabendo disso? A mídia conservadora deforma, escamoteia informações, penso
que numa lista isso deve ser diferente.
Mais uma vez afirmo, se a mensagem for apagada desejo sair da lista. Sempre achei que
uma lista deva ter o contraditório, mas tudo na UFCG é fonte de perseguição e
picuinha - o clima na instituição é o dos piores possíveis. Pelo visto uma lista deve
contemplar apenas mensagem coletadas da internet e repassadas para informação - será
que alguém expressar o que sente deve ser deletado ou apagado da memória coletiva?
Minha impressão é esta: uma universidade conservadora, com poder centralizado e cheia
de meandros que precisam vir a público. Se a UFCG tivesse um CNJ, o relatório seria
muito mais impactante que o do TJPB.
Por acaso encontrei com um ex-presidente do DCE (ligado à administração), que eu nem
conhecia, e ele afirmou que essas "coisas" acontecem em todo canto inclusive na
UFPB. "Essas Coisas" leia-se esquemas de poder, em tese, imorais para quem tem um
mínimo de consciência.
Mais uma vez peço desculpas em público, caso tenha ofendido a honra de alguém. Peço
desculpas ao Professor Mário, não tive intenção de compará-lo a nenhum ditador,
minhas fieis saudações a todos aqueles que gostam de um debate - tão ralo nesta
frágil/débil "democracia" universitária.
Continuarei lutando pela escola pública, lutando para que 600 mil paraibanos deixem o
estado de míseria que passam - lutando contra este sistema capitalista que gera uma
horda de excluídos- estando ou não nesta lista,
saudações,
Lauro
On Sun, 25 Oct 2009 13:32:21 -0700 (PDT), jonabio barbosa wrote
admiro demais a pessoa do Prof. Mário e de sua família, exemplo de honestidade e
probidade - penso que não preciso repetir isso.
Na verdade sinto na UFCG um centralismo de poder, enviezado por uma ação conservadora
de vários setores (que dominam a administração central) e que geram perseguição
política, assédio moral e desestímulo a profissão. Tenho pouco tempo de instituição e
ninguém plantou isso na minha cabeça - sou a prova de inúmeras ações aberrantes desta
administração.
Qual foi o meu mal nesta lista? Eu julguei alguém? Apenas apontei trechos de um
processo público, nada mais... Sabe que uma professora do CES/UFCG escreveu para
mim? "Por aqui no CES ninguém toca no assunto?". Ninguém no CES sabe de nada, pois as
informações são filtradas... isso é democracia?
Já imaginaram a coragem deste servidor em fazer essa denúncia? Será que ele agiu de má
fé, correndo o risco de ser processado por estar mentindo? Ou será que ele agiu com a
consciência de relevar tudo o que vem acontecendo na UFCG?
Será que eu não posso repassar partes de um processo público numa lista?
Não comparei ninguém a Hitler, apenas escrevi que o ditador queimava livros - não tive
a intenção de ofender, se o fiz peço desculpas, palavras escritas ao calor da emoção.
Mantenho a minha opinião, não aceito que dentro do processo democrática uma mensagem
da lista seja apagada apenas por apresentar pontos de um processo público. A minha
mensagem que está sendo alvo da polêmica não traz nenhum ataque pessoal nem juízo de
valor de minha pessoa, apenas trechos, repito, de um processo público. As pessoas não
podem ficar sabendo disso? A mídia conservadora deforma, escamoteia informações, penso
que numa lista isso deve ser diferente.
Mais uma vez afirmo, se a mensagem for apagada desejo sair da lista. Sempre achei que
uma lista deva ter o contraditório, mas tudo na UFCG é fonte de perseguição e
picuinha - o clima na instituição é o dos piores possíveis. Pelo visto uma lista deve
contemplar apenas mensagem coletadas da internet e repassadas para informação - será
que alguém expressar o que sente deve ser deletado ou apagado da memória coletiva?
Minha impressão é esta: uma universidade conservadora, com poder centralizado e cheia
de meandros que precisam vir a público. Se a UFCG tivesse um CNJ, o relatório seria
muito mais impactante que o do TJPB.
Por acaso encontrei com um ex-presidente do DCE (ligado à administração), que eu nem
conhecia, e ele afirmou que essas "coisas" acontecem em todo canto inclusive na
UFPB. "Essas Coisas" leia-se esquemas de poder, em tese, imorais para quem tem um
mínimo de consciência.
Mais uma vez peço desculpas em público, caso tenha ofendido a honra de alguém. Peço
desculpas ao Professor Mário, não tive intenção de compará-lo a nenhum ditador,
minhas fieis saudações a todos aqueles que gostam de um debate - tão ralo nesta
frágil/débil "democracia" universitária.
Continuarei lutando pela escola pública, lutando para que 600 mil paraibanos deixem o
estado de míseria que passam - lutando contra este sistema capitalista que gera uma
horda de excluídos- estando ou não nesta lista,
saudações,
Lauro
On Sun, 25 Oct 2009 13:32:21 -0700 (PDT), jonabio barbosa wrote
Josevaldo Cunha
Oct 27, 2009, 6:56:46 PM10/27/09
to infod...@googlegroups.com, reit...@reitoria.ufcg.edu.br, rei...@ufcg.edu.br, edi...@reitoria.ufcg.edu.br
Caríssimo Companheiro Mário:
Causou-me certa estranheza alguns comentários, referidos como sendo seus, que ouvi sobre a "discussão/informação" havida na última reunião do Pleno acerca do Processo Nº 013.568/2009-5 (TCU). Essa sensação de estranheza foi potencializada pela sua reação - dessa feita manifestada em Universidade_Informação & Debate - às mensagens postadas pelo professor Lauro (CES/UFCG), também relacionadas com o referido processo do TCU, neste importante - se permite "denominá-lo assim - "espaço público de discussão sobre a UFCG" e das "questões" daí decorrentes...
Sou testemunha de suas contribuições, ao longo de vários anos, na defesa das "liberdades democráticas" - dentro e fora da Universidade - e dos direitos e deveres de cidadania. Por isso, fiquei meio sem "entender" essa sua "desmedida" reação, aí incluída a "ameaça de exclusão" do professor Lauro da "lista de discussão".
Fraternalmente, solicito que faça uma "revisão" na expressão de "ameaça" que você fez em relação ao professor Lauro.
Na certeza de que nos encontraremos em breve e de que nós (Você, Lauro, Eu e centenas de pessoas), defensores(as) e praticantes da democracia, continuaremos lutando para que esta Universidade seja, realmente, uma instituição pública, gratuita, democrática e socialmente referenciada, e a serviço dos legítimos interesses da maioria da população.
Um forte abraço,
Cunha.
jua...@deag.ufcg.edu.br
Oct 28, 2009, 8:00:40 AM10/28/09
to infod...@googlegroups.com
> Caros colegas do espaço democrático, creio, Universidade Informação e
Debate, bom dia!
Sirvo-me do referido espaço para salientar que quaisquer decisões
unilaterais afronta o princípio básico da democracia que é a
bilateralidade! É prudente e mister ouvir os dois lados, os prós e os
contras para, posteriormente, tomar as devidas decisões.
Sd.
Prof. Juarez Paz Pedroza
UAEG/CTRN.
Debate, bom dia!
Sirvo-me do referido espaço para salientar que quaisquer decisões
unilaterais afronta o princípio básico da democracia que é a
bilateralidade! É prudente e mister ouvir os dois lados, os prós e os
contras para, posteriormente, tomar as devidas decisões.
Sd.
Prof. Juarez Paz Pedroza
UAEG/CTRN.
jonabio barbosa
Oct 28, 2009, 9:47:39 AM10/28/09
to infod...@googlegroups.com
Cunha,
Tenho certeza de que Mário não precisa de defensor, mas diante dos últimos e-mails postados tenho a certeza de que algumas reflexões tem que ser feitas. Quero deixar claro que não defendo, nem estou defendendo a exclusão ou inclusão de qualquer membro no grupo. Chamo novamente, os membros do grupo para refletir sobre a situação abaixo. LEMBRANDO, não tenho a intenção de ferir qualquer pessoa ou membro do grupo, até porque todos nós temos defeitos e virtudes.
No que tange aos comentários feitos no grupo de debate é importante ressaltar que apesar de público o espaço para os debates deve ser observado que a liberdade de expressão comporta limites nas situações em que possam afrontar a honra, a imagem, que prejudiquem os direitos e garantias fundamentais do cidadão tão defendidos por todos nós e que estão inseridos na nossa Carta Constitucional de 1988 em seu art. 5º, incisos e parágrafos, bem como no Pacto de São José da Costa Rica entre outros documentos internacionais que visam a proteção dos direitos de presunção de inocência, do devido processo legal, do contraditório, e da ampla defesa. Os citados princípios não podem ser sucumbidos por pré-compreensões. O amigo cunha sabe mais do que ninguém que um verdadeiro Estado Democrático se faz com respeito a honra das pessoas.
A função do mediador "nos espaços públicos" ou até mesmo "privados" é justamente o de zelar para que a dignidade de qualquer membro do grupo ou cidadão seja preservada. Ninguém deve ser julgado sem o devido procedimento legal.
Não vamos julgar previamente. Sei que você (posso chamá-lo dessa forma dada a relação amistosa e amiga que sempre tivemos).
As informações e opiniões que tenho inserido, neste grupo, são apenas para que não ultrapassemos os limites do debate acadêmico (objetivo da criação deste grupo), os demais problemas e divergências "pessoais" que qualquer dos membros possuam devem ser discutidos em outros fóruns ou esferas. Lembro que já existem órgãos em demasia para cuidar da fiscalização dos "supostos" atos praticados por gestores públicos. Vamos deixar isso de lado e nos concentrar em nossas práticas de ensino, pesquisa e extensão. Este sim o objetivo da criação deste grupo.
Um abraço.
Jonábio
--- Em ter, 27/10/09, Josevaldo Cunha <joseval...@gmail.com> escreveu:
Tenho certeza de que Mário não precisa de defensor, mas diante dos últimos e-mails postados tenho a certeza de que algumas reflexões tem que ser feitas. Quero deixar claro que não defendo, nem estou defendendo a exclusão ou inclusão de qualquer membro no grupo. Chamo novamente, os membros do grupo para refletir sobre a situação abaixo. LEMBRANDO, não tenho a intenção de ferir qualquer pessoa ou membro do grupo, até porque todos nós temos defeitos e virtudes.
No que tange aos comentários feitos no grupo de debate é importante ressaltar que apesar de público o espaço para os debates deve ser observado que a liberdade de expressão comporta limites nas situações em que possam afrontar a honra, a imagem, que prejudiquem os direitos e garantias fundamentais do cidadão tão defendidos por todos nós e que estão inseridos na nossa Carta Constitucional de 1988 em seu art. 5º, incisos e parágrafos, bem como no Pacto de São José da Costa Rica entre outros documentos internacionais que visam a proteção dos direitos de presunção de inocência, do devido processo legal, do contraditório, e da ampla defesa. Os citados princípios não podem ser sucumbidos por pré-compreensões. O amigo cunha sabe mais do que ninguém que um verdadeiro Estado Democrático se faz com respeito a honra das pessoas.
A função do mediador "nos espaços públicos" ou até mesmo "privados" é justamente o de zelar para que a dignidade de qualquer membro do grupo ou cidadão seja preservada. Ninguém deve ser julgado sem o devido procedimento legal.
Não vamos julgar previamente. Sei que você (posso chamá-lo dessa forma dada a relação amistosa e amiga que sempre tivemos).
As informações e opiniões que tenho inserido, neste grupo, são apenas para que não ultrapassemos os limites do debate acadêmico (objetivo da criação deste grupo), os demais problemas e divergências "pessoais" que qualquer dos membros possuam devem ser discutidos em outros fóruns ou esferas. Lembro que já existem órgãos em demasia para cuidar da fiscalização dos "supostos" atos praticados por gestores públicos. Vamos deixar isso de lado e nos concentrar em nossas práticas de ensino, pesquisa e extensão. Este sim o objetivo da criação deste grupo.
Um abraço.
Jonábio
--- Em ter, 27/10/09, Josevaldo Cunha <joseval...@gmail.com> escreveu:
Francisco Brasileiro
Oct 28, 2009, 11:50:33 AM10/28/09
to infod...@googlegroups.com
Pessoal,
Que tal ler, cuidadosamente, todas as mensagens sobre o assunto ...
Isso aqui tá parecendo aquela brincadeira de criança em que os
participantes vão
passando uma estória adiante, até que ela chega do outro lado
completamente
distorcida ...
Fatos:
1) Mário criou o grupo e o modera
2) Ele se julga no direito de decidir que mensagens ele quer filtrar
usando seus
próprios critérios (pessoalmente, eu acho que ele tem o direito de
agir assim)
3) Quem julgar que seus critérios não são adequados pode reclamar,
pode sair
do grupo, pode fazer o que bem entender ... pessoalmente, eu acho que
esse
tipo de reclamação deveria ser feito diretamente a Mário e não usando
o grupo
[]s
Fubica
____________________________________________________________
Francisco Vilar Brasileiro VoIP:
+55 83 1075 2038
Departamento de Sistemas e Computação Fone: +55 83 3310 1644
Universidade Federal de Campina Grande Fax: +55 83 3310 1498
58.429-900, Campina Grande, PB, Brasil E-mail: fub...@dsc.ufcg.edu.br
Que tal ler, cuidadosamente, todas as mensagens sobre o assunto ...
Isso aqui tá parecendo aquela brincadeira de criança em que os
participantes vão
passando uma estória adiante, até que ela chega do outro lado
completamente
distorcida ...
Fatos:
1) Mário criou o grupo e o modera
2) Ele se julga no direito de decidir que mensagens ele quer filtrar
usando seus
próprios critérios (pessoalmente, eu acho que ele tem o direito de
agir assim)
3) Quem julgar que seus critérios não são adequados pode reclamar,
pode sair
do grupo, pode fazer o que bem entender ... pessoalmente, eu acho que
esse
tipo de reclamação deveria ser feito diretamente a Mário e não usando
o grupo
[]s
Fubica
Francisco Vilar Brasileiro VoIP:
+55 83 1075 2038
Departamento de Sistemas e Computação Fone: +55 83 3310 1644
Universidade Federal de Campina Grande Fax: +55 83 3310 1498
58.429-900, Campina Grande, PB, Brasil E-mail: fub...@dsc.ufcg.edu.br
jonabio barbosa
Nov 12, 2009, 8:34:07 AM11/12/09
to infod...@googlegroups.com
Diversas questões na prova do Exame Nacional de Desempenho de Estudantes (Enade) mencionavam o governo Lula e a imprensa, o que provocou críticas de educadores. Algumas delas elogiavam programas do governo federal. A prova foi realizada no domingo pelo Ministério da Educação (MEC). Cerca de 1 milhão de calouros e formandos participaram do exame, que tem o objetivo de avaliar os cursos de ensino superior do País.
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O MEC não quis comentar o conteúdo dos exames. Na prova de Comunicação Social, aplicada a universitários de seis carreiras, entre elas Jornalismo, a questão de número 19 trata diretamente do presidente Lula.
O enunciado começa dizendo que Lula foi criticado por "veículos de mídia" ao afirmar que a crise financeira mundial seria uma "marolinha" no Brasil. Na sequência, afirma que "agora é a imprensa internacional que lembra e confirma a previsão de Lula".
Os estudantes de Jornalismo se depararam com críticas à atuação dos veículos de comunicação. Uma das questões dizia que os jornais "inventam fatos" e "manipulam notícias". A prova pedia que os estudantes comparassem as linhas editoriais de jornais populares e os de grande porte.
Críticas
A especialista em avaliação Maria Inês Fini, da Universidade Estadual de Campinas (Unicamp), questiona que tipo de habilidade pode ser avaliada com as questões formuladas."Qualquer bom elaborador tenta evitar questões de cunho político, religioso ou ideológico", pondera.
Alípio Casali, professor titular da Pós-Graduação em Educação da Pontifícia Universidade Católica de São Paulo (PUC-SP), acha que a questão da "marolinha" não pode ser considerada efetivamente propaganda, mas que ela apresenta um tom favorável ao governo. As informações são do jornal O Estado de S.Paulo.
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