Regluamentação de Análise de Sistemas
Timothy High
Alessandro Coelho Ribeiro
s� vejo impacto negativo. O �nico impacto positivo, para uma pequena
parcela da comunidade de TI, e de curto prazo, � que essa "reserva de
mercado" ajuda a manter o pre�o dos servi�os dos profissionais que est�o
mais desatualizados em rela��o a novas tecnologias e pr�ticas, ou que
s�o mais acomodados e menos competentes, o grupo de profissionais que
mais tem a perder com a competi��o.
Mais tarde, escreverei um email um pouco mais longo expondo o meu ponto
de vista.
Grato,
Alessandro
On 7/14/10 2:17 PM, Timothy High wrote:
> Bem pessoal,
>
> Parece que o congresso nacional aprovou uma legisla��o estabelecendo
> uma entidade para regulamentar nossa profiss�o (a de analista de
> sistemas e "suas correlatas"). A princ�pio, isso se aplicaria aos
> arquitetos de TI tamb�m. Algum brasileiro tem como explicar o impacto
> real que isso teria sobre a pr�tica de TI no pa�s, e principalmente
> para os arquitetos e desenvolvedores de sistemas e de software?
>
> As partes que mais me interessam (al�m da exig�ncia de forma��es
> espec�ficas para os cargos estabelecidos) s�o:
>
> Art. 9o:
> II � orientar, disciplinar e fiscalizar o exerc�cio das profiss�es de
> Analista de Sistemas e suas correlatas;
>
> Art. 20. Constituem renda dos Conselhos Regionais de Inform�tica:
> I � anuidades cobradas dos profissionais inscritos;
> II � taxas de expedi��o de documentos;
> III � emolumentos sobre registros e outros documentos;
> IV � doa��es, legados, juros e subven��es;
>
> O resto parece ser dirigido aos poderes de manter esta nova entidade
> funcionando. Ou seja, fazer uma exig�ncia sobre a forma��o e a
> certifica��o dos profissionais, obrig�-los a pagar uma anuidade, e
> cobrar multas a quem estiver em viola��o.
>
> Algu�m viu algo de �til nisso? A princ�pio, a desculpa seria a
> melhoria nas pr�ticas das nossas profiss�es. Tem alguma verdade nisso,
> certo ou errado? N�o vi nada no documento falando sobre a estimula��o
> de melhores pr�ticas, por exemplo (com a exce��o de melhorias no
> pr�prio conselho:)
>
> V - expedir resolu��es e instru��es necess�rias ao bom funcionamento
> dos Conselhos Regionais de Inform�tica;
>
> O que voc�s acham? E quem participar� destes conselhos nacionais e
> regionais?
>
> abs,
> Tim.
>
> --
> Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo
> "iasa-rj" dos Grupos do Google.
> Para postar neste grupo, envie um e-mail para ias...@googlegroups.com.
> Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para
> iasa-rj+u...@googlegroups.com.
> Para obter mais op��es, visite esse grupo em
> http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
ACMattos
Até onde sei, esta proposta foi engavetada. Onde você viu a menção de que a mesma está em vigor?
Abraços,
ACMattos.
--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para ias...@googlegroups.com.
Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais opções, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
Sergio Fernandes
- afastam da prática da profissão pessoas sem formação na área
- divulgam tabela de valores dos serviços para orientar os profissionais autônomos
- provêem documento de identificação dos profissionais
Timothy High
ACMattos
Quanto a idéia em si do conselho, para mim, só vai servir para duas coisas: gerar empregos para alguns de alguma panelinha e comer nosso dinheiro anualmente... Mais nada.. :(
Não tem conselho que funcione neste país.
Fabiano Eduardo de Oliveira
Timothy High
A Presidência comunica ao Plenário que ao Substitutivo poderão ser oferecidas emendas até o encerramento da discussão, no turno suplementar, perante a Comissão de Assuntos Sociais.
À CAS.
| Prazos: |
| ||||||
Alessandro Ribeiro
http://bit.ly/a0fCzo), o projeto ainda deverah ser aprovado pela camara.
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Timothy High
Boa tarde, Pessoal!
Timothy High
Boa tarde, Pessoal!
Marcelo Germano Alencar
Graças a são Google encontrei o seguinte:
- 20/agosto/2009 - Meio Bit: http://goo.gl/hPFx
Regulamentação da profissão de Analista de Sistemas finalmente aprovada
- 20/agosto/2009 - Blog do Xexeu: http://goo.gl/wnNG
Opinião sobre a regulamentação com exclusividade
- 21/agosto/2009 - Gizmodo (.br): http://goo.gl/HKKJ
Lei que regulamenta profissão de Analista de Sistemas caminha para aprovação - e isso é ruim
- 25/agosto/2009 - Blog /engenharia_de_software: http://goo.gl/hG9X
A regulamentação da profissão de analista de sistema - 12/julho/2010 - Portal de Notícias do Senado: http://goo.gl/TLOp
Regulamentação para analista de sistemas está na pauta da CAS - Acompanhamento do PL - PROJETO DE LEI (DA CÂMARA DOS DEPUTADOS), Nº
1947 de 2003
http://www.camara.gov.br/sileg/prop_detalhe.asp?id=132468
- Acompanhamento do PLS - PROJETO DE LEI DO SENADO, Nº 607 de 2007
http://www.senado.gov.br/atividade/materia/detalhes.asp?p_cod_mate=82918
Resumo da ópera.
Em 2003, o então Deputado Federal Eduardo Paes, apresentou o Projeto de Lei nº 1.947 que pretendia regulamentar a profissão de Analista de Sistemas e Programador. Este projeto de Lei foi arquivado, aparentemente no final do mandato do deputado.
Em 2007 o Senador Expedito Junior apresentou novamente o projeto e com a mesma finalidade, ou seja, fazer a regulamentação da profissão de Analista de Sistemas e Programador. Trata-se do Projeto de Lei do Senado (PLS) 00607/2007.
Em agosto de 2009 foi aprovado o parecer da Comissão de Constituição, Justiça e Cidadania do Senado. E agora em julho de 2010 teve parecer aprovado na Comissão de Assuntos Sociais. Esses pareceres indicam a aprovação ou rejeição do projeto original e uma a uma as emendas apresentadas.
Assim o q tempos é que o projeto não foi sequer apresentado ao plenário do Senado p/ aprovação. E daí caso seja aprovado ainda seria enviado à Câmara dos Deputados, onde tramitaria por suas comissões até ser aprovado ou não. E caso aprovado, havendo emendas ainda voltaria ao Senado p/ ter essas emendas derrubadas ou confirmadas. E só então seguiria p/ sansão pelo Presidente q ainda poderia vetar parcial ou integralmente o texto que voltaria ao Congresso p/ derrubar ou não o veto do Presidente. Ufa!!
Ou seja, ele está caminhando mas ainda pode demorar alguns anos até vermos o resultado final dessa novela. O fato é q não acredito no modelo tradicional cartorialista dos Conselhos Federais e Regionais p/ a maioria das profissões, exceto TALVEZ p/ as mais tradicionais: medicina, advocacia e engenharia. O exercício de algumas áreas de atuação profissional apresenta fronteiras cada dia mais fluidas. Como regulamentar a(s) profissão(ões) na área de TI s/ engessar esses limites como é a tendência c/ a criação de um órgão cartorial?!
Agora algumas perguntas:
- O engenheiro de software não deveria/poderia estar ligado aos CREA's?! Ou engenharia de software não é reconhecida de fato como uma engenharia?
- Até q ponto há ou não uma ligação/sobreposição entre engenheira de software e engenharia de sistemas. Sei q sistema e software são coisas diferentes, mas muitos engenheiros de software atuam de fato de forma muito próxima ao q geralmente se entende como um engenheiro de software.
--
(\_/)
(Oo) Marcelo Germano Alencar
(> <) <marcelo...@gmail.com>
- "Mude, mas comece devagar, pois a direção é mais importante que a velocidade."
.
2010/7/14 ACMattos <acma...@gmail.com>
--
--
Alessandro Coelho Ribeiro
Da mesma forma, se um adolescente criar uma aplica��o web, e esta tiver relativo sucesso, os sugadores de dinheiro alheio dos novos conselhos regionais e federal de inform�tica, ir�o exigir que este contrate um respons�vel t�cnico pela aplica��o, muito embora o adolescente possa ter escrito toda a aplica��o sozinho.
On 7/14/10 3:47 PM, Timothy High wrote:
Um d�vida que teria � o seguinte: como isso afetaria uma empresa de start-up?Tem v�rias situa��es, principalmente em inova��o, onde uma pessoa sem forma��o pode inventar uma nova aplica��o web, por exemplo (ou pode se aplicar a web para uma fun��o inovadora!). Se um adolescente criar um site, e acabar ganhando com isso, o novo conselho pode vir e dizer q o pr�prio fundador n�o tem direito de codificar?
Tem tamb�m muitas situa��es parecidas onde o fundadora n�o necessariamente esteja desenvolvendo o produto, mas q n�o precisa desta "qualidade garantida" toda. Pode-se contratar uns amadores baratos para testar uma id�ia ou n�o? Como sempre, precisamos se lembrar de que software n�o � pr�dio, embora certas analogias existam. Nem todo programa precisa ter aprova��o antes da sua constru��o e ser fiscalizado depois.�Tamb�m fica mais complicado fazer uma linha com o novo mundo de "script kiddies", "hackers" e "mash-ups".
Com certeza isso j� foi considerado, mas o mundo inteiro est� comentando em como o Brasil est� prestes a explodir no mundo de investimento em inova��o tecnologica. Espero que qualquer regulamenta��o leve isto em considera��o. Felizmente, uma vez aprovado, deve demorar MUITO para ter um impacto tang�vel.
Tim.
2010/7/14 Fabiano Eduardo de Oliveira <foli...@gmail.com>
Boa tarde, Pessoal!
O que conhe�o � o projeto de lei 1561/2003, sobre regulamenta��o da profiss�o na �rea de ti. � sobre esta lei ??
abs,
Fabiano
Em 14 de julho de 2010 15:05, Timothy High <timoth...@gmail.com> escreveu:
Boa pergunta! Pode ser que estou enganado. Recebi a not�cia do Guilherme Chapiewski, ex-membro do nosso grupo (nas fases primordiais). Pelo web site, n�o vejo nada sobre sua aprova��o. Algu�m sabe onde procurar uma noticia definitiva?
2010/7/14 ACMattos <acma...@gmail.com>
Tim,
At� onde sei, esta proposta foi engavetada. Onde voc� viu a men��o de que a mesma est� em vigor?
Abra�os,
ACMattos.
Parece que o congresso nacional aprovou uma legisla��o estabelecendo uma entidade para regulamentar nossa profiss�o (a de analista de sistemas e "suas correlatas"). A princ�pio, isso se aplicaria aos arquitetos de TI tamb�m. Algum brasileiro tem como explicar o impacto real que isso teria sobre a pr�tica de TI no pa�s, e principalmente para os arquitetos e desenvolvedores de sistemas e de software?
As partes que mais me interessam (al�m da exig�ncia de forma��es espec�ficas para os cargos estabelecidos) s�o:
Art. 9o:
II � orientar, disciplinar e fiscalizar o exerc�cio das profiss�es de
Analista de Sistemas e suas correlatas;
Art. 20. Constituem renda dos Conselhos Regionais de Inform�tica:I � anuidades cobradas dos profissionais inscritos;II � taxas de expedi��o de documentos;III � emolumentos sobre registros e outros documentos;IV � doa��es, legados, juros e subven��es;
O resto parece ser dirigido aos poderes de manter esta nova entidade funcionando. Ou seja, fazer uma exig�ncia sobre a forma��o e a certifica��o dos profissionais, obrig�-los a pagar uma anuidade, e cobrar multas a quem estiver em viola��o.
Algu�m viu algo de �til nisso? A princ�pio, a desculpa seria a melhoria nas pr�ticas das nossas profiss�es. Tem alguma verdade nisso, certo ou errado? N�o vi nada no documento falando sobre a estimula��o de melhores pr�ticas, por exemplo (com a exce��o de melhorias no pr�prio conselho:)
V - expedir resolu��es e instru��es necess�rias ao bom�funcionamento dos Conselhos Regionais de Inform�tica;
O que voc�s acham? E quem participar� destes conselhos nacionais e regionais?
abs,Tim.
--
Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais op��es, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
--
Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais op��es, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
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Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
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--Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais op��es, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para ias...@googlegroups.com.
Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais op��es, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
Márcio Alves Marinho
Não concordo que tudo tenha que ser levado à bangú, mas compartilho da idéia de que devemos copiar aquilo que é bom, e que tem dado certo para os outros ( ou pelo menos considerar estudar a idéia ), e com base nessa linha, nosso governo maravilhoso deveria ver oq acontece mundo a fora e como isso é tratado lá, como por exemplo Estados Unidos, Europa e etc...
Essas coisas só criam mais entraves na economia e ônus para nós, sem falar que possívelmente teremos que pagar mais impostos em algum momento, e só teremos desvantagens.
Mas enfim, isso aki é BR, né ?
[]'s
Vai acontecer como ocorre com o setor de farmácias no Brasil. Quer abrir uma farmácia ? Então precisa contratar um farmacêutico responsável.
Da mesma forma, se um adolescente criar uma aplicação web, e esta tiver relativo sucesso, os sugadores de dinheiro alheio dos novos conselhos regionais e federal de informática, irão exigir que este contrate um responsável técnico pela aplicação, muito embora o adolescente possa ter escrito toda a aplicação sozinho.
On 7/14/10 3:47 PM, Timothy High wrote:
Um dúvida que teria é o seguinte: como isso afetaria uma empresa de start-up?Tem várias situações, principalmente em inovação, onde uma pessoa sem formação pode inventar uma nova aplicação web, por exemplo (ou pode se aplicar a web para uma função inovadora!). Se um adolescente criar um site, e acabar ganhando com isso, o novo conselho pode vir e dizer q o próprio fundador não tem direito de codificar?
Tem também muitas situações parecidas onde o fundadora não necessariamente esteja desenvolvendo o produto, mas q não precisa desta "qualidade garantida" toda. Pode-se contratar uns amadores baratos para testar uma idéia ou não? Como sempre, precisamos se lembrar de que software não é prédio, embora certas analogias existam. Nem todo programa precisa ter aprovação antes da sua construção e ser fiscalizado depois. Também fica mais complicado fazer uma linha com o novo mundo de "script kiddies", "hackers" e "mash-ups".
Com certeza isso já foi considerado, mas o mundo inteiro está comentando em como o Brasil está prestes a explodir no mundo de investimento em inovação tecnologica. Espero que qualquer regulamentação leve isto em consideração. Felizmente, uma vez aprovado, deve demorar MUITO para ter um impacto tangível.
Tim.
2010/7/14 Fabiano Eduardo de Oliveira <foli...@gmail.com>
Boa tarde, Pessoal!
O que conheço é o projeto de lei 1561/2003, sobre regulamentação da profissão na área de ti. É sobre esta lei ??
abs,
Fabiano
Em 14 de julho de 2010 15:05, Timothy High <timoth...@gmail.com> escreveu:
Boa pergunta! Pode ser que estou enganado. Recebi a notícia do Guilherme Chapiewski, ex-membro do nosso grupo (nas fases primordiais). Pelo web site, não vejo nada sobre sua aprovação. Alguém sabe onde procurar uma noticia definitiva?
2010/7/14 ACMattos <acma...@gmail.com>
Tim,
Até onde sei, esta proposta foi engavetada. Onde você viu a menção de que a mesma está em vigor?
Abraços,
ACMattos.
Parece que o congresso nacional aprovou uma legislação estabelecendo uma entidade para regulamentar nossa profissão (a de analista de sistemas e "suas correlatas"). A princípio, isso se aplicaria aos arquitetos de TI também. Algum brasileiro tem como explicar o impacto real que isso teria sobre a prática de TI no país, e principalmente para os arquitetos e desenvolvedores de sistemas e de software?
As partes que mais me interessam (além da exigência de formações específicas para os cargos estabelecidos) são:
Art. 9o:
II – orientar, disciplinar e fiscalizar o exercício das profissões de
Analista de Sistemas e suas correlatas;
Art. 20. Constituem renda dos Conselhos Regionais de Informática:I – anuidades cobradas dos profissionais inscritos;II – taxas de expedição de documentos;III – emolumentos sobre registros e outros documentos;IV – doações, legados, juros e subvenções;
O resto parece ser dirigido aos poderes de manter esta nova entidade funcionando. Ou seja, fazer uma exigência sobre a formação e a certificação dos profissionais, obrigá-los a pagar uma anuidade, e cobrar multas a quem estiver em violação.
Alguém viu algo de útil nisso? A princípio, a desculpa seria a melhoria nas práticas das nossas profissões. Tem alguma verdade nisso, certo ou errado? Não vi nada no documento falando sobre a estimulação de melhores práticas, por exemplo (com a exceção de melhorias no próprio conselho:)
V - expedir resoluções e instruções necessárias ao bom funcionamento dos Conselhos Regionais de Informática;
O que vocês acham? E quem participará destes conselhos nacionais e regionais?
abs,Tim.
--
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Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
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--Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
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Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
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Para obter mais opções, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
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--
Regards,
Márcio Alves Marinho
www.marciomarinho.com/blog
Alessandro Coelho Ribeiro
On 7/14/10 3:50 PM, Timothy High wrote:
Segundo a not�cia mandado pelo Alessandro:
O projeto (PLS 607/07) foi apresentado em 2007 pelo ent�o senador Expedito J�nior. Na ocasi�o, Expedito ressaltou que o�texto�proposto por ele foi inspirado em outro projeto de lei: o PL 1.947/03, que acabou sendo arquivado, de autoria do ex-deputado federal Eduardo Paes (hoje prefeito do Rio de Janeiro).
2010/7/14 Fabiano Eduardo de Oliveira <foli...@gmail.com>
Boa tarde, Pessoal!
O que conhe�o � o projeto de lei 1561/2003, sobre regulamenta��o da profiss�o na �rea de ti. � sobre esta lei ??
abs,
Fabiano
Em 14 de julho de 2010 15:05, Timothy High <timoth...@gmail.com> escreveu:
Boa pergunta! Pode ser que estou enganado. Recebi a not�cia do Guilherme Chapiewski, ex-membro do nosso grupo (nas fases primordiais). Pelo web site, n�o vejo nada sobre sua aprova��o. Algu�m sabe onde procurar uma noticia definitiva?
2010/7/14 ACMattos <acma...@gmail.com>
Tim,
At� onde sei, esta proposta foi engavetada. Onde voc� viu a men��o de que a mesma est� em vigor?
Abra�os,
ACMattos.
Parece que o congresso nacional aprovou uma legisla��o estabelecendo uma entidade para regulamentar nossa profiss�o (a de analista de sistemas e "suas correlatas"). A princ�pio, isso se aplicaria aos arquitetos de TI tamb�m. Algum brasileiro tem como explicar o impacto real que isso teria sobre a pr�tica de TI no pa�s, e principalmente para os arquitetos e desenvolvedores de sistemas e de software?
As partes que mais me interessam (al�m da exig�ncia de forma��es espec�ficas para os cargos estabelecidos) s�o:
Art. 9o:
II � orientar, disciplinar e fiscalizar o exerc�cio das profiss�es de
Analista de Sistemas e suas correlatas;
Art. 20. Constituem renda dos Conselhos Regionais de Inform�tica:I � anuidades cobradas dos profissionais inscritos;II � taxas de expedi��o de documentos;III � emolumentos sobre registros e outros documentos;IV � doa��es, legados, juros e subven��es;
O resto parece ser dirigido aos poderes de manter esta nova entidade funcionando. Ou seja, fazer uma exig�ncia sobre a forma��o e a certifica��o dos profissionais, obrig�-los a pagar uma anuidade, e cobrar multas a quem estiver em viola��o.
Algu�m viu algo de �til nisso? A princ�pio, a desculpa seria a melhoria nas pr�ticas das nossas profiss�es. Tem alguma verdade nisso, certo ou errado? N�o vi nada no documento falando sobre a estimula��o de melhores pr�ticas, por exemplo (com a exce��o de melhorias no pr�prio conselho:)
V - expedir resolu��es e instru��es necess�rias ao bom�funcionamento dos Conselhos Regionais de Inform�tica;
O que voc�s acham? E quem participar� destes conselhos nacionais e regionais?
abs,Tim.
--
Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais op��es, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
--
Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais op��es, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
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Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais op��es, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
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Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
--Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para iasa-rj+u...@googlegroups.com.
Para obter mais op��es, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/iasa-rj?hl=pt-BR.
Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "iasa-rj" dos Grupos do Google.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para ias...@googlegroups.com.
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ACMattos
- Definir piso salarial para categoria;
- Evitar que pessoas "desqualificadas" exerçam a profissão
- Fazer com que as empresas paguem salários dignos
- Aumentar o emprego da categoria
- Defender os interesses da categoria
Bom, eu não conheço nenhum conselho que funcione. A única coisa que realmente funciona é a cobrança anual. Sinceramente, já pago muito imposto. Não quero enriquecer mais ninguém.
Espero que alguma alma santa desista desta idéia. Principalmente dada a caracteristica tão volátil da na nossa profissão.
ACMattos.
Timothy High
A título de curiosidade, uma pesquisa rápida no twitter mostra que foram aprovadas, no mesmo dia, regulamentações das profissões de Analista de Sistemas, Marketing, DJ e intérprete da língua brasileira de sinais. Fico imaginando quantos dos nossos nobres senadores realmente refletiram sobre as particularidades de cada uma dessas áreas, ao se definirem pela aprovação...
On 7/14/10 3:50 PM, Timothy High wrote:
Segundo a notícia mandado pelo Alessandro:
O projeto (PLS 607/07) foi apresentado em 2007 pelo então senador Expedito Júnior. Na ocasião, Expedito ressaltou que o texto proposto por ele foi inspirado em outro projeto de lei: o PL 1.947/03, que acabou sendo arquivado, de autoria do ex-deputado federal Eduardo Paes (hoje prefeito do Rio de Janeiro).
2010/7/14 Fabiano Eduardo de Oliveira <foli...@gmail.com>
Boa tarde, Pessoal!
O que conheço é o projeto de lei 1561/2003, sobre regulamentação da profissão na área de ti. É sobre esta lei ??
abs,
Fabiano
Em 14 de julho de 2010 15:05, Timothy High <timoth...@gmail.com> escreveu:
Boa pergunta! Pode ser que estou enganado. Recebi a notícia do Guilherme Chapiewski, ex-membro do nosso grupo (nas fases primordiais). Pelo web site, não vejo nada sobre sua aprovação. Alguém sabe onde procurar uma noticia definitiva?
2010/7/14 ACMattos <acma...@gmail.com>
Tim,
Até onde sei, esta proposta foi engavetada. Onde você viu a menção de que a mesma está em vigor?
Abraços,
ACMattos.
Parece que o congresso nacional aprovou uma legislação estabelecendo uma entidade para regulamentar nossa profissão (a de analista de sistemas e "suas correlatas"). A princípio, isso se aplicaria aos arquitetos de TI também. Algum brasileiro tem como explicar o impacto real que isso teria sobre a prática de TI no país, e principalmente para os arquitetos e desenvolvedores de sistemas e de software?
As partes que mais me interessam (além da exigência de formações específicas para os cargos estabelecidos) são:
Art. 9o:
II – orientar, disciplinar e fiscalizar o exercício das profissões de
Analista de Sistemas e suas correlatas;
Art. 20. Constituem renda dos Conselhos Regionais de Informática:I – anuidades cobradas dos profissionais inscritos;II – taxas de expedição de documentos;III – emolumentos sobre registros e outros documentos;IV – doações, legados, juros e subvenções;
O resto parece ser dirigido aos poderes de manter esta nova entidade funcionando. Ou seja, fazer uma exigência sobre a formação e a certificação dos profissionais, obrigá-los a pagar uma anuidade, e cobrar multas a quem estiver em violação.
Alguém viu algo de útil nisso? A princípio, a desculpa seria a melhoria nas práticas das nossas profissões. Tem alguma verdade nisso, certo ou errado? Não vi nada no documento falando sobre a estimulação de melhores práticas, por exemplo (com a exceção de melhorias no próprio conselho:)
V - expedir resoluções e instruções necessárias ao bom funcionamento dos Conselhos Regionais de Informática;
O que vocês acham? E quem participará destes conselhos nacionais e regionais?
abs,Tim.
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Alessandro Coelho Ribeiro
On 7/14/10 5:28 PM, ACMattos wrote:
O pior de tudo � que tem MUITA gente que acha que o conselho vai:
- Definir piso salarial para categoria;
- Evitar que pessoas "desqualificadas" exer�am a profiss�o
- Fazer com que as empresas paguem sal�rios dignos
- Aumentar o emprego da categoria
- Defender os interesses da categoria
Bom, eu n�o conhe�o nenhum conselho que funcione. A �nica coisa que realmente funciona � a cobran�a anual. Sinceramente, j� pago muito imposto. N�o quero enriquecer mais ningu�m.
Espero que alguma alma santa desista desta id�ia. Principalmente dada a caracteristica t�o vol�til da na nossa profiss�o.
ACMattos.
2010/7/14 M�rcio Alves Marinho <marcio...@gmail.com>
Sinceramente, o Brasil n�o existe !
N�o concordo que tudo tenha que ser levado � bang�, mas compartilho da id�ia de que devemos copiar aquilo que � bom, e que tem dado certo para os outros ( ou pelo menos considerar estudar a id�ia ), e com base nessa linha, nosso governo maravilhoso deveria ver oq acontece mundo a fora e como isso � tratado l�, como por exemplo Estados Unidos, Europa e etc...
Essas coisas s� criam mais entraves na economia e �nus para n�s, sem falar que poss�velmente teremos que pagar mais impostos em algum momento, e s� teremos desvantagens.
Mas enfim, isso aki � BR, n� ?
[]'s
�
2010/7/14 Alessandro Coelho Ribeiro <alessandro...@gmail.com>
Vai acontecer como ocorre com o setor de farm�cias no Brasil.� Quer abrir uma farm�cia ?� Ent�o precisa contratar um farmac�utico respons�vel.
Da mesma forma, se um adolescente criar uma aplica��o web, e esta tiver relativo sucesso, os sugadores de dinheiro alheio dos novos conselhos regionais e federal de inform�tica, ir�o exigir que este contrate um respons�vel t�cnico pela aplica��o, muito embora o adolescente possa ter escrito toda a aplica��o sozinho.
On 7/14/10 3:47 PM, Timothy High wrote:
Um d�vida que teria � o seguinte: como isso afetaria uma empresa de start-up?Tem v�rias situa��es, principalmente em inova��o, onde uma pessoa sem forma��o pode inventar uma nova aplica��o web, por exemplo (ou pode se aplicar a web para uma fun��o inovadora!). Se um adolescente criar um site, e acabar ganhando com isso, o novo conselho pode vir e dizer q o pr�prio fundador n�o tem direito de codificar?
Tem tamb�m muitas situa��es parecidas onde o fundadora n�o necessariamente esteja desenvolvendo o produto, mas q n�o precisa desta "qualidade garantida" toda. Pode-se contratar uns amadores baratos para testar uma id�ia ou n�o? Como sempre, precisamos se lembrar de que software n�o � pr�dio, embora certas analogias existam. Nem todo programa precisa ter aprova��o antes da sua constru��o e ser fiscalizado depois.�Tamb�m fica mais complicado fazer uma linha com o novo mundo de "script kiddies", "hackers" e "mash-ups".
Com certeza isso j� foi considerado, mas o mundo inteiro est� comentando em como o Brasil est� prestes a explodir no mundo de investimento em inova��o tecnologica. Espero que qualquer regulamenta��o leve isto em considera��o. Felizmente, uma vez aprovado, deve demorar MUITO para ter um impacto tang�vel.
Tim.
2010/7/14 Fabiano Eduardo de Oliveira <foli...@gmail.com>
Boa tarde, Pessoal!
O que conhe�o � o projeto de lei 1561/2003, sobre regulamenta��o da profiss�o na �rea de ti. � sobre esta lei ??
abs,
Fabiano
Em 14 de julho de 2010 15:05, Timothy High <timoth...@gmail.com> escreveu:
Boa pergunta! Pode ser que estou enganado. Recebi a not�cia do Guilherme Chapiewski, ex-membro do nosso grupo (nas fases primordiais). Pelo web site, n�o vejo nada sobre sua aprova��o. Algu�m sabe onde procurar uma noticia definitiva?
2010/7/14 ACMattos <acma...@gmail.com>
Tim,
At� onde sei, esta proposta foi engavetada. Onde voc� viu a men��o de que a mesma est� em vigor?
Abra�os,
ACMattos.
Parece que o congresso nacional aprovou uma legisla��o estabelecendo uma entidade para regulamentar nossa profiss�o (a de analista de sistemas e "suas correlatas"). A princ�pio, isso se aplicaria aos arquitetos de TI tamb�m. Algum brasileiro tem como explicar o impacto real que isso teria sobre a pr�tica de TI no pa�s, e principalmente para os arquitetos e desenvolvedores de sistemas e de software?
As partes que mais me interessam (al�m da exig�ncia de forma��es espec�ficas para os cargos estabelecidos) s�o:
Art. 9o:
II � orientar, disciplinar e fiscalizar o exerc�cio das profiss�es de
Analista de Sistemas e suas correlatas;
Art. 20. Constituem renda dos Conselhos Regionais de Inform�tica:I � anuidades cobradas dos profissionais inscritos;II � taxas de expedi��o de documentos;III � emolumentos sobre registros e outros documentos;IV � doa��es, legados, juros e subven��es;
O resto parece ser dirigido aos poderes de manter esta nova entidade funcionando. Ou seja, fazer uma exig�ncia sobre a forma��o e a certifica��o dos profissionais, obrig�-los a pagar uma anuidade, e cobrar multas a quem estiver em viola��o.
Algu�m viu algo de �til nisso? A princ�pio, a desculpa seria a melhoria nas pr�ticas das nossas profiss�es. Tem alguma verdade nisso, certo ou errado? N�o vi nada no documento falando sobre a estimula��o de melhores pr�ticas, por exemplo (com a exce��o de melhorias no pr�prio conselho:)
V - expedir resolu��es e instru��es necess�rias ao bom�funcionamento dos Conselhos Regionais de Inform�tica;
O que voc�s acham? E quem participar� destes conselhos nacionais e regionais?
abs,Tim.
--
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--
Regards,
M�rcio Alves Marinho
www.marciomarinho.com/blog
--
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Marcelo Sávio
esse assunto. É meio longo mas vale a pena...
http://smeira.blog.terra.com.br/2009/06/23/o-caso-do-jornalismo-e-a-desregulamentao-das-profisses-meio-1/
http://smeira.blog.terra.com.br/2009/06/25/o-caso-do-jornalismo-e-a-desregulamentao-das-profisses-meio-2/
http://smeira.blog.terra.com.br/2009/06/27/o-caso-do-jornalismo-e-a-desregulamentao-das-profisses-meio-3/
http://smeira.blog.terra.com.br/2009/06/29/o-caso-do-jornalismo-e-a-desregulamentao-das-profisses-meio-4/
http://smeira.blog.terra.com.br/2009/07/01/o-caso-do-jornalismo-e-a-desregulamentao-das-profisses-meio-final/
[ ]s
M. Sávio
Em 14 de julho de 2010 17:52, Alessandro Coelho Ribeiro
<alessandro...@gmail.com> escreveu:
> Há uns 3, 4 anos atrás, me lembro de uma discussão na lista RioJUG sobre o
> tema. Muita gente opinou e, pelos meus cálculos, havia uma pequena maioria
> (<60%) contrária à regulamentação. Tenho a curiosidade de saber se, no
> universo dos arquitetos de software, que possuem, em geral, mais vivência de
> mercado, se a maioria apóia ou rejeita a regulamentação da profissão. Criei
> uma pequena pesquisa online sobre isso, utilizando o 1o site de pesquisas
> que encontrei no google. Segue o link:
> http://host1.easypolls.net/poll.html?p=18665 .
>
> On 7/14/10 5:28 PM, ACMattos wrote:
>
> O pior de tudo é que tem MUITA gente que acha que o conselho vai:
>
> - Definir piso salarial para categoria;
> - Evitar que pessoas "desqualificadas" exerçam a profissão
> - Fazer com que as empresas paguem salários dignos
> - Aumentar o emprego da categoria
> - Defender os interesses da categoria
>
> Bom, eu não conheço nenhum conselho que funcione. A única coisa que
> realmente funciona é a cobrança anual. Sinceramente, já pago muito imposto.
> Não quero enriquecer mais ninguém.
>
> Espero que alguma alma santa desista desta idéia. Principalmente dada a
> caracteristica tão volátil da na nossa profissão.
>
> ACMattos.
>
> 2010/7/14 Márcio Alves Marinho <marcio...@gmail.com>
>>
>> Sinceramente, o Brasil não existe !
>>
>> Não concordo que tudo tenha que ser levado à bangú, mas compartilho da
>> idéia de que devemos copiar aquilo que é bom, e que tem dado certo para os
>> outros ( ou pelo menos considerar estudar a idéia ), e com base nessa linha,
>> nosso governo maravilhoso deveria ver oq acontece mundo a fora e como isso é
>> tratado lá, como por exemplo Estados Unidos, Europa e etc...
>>
>> Essas coisas só criam mais entraves na economia e ônus para nós, sem falar
>> que possívelmente teremos que pagar mais impostos em algum momento, e só
>> teremos desvantagens.
>>
>> Mas enfim, isso aki é BR, né ?
>>
>> []'s
>>
>>
>> 2010/7/14 Alessandro Coelho Ribeiro <alessandro...@gmail.com>
>>>
>>> Vai acontecer como ocorre com o setor de farmácias no Brasil. Quer abrir
>>> uma farmácia ? Então precisa contratar um farmacêutico responsável.
>>>
>>> Da mesma forma, se um adolescente criar uma aplicação web, e esta tiver
>>> relativo sucesso, os sugadores de dinheiro alheio dos novos conselhos
>>> regionais e federal de informática, irão exigir que este contrate um
>>> responsável técnico pela aplicação, muito embora o adolescente possa ter
>>> escrito toda a aplicação sozinho.
>>>
>>> On 7/14/10 3:47 PM, Timothy High wrote:
>>>
>>> Um dúvida que teria é o seguinte: como isso afetaria uma empresa de
>>> start-up?
>>> Tem várias situações, principalmente em inovação, onde uma pessoa sem
>>> formação pode inventar uma nova aplicação web, por exemplo (ou pode se
>>> aplicar a web para uma função inovadora!). Se um adolescente criar um site,
>>> e acabar ganhando com isso, o novo conselho pode vir e dizer q o próprio
>>> fundador não tem direito de codificar?
>>> Tem também muitas situações parecidas onde o fundadora não
>>> necessariamente esteja desenvolvendo o produto, mas q não precisa desta
>>> "qualidade garantida" toda. Pode-se contratar uns amadores baratos para
>>> testar uma idéia ou não? Como sempre, precisamos se lembrar de que software
>>> não é prédio, embora certas analogias existam. Nem todo programa precisa ter
>>> aprovação antes da sua construção e ser fiscalizado depois. Também fica mais
>>> complicado fazer uma linha com o novo mundo de "script kiddies", "hackers" e
>>> "mash-ups".
>>> Com certeza isso já foi considerado, mas o mundo inteiro está comentando
>>> em como o Brasil está prestes a explodir no mundo de investimento em
>>> inovação tecnologica. Espero que qualquer regulamentação leve isto em
>>> consideração. Felizmente, uma vez aprovado, deve demorar MUITO para ter um
>>> impacto tangível.
>>> Tim.
>>> 2010/7/14 Fabiano Eduardo de Oliveira <foli...@gmail.com>
>>>>
>>>> Boa tarde, Pessoal!
>>>> O que conheço é o projeto de lei 1561/2003, sobre regulamentação da
>>>> profissão na área de ti. É sobre esta lei ??
>>>> abs,
>>>> Fabiano
>>>>
>>>> Em 14 de julho de 2010 15:05, Timothy High <timoth...@gmail.com>
>>>> escreveu:
>>>>>
>>>>> Boa pergunta! Pode ser que estou enganado. Recebi a notícia do
>>>>> Guilherme Chapiewski, ex-membro do nosso grupo (nas fases primordiais). Pelo
>>>>> web site, não vejo nada sobre sua aprovação. Alguém sabe onde procurar uma
>>>>> noticia definitiva?
>>>>>
>>>>> 2010/7/14 ACMattos <acma...@gmail.com>
>>>>>>
>>>>>> Tim,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Até onde sei, esta proposta foi engavetada. Onde você viu a menção de
>>>>>> que a mesma está em vigor?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Abraços,
>>>>>>
>>>>>> ACMattos.
>>>>>>
>>>>>> 2010/7/14 Timothy High <timoth...@gmail.com>
>>>>>>>
>>>>>>> Bem pessoal,
>>>>>>> Parece que o congresso nacional aprovou uma legislação estabelecendo
>>>>>>> uma entidade para regulamentar nossa profissão (a de analista de sistemas e
>>>>>>> "suas correlatas"). A princípio, isso se aplicaria aos arquitetos de TI
>>>>>>> também. Algum brasileiro tem como explicar o impacto real que isso teria
>>>>>>> sobre a prática de TI no país, e principalmente para os arquitetos e
>>>>>>> desenvolvedores de sistemas e de software?
>>>>>>> As partes que mais me interessam (além da exigência de formações
>>>>>>> específicas para os cargos estabelecidos) são:
>>>>>>> Art. 9o:
>>>>>>> II – orientar, disciplinar e fiscalizar o exercício das profissões de
>>>>>>> Analista de Sistemas e suas correlatas;
>>>>>>> Art. 20. Constituem renda dos Conselhos Regionais de Informática:
>>>>>>> I – anuidades cobradas dos profissionais inscritos;
>>>>>>> II – taxas de expedição de documentos;
>>>>>>> III – emolumentos sobre registros e outros documentos;
>>>>>>> IV – doações, legados, juros e subvenções;
>>>>>>> O resto parece ser dirigido aos poderes de manter esta nova entidade
>>>>>>> funcionando. Ou seja, fazer uma exigência sobre a formação e a certificação
>>>>>>> dos profissionais, obrigá-los a pagar uma anuidade, e cobrar multas a quem
>>>>>>> estiver em violação.
>>>>>>> Alguém viu algo de útil nisso? A princípio, a desculpa seria a
>>>>>>> melhoria nas práticas das nossas profissões. Tem alguma verdade nisso, certo
>>>>>>> ou errado? Não vi nada no documento falando sobre a estimulação de melhores
>>>>>>> práticas, por exemplo (com a exceção de melhorias no próprio conselho:)
>>>>>>> V - expedir resoluções e instruções necessárias ao bom funcionamento
>>>>>>> dos Conselhos Regionais de Informática;
>>>>>>> O que vocês acham? E quem participará destes conselhos nacionais e
>>>>>>> regionais?
>>>>>>> abs,
>>>>>>> Tim.
>>>>>>> --
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M. Sávio
http://www.linkedin.com/in/msavio
http://msavio.myplaxo.com/
Sergio Fernandes
Timothy High
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Alessandro Coelho Ribeiro
Sobre a idéia de regulamentação da profissão:
50% são contra qualquer tipo de regulamentação.
37.5% são favoráveis a algum tipo de regulamentação.
12.5% se declararam indiferentes a esse assunto.
Sobre a proposta que está tramitando no congresso:
62.5% são contra
25% são a favor
12.5% se declararam indiferentes a esse assunto.