Bruttobuchungen ermöglichen

[Martin Schönbeck]

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, wie es in anderen Ländern ist, aber hier in Deutschland sind die meisten, die buchen, gewohnt, Bruttobeträge buchen zu können. Womöglich durch die Datev initiiert können das die gängigen Buchhaltungsprogramme. Auch sind in vielen Branchen ja Bruttopositionen auf den Rechnungen üblich, so daß, wenn man diese Positionen einzeln als Nettopositionen bucht, durch Rundungen manchmal nicht dieselbe Gesamtsumme bei einer Rechnung herauskommt.

Weil das die Akzeptanz aus meiner Sicht deutlich vermindert und bei einem Kunden, den ich versuche von iDempiere zu überzeugen, das eine zwingende Voraussetzung ist, habe ich vor, dafür eine Lösung zu erstellen.

In diesem Thread möchte ich jetzt mit euch überlegen, wie die optimal aussehen müßte, damit möglichst auf Anhieb eine für alle brauchbare Lösung herauskommt.

Ich werde das auch auf Mattermost ansprechen, denke aber, daß man hier effektiver später nachlesen kann, warum wir was wie gemacht haben.

Gruß Martin

[Carlos Antonio Ruiz Gomez]

Hallo Martin,

Können Sie erklären, was Sie mit der Buchung von Bruttobeträgen meinen?

Ein Beispiel mit Zahlen kann zum Verständnis beitragen. iDempiere kann
das jetzt wahrscheinlich tun.

VG,

Carlos Ruiz


Am 05.01.21 um 21:32 schrieb Martin Schönbeck:

> --

[Martin Schönbeck]

Hallo Carlos,

Carlos Antonio Ruiz Gómez schrieb am Mittwoch, 6. Januar 2021 um 11:07:37 UTC+1:

Hallo Martin,

Können Sie erklären, was Sie mit der Buchung von Bruttobeträgen meinen?

Gerne. Aber sind wir hier nicht generell per Du?
Also Beispiel: getankt 45 Liter Diesel für 47,13 €. Buchung im Journal (oder Bankauszug) über 'Aufwand/Ertrag Direktbuchung' (charge) an 'laufende Kosten Bulli'

dann dürfen auf dem Konto, das an 'laufende Kosten Bulli' hängt, nur 39,60 € landen, 7,53 € müssen auf 'gezahlte Vorsteuern' landen.

 

Ein Beispiel mit Zahlen kann zum Verständnis beitragen. iDempiere kann
das jetzt wahrscheinlich tun.

Letzteres wäre schön, aber bisher hieß es, das ginge nicht.

Gruß Martin

[Carlos Antonio Ruiz Gomez]

Hallo Martin,

> Gerne. Aber sind wir hier nicht generell per Du?

Entschuldigung  :-)  Ich bin es nicht gewohnt, auf Deutsch zu schreiben.

> Also Beispiel: getankt 45 Liter Diesel für 47,13 €. Buchung im Journal (oder Bankauszug) über 'Aufwand/Ertrag Direktbuchung' (charge) an 'laufende Kosten Bulli'
> dann dürfen auf dem Konto, das an 'laufende Kosten Bulli' hängt, nur 39,60 € landen, 7,53 € müssen auf 'gezahlte Vorsteuern' landen.

Du kannst in "Preislist" window die Flagge "Preis inklusive Steuern" markieren.

Das funktioniert in Bestellungen und Rechnungen.

VG,

Carlos Ruiz

Am 06.01.21 um 11:37 schrieb Martin Schönbeck:

--

[Martin Schönbeck]

Hallo Carlos,

Carlos Antonio Ruiz Gómez schrieb am Mittwoch, 6. Januar 2021 um 13:26:43 UTC+1:

Du kannst in "Preislist" window die Flagge "Preis inklusive Steuern" markieren.

Das funktioniert in Bestellungen und Rechnungen.

Das wußte ich sogar schonmal, hatte ich nur wieder vergessen. Das hilft auf jeden Fall bei dem neuen Interessenten, weil es ihm nur darauf ankommt.

Allerdings hilft es eben nicht, wenn man sonstige Kosten (wie z.B. den Diesel) verbucht, weil der ja in keiner Preisliste steht. Wenn das aber für Artikel schon funktioniert, sollte es ja mit vertretbarem Aufwand auch für sonstige Aufwände (im englischen Menü charge) implementierbar sein. Ich selbst behelfe micht damit, vorher eine Rechnung für den Diesel zu buchen, aber diesen zusätzlichen Arbeitsschritt sehen meine Kunden nicht unbedingt als sinnvoll an.

Gruß Martin

[Carlos Antonio Ruiz Gomez]

Hallo Martin,

Ich habe es auf test.idempiere.org getestet.

Die Aufwände funktioniert gut im Bestellungen und Rechnungen.

Es funktioniert nicht bei Dokumenten ohne Preisliste (Zahlung, Journal usw.).

VG,

Carlos Ruiz

Am 06.01.21 um 16:25 schrieb Martin Schönbeck:

--

[Patric Massing]

Hallo Martin,

über die GL-Distribution sollte sich das konfigurieren lassen.

[Martin Schönbeck]

Hallo Patric,

Patric Massing schrieb am Donnerstag, 7. Januar 2021 um 07:22:46 UTC+1:

Hallo Martin,

über die GL-Distribution sollte sich das konfigurieren lassen.

So habe ich das aktuell gelöst, aber richtig komfortabel und vor allem für den Durchschnittsnutzer verständlich ist das nicht. Deshalb wäre mir eine andere Lösung lieber. Wie die genau aussehen könnte, wollte ich hier diskutieren. Eine Möglichkeit wäre z.B. bei der einzelnen Buchungszeile ein Flag zu setzen, daß dann wie bei den Preislisten aussagt: hier enthält der Betrag die Umsatzsteuer.

Gruß Martin

[Carlos Antonio Ruiz Gomez]

Hallo Martin,

> Eine Möglichkeit wäre z.B. bei der einzelnen Buchungszeile ein Flag zu setzen, daß dann wie bei den Preislisten aussagt: hier enthält der Betrag die Umsatzsteuer.

und du brauchst auch die Steuer

VG,

Carlos Ruiz

Am 07.01.21 um 09:18 schrieb Martin Schönbeck:

[Patric Massing]

Um das Ganze benutzerfreundlicher zu gestalten könnte man ein neues Fenster für die GL-Distribution erstellen und nur die Informationen anzeigen und vorbelegen, die der Anwender benötigt. Das kann man an der Stelle sehr komfortabel gestalten, denke ich.

Auf einem anderen Weg müsste man wahrscheinlich schon im Sachkonto einen Steuerschlüssel(Steuersatz) eintragen können. Bei Charges und im GL-Journal dann angeben, dass man den Schlüssel verwenden möchte oder nicht.

Patric

[Martin Schönbeck]

Hallo Carlos,

Carlos Antonio Ruiz Gómez schrieb am Donnerstag, 7. Januar 2021 um 09:49:50 UTC+1:

Hallo Martin,

> Eine Möglichkeit wäre z.B. bei der einzelnen Buchungszeile ein Flag zu setzen, daß dann wie bei den Preislisten aussagt: hier enthält der Betrag die Umsatzsteuer.

und du brauchst auch die Steuer

Die Steuerkategorie wird zwar schon im "Aufwand / Ertrag Direktbuchung" angegeben, aber sicher wäre es besser, wenn man direkt sieht, welcher Satz ausgewählt wurde und man ihn ändern kann.

Gruß Martin

[Martin Schönbeck]

Hallo Patric,

Patric Massing schrieb am Donnerstag, 7. Januar 2021 um 10:41:08 UTC+1:

Um das Ganze benutzerfreundlicher zu gestalten könnte man ein neues Fenster für die GL-Distribution erstellen und nur die Informationen anzeigen und vorbelegen, die der Anwender benötigt. Das kann man an der Stelle sehr komfortabel gestalten, denke ich.

Aber das funktioniert vernünftig nur für Konten, auf die immer mit demselben Satz gebucht wird. Sowas wie 'sonstiger betrieblicher Aufwand', auf dem dann Ausgaben mit 7%, 19% und ganz ohne Vorsteuer landen, muß man dann aufteilen.

 

Auf einem anderen Weg müsste man wahrscheinlich schon im Sachkonto einen Steuerschlüssel(Steuersatz) eintragen können. Bei Charges und im GL-Journal dann angeben, dass man den Schlüssel verwenden möchte oder nicht.

Der hängt ja eben nicht zwingend am Sachkonto. Wenn, dann wäre es sinnvoller, ihn an "Aufwand / Ertrag Direktbuchung" (charge) zu hängen. Davon drei zu erstellen, die dann auf das gleiche Zielkonto gehen, brächte dann jedenfalls den Kontenplan nicht durcheinander. Und es müßte nur an einer Stelle in den Eingabenmasken neu erscheinen. Obendrein hätte es den Vorteil, daß man die ja über die 'Gebührenart' (Chargetype) sehr genau steuern kann, wo man sie verwenden darf.

Gruß Martin