As proposed by Nande, I opened this new thread for the discussion on ‘Russian Invasion of Ukraine”
I am happy to be the moderator for this particular discussion. However I would like to first give the objective (point of discussion) of this thread as well as some ground rules to be followed.
The topic for discussion is
Do the Russia have justifiable reasons to invade Ukraine?
The topic seems to be simple but this is a very complex issue & hence you may have to study the history associated with this (including but not limited to the questions such as “were there any conditions laid out with the dissolution of Soviet Union”? etc.
I am requesting Daya again to join this discussion. We value your knowledge on this.
Ground rules.
1. Please give your view on this topic. Use any articles or postings only to support your view. The members of this forum expect only the views with some value & hence please don’t re- post non sensical postings from FB or any other media.
2. We see a lot of articles referring to the hypocritic nature of USA. We all know that & hence no point of talking about that. Also just because USA has done invasions in the past that will not justify Russia doing the same)
3. Please refrain from using the statements which are not helpful in the discussion (e.g. නිහාල්ගේ මේ යෙදීම මාක්ස් එංගල්ස් වැනි මිනිසෙකු දුටොත් සිතනුයේ කුමක්ද? මේදවස්වල මුව හම්වලට තඩිබාන කෂ්ටිය දවසින් දවස වැඩි වන බවක්ද පෙපෙනවාය). This type of statements don’t serve any useful purpose.
Any suggestions to improve the effectiveness of this discussion are welcome.
හේරාගේ පොස්ට් එකේ ප්රශ්න දෙකක් අහනවා .
1. "විශේෂයෙන් justifiable කියන වචන යේ, සංකල්ප යේ justifiable විය යුත්තේ කාටද"
2. useless සහ useful දේවල් වෙන්කර හදුනා ගන්නේ කොහොමද ?
justifiable සහ useful යන යෙදුම් දෙකේම සාපේක්ෂ අරුත් දිබිය හැකි බව අපි හැමෝම දන්නවා.
විශේෂයෙන් එය පුද්ගලයා හෝ කණ්ඩායමක් අනුව වෙනස් වෙනවා.
මෙම topic එකේදී මම justifiable කියන එකෙන් අදහස් කල දේ පැහැදිලි කරන්නම්.
පුටින් Ukraine ආක්රමණය කරන්න යනකොට එය ඉතාමත් විශාල විනාශයකට මුල පුරන බව දැනගෙන සිටියා. විශාල ජීවිත හානි (දෙපැත්තම හමුදා වලට, civilian ලා විසාල ප්රමානයකට ), දේපල හානි සහ ඊට අමතරව refugee crisis එකකට මුල පුරන බව. මේවගේ ඉතා විශාල විනාශයකට මුල පුරන invasion පටන් ගන්න තරම් තර්ජනයක් Ukraine වලින් රුසියාවට තිබුනද?
useful/ useless කියන එකත් ඒ වගේම සාපේක්ෂ දෙයක්.
අපි ලියන සමහර දේවල් අනිත් අයට useless උනාට තමන්ගේ ego එක හෝ satisfaction වෙනුවෙන් useful වෙන්න පුළුවන්. (මමත් මේ forum එකේ සමහර පොස්ට් වලදී ඒ pitfall එකට වැටිලා තියෙනවා). මම කියන්නේ එවැනි දේවල් අඩුවශයෙන් මේ topic එකේදී වත් වැළකී සිටින්න.
ඔබගේ අවසාන ප්රශ්නය ("දැන් වැඩ සිද්ධ වෙන තාලයට Putin ජයග්රහණය කරන බවක් පෙනුනත්......... , Putin ගේ බලයට නම් , ඉදිරියේදී "කෙලවිමට ' නියමිත බව මගේ අදහසයි ! මේ කාරණය ලිව්වොත් ..ඒක useless ද ?")
ඒවගේ එකක් ලියුවට මගේ නම් අවුලක් නැහැ .
හේරා , ඔබ justifiable, useless / useful යනාදී සාපේක්ෂ යෙදීම් ගැන තවත් කතා කරන්න නම් වෙන thread පටන් ගන්න කියා මම යෝජනා කරනවා. මම එහෙම කියන්නේ මේ discussion එක side track වෙන එක වැළකීම සඳහය්.
----- Original Message -----From:ind...@googlegroups.comTo:"INDRAKA group" <ind...@googlegroups.com>Cc:Sent:Tue, 8 Mar 2022 22:48:06 +0530Subject:Re: [indraka] Russian Invasion of Ukraine
--
---
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "INDRAKA" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/indraka/sd2bG0RLXhc/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to indraka+u...@googlegroups.com.
To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/indraka/CAD7ocS0MHdqi9gtdaYOxvXmC1YkMBBW6bWP33rpP3__z2Xox6w%40mail.gmail.com.
ඔබගේ අවසාන ප්රශ්නය ("දැන් වැඩ සිද්ධ වෙන තාලයට Putin ජයග්රහණය කරන බවක් පෙනුනත්......... , Putin ගේ බලයට නම් , ඉදිරියේදී "කෙලවිමට ' නියමිත බව මගේ අදහසයි ! මේ කාරණය ලිව්වොත් ..ඒක useless ද ?")
ඒවගේ එකක් ලියුවට මගේ නම් අවුලක් නැහැ .
මෙයට ඌන පූරණයක් පහත
Putin ගේ බලයට ඉදිරියේදී කෙළවෙන බව ඔබ සිතන එක තහවුරු කරන්නට facts ඉදිරිපත් නොකලොත් එය ඔබගේ හිතලුවක් වෙනු ඇත.
----- Original Message -----From:ind...@googlegroups.comTo:
<ind...@googlegroups.com>Cc:Sent:Wed, 09 Mar 2022 09:33:04 +1100
යුක්රේනයේ යුද්ධය: ඇසිය යුතු ප්රශ්න
https://www.wsws.org/si/articles/2022/03/05/pers-m05.html
යුද්ධයක ගැඹුරට මුල් බැසගත් සහ සාරභුත හේතූන් හෙලිදරව් වන්නේ යුද්ධයක් ආරම්භ වන්නේ කෙසේද යන්නෙන් නොව එය වර්ධනය වන ආකාරය සහ එය ගමන් කරන්නේ කුමක් කරාද යන්න මත ය.
සිවිල් යුද්ධය, අවසානයේ වහල්ක්රමය විනාශ කිරීම සඳහා කෙරුනු බව (සහ ඉන් ඇති කෙරුනු එක්සත් ජනපදයේ නූතන ධනවාදයේ අසීමිත වර්ධනයට තුඩුදුන් බව) ඉතිහාසය දෙස ආපසු හැරී බැලීමේදී පැහැදිලි වනු ඇත.
යුක්රේන ආක්රමනය එක්සත් ජනපද-නේටෝව සහ රුසියාව අතර ගැටුමක් දක්වා වර්ධනය වී ඇති බව දැන් පැහැදිලිය. කෙසේ වෙතත්, යුක්රේන-රුසියානු යුද්ධය පිලිබඳ උමතු විවරන ගොන්න තුල, ගැටුම පිපිරී යාම පුලුල් භූ දේශපාලනික හා ඓතිහාසික සන්දර්භයක් තුල තැබීමට දරන මොනම උත්සාහයක් වත් සොයා ගත නොහැකි තරම් ය .
ගැටුම වාර්තා කිරීමේදී, මාධ්යවේදය සහ ප්රචාරනය අතර වෙනස අකාමකා දමා ඇත. සෑම දෙයක්ම කලු සහ සුදු පාටින් ඉදිරිපත් කර ඇති මාධ්ය මොලය වෙහෙසීමට ඉඩක් ලබා නොදේ.
ඓතිහාසික හේතුපල සම්බන්ධය පිලිබඳ සංකීර්න ගැටලු සමඟ දශක ගනනාවක් පොරබදමින් සිටින අය ද ඇතුලු උගත් ශාස්ත්රඥයෝ, බුද්ධිමය බිඳවැටීමේ තත්වයක සිටිමින් සීඑන්එන්, එම්එස්එන්බීසි සහ ඇත්ත වශයෙන්ම, නිව් යෝර්ක් ටයිම්ස් පුවත්පත, ඔවුන් වෙනුවෙන් සිතීමට ඉඩ දීමෙන් සෑහීමකට පත්ව සිටිති. පිලිතුරු දීම කෙසේ වෙතත් බැරෑරුම් ප්රශ්න අසන්නේ වත් නැත.
ඇසිය යුතු ප්රශ්න කිහිපයක් පමනක් මෙහි ඇත:
1) රුසියාව ද ඇතුලුව සෑම රටකම, වසංගතයෙන් උග්ර කරන ලද දේශීය අර්බුදය සහ යුද්ධය පුපුරා යාම අතර සම්බන්ධය කුමක්ද?
මාධ්ය විසින් යුද ධාවනය ඉදිරිපත් කරන්නේ, එය පසුගිය වසර දෙකේ ප්රමුඛ සිදුවීම වන කෝවිඩ්-19 වසංගතයට කිසිදු සම්බන්ධයක් නැති ආකාරයට ය. ඉකොනොමිස්ට් (Economist) සඟරාවෙහි ඇස්තමේන්තුවකට අනුව, වසංගතය ලොව පුරා මිලියන 20 ක ජනතාවක් මරා දමා ඇත. එය එක්සත් ජනපදයේ මෙන් වෙනත් කිසිම තැනක නැති පරිදි, අභ්යන්තර ආතතීන් පිටතට හරවා යැවීමට පාලක පන්තියේ මංමුලා සහගත ප්රයත්නයකට තුඩු දෙන අයුරු, සෑම රටකම දේශපාලන ජීවිතය ගැඹුරින් අස්ථාවර කර ඇත.
2) නිරතුරුව නේටෝ වේ සහයෝගීතාවය ද ඇතිව පසුගිය වසර 30 පුරා එක්සත් ජනපදය විසින් නොනැවතී දියත් කර ඇති යුද්ධ හා රුසියාව සමග වේගයෙන් උත්සන්න වන ගැටුම අතර සම්බන්ධය කුමක්ද?
1992 දී එක්සත් ජනපදය, 'ඕනෑම අනාගත ගෝලීය තරඟකරුවෙකුගේ මතුවීම' අවහිර කිරීමේ සිය අභිප්රාය ප්රකාශ කරන මූලෝපායික ලේඛනයක් සම්මත කලේ ය. 1990-91 පර්සියානු ගල්ෆ් යුද්ධයෙන් පසුව 1999 දී සර්බියාවට එරෙහි යුද්ධය, 2001 දී ඇෆ්ගනිස්ථාන ආක්රමනය, 2003 දී ඉරාකයට එරෙහි දෙවන යුද්ධය, 2011 දී ලිබියාවට එරෙහි යුද්ධය සහ සීඑයිඒ සහාය ලබාගත් සිරියාවේ සිවිල් යුද්ධය පැමිනියේය.
රුසියාව හා චීනය සමග සෘජු ගැටුමක් සඳහා එක්සත් ජනපදය වසර ගනනාවක් තිස්සේ සැලසුම් කරමින් සිටි බවට, මූලෝපායික ලේඛනවල සඳහන් වන කරුන පිලිබඳ කිසිදු සඳහනක් මාධ්යයේ කොතැනකවත් සොයාගත නොහැක. 2016 දී ආරම්භ කර එක්සත් ජනපදය, සිය න්යෂ්ටික අවි ගබඩාව ඩොලර් ට්රිලියන ගනනක දැවැන්ත මුදල් වැය කරමින් ප්රසාරනයක් සිදු කරන ලද අතර, ඊට, යුද පිටිවල භාවිතා කල හැකි කුඩා ප්රමානයේ න්යෂ්ටික අවි නිර්මානය කිරීම ද ඇතුලත් විය. 2018 දී, එක්සත් ජනපදය අතරමැදි පරාස න්යෂ්ටික බලකා (INF) ගිවිසුමෙන් ඉවත් වූ අතර නැගෙනහිර යුරෝපයේ රටවල සිට ප්රධාන රුසියානු නගරවලට පහර දිය හැකි මිසයිල සංවර්ධනය කිරීමට සහ අත්හදා බැලීමට පටන් ගත්තේය.
3) නේටෝව විශාල ලෙස ව්යාප්ත කර එහි හමුදා සැතපුම් සිය ගනනක් නැගෙනහිර දෙසට මෙහෙයවා ඇති එක්සත් ජනපදය, යුද්ධය සලකන්නේ, රුසියාවට දැවැන්ත පරාජයක් අත්කර දී, අවසානයේ එය බිඳ දැමීමට තුඩු දෙන අවස්ථාවක් ලෙස ද? චීනය සමඟ ගැටුමට මෙම ගැටුමේ සම්බන්ධය කුමක්ද?
ඇමරිකානු මූලෝපායඥයින් දිගු කලක් තිස්සේ, එරට ස්වාභාවික සම්පත් වෙත සෘජු ප්රවේශයක් ලබා ගැනීම සඳහා රුසියාව බිඳ දැමීමට සිහින මැවූ බව රූපවාහිනී විකාශන නැරඹීමෙන් සහ ප්රධාන පුවත්පත් කියවීමෙන් දැන ගන්නේ කවුරුන් ද? වසර ගනනාවක් තිස්සේ එක්සත් ජනපද ප්රධාන චින්තන පර්ෂද, අවසානයේ පාලන තන්ත්රය වෙනස් කිරීමේ ප්රතිපත්තියක් ක්රියාත්මක කල හැකි පරිදි 'රුසියානු තන්ත්රය අස්ථාවර කිරීම' වෙනුවෙන් පෙනී සිටියේය. මෙම ප්රයත්නයන් සාර්ථක වූයේ නම්, ඇමරිකානු පාලක පන්තිය එහි කේන්ද්රීය මූලෝපායික තරඟකරුවා ලෙස සලකන චීනය ඉලක්ක කර ගනිමින්, ලෝක යුද්ධයක් සඳහා වේදිකාවක් සහ සම්පත් කේන්ද්රස්ථානයක් බවට රුසියාව පරිවර්තනය කරනු ඇත.
4) ජර්මනියේ මිලිටරි අයවැය තුන් ගුනයකින් වැඩි කිරීමට සහ දෙවන ලෝක යුද්ධයෙන් පසු එහි සන්නද්ධ හමුදාවන්ට පැනවුනු සියලු සීමා කිරීම් ක්රියාත්මක ලෙස ඉවත් කිරීමට ගත් තීරනය, යුක්රේන යුද්ධයට ස්වයංසිද්ධව දැක්වූ ප්රතිචාරයක් ද? එසේත් නැතිනම් යුද්ධය, දිගුකාලීනව සැලසුම් කරමින් සිටි පරිදි යලි සන්නද්ධ වීම සඳහා ජර්මනියට කඩතුරාවක් සපයා තිබේ ද?
ඓතිහාසිකව මාරුවක් ගනිමින් මේ සතියේ ජර්මනිය, සිය මිලිටරි වියදම්වල දැවැන්ත ප්රසාරනයකට සමගාමීව, යුක්රේනයට ප්රහාරක අවි යැවීම මගින්, ගැටුම් කලාපවලට අවි නොයැවීමේ ප්රතිපත්තිය උල්ලංඝනය කලේය. ජර්මනිය 'ලෝක දේශපාලනය ගැන පැත්තකින් සිට පමනක් අදහස් දැක්වීමට තරම් ලොකු වැඩි' බව මියුනිච් ආරක්ෂක සමුලුවේ දී ජනාධිපති ෆ්රෑන්ක්-වෝල්ටර් ස්ටේන්මියර් ප්රකාශ කරමින් 2014 දී ආරම්භ කරන ලද ප්රතිපත්තියක කුලුගැන්වීම මෙය විය. එතැන් සිට, නාසි යුද අපරාධ සුලු කොට තැකීමේ ව්යාපාරයට සම්බන්ධ වෙමින් ජර්මනිය, යලි මිලිටරිකරනයේ ක්රමානුකූල උත්සාහයක නිරත විය.
එසේ කලේ ජර්මනිය පමනක් නොවේ. ජපානයේ සමස්ත පශ්චාත් දෙවන ලෝක සංග්රාම ඉතිහාසයෙන් බිඳී යාමක් ලෙස, එවකට ජපාන අගමැති ෂින්සෝ අබේ යෝජනා කලේ, එක්සත් ජනපද න්යෂ්ටික අවි තම භූමියේ ස්ථානගත කල යුතු බවයි. පසුගිය සතියේ ස්විට්සර්ලන්තය, වසර සිය ගනනක මධ්යස්ථභාවය බිඳ දමා, රුසියාවට එරෙහිව සම්බාධක පැනවීම ආරම්භ කලේය, එය සහස්ර භාගයක තරම් පෙර නොවූ විරූ පියවරකි.
දීර්ඝ කාලයක් තිස්සේ සැලසුම් කරන ලද භූ දේශපාලන සබඳතාවල මෙම දැවැන්ත වෙනස්කම්, හුදෙක් රුසියාවේ යුක්රේන ආක්රමනයට ප්රතිචාරයක් වූ බව කෙනෙකුට විශ්වාස කල හැකි ද?
5) යුද්ධයෙන් ප්රතිලාභ ලබන සහ රුසියාව බිඳී යාමෙන් පසුව යුරේසියානු භූ ස්කන්ධයේ අතිවිශාල සම්පත් වෙත නිර්බාධක ප්රවේශයෙන් ලාභ ලබන ගෝලීය සංගත සහ මූල්ය ව්යාපාරයන් මොනවා ද?
රුසියානු කතිපයාධිකාරීන් හෙලා දකින මාධ්ය, රුසියාව බිඳී යාමේ සහ කලු මුහුද සහ කැස්පියන් මුහුද අතර මූලෝපායික කොරිඩෝවට සෘජු ප්රවේශයක් සහතික කර ගැනීම හරහා ඇමරිකානු කතිපයාධිකාරීන්ට විවෘත වන අවකාශය ගැන කතා නොකරයි. ලෝකයේ විශාලතම ස්වභාවික ගෑස් සැපයුම්කරු, දෙවන විශාලතම තෙල් අපනයනකරු, විශාලතම තිරිඟු අපනයනකරු, තුන්වන විශාලතම ගල් අඟුරු අපනයනකරු, සහ යකඩ, රන්, ප්ලැටිනම්, ඇලුමිනියම්, තඹ සහ දියමන්ති වැනි, තීරනාත්මක යුද ආම්පන්න නිෂ්පාදනය ද ඇතුලු, සියලුම වර්ගයේ නවීන නිෂ්පාදන සඳහා අත්යවශ්ය ද්රව්යයන්ගේ සැපයුම්කරු රුසියාව වන්නේ ය.
6) සෝවියට් සංගමය විසුරුවා හැරීමෙන් පසු 'ඉතිහාසයේ අවසානය' සහ සාමයේ සහ ප්රජාතන්ත්රවාදයේ ජයග්රහනය ගැන කරන ලද ප්රකාශයන් සමඟ රුසියාව සහ නේටෝව අතර ගැටුමක් පුපුරා යාම පිහිටන්නේ කෙසේ ද?
සෝවියට් සංගමය විසුරුවා හැරීම සහ චීනයේ ධනේශ්වර සංවර්ධනය, සාමයේ සහ ගෝලීය සමෘද්ධියේ නව යුගයකට තුඩු දෙනු ඇතැයි යන ව්යාජ ප්රකාශයන් මෙම ගැටුමේ පිපිරීම මඟින් සුනුවිසුනු කර ඇත. ඒ වෙනුවට පසුගිය දශක තුනක කාලය තුල අධිකාරිත්වය දැරුවේ, තුන්වන න්යෂ්ටික ලෝක යුද්ධයක තර්ජනයක් මතු කිරීමේ පෙරනිමිත්තක් ලෙස, යුද්ධය සහ ගෝලීය ගැටුමයි.
7) නමුත් අසන්නේ නැති වැදගත්ම ප්රශ්නය නම්: මෙම ගැටුම න්යෂ්ටික යුද්ධයක් දක්වා වර්ධනය වුවහොත් එහි ප්රතිවිපාක මොනවා ද? ග්රහ ලෝකයෙන් කුමක් ඉතිරි වේ ද?
යුක්රේන යුද්ධය ගැන සියලු හුස්ම හිරකෙරෙන මාධ්ය ආවරනයන් හමුවේ, මේ සියල්ල කොතැනට යොමුවන්නේදැයි විමසීමට එම මාධ්ය කිසිවක් කිසිදු තැකීමක් නොකරයි. රුසියාවට එරෙහි නේටෝ මිලිටරි සන්ධානයට බැඳීමට යුක්රේනයට ඉඩ දිය යුතුය යන “පූජනීය මූලධර්මය” ආරක්ෂා කිරීම සඳහා එක්සත් ජනපදයේ සහ යුරෝපයේ කම්කරුවන්ට න්යෂ්ටික යුද්ධය සහ මානව වර්ගයාගේ විනාශය අවදානමට ලක් කිරීමට අවශ්ය ද?
මෙම ප්රශ්න කිසිවක් ඇසීමට හෝ පිලිතුරු දීමට නොහැකි වන්නේ, යුද්ධය පැන නගින්නේ ලෝක ධනේශ්වර ක්රමයේ විසඳිය නොහැකි අර්බුදයකින් බව ඒවා පෙන්නුම් කරන බැවිනි. රුසියානු කෙසේ වෙතත්, වර්තමාන අර්බුදය එහි පුලුල් ඓතිහාසික හා දේශපාලන සන්දර්භය තුල නොතබන ඕනෑම විශ්ලේෂනයක් සේවය කරන්නේ, එහි ගැඹුරු මූලයන් වැසීමට පමනි.
නිස්සංක ඔබගේ පොස්ට් එකේ ඔබ කියනවා
"මම හැම දෙයක්ම දන්නවා නෙවෙයි, ඒත් මං කැමතියි රුසියාවෙ පැත්ත ගන්න.
මගේ ස්ථාවරය ප්රශ්න කරනවානම් මුලින් ම තමන්ගෙ ස්ථාවරය කියලා පටන් ගන්නවා නම් මං ස්තුතිවන්ත වෙනවා"
ඔබගේ ස්ථාවරය ප්රශ්න කලේ නැති උනත්, ඔබ රුසියාව පැත්ත ගන්නේ ඇයි කියා පැහැදිලි කලොත් හොඳය්.
නන්දේ විසින් පලකල "යුක්රේනයේ යුද්ධය: ඇසිය යුතු ප්රශ්න" ලිපිය ඔස්සේ ගොස් "World Socialist Web Site" එකේ තිබුන මේ අර්බුදය (හතර වැනි ජාත්යන්තරයේ ජාත්යන්තර කමිටුව යොදන වචන වලින්ම කියනවනම් "පුපුරා යාම" ) පිළිබඳව World Socialist group එක මගින් කරන ලද webinar එකේ link එක පහත අලවනවා.
මේක සැහෙන දිගය්. මේකේ කතා කරන දේවල් අපේ සංවාදය සඳහා ඉවහල් විය හැකිය කියා සිතනවා.
https://www.wsws.org/en/special/pages/stop-the-drive-to-world-war-three.html
හේරා පටන් ගත්ත "ඇමෙරිකාවේ දෘෂ්ටිවාදීමය යුද්ධය ........ නිදහස, ප්ජාතන්ත්රවාදය, ලෝක සාමය උදෙසා" යන thread එකේ කමලේ සහ හේරා post කල අදහස් හරහා ඉන්ද්රක සමජිකන් "Russian invasion of Ukraine " ගැන දරන මතයන් හුවමාරු කර ගැණීමට මේ thread එකට යොමු කිරීමට නැවතත් ප්රයත්නයක් දරන්නට සිතුනා.
"ඇමෙරිකාවේ දෘෂ්ටිවාදීමය යුද්ධය ........ නිදහස, ප්ජාතන්ත්රවාදය, ලෝක සාමය උදෙසා" යටතේ කමලේ කියා තිබුනා
"රුසියාව කරපු වැඩේ හරියි කියන්නත් බෑ. සෛවරී රාජ්යයකට හමුදාව යවපු නිසා. යුද්දෙන් අසරණ මිනිසුන් දහස් ගණනින් මිය යන නිසා.
වැරදියි කියන්නත් බෑ. ඇමරිකාව ඉරාකයට ලිබියාවට ඇෆඝනිස්ථානයට යවපු නිසා. ඒ වගේ ම නෙ"
ඒ post එකට response එකක් ලෙසට හේරා කියා තිබුනා
රුසියවෙ ක්රියාවේ හරි වැරදි තීරනය කිරීමට ,ප්රකාශ කිරීමට.....අවුරුදු 20 කට කලින් සිදු වු අමෙරිකාවේ ක්රියා වන් අදාල කර ගත යුතු ද? ....... නොවිය යුතු බවයි මගේ අදහස.
හේරාගේ ඒ මතය සමග මමත් එකඟ වෙනවා.
“Two wrongs don’t make a right” යන යෙදුම මෙතනට හොඳට ගැලපෙනවා.
ඊට අමතරව හේරා කියා තිබුනා
අනෙක් අතට ....හරි වැරදි විමසීම ට වඩා, මෙවැනි තත්වයක් උද්ගත වූයේ කුමන අයිතිහාසික දේශපාලනික කරුණු නිසා ද,..... කෙටි කාලීන / දීර්ඝ කාලීන ප්රතිපල කෙසේවිය හැකි ද...... විමසා බැලීම වඩා වැදගත් .
හේරාගේ ඉහත අදහසට එකඟ වන අතර මම ප්රථමයෙන් තෝරා ගත් topic එක ගැන සහ එම තෝරා ගැනීම ගැන පැහැදිලි කිරීමක් කරන්නම්.
1. මේ මාතෘකාව ගැන ඉතා විවිධ අදහස් විවිධ මාද්ය වල පලවෙනවා. විශේෂයෙන් FB එකේ කිසිම හරයක් හෝ මේ topic එක ගැන කරන සංවාදයකට කිසිම ඉවහලක් නැති post පලවෙනවා. මේ මාතෘකාව ඉතා narrow එකකට සීමා කලේ එවැනි අදහස් මෙහි යලි පල කිරීම වලකන්නය් .
2. මේ ආක්රමණයේ "හරි වැරදි විමසීම" තුලින් එය හරි හෝ වැරදි බව කීම සඳහා හේරා කියන "අයිතිහාසික දේශපාලනික කරුණු" විමසීමත් මම අපේක්ෂා කලා.
මේ සංවාදය ඉදිරියට ගෙනයන්න මගේ යෝජනාව මෙයය්.
1. මේ සංවාදයේ topic එක "Do the Russia have justifiable reasons to invade Ukraine?" එකට පමණක් සීමා නොකර, මෙවැනි තත්වයක් උද්ගත වූයේ කුමන අයිතිහාසික දේශපාලනික කරුණු නිසා ද යන්නත් ඇතුලත් කරන්න. (In any case that was my intention in first place ).
2. හේරා පටන් ගත්ත "ඇමෙරිකාවේ දෘෂ්ටිවාදීමය යුද්ධය ........ නිදහස, ප්ජාතන්ත්රවාදය, ලෝක සාමය උදෙසා" යන thread එකත් හේරා බලාපොරොත්තු වෙන ආකාරයට වෙනම එකක් ලෙස continue කරන්න
අවසාන ලෙස මෙය විවාදයකට වඩා සංවාදයක් ලෙසට ගෙන යාමය් සිදුවිය යුත්තේ. මේ ප්රශ්නය ගැන වාද කර දිනන කෙනෙක් නොමැත. අවසානයේ දිනන්නේ ආයුධ මුදලාලිලා පමනි!
--
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "INDRAKA" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to indraka+u...@googlegroups.com.
To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/indraka/9d99fb73-867b-48f4-b4d6-01554fd17d07n%40googlegroups.com.
Following are some key points extracted from Guardian article which supports Putin’s View (https://www.theguardian.com/world/2022/jan/12/russias-belief-in-nato-betrayal-and-why-it-matters-today)
The current confrontation between Russia and the west is fuelled by many grievances, but the greatest is the belief in Moscow that the west tricked the former Soviet Union by breaking promises made at the end of the cold war in 1989-1990 that Nato would not expand to the east. In his now famous 2007 speech to the Munich Security Conference, Vladimir Putin accused the west of forgetting and breaking assurances, leaving international law in ruins.
What is the basis of the complaint?
At one level it narrowly focuses both on verbal commitments made by the US secretary of state James Baker under President George HW Bush and the terms of a treaty signed on 12 September 1990 setting out how Nato troops could operate in the territory of the former East Germany.
Putin claims that Baker, in a discussion on 9 February 1990 with the Soviet leader, Mikhail Gorbachev, made the promise that Nato would not expand to the east if Russia accepted Germany’s unification.
Were these promises ever written down in a treaty?No, largely because Bush felt Baker and Kohl had gone too far, or in Baker’s words he had “got a little forward on his skis”.
Did Russia complain about the ‘betrayal’?Repeatedly. In 1993 Boris Yeltsin, angling for Russia to join Nato, wrote to President Bill Clinton to argue any further expansion of Nato eastwards breached the spirit of the 1990 treaty.
Different views/ arguments from a couple of other sites.
· No legal agreement prohibits NATO from expanding eastward.
· Russians have argued that comments made by U.S. and other Western leaders during the negotiations over the reunification of Germany constituted a promise that NATO would not extend beyond then-East Germany. Those allegations have sparked decades of debate amongst those involved in the events, and scholars studying them.
It is abundantly evident that Russian President Vladimir Putin is no fan of NATO. Indeed, he displays a pronounced—almost obsessive—antipathy toward the Alliance. He claims that NATO took advantage of Russian weakness after the collapse of the Soviet Union to enlarge to its east, in violation of promises allegedly made to Moscow by Western leaders. But no such promises were made—a point now confirmed by someone who was definitely in a position to know: Mikhail Gorbachev, then president of the Soviet Union.
Finally, I would like to hear the views of the members on the following questions.
1. Could the sovereignty/ Security of Russia be affected by further expansion of NATO to include Ukraine? Politically & economically what difference do Russia have now compared with Western or the other neighboring countries (like Poland)?
2. is this invasion fueled by Putin’s egoistic desire to be a hero by challenging the NATO & Western powers to regain the lost glory of former Soviet Union due to “Perestroika”?
Nissanka, you said that you agree with Putin’s action. What are the reasons for that? May be you can use the question 1 as a guide.