FW: [henuzozgurolmadik] bumerang gibi hızla yaklaşan kürt sorunu...
Ahmet Sabuncu
To: henuzozg...@yahoogroups.com
From: obeyt...@yahoo.com
Date: Thu, 17 Jun 2010 03:54:08 -0700
Subject: [henuzozgurolmadik] bumerang gibi h�zla yakla�an k�rt sorunu...
siyonistlerin mavi marmara sald�r�s� ve sonras�ndaki s�recin yo�unlu�undan m�sl�man kamuoyunun pek dikkat kesilmedi�i k�rt sorunu; �ok h�zl�, yak�c� ve kanl� bir �ekilde g�ndeme geri geliyor. �at��malar�n, tabutlar�n, tutuklamalar grafi�i y�kseli�te.
anayasa de�i�iklik paketiyle iktidar kavgas�ndaki yerini sa�lamla�t�rmay� �nceleyen ak parti'ye a��l�m s�recinde y�klenen anlam�n ve misyonun koflu�unu g�rmek uzun s�rmedi... ve maalesef bu s�re�te kanaat �nderlerimizin, ayd�nlar�m�z�n ve sivil toplum kurulu�lar�m�z�n ak partiye fazlas�yla ili�tirilmi� bir profil �izmesi ve k�rt sorununa ili�kin �u an itibariyle halen sessizlikte kalmas� beni fazlas�yla tedirgin ediyor. h�k�met lehine durumlarda �abucak ses verilirken, b�ylesi anlardaki bekleyi�ler hepimize zarar veriyor.
ger�ekten son derece kritik bir s�rece giriyoruz.
kandil'den gelen gruptan �� ki�i tutuklanm��. kck g�zalt�lar� devam ediyor. TMK de�i�ikli�i bir kez daha alt komisyona havale edildi.
operasyonlar kar��l�kl� artt�. ordu s�n�rd��� operasyonlar yapt�k�a pkk daha �ok i�eri giriyor. �ayet karadeniz stratejisi iddialar� ger�ekse durum tahmin edilen de vahim bir hal alacak demektir. milliyet�ilikler sava�� k�z��acakt�r. b�yle bir atmosferde ak parti, kendi sonuna giden yolu a��l�m s�recini ba�latarak de�il ama bitererek a�m�� oldu�unu g�recektir.
tam b�ylesine bir s�re�te, m�sl�man kamuoyunun dikkatlerini h�zla i�erideki bu hayati soruna �evirmesi ve tav�r almas� gerekiyor. mavi marmara'yla y�kselen tansiyon �ayet bu sorunda h�zl� bir d���� ya�arsa bu tutars�zl��� izah edemeyiz.
h�k�met'ten yana bir beklentim olmad���n� ve hatta a��l�m s�recine dair itirazlar�m� daha yolun en ba��nda yazm��t�m. �imdi yolun sonunda tekrar etmeye gerek yok. h�k�met'i unutun. ve m�mk�nse mesafenizi netle�tirin.
h�k�met k�rt sorunundan h�zla ka��yor. kimse s�yleme bir kez daha kan�p da milyonlarca insan�n umuduyla pervas�zca oynayan ve �imdi su�u da k�rt siyasi hareketine atmaya �al��an ak parti'nin tuza��na bir kez daha d��me l�ks�ne sahip de�il.
as�l sorumluluk m�sl�manlar ad�na kamuoyunda temsil kabiliyeti olan ki�i ve kurumlar�m�zdad�r. sorunun ��z�m�nde muhatap olacak bir halimiz ve g�c�m�z kalmad�, bu belli ama en az�ndan vicdan�m�z�, onurumuzu ve tutarl�l���m�z� ortaya koyma ad�na acilen bir hamlede bulunmak gerekmiyor mu?
islami kamuoyunu topyek�n harekete ge�iremeyebiliriz ama hi� de�ilse somut bir pratik sergilenmeli.
kendi sorunlar�m�z� ��zmeden gazze'ye ne kadar faydam�z olur?
kendi yerelimizde kibrit �akmadan k�resel intifada ate�ini nas�l k�r�kleyebiliriz?
beytullah emrah �nce
1. Hakaret icerikli emailler onaylanmaz.
2. Ayni anda bircok gruba gonderilen zincirleme ve spam emailler onaylanmaz.
3. Iki kisi arasinda kisisellesen polemikler onaylanmaz.
4. Uzerinde gondereninin yorumu olmaksizin forward ya da alinti yazilar onaylanmaz.
Windows Live Hotmail: Arkada�lar�n�z Facebook'taki g�ncellemelerinizi do�rudan Hotmail�'den g�r�r.
kursat yilmaz
Bu yaz� hem ak�l hem iz'an hemde vicdan s�n�rlar�n� zorlayan bir yaz� malesef , beyaza siyah diyen bir mant�k art�k beni �a��rtm�yor,bu �lkede �u an itibariyle k�rt sorununun devam�n�n en b�y�k nedeni pkk n�n bizzat kendisi ve arkas�ndaki israil deste�idir tabiki i�erdeki �etelerin pkk ile ba�lant�s�ndan art�k s�z etmeye bile gerek yok! Ya hatta pkk ba��ms�z bir �rg�t bile de�il ;�o�u strateji uzman�na g�re tamam�yla bu muhtelif gruplar�n elindeki bir ta�eron �rg�t ve k�rtlerin �zg�rl��� falan gibide bir derdi yok kesinlikle! Pkk ya ��yle bir �neride bulunun; 99 madde k�rtlerin �zg�rl��� ile ilgili olsun bir maddede abdullah �calan�n durumunun iyile�tirilmesiyle ilgili olsun e�er pkk 99 maddeyi b�rak�p o bir maddeyi se�mezse bende bir daha siyaset konu�mayaca��m:)...O nedenle bu yaz�y� yazan ki�i �nce bu ger�ekleri kabul edecek sonra sorunlara de�inecek, �yle milleti aptal yerine koyamaz kimse!!!Yok akparti den umutlu de�ilmi� filan... Bu �lke �imdiye kadar "k�rt" m� diyebilmi�, "k�rt�e" mi diyebilmi�, "k�rt�e kanal" m� diyebilmi� tabiki daha yap�lacak �ok �ey var ama bu siyonist ta�eronu pkk bunlar�n �n�ndeki en b�y�k engeldir malesef...BDP de zaten pkk n�n kuklas� bir partidir, ya b�yle bir �ey olabilirmi adamlar kapat�lmaktan �ikayet�i; parti kapat�lmas�n� yasaklayan anayasa de�i�ikli�inde meclisi boykot edip oy vermiyorlar! Daha burada saysam bin tane �ey sayar�m ama tabi g�zleri olupta g�rmeyenler , kalpleri olupta hissetmeyenler bunlar� anlamaz neyaz�kki!
From: absa...@hotmail.com
To: inanc...@googlegroups.com; gncpl...@googlegroups.com
Subject: [inan�eylem] FW: [henuzozgurolmadik] bumerang gibi h�zla yakla�an k�rt sorunu...
Date: Thu, 17 Jun 2010 20:40:14 +0000
�nemli...
To: henuzozgurolmadik@yahoogroazan� yaz�yups.com
Bilgi, �nan�, Eylem yolu
Tevhide, Adalete ve �zg�rl��e g�t�ren yoldur...
Windows 7: G�ndelik i�lerinizi basitle�tirin. Size en uygun bilgisayar� bulun.
M. Selahattin Öngören
Eğer AKP gerçekten bu işi çözmek istiyor ise o "siyaset yapmayanları" haksız hale sokacak pratikler ortaya koymalıdır. Yoksa Kürtleri AKP'lileştirme amaçlı olduğu düşünülen/zannedilen işlerle bu iş olmaz. AKP bu işi çözmek istiyor ve DTP çizgisi bunu istemiyorsa bunu net bir şekilde ortaya çıkaracak eylemlerde bulunsun. AKP'nin yaptığı laf ebeliği ve oyalamadan başka birşey değil. Açılım açılım diye tutturmuş ama ortada birşey yok. 90'larda ki 'Anadolu'dan Görünüm' pozisyonundaki bir TRT6 hiçbir anlam ifade etmez.
Dediğim gibi eğer bu iş çözülmek isteniyorsa iktidardakiler süreci yönlendirici olmak zorundadır. Parti kapatılmadan parti kapatma yasasına dokunmuyor kapatıldıktan spnra değiştiriyor. Bunu DTP'lilerin oylamaya katılmamasındaki yanlış tutumu haklı çıkarmak için soylemiyorum. Ama samimiyet tesitine her iki tarafıda tutmalısın
Selam ile...
--
"Sizden, hayra çağıran, iyiliği emredip kötülüğü meneden bir topluluk bulunsun. İşte onlar kurtuluşa erenlerdir." (Al-i İmran: 104)
kursat yilmaz
Date: Sat, 19 Jun 2010 21:31:30 +0300
Subject: Re: [inan�eylem] FW: [henuzozgurolmadik] bumerang gibi h�zla yakla�an k�rt sorunu...
From: mson...@gmail.com
To: inanc...@googlegroups.com
E�er AKP ger�ekten bu i�i ��zmek istiyor ise o "siyaset yapmayanlar�" haks�z hale sokacak pratikler ortaya koymal�d�r. Yoksa K�rtleri AKP'lile�tirme ama�l� oldu�u d���n�len/zannedilen i�lerle bu i� olmaz. AKP bu i�i ��zmek istiyor ve DTP �izgisi bunu istemiyorsa bunu net bir �ekilde ortaya ��karacak eylemlerde bulunsun. AKP'nin yapt��� laf ebeli�i ve oyalamadan ba�ka bir�ey de�il. A��l�m a��l�m diye tutturmu� ama ortada bir�ey yok. 90'larda ki 'Anadolu'dan G�r�n�m' pozisyonundaki bir TRT6 hi�bir anlam ifade etmez.
Dedi�im gibi e�er bu i� ��z�lmek isteniyorsa iktidardakiler s�reci y�nlendirici olmak zorundad�r. Parti kapat�lmadan parti kapatma yasas�na dokunmuyor kapat�ld�ktan spnra de�i�tiriyor. Bunu DTP'lilerin oylamaya kat�lmamas�ndaki yanl�� tutumu hakl� ��karmak i�in soylemiyorum. Ama samimiyet tesitine her iki taraf�da tutmal�s�n
Selam ile...
--
"Sizden, hayra �a��ran, iyili�i emredip k�t�l��� meneden bir topluluk bulunsun. ��te onlar kurtulu�a erenlerdir." (Al-i �mran: 104)
--
Bilgi, �nan�, Eylem yolu
Tevhide, Adalete ve �zg�rl��e g�t�ren yoldur...
M. Selahattin Öngören
NEDEN CEVAT ÖNEŞ
Daha kaç çocuğumuz ölecek? Daha ne kadar süre, başladığımız noktaya tekrar tekrar geri dönülecek? Daha bir yıl önceydi. Kürt sorunuyla ilgili olarak, “Cumhuriyet tarihinde çözüme hiç bu kadar yaklaşmamıştık” derken, birdenbire “çözümden hiç bu kadar uzaklaşmamıştık” diyeceğimiz bir noktaya savrulduk. Yaşanılan dehşetten herkesin gözlerinin körleştiği, öfkeden beyninin uyuştuğu bir dönemde, “bu konular şimdi tartışılır mı” diye korkmadan, her zamankinden daha akıllı, hızlı ve soğukkanlı hareket etmeye, Kürt sorununun demokratik yönden çözümünü tartışmaya ihtiyacımız var. Bu nedenle bu hafta, devletin, örgütlerin ve Kürt sorununun içyüzünü en iyi bilenlerden biri olan Cevat Öneş’le konuştuk. Kırk bir yıl Milli İstihbarat Teşkilatı’nda çalıştıktan sonra MİT Müsteşar Yardımcılığı görevinden emekli olan Cevat Öneş’e, şiddetin, çatışmaların, PKK saldırılarının niye son dönemde böylesine tırmandığını, PKK baskınlarının neyi hedeflediğini, son KCK operasyonlarını, Öcalan’ın ve Kandil’in planlarını, şiddetin bütün Türkiye’ye yayılıp yayılmayacağını, AK Parti Hükümeti’nin açılımı bitirip bitirmediğini, TSK’nın tutumunu, dış konjonktürün Kürt sorununu çözmek için uygun olup olmadığını, Türkiye’nin doğu ve güneydoğusunda neler yaşandığını, Kürtlerin son dönemdeki duygu ve düşüncelerini, Hakkâri’de yaşananları, taş atan çocukları, çatışmaların artması halinde Türkiye’de daha nelerin yaşanacağını, yaklaşan toplumsal çatışmanın nasıl önleneceğini, neler yapılması gerektiğini konuştuk.
* * *
NEŞE DÜZEL: Ne oldu? Bütün ülke ümitlendi, Kürt sorunu çözülüyor dendi ve sonra her şey karıştı. Şimdi neden şiddetin yeniden yükseldiği bir döneme girdik?
CEVAT ÖNEŞ: PKK’nın taktiksel saldırıları bunlar. AK Parti hükümetini sıkıştırmak ve çözüm sürecinde muhatap alınmak için yapılan eylemler bunlar. Bu saldırıların arkasında ayrıca silahların bıraktırılmasıyla ve dağdan inişle ilgili karşılıklı görüşmelerin şartlarını yaratma isteği de var.
Hakkâri’deki son feci saldırı da mı bu yüzden yapıldı sizce?
PKK’da 1 hazirandan itibaren ortaya çıkan eylemlilik durumunun devamı bu. Bakın... Şöyle anlatayım... Aslında bütün bu saldırılar, Kürt sorununu çözemememizin bir sonucudur. Zaten Kürt sorununu çözemediğimiz için geçmişte PKK sorunu ortaya çıkmıştı. Şimdi de bu sorun Hakkâri gibi saldırılarla varlığını sürdürüyor.
Şu anda bir yandan PKK, eylemlerini, diğer yandan da ordu, operasyonlarını hızlandırıyor. Yıllardır yapılanlar yeniden yapılıyor. Nasıl bir sonuç çıkacak sizce bundan?
Silahla, PKK’nın bitirilmesi mümkün değil. Aynı şekilde PKK’nın da silahla arzu ettiği sonuçlara ulaşması mümkün değil. Kürt sorunu ancak Türkiye’nin demokratikleşmesiyle çözülebilir. Dolayısıyla bu sorun, silahın değil, siyasetin çözeceği bir meseledir. Siyasetin getirdiği çözümlere de Silahlı Kuvvetler ve yargı dâhil tüm kurumlar uymak zorundadır. Böyle bir bütünlüğü yarattığımız takdirde Kürt meselesi ve PKK sorunu çok kolay ve kısa sürede çözülür. Ben buna inanıyorum. Aslında, barış şartlarının gerçekleştirilmesini PKK da istiyor.
Eğer PKK barış istiyorsa, neden saldırılarını arttırıyor?
PKK, muhatap alınmak istiyor. Daha doğrusu PKK iki şey istiyor. PKK hem muhatap alınma konusundaki ısrarını sürdürüyor, hem de ülkedeki legal Kürt siyasi hareketinin kontrolünü elinde tutmak istiyor. Yoksa PKK’nın lider kadrosu da, silahlı mücadeleyle bir sonuç alınamayacağını gayet iyi biliyor. Bir yanda dünya koşulları, diğer yanda Türkiye’nin dış politika açılımları, PKK’nın Türkiye dışında silahlı olarak varlığını sürdürme imkânlarını iyice azaltıyor. İşte şimdi bu noktada siyasilere bir iş daha düşüyor. Türkiye siyasetinin vakit geçirilmeden yeni bir çıkışa ihtiyacı var.
Nedir o çıkış?
Dış politikada gösterilen irade, vizyon, plan proje, organizasyon ve kararlılık iç politikada da gösterilmeli. Bir yandan Kürt sorununu da çözecek olan yeni bir demokratikleşme ve açılım planı hazırlanmalı. Diğer yanda da bu açılıma paralel olarak PKK’nın dağdan indirilmesi için özel bir proje yapılmalı. Hükümet, 2011’deki seçimlere böyle bir demokratik açılım ve sivilleşme çıkışıyla gitmeli.
Dağdan indirme planı dağdan inecek olanla konuşulacağına göre, PKK sorununun çözümü için, Öcalan’ı ya da PKK’nın lider kadrosunu muhatap almak gerekmiyor mu bu durumda?
Dağdan indirme şartlarının yaratılmasında, İmralı ve Kandil dâhil belirli temasların yapılması gerektiğini tüm dünya pratikleri bize gösteriyor.
Giderek tırmanan çatışmalar durdurulmazsa sonuç ne olur?
Böylesi bir süreç daha fazla devam edemez. Bu sürecin devam etmesi çok tehlikelidir. Çünkü Türk-Kürt ayrışması daha da genişler ve çatışmalar artar. Böylesine bir çatışma sürecinin devam etmesi bu toplumun ve Türkiye’nin geleceğini riske atar. Bu yüzden siyaset, bir an önce iki projeyle birden devreye girmek zorunda. Acilen, Kürt sorununun çözümü için ayrı, silahlı gücün dağdan indirilmesi için ayrı projeler hazırlamak mecburiyetinde. “PKK önce dağdan insin, biz sonra demokratikleşmeyi yaparız, demokrasi adımları atarız” denemez.
Ama deniyor. Kandil’den ve Mahmur’dan gelenler bile geçen hafta tutuklandı. Bunun sonucu ne olur sizce?
Bu, tutuklamalar, devletin güvenilirliğini zedeledi ve çözüm sürecinde yeni bir kırılganlık daha yarattı. Bunlar devletin güvencesiyle Habur’dan geldiler ve Türkiye hukuk sistemi bunları serbest bıraktı. Sonra aynı hukuk sistemi tutukladı. Bu büyük bir çelişkidir. Bu yüzden, Kürt sorununu çözecek olan demokratik açılım yeniden etraflı olarak planlanmalı ve yeni güvenceler verilerek uygulamaya konulmalı. Unutmayın. İnsanlar hâlâ barış talep ediyor. Devletin ciddi ve güvenilir bir biçimde ortaya koyacağı çözüm planlarına toplum olumlu cevap verir. BDP de, hatta PKK da yeni bir demokratikleşme sürecine olumlu bakar.
KCK davasında tutuklamaların anlamı ne peki? Neden Kürt siyasetçiler hapse atılıyor?
KCK, aslında direktifleri PKK merkezinden ve Kandil’den alan “legal görünümlü bir örgüt”tür. PKK’nın etkilediği kitleler üzerinde PKK’nın otoritesini kuran, farklı görüşleri ortadan kaldıran, BDP, belediyeler ve sivil toplum örgütleri gibi legal yapıları kontrol eden hukuk dışı bir yapıdır. Kısacası KCK, şehirdeki meşru Kürt siyasetini kontrol etmek istiyor. KCK’nın yönetimi de Kandille bağlantıları sebebiyle tutuklanıyor. Ancak böylesine yaygın tutuklamalar, Kürtlerde yarattığı olumsuz duygularla sorunun çözümünü zorlaştırıyor, Eğer elde kapsamlı bir açılım projesi olsaydı ve çözüm yönünde somut adımlar atılsaydı, bu süreç, böyle tutuklamalar olmadan yürüyebilirdi.
Şiddet açısından eski günlere geri mi döndük?
Sanki Türkiye 1990’lara geri döndü gibi bir hava var ama aslında toplum barış talebini, Kürt sorununun çözülmesine yönelik isteğini sürdürüyor. Türkiye’de gerginlik ve çatışma toplumda değil siyasette yaşanıyor. Geçen hafta Hakkâri’de katıldığım toplantıda da gördüm. Farklı görüşteki Kürtlerin hepsi de silahların susturulmasını ve barış şartlarının oluşturulmasını istiyor. Bu talep çok güçlü. Asıl sorun şu: Demokratik açılım devam etmediği için Kürtlerde büyük bir hayalkırıklığı var. Bir yıl önceyi hatırlayın. Demokratik açılım süreci Türkiye’de büyük bir umut yaratmıştı ve Cumhuriyet tarihinde çözüm şartlarına hiç bu kadar yaklaşılmamıştı.
Şiddetin yükselmesinde herkesin bir hesabı olmalı. PKK’nın hesabı ne? PKK niye şiddeti yükseltiyor?
Demokratik açılım duraksadı ve sorunun çözümüne dair beklentiler karşılanmadı. Ayrıca yaz geldi ve güvenlik güçleri operasyonlar yapmaya başladı. Bu operasyonlarda PKK’yla karşı karşıya gelindi, çatışmalar ve kayıplar arttı. Ayrıca 31 mayıstan itibaren ateşkes şartları ortadan kalktı. Hatta Kandil’de Murat Karayılan’ın ifadesine göre, PKK aktif bir savunma içine girdi. Güvenlik kuvvetleri operasyon yapmasa bile, PKK, bir savunma taktiği içinde saldırı gerçekleştirecek demektir bu.
PKK’nın şiddeti yükseltmede hesabı ne?
PKK devleti sıkıştırma ve bu sıkıştırma neticesinde muhatap alınmayı istiyor. Şu nokta çok önemli: PKK, örgütün tamamen tasfiye edileceği psikolojisi ve algısı içinde. Üstelik sadece PKK değil, PKK dışındaki görüşleri temsil eden çok farklı kesimlerdeki barışçı Kürtlerde de, “açılım durdu, tasfiye ediliyoruz” algısı çok yaygın. Onlar da, bu ülkede Kürt siyasetinin tamamıyla tasfiye edilmek istendiği görüşündeler. Bu algıyı AK Parti, BDP’yle temastan uzak durarak besledi. Sonuçları açısından tehlikeli bir algı bu. Böyle bir algı çözüm sürecini engeller. Kürtlerdeki algı, yeni bir demokratik açılım projesi ve hamlesiyle düzeltilmeli. PKK’nın bu dönemde şiddeti yükseltmesinin bir nedeni de...
Evet... Şiddetin bir nedeni de ne olabilir?
Türkiye’nin Amerika ve İsrail ile ilişkilerinde ortaya çıkan sıkıntıdan yararlanma ve böyle bir konjonktürde Türkiye’yi sıkıştırma isteği olabilir.
İskenderun ve Tokat Reşadiye olaylarında bazı dış bağlantılar tartışıldı. Yabancı istihbarat örgütleri PKK’dan yararlanma arayışı içinde olabilirler mi peki?
“Yabancı bağlantı olmaz” diyemeyiz. Hem Ortadoğu’nun yapısını hem de PKK’nın yıllardır Ortadoğu’daki irtibatlarını ve konuşlanışını dikkate almak durumundayız. MOSSAD’ın Ortadoğu’daki Kürt siyasetleri üzerindeki etkileri ve bağlantıları zaten biliniyor. MOSSAD’ın PKK’yla bağlantısının olmadığı düşünülemez ama, “Reşadiye ve İskenderun olaylarında İsrail tarafından kullanıldı” diye de kesin bir şey söylenemez. Ama “kullanılmadı” da denemez. Çünkü MOSSAD’ın PKK dahil Kürt siyasetleriyle irtibatlarının gücü biliniyor. Hele hele İsrail’in bugünkü koalisyon hükümetinin Siyonist ırkçı yapısının böyle zamanlarda bu tip imkânları kullanma arayışında olduğu üzerinde önemle durulmalıdır.
Ordu neden Kuzey Irak’a girdi? Ordu da şiddetin artmasından yana mı? Hâlâ bu meselenin şiddetle çözülebileceğini mi düşünüyor?
Sanmıyorum. Genelkurmay Başkanı, bu sorunun şiddetle çözülemeyeceğini söyledi. Çözüm için sorunun siyasi, psikolojik, ekonomik, sosyal bütün yönlerinin değerlendirilmesi gerektiğini ifade etti. Bu sorunun çözümü siyasete dayanıyor. Ama siyaset çözüm üretmeyince, mesele güvenlik kuvvetlerine havale edilmiş oluyor ve hep aynı olaylar yaşanıyor.
Öcalan’ın pozisyonu ne?
Öcalan, bir fenemondir. Bu kadar sene geçti, ona alternatif bir lider ortaya çıkmadı. PKK’nın etkilediği kitleler üzerindeki etkisini ve PKK’nın Kandil ve Avrupa ayakları üzerindeki manevi liderliğini sürdürüyor. Bu yüzden de Öcalan, sorunun çözümünde önemini koruyor. Ancak PKK’nın Kandil ve Avrupa ayaklarında güçlü dış bağlantılar var. Bu yapılarda, PKK’nın siyasal amaçlarla kullanılmaya açık kesimleri ve grupları bulunuyor.
Öcalan ne planlıyor?
Kendi durumunu önceliğe alan, mahkumiyetini hafifletmeye çalışan bir yapı var karşımızda. PKK’nın ve kendisinin muhatap alınmasını, PKK kadrolarının legal siyasete girme şartlarının yaratılmasını istiyor.
Peki, Öcalan bu artan şiddetten nasıl bir çıkar sağlayacağını düşünüyor?
Muhatap alınmak için siyasi iktidarı zorlamak istiyor. “Bensiz bu sorunu çözemezsiniz” mesajlarını vermek istiyor. Biz bu sorunu genel bir başlık altında “Kürt sorunu” olarak konuşuyoruz ama, Kürt sorunu iki ayaklı bir sorundur. Birinci ayağı demokratikleşmedir. Türkiye’nin Kürt sorunuyla birlikte Alevi meselesini, mezhep çatışmaları ve azınlıklar meselelerini çözecek genel bir açılım projesidir bu. Bu plan Öcalan’la görüşülmez. Sorun, AB kriterleri doğrultusunda, TBMM’nin iradesiyle çözülür. Kürt sorununun ikinci ayağı olan PKK sorunu ise silahların bıraktırılmasıdır. Bu sürecin sağlıklı yönetilmesi için Öcalan ve Kandil dâhil herkesle görüşülebilir. Çünkü biz barıştan bahsediyoruz.
Evet...
Biz, otuz seneye yaklaşan bir silahlı mücadeleden ve 40 bini aşkın ölümden, insan acısından bahsediyoruz. Vicdandan söz ediyoruz. Bu durumda barışa varabilmek için, barışa katkı yapacak her şahıs ve her güç konuşulmaya değerdir.
KCK iddianamesinde Öcalan’ın MİT Müsteşarıyla görüştüğü yazılı. Müsteşar, Öcalan’la görüştü mü?
Bilemiyorum. Ama görüşmesi anormal bir durum değildir. Beklentimiz bu görüşmelerden sonuç alınmasıdır. İstihbarat örgütleri bu tip kapalı çalışmalarda görev alırlar ve yolu açmak isterler. Dünyanın her yerinde bu böyledir.
MİT’in Kandil’le de temasları var mı?
MİT’in zaten asli görevi sadece Kandil’le değil, dünyanın her yerinde Türkiye’yi ilgilendiren her meselede perde arkası konularda Türkiye’nin çıkarına olan her teması yapmaktır.
Buna silahlı örgütler de mafya da dâhil mi?
Tabii. Amaç barış getirmekse ve mafyanın faaliyetlerini önlemekse, yasadışı ilişkileri ortaya çıkarmaksa bunların hepsi MİT’in meşru görevleri arasındadır.
Devlet Öcalan’la görüşüyor mu?
Bilemem. Öcalan İmralı’da tutuklu. İmralı’nın kontrolü askerî güçler tarafından yapılıyor. Farklı görüşmeler yapılması ihtimali var tabii. Eğer bu tür görüşmeler varsa, bunlar siyasi iradenin bilgisi çerçevesinde koordineli olarak tek merkezden planlı olarak yapılmalı.
Neler konuşuluyor sizce bu görüşmelerde?
Konuşulacak şey, silahların bıraktırılması, dağdan iniş meselesidir.
Bu görüşmelerde devlet Öcalan’dan ne talep ediyor?
Silahların bıraktırılmasında ne gibi katkıları olabilirden başka bir konuşma konusunun olduğunu sanmıyorum. Öcalan’la görüşmeler silahların bıraktırılmasıyla ilgili şartların oluşturulmasıyla sınırlı olmalıdır.
Öcalan’ın devletten talebi nedir?
Öcalan’ın kişisel af veya PKK’nın silahlı güçlerinin affı meselesi gibi beklentileri olabilir. Mesela, “daha serbest olabilmeliyim. Meclis bu konuda karar alabilmeli” diyor. Öcalan’ın talepleri, yeni anayasa yapılmasından Kürt kimliğinin anayasada garanti altına alınmasına kadar uzuyor.
AKP hükümeti açılım başlattı ama başlattığı açılım bitmiş gibi gözüküyor. AKP kendi isteğiyle mi bitiriyor bu açılımı?
Açılım bitmedi. Zaten Başbakan da “açılım sürecek” diyor. Açılım duraksadı. Bu küresel koşullarda ve Türkiye’nin iç dinamiklerinde hiçbir iktidar açılımı bitiremez. Açılım bitti diyen ve demokratikleşme için yeni adımlar atmayan bir iktidarın Türkiye’de yeniden seçilme ve hükümet olma şansı yoktur. Başbakan demokratik açılım konusunda çok samimiydi ve nitekim risk alıp adım attı ama...
Adım attı ama başarılı olamadı. Sizce niye başarılı olamadı?
Başbakan risk aldı ama CHP, MHP ve DTP milliyetçi duyguları körükleyerek AK Parti hükümetinin omuzlarındaki yükü daha da arttırdılar. Bu milliyetçi dalga, atılacak adımlarla ilgili AK Parti’de tereddüt ve korku yarattı. Ayrıca hükümetin demokratik açılım için kapsamlı bir projesinin olmadığı, bu süreçte ortaya çıkabilecek riskler konusunda hazırlıklı olmadığı da ortaya çıktı. Önümüzdeki süreçte açılım planı daha somut ortaya konacak.
Bu ortamda açılım yapılabilir mi?
Aksine bu ortamda açılım için sesimizi daha çok çıkarmamız lazım. Türkiye’nin bugünkü objektif ve sübjektif şartları hiçbir biçimde PKK’nın silahlı mücadelesini haklı göstermiyor. Zira Türkiye’de artık demokratik mücadeleyle etkin sonuçlar almak mümkün. Bu yüzden PKK, silahlı eylemlerini hiçbir gerekçeye dayandıramaz. Ancak bugün biz bir fiili durumla karşı karşıyayız.
Nedir bu fiili durum?
25 senedir silahlı mücadele yürüten, bölgesel ve hatta uluslararası boyut kazanan bir silahlı hareketle karşı karşıyayız. Bu yüzden demokratikleşme projesine paralel olarak, ayrıca silahların bıraktırılması projesini de devreye sokmak zorundayız. “Önce silahlar sussun sonra demokratik adımlar atılır, açılım yapılır” denemez. Türkiye’nin demokratikleşmesi ve silahların bıraktırılıp PKK’nın dağdan indirilmesi projelerinin yan yana birlikte yürütülmesi gerekiyor. Dolayısıyla Türkiye şimdi, daha güçlü bir iradeyle yeni bir demokratik açılım projesini şekillendirmek zorunda.
Terör eylemleri, saldırılar daha da artar mı?
Yeni bir durumla karşılaşmış değiliz. İçinde bulunduğumuz konjonktür ve süreç, bu tip eylemlerin artacağını gösteriyor. Ortak aklı ortaya koyup barış şartlarını hazırlayacak çalışmaları hemen başlatmalıyız. Daha önce de dediğim gibi bütün bu şiddet, çatışma, terör ve saldırılar, açılım duraksadığı için yaşanıyor. Bakın... Türkiye’nin dinamikleri, demokratik bir Türkiye istiyor ve bunun için de demokratik bir anayasa yapılması ve Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlığı kavramının anayasanın içine girmesi gerekiyor.
Yeni anayasada, Türkiye Cumhuriyeti’ne vatandaşlık bağıyla bağlı olanlara Türk denmemeli mi?
Türk denmesine ihtiyaç yok. Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı denmeli. Türk tabiri, etnik temele dayanan bir kavram olarak algılanıyor ve bu algıyı değiştirmek çok güç. Ayrıca bu kavramlar, 20. yüzyılda ortaya çıkmış meseleler. Halbuki biz 21. yüzyılı konuşuyoruz. Bu yüzyılın kavramı Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıdır. Bu yüzden giriş bölümü de dâhil, anayasa, 21. yüzyılın kavramlarıyla ve değerleriyle yeniden yazılmalıdır.
AKP yaşanan gelişmeleri kontrol edebiliyor mu yoksa gelişmelerin peşinden mi sürükleniyor?
Gelişmeleri kontrol ettiğini söyleyemeyiz ama... AK Parti döneminde demokratik adımların atılmasında önemli mesafeler alındı ve AK Parti çok önemli engellerle karşılaştı. Karşısına Ergenekon süreci, darbe girişimleri, yargıdaki olumsuzluklar, muhalefetin çıkardığı engeller, milliyetçi dalga gibi duvarlar çıkarıldı.
Siz Kürt meselesinde ne tür gelişmeler bekliyorsunuz?
Bugün yaşananlar konjonktüreldir ve eylemlerin tırmanması geçicidir. Yaşananlar, Türkiye’deki iç siyasetin çözüm üretmedeki yetersizliğinden kaynaklanıyor. Türkiye barış sürecini daha somut bir demokratikleşme hamlesiyle tekrar başlatacak.
Ya başlatmazsa, başlatamazsa? Çeşitli kentlerdeki üniversitelerde Türk ve Kürt öğrenciler çatışıyor. Bu durumda Türk-Kürt çatışması yaygınlaşır mı?
Bu riski her zaman dikkate almalıyız. Çünkü bu şiddet tırmanırsa ve tekrar uzun bir sürecin içine girilirse, ifade etmekten dahi korktuğumuz çatışma ortaya çıkar. Bugün öğrenci kesiminde ve bazı bölgelerde çıkan çatışmalar toplumun kendi iç dinamiğinden değil, bazı mihrakların yönlendirmesiyle ve provokasyonuyla çıkıyor. Milliyetçi duygular istismar ediliyor. Yoksa toplum, genelde sorunun çözümünü istiyor.
Sizce Türkler ve Kürtler zihnen birbirinden kopmuyor mu?
Kopmuyor. Geçen hafta Hakkâri’deki toplantılarda yaptığım gözlem şu ki, Kürtler ayrılık istemiyorlar. Türkiye, bağımsız Kürt devleti kurulması ve ülkenin parçalanması gibi bir tehlikeyle karşı karşıya değil. Kürtler kopmak istemiyor. PKK da kopmak istemiyor.
nese...@gmail.comM. Selahattin Öngören
Özgür-Der Genel Merkezi'nden yapılan açıklama:
MİLLİYETÇİ KÖRLÜK SADECE DAHA FAZLA ŞİDDET ÜRETİR!
23 Haziran 2010
Kürt sorununun kaynaklık ettiği çatışmaların alevlenmesi neticesinde kayıplar artmakta, canlar yanmakta. Çözümsüzlük çatışmayı, çatışma çözümsüzlüğü beslemekte ve ülke yeniden fasit bir daire içinde debelenmekte. Geçen sene Kürt açılımı tartışmaları gündeme geldiğinde gelişen ihtiyatlı iyimserliğin yerini uzun bir zamandır karamsarlık ve çaresizlik duyguları almış durumda. Anadolu'nun dört bir yanına saçılan asker ve gerilla cenazeleriyle birlikte intikam ve ölüm çığlıkları bir kez daha barış çağrılarını ve umutlarını bastırmakta.
Gelinen yer itibariyle, AK Parti hükümetinin "Kürt Açılımı" programının statüko güçlerince püskürtüldüğü gayet açık. Açılım tartışması gündeme geldiği andan itibaren ırkçı-şoven bir savaş mantığıyla açılımın ülkeyi bölüp parçalama programı olduğunu ilan eden ve ellerinden geldiğince süreci baltalamaya çabalayan statüko güçleri muratlarına ermiş olmalı!
Yakıcı Soruna Güdük Açılım!
Bu sonucun ortaya çıkmasında hükümetin sorumluluğu açık. İçi bir türlü doldurulamayan ve gelgitlere konu olan "açılım projesi"nin ilk başta doğurduğu iyimserlik havasının kısa bir sürede kaybolmasına karşın hükümet olan biteni adeta boş gözlerle seyretmiştir. Oysa ülkede yaşayan tüm halkların adalet temelinde eşit haklara sahip olmaları, etnik kimlikleri ve inançlarından ötürü imtiyazla ya da ayrımcılıkla karşılaşmamaları, herkesin kendisini ülkenin gerçek sahibi hissedebileceği bir ortamın yaratılması için mutlaka resmi ideoloji temelden tartışmaya açılmalı ve reddedilmeliydi.
Yine çatışmaların sona ermesi için aynı anda operasyonların sonlandırılması ve PKK militanlarının sınır ötesine geri çekilmeleri sağlanmalıydı. Taraflar arasında doğrudan ya da dolaylı görüşmelerle aşamalı bir biçimde çatışmaların durdurulması sağlanmalı ve "genel af" konusu gündemleştirilmeliydi.
Ne var ki, gerek Kemalist düzenin ideolojik boyunduruğunu aşamamış olmasından ötürü sorunun gerçek boyutlarıyla yüzleşmeyi becerememesi, gerekse de egemen bürokratik oligarşik yapı tarafından kuşatılmışlığından dolayı AK Parti'nin açılım projesi güdük kaldı. Bilhassa da asker ölümleriyle kabartılan milliyetçi hamaset ve CHP-MHP muhalefetinin sıkıştırmaları neticesinde belirginleşen oy kaybetme kaygısıyla da geri adımlar birbirini izledi.
Kürt Milliyetçiliği ve Siyasi Basiretsizlik
Hiç kuşkusuz açılım süreci PKK ve legal uzantıları açısından da çok kötü yürütülmüş, açıkça sabote edilmiştir. Adeta Kürt halkının asırlık ezilmişliğinin, inkâr edilmişliğinin biricik sorumlusu olarak mevcut AK Parti hükümetini hedef alan bir yaklaşım geliştirilmiştir.
Bu kesim başından itibaren, AK Parti'nin gündeme getirdiği açılım projesiyle PKK'nın ve Kürt siyasetinin tasfiyesinin amaçlandığına ilişkin abartılı endişeler geliştirmiştir. Öncelikle, AK Parti'nin kendisinin ısrarlı biçimde siyasetten tasfiye edilmeye çalışıldığı, ardı ardına yenilenen darbe planlarının, yargıda birbiri ardına geliştirilen kumpasların bu durumu net biçimde ortaya koyduğu gözden kaçırılmamalıdır. Önceki yıl görülen kapatma davasında direkten dönmüş ve hakkında her an yeni bir kapatma davası açılması beklenen bir siyasi partinin egemen güç olarak tavsif edilmesi doğru bir siyasi analiz olamaz.
Yine yaşanan gelişmeleri doğru anlamak için, bu süreçte PKK adına doğrudan ya da dolaylı ifade edilen talepler ve ortaya konan tavırların toplumun geniş kesimlerinde tepki ile karşılandığı ve korkuyu beslediği görülmelidir. Başta muhataplık meselesi olmak üzere kimi konularda dillendirilen talepler ve ortaya konan yargılar, çözüm sürecini geliştirmeye yönelik belli bir mutabakat çerçevesi sağlamaktan çok adeta süreci sabote etmenin amaçlandığını düşündürtmüştür.
Ne yazık ki milliyetçi eğitim ve yönlendirme süreçleriyle hak ve adalet perspektifini bir hayli yitirmiş ve farklılıklara saygı duyma, kabullenme gibi basit insani erdemlerden uzaklaşmış bir toplum gerçeği var bu ülkenin. Resmi ideolojinin ürettiği ve yaygınlaştırdığı ırkçı-asimilasyoncu yaklaşımlar hiç farkında olunmaksızın içselleştirilmiş adeta. Bu yüzden çok sıradan bir talep ya da tartışma dahi bir anda ırkçı tepkilere yol açabiliyor.
Bu gerçeği görmek ve politika geliştirirken dikkate almak gerekir. Ne var ki, milliyetçi yaklaşım tarzının köreltici etkisi ve duygusallığı besleyen niteliği çoğu kez bunun görülmesini, algılanmasını engelliyor. PKK ve yasal platformda kendisine yakın çevrelerin söylem ve tavırlarında bu durumu yaygın biçimde görmek mümkün. Resmi ideolojinin ürettiği ırkçı körlükle bakanların Diyarbakır'ı, Şırnak'ı, Ağrı'yı görememesi gibi, sorunlara sadece Diyarbakır'dan, Şırnak'tan, Ağrı'dan bakıp Trabzon'u, Niğde'yi, Tekirdağ'ı görmemek, buralarda yaşayan insanların ne hissettiklerini kavramaya çalışmamak da büyük bir basiretsizliktir.
Aynı şekilde her gün daha fazla sayıda Anadolulu yoksul ailenin evlerine ateş düşmesinin, kent merkezlerinde halkın yoğun biçimde bir arada olduğu yerlerde patlatılan bombaların, egemenlerle hiçbir ortak özelliği olmayan sıradan insanları hedef alan şiddet eylemlerinin kime ve neye hizmet ettiğinin sorgulanmamasının sonucu bellidir. Tüm bu eylemlerin son tahlilde Kürt sorununun çözümünü değil, faşizan çevrelerin arzuladığı etnik kutuplaşmayı beslediği görülmek zorundadır.
Şiddet Sarmalında Boğulmamak İçin!
Sonuç itibariyle çatışmalar sürüyor ve kan akıyor. Tüm kınama mesajlarına, cenaze törenlerindeki teatral görüntülere, pozlara karşın egemenlerin bu durumdan rahatsız olduğunu söylemek zor. Bilakis onlar darbe-cunta hesaplarıyla, kaos üretmeye yönelik kirli planlarıyla, yargı hokkabazlıklarıyla elde edemediklerine çatışmaların ve ölümlerin artmasıyla ulaşmayı hesaplıyorlar. Ülkenin yeniden koyu bir militarizme teslim olmasının rüyasını görüyorlar. Nitekim askeri göreve davet eden, olağanüstü hal ilan edilmesi çağrılarında bulunan baykuşların sesleri çoktan duyulmaya başladı bile.
Çözüm noktasında yapılabileceklere gelince, öncelikle mevcut sistem içinde Kürt sorunu gibi yakıcı ve köklü bir soruna kalıcı ve adil bir çözüm bulunabileceğini düşünmüyoruz. Bununla birlikte bu tespit sorunun yakıcılığını azaltmaya ve mağduriyetleri hafifletmeye yönelik çabaların gereksiz ve önemsiz olduğu anlamına gelmez.
Kısa vadede yapılabilecekler açısından ise, öncelikle hükümetin Kürt kimliğiyle legal zeminde siyaset yapan unsurlarla ve Kürt illerinde faaliyet yürüten kitle örgütlerinin temsilcileriyle kapsamlı, açık ve önşartsız bir diyalog süreci başlatmasının gerekliliği görülmelidir.
Bununla birlikte öncelikli adım mutlaka yoksul, mazlum ailelerin çocuklarının canlarına mal olan şiddet ortamının durdurulması olmalıdır. Bunun için hükümet acilen askeri operasyonları durduracağını açıklamalı, PKK da tüm silahlı unsurlarını ülke dışına çekmelidir. Süregelen çatışmanın ve akan kanın hiçbir onurlu, ahlaklı, nitelikli bir sonucu evriltmeye matuf olmadığı görülmeli ve bir yandan şiddet politikalarında ısrar edip öte yandan kardeşlikten söz edenlerin ikiyüzlülükleri açık biçimde ortaya konulmalıdır.
ÖZGÜR-DER
Ahmet Sabuncu
'Kesire konu�ursa yer yerinden oynar'
KES�RE KONU�URSA �CALAN K�RTLER�N G�Z�NDE SIFIRA �NER
"Kesire konu�ursa yer yerinden oynar." diyen H�seyin Y�ld�r�m, �unlar� �ne s�rd�: "Apo'nun t�m ba�lant�lar�, kimlerle ba�lant�lar� varsa hepsi ortaya ��kar. Ve Apo'nun s�yleyecek bir �eyi kalmaz. A��klananlardan sonra da �calan, K�rtlerin g�z�nde s�f�ra iner."
�MRALI A�ILIMA KAR�I
"Devletin birikmi� sorunlar�na ilk defa de�iniliyor" diyen Y�ld�r�m, "gerek Bar�� ve Demokrasi Partisi (BDP), gerekse Kandil cephesinde, K�rt halk� ad�na �ok ac� bir politika izlendi�ini' �ne s�rd�. Y�ld�r�m, " Bence burada �mral� bu a��l�ma kar��yd�. ��nk� bu a��l�m ba�ar�ya ula��rsa, kendisi biter. Olay bu kadar a��k. " diye konu�tu. Y�ld�r�m, K�rt meselesinin hallolmas� i�in �ncelikle Ergenekon'un etkisiz hale gelmesi gerekti�ini savundu.
Bir d�nem ter�r �rg�t� eleba�� Abdullah �calan'�n sa� kolu olarak bilinen Avukat H�seyin Y�ld�r�m, y�llarca s�ren suskunlu�unu Cihan Haber Ajans�'na bozdu.
-�calan'�n e�i Kesire �zerindeki s�r perdesi bug�ne kadar aralanamad�. Siz bu konudaki iddialara kat�l�yor musunuz?
Kesire ajan de�il. Bunu s�yleyenler b�y�k bir vebali y�kleniyorlar. Babas�ndan dolay� diyorlar. Ben, babas� hakk�nda bir �ey s�ylemiyorum. Ajanl���n� ne onayl�yorum, ne de reddediyorum. ��nk� bilgi sahibi de�ilim. Bu konuda ara�t�rmalar var, zaman� gelir konu�urum, belgeler elime ge�erse. �zellikle �stiklal Mahkemeleri'nin dosyas� a��ls�n, o zaman Kesire'nin babas� Ali (Y�ld�r�m) hakk�nda her �ey ortaya ��kar.
-Neler mesela?
Dersim'e 1938'de operasyon ba�lat�ld���nda T�rk�e bilenlere �ok ihtiya� vard�. Ali Y�ld�r�m o zamanlar 20 ya�lar�nda gen� bir insan ve okur-yazar. Ve onu alm��lar, "�u a�irete, bu a�irete git" demi�lerdir ve o gitmi�tir. Onlar da ne dediyse aktarm��. Ama ilgin� olan; Ali Y�ld�r�m, �stiklal Mahkemeleri'nde tan�kl�k yapmay� reddediyor. En yak�nlar� s�yl�yor bunu. Karako�an'da zab�t k�tipli�i yapm��. Babas� ajan ise de �ocu�unun ne g�nah� var? Ben, bir s�r� belgelerine ra�men �calan'�n ajanl���n� s�yleyemiyorum. Devletle o kadar ba�lant�lar�na ra�men.
KES�RE, �CALAN'IN YER�NE G�Z D�KM��T�
-Kesire'nin �rg�t i�indeki konumu nas�ld�?
Ben, Kesire'nin bizim grubun (PKK Devrimci Hareket) i�ine girmesi taraftar� de�ildim. Biz Kesire'den �ok farkl� d���n�yorduk. Kesire, PKK'n�n politikas�n� aynen s�rd�rmek istedi. Biz bu politikaya kar��yd�k. Ama Kesire'nin hedefinde bir tek �calan vard�. Yani, "�calan gitsin, ben geleyim." Bu anlay��a kar�� ��kt�k.
-Yani �calan'�n yerine ge�mek istiyordu, �yle mi?
Tabii. Anlay�� olarak oydu. �rg�tte beyin d�zeyinde insanlar katledilmi�ti. Kesire, bunlar� provokasyon olarak de�erlendirdi, biz bunlara kar��yd�k. Ve ��yle d���n�yorduk: 'M�cadelenin bu noktaya gelmesinde, Apo'nun katliamlar yapmas�nda, diktat�r haline gelmesinde hepimizin pay� var. Herkes de pay� oran�nda kamuoyuna �zele�tirilerde bulunmal�.'
Kesire orada �unu anlad�: "Bunlar �imdiden ge�mi�in hesab�n� soruyorlar." ��nk� Kesire su�luydu. �zellikle �etin G�ng�r muhalefetinde katledilen insanlar�n sorumlusu Kesire'dir. ��nk� o kurcalad�, tart��may� o ba�latt�. Kesire bizim bu tavr�m�z� ��rendi, arkada�larla ili�kilerimizi provoke etmeye �al��t�. Baz� arkada�lar i�in beni aray�p, "O �ucudur, bu ajand�r filan" demeye ba�lay�nca, ben: 'Bir daha telefon etme, seninle ili�kimiz kalmam��t�r, sen PKK mant���yla hareket ediyorsun, biz de bu mant��a kar��y�z, ben arkada�lar�ma ihanet etmem' dedim.
M�HR� BELL�, KES�RE ALEYH�NE KONU�MADI
-Ondan sonra m� ili�kileriniz koptu?
Evet, orada ili�kilerimiz koptu. Oradan, Mihri Belli'nin yan�na geldi�ini biliyorum. Orada Mihri Belli onunla �rg�t aras�nda: "Siz bana kar��may�n, ben de size kar��mayay�m" diye arac�l�k m� etti, ondan sonra sessizli�e g�m�ld� Kesire.
-B�yle bir mutabakat var m�?
'Siz bana kar��may�n, ben size kar��mayay�m'; art�k ne derece do�ru. B�yle bir duyum var. Ve Mihri Belli, PKK'ya ihanet edenlere, Apo'dan da �nce idam ferman� veren adamd�r. Ama Kesire hakk�nda hi� olumsuz bir laf s�ylemiyor, ona kar�� sayg�l� davran�yor. ��nk� yan�ndayd�. Ve Kesire ile Apo'nun ili�kilerinin kopmas� �ok d���nd�r�c� de�il mi? Ve Kesire neden konu�muyor? Ya aralar�nda gizli bir anla�ma var, ya da devlet konu�mamas� i�in onu tehdit ediyor.
KES�RE: �OBANLA EVLEN�R, �CALAN'LA EVLENMEZD�M
-Peki, �calan ile ayr�lmalar�n�n temel sebebi neydi?
Ayr�lma sebepleri �uydu; bir kere Kesire, Apo'nun gizli ili�kilerini ��rendi. Derin devletle olan ili�kilerini. Ve kopu� buradan geldi. Zaten evlilikleri sevgiye dayanan bir evlilik de�ildi. Kendi a�z�ndan duydu�um bir �ey.
-Kimden, Kesire'den mi?
Kesire'den duydum. "Bir �obanla evlenir, onunla evlenmezdim. Arkada�lar�m�n bask�s�yla oldu bu evlilik" diye. Bask� yapm��lar i�te, "Bununla evleneceksin" diye. Zaten o d�nem Kesire birisiyle ni�anl� m�ym��, s�zl� m�ym�� ne�
-Yani sevgiye dayanan bir evlilik olmad�?
Kesinlikle. Ama sevgisizlik Kesire'den mi, Apo'dan m� onu bilemem. Ama bu evlilik, sevgiye dayanan bir evlilik de�ildi, bu bir. �kincisi, Kesire'yi ortadan kald�rmak istemesinin sebebi; Kesire yak�nlar�ndayken, amac�n� ger�ekle�tiremiyordu.
KES�RE KONU�URSA YER YER�NDEN OYNAR
-�yi de, ne oldu da �calan, Kesire'yi bir anda hedef durumuna getirdi?
Kimileri, Apo'nun kad�nlarla ili�kisinden dolay� diyorlar. As�l olay bu de�il. Daha ciddi durumlar var; Kesire, Apo'nun derin ili�kilerini ��rendi. Kesire de bana diyordu: "Dikkat et, ba�l� oldu�u g��leri harekete ge�irir."
-Kesire Apo'yu ortadan kald�rmay� d���nd� m�?
�yle bir s�ylem de var. Hatta bununla ilgili bir �of�r de �ld�r�lm��t�.
-Halen nik�hlar� devam ediyor mu?
Tabii. Mahkemede bo�anmad�klar�na g�re, halen nik�hl� g�r�n�yorlar.
KES�RE, �CALAN'DAN DAHA ETK�L� VE B�R�K�ML�
-Kesire'nin derin devletle ili�kisi iddialar� konusunda g�r���n�z ne?
Kesire ajan de�ildi. �ok birikimli bir bayand�r. Ama PKK'n�n bask�c� mant���n�n olu�mas�nda Kesire'nin rol� b�y�kt�r. �kincisi, Apo'nun diktat�rle�mesinde de rol� b�y�kt�r. Kesire, Apo'dan etkili ve birikimlidir.
-Kesire �imdi nerede?
Pasaportu, oturumu �sve�'te. Bir ara, dil ��renmek i�in �ngiltere'ye, Y�r�ko�lu'nun yan�na gitti�ini biliyorum. ��nk� Y�r�ko�lu'nun adresini benden alm��t�. Hollanda'da akrabalar� var, oraya gidip geliyor.
-Avrupa'y� dola��yor mu?
Evet, tabii. Ama mesele �udur; Kesire'nin bu zamana kadar susmas�, Kesire'yi su�lu durumuna koyar. Kesire, bildiklerini neden a��klam�yor? Mihri Belli arac� oldu, bu kesin. Ya gizli bir anla�ma yap�ld�, ya da derin devlet onu tehdit ediyor. Ailesini ortadan kald�rma tehdidi. Kesire de ailesine �ok d��k�n.
-Konu�sa ne olur, neler de�i�ir?
Yer yerinden oynar. Apo'nun t�m ba�lant�lar�, kimlerle ba�lant�lar� varsa hepsi ortaya ��kar. Ve Apo'nun s�yleyecek bir �eyi kalmaz. A��klananlardan sonra da �calan, K�rtlerin g�z�nde s�f�ra iner, halka kar�� su�lu duruma d��er. Perin�ek'le g�r��en birisi...
H�k�metin bir s�redir y�r�tt��� demokratik a��l�m �al��malar� i�in ne d���n�yorsunuz?
Baz� K�rt politikac�lar bir s�r� �eyler s�yl�yorlar, ben bunlara kat�lm�yorum. B�t�n bu ekip, halk i�erisinden gelen insanlard�r; saraylardan de�il, babadan, deden miras de�il. Hatalar yapmad�lar demiyorum, �ok b�y�k hatalar da yapt�lar. Devletin birikmi� sorunlar�na ilk defa de�iniliyor. Kimse cesaret etmedi, bunlar cesaret etti. Ama AK Parti, ba�taki kararl� tutumunu s�rd�remedi.
�CALAN'IN K�RT DAVASI G�B� B�R DERD� YOK
- Sizce bu s�recin do�ru i�lemesi i�in neler yap�lmal�?
Muhatap sorunu var. D�nyan�n hi�bir yerinde tek tarafl� bir ��z�m olmaz. �lk planda silahlar�n susmas� gerekir; ama tek tarafl� de�il. "Gelin silahlar�n�z� b�rak�n" demekle olmaz. Bunlar koyun, kuzu de�il ki; sen bunun zeminini, �artlar�n� olu�turacaks�n. A��l�mda neler var; bunu a�acaks�n. Da�a ��kan �ocuklar�n �o�unu tan�yorum. Bunlar bo�una da�a ��kmad�. Hasan Cemal'in "K�rtler" diye bir kitab� var. Orada, Diyarbak�r Cezaevi'ni ya�ayan Cemilo�lu var. Ne diyor; "Gen� olsayd�m da�a ��kard�m." Bu, Diyarbak�r'� anlatan en g�zel bir laft�r. Ben bu olaylar�n canl� �ahidiyim, mahkemede "Ben K�rd�m" diyeni mahvediyorlard�. Cezaevlerinde bizleri sopalarla y�r�t�p, "T�rko�lu T�rk�m ben" diye ba��rtt�r�yorlard�. �ki taraf da de�i�melidir. K�rtler do�ru bir siyaset izlemelidirler. Kendisine do�ru bir muhatap bulmal�d�r. D�nyan�n her taraf�nda muhatap olan taraf, iktidar olan partidir. �kinci olarak da K�rtler, �zg�r iradeleriyle hareket etmelidirler. Tek insan�n iradesine ba�l� kalmamal�d�r.
-A��l�mla ilgili di�er partilerin tav�rlar�n� nas�l buluyorsunuz?
CHP ve MHP'nin tav�rlar� ortada. Onlar katliam� dayat�yorlar.
-BDP'nin K�rt politikas�n� nas�l de�erlendiriyorsunuz?
Gerek BDP, gerekse Kandil cephesinde, K�rt halk� ad�na �ok ac� bir politika izlediler. Bir kere, Adalet ve Kalk�nma Partisi'ne �atmalar� i�in hi�bir neden yok. �imdi, siz bar�� m� istiyorsunuz? Muhatab�n�z kim; Baykal m�, Bah�eli mi? S�ylemleriyle sanki onlar�n yan�nda yer ald�lar. Hatalar� yok diyemiyorum AK Parti i�in. �ncelikle, se�ilmi� bir partiyi muhatap almad�, onlarla g�r��mek istemedi. Ama onu a�t�, g�r��t�ler. �unu da hesaba kat�n, AK Parti'nin �zerinde k���k bir bask� yok, sorun da k���k de�il. Bu bask�lar nedeniyle h�k�met geri ad�m att�. Her iki taraf getirdi iradeyi �mral�'ya ba�lad�. H�l� da durum ayn�. Ben, �calan'�n �ahs�n� �ok iyi tan�yorum. Kendisinde ne K�rt a�k� var, ne K�rt davas�yla ilgili bir derdi var, ne de sosyalist davas�yla ilgili bir yap�s� var. Politikas�zl�k. Bir Ahmet T�rk vard�, onu da y�prat�p aradan ��kard�lar. Bence burada �mral� bu a��l�ma kar��yd�. ��nk� bu a��l�m ba�ar�ya ula��rsa, kendisi biter. Olay bu kadar a��k. Ve �calan, bu a��l�m s�recinde muhatap al�nd��� anda a��l�m biter.
BDP'N�N A�ILIMA DESTE�� FAZLA �NEML� DE��L; EM�NE AYNA DED���N�Z, KAND�L'DEN Y�NET�LEN B�R BAYAN�
-Bu noktada BDP'nin a��l�ma verdi�i deste�i nas�l buluyorsunuz; yeterli g�r�yor musunuz?
Destek falan verdikleri hi� yok. Emine Ayna dedi�iniz, �rg�tl� ve emirle y�netilen bir bayan. Kandil'den, �mral�'dan y�netilen bir bayan. Bu, K�rt sorununda �nemli bir sorun de�il. Sorun �u ki; K�rtler ad�na bir muhatap bulunulsun. Mesela halk�n da onay verdi�i baz� K�rt ayd�nlar muhatap al�ns�n ve oturulup ��z�m �zerine tart���ls�n. Muhataps�z bar�� da olmaz, sava� da olmaz. �rlanda'da IRA silahlar� ne zaman b�rakt�; bar�� netle�ince silahlar� b�rakt�.
K�RTLER'LE T�RKLER B�L�NEMEZ, SAHTEK�RLIK YAPMASINLAR
-A��l�m ad�na sizlerin g�r��leriniz nelerdir, teklifleriniz?...
Muhatap olarak halk�n �n�n� t�kamak istemem; ama �unu s�yleyeyim ki K�rtler bir halkt�r. Onlar�n temel haklar� vard�r ve �ncelikle de yeni bir Anayasa ile onlar�n bir halk olarak tan�nmas� gerekir. Ayr�ca yay�n�yla, e�itimiyle, her �eyiyle �zg�r olmal�. Ayr�ca yerel y�netimler de yetki ve g�� sahibi olmal�d�rlar.
-�ki halk�n bir arada ya�amas� ve y�netilmesi i�in?...
K�rtlerle T�rklerin ayr�lmas� m�mk�n de�il! Bunu kurcalayanlar, bunu dillendirenler sahtek�rl�k yap�yorlar. Bin y�ld�r i� i�e ya�am�� bir halk, bana sorarsan�z tek v�cut ve ben ayr�lmak istemiyorum. Benim bir s�r� T�rk arkada�lar�m var ve araya s�n�r ta�� koymak istemiyorum. B�yle bir durum, iki halk�n da kayb� olur.
-�ki halk�n bir arada ya�ayabilece�i bir ortam olu�turulmas� gerekti�ini s�yl�yorsunuz, de�il mi?
Diyorum ki, T�rklerin ve K�rtlerin birbirinden ayr�lmas�, araya bir s�n�r konulmas�, iki halk�n da b�y�k bir kayb� olur ve �una buna yem olurlar. Bak�n, T�rkiye'deki K�rtler, S�ryaniler, �erkezler, herkes kendi k�lt�r�n�, dilini ya�ayabilse, kime ne zarar� olur?
A�ILIM, T�RK�YE'YE BAHAR GET�R�R
-A��l�mlar ger�ekle�irse, K�rtler aras�nda bir huzur olur mu?
Bir bahar havas� ya�an�r. K�rt meselesinin hallolmas� i�in evvela Ergenekon'un etkisiz hale gelmesi gerekir. Belki bunu g�rmeye benim �mr�m yetmez; ama umutluyum, gelecek nesiller bizim ya�ad���m�z ac�lar� ya�amazlar. T�rkiye art�k toplum olarak bunu kald�ramaz. �imdi Erdo�an baz� �eyler yapmak istiyor. Kolay de�il, �zerinde �ok bask�lar var, �ok net g�zleniyor. Ama bu bask�lara g���s geremezse bir yerlere varamaz. Ve ben �una inan�yorum, hakl� bir yoldad�r. Di�erleri haks�z, �ok haks�z. Destek bulacak, g�� bulacak olan Erdo�an'd�r, bu yolda devam etti�i s�rece.
-Bu nokta BDP'ye d��en bir rol var m� sizce?
Onlar da art�k kendilerine �ekid�zen vermeliler. Bu s�re�te, �mral� ortadan �ekilmelidir. Bir mahk�mdur, bir K�rt olarak ona sahip ��ks�nlar; ama iradelerini �calan'a ba�lamak, onun direktifleri do�rultusunda hareket etmek bir felakettir, u�urumdur.