Mistä ja mikä Linux ?
Kari H Rantanen
Haluaisin asettaa Linuxin koneeseeni, joka on Pena 133 Mhz + 64 Mt RAM +
5 Gt + romppuasema + nettiyhteys 33.6 bps mokkulalla . Nykyinen käyttis
on Win NT 4.0. Haluan Win NT:n toimivan rinnalla masinassa.
Enkä tiedä Linuxin asennuksesta mitään, joten mistä alkuun!
Luin, että on ilmestynyt uusi Official Redhat Linux 5, joka on helppo
asettaa. Saako tämän version funetista vai vaatiiko omat romput? Jos
saa funetista tms, niin mitä kaikkea sieltä pitäisi oikein imuttaa, kun
siellä on tiedostoja vaikka kuinka paljon? Tarvitsen newbien ohjeet tai
linkin FAQ:hin (onko suomeksi?) !
Mulla on myös pari romppua eli Official Debian 1.3.1 ja 1.3.2 elikkä
saisko näistä toimivan Linuxin helpommalla ja asentuuko WinNT:n viereen
sovinnolla?
With thanks Kari
Osma Ahvenlampi
kran...@cc.helsinki.fi (Kari H Rantanen) writes:
> Haluaisin asettaa Linuxin koneeseeni, joka on Pena 133 Mhz + 64 Mt RAM +
> 5 Gt + romppuasema + nettiyhteys 33.6 bps mokkulalla . Nykyinen käyttis
> on Win NT 4.0. Haluan Win NT:n toimivan rinnalla masinassa.
> Enkä tiedä Linuxin asennuksesta mitään, joten mistä alkuun!
Oletamme että NT käyttää NTFS-partitiota (kuka sitä FATilta ajaisi..)
Tarvitset FAT-muodossa olevan C: partition, koko ei ole kriittinen
(kaikki muutamasta megasta ylöspäin käy), sekä vähintään 500 megaa
(kyllä Linukan vähempäänkin asentaa mutta jossei mahdu tekemään mitään
niin mitä sillä sitten tekee..) vapaata tilaa jonka voit partitioida
uudestaan. FAT siksi, että Linux ei vielä tue NTFS:ää ja näin ollen se
on ainoa formaatti johon voi lukea ja kirjoittaa sekä NT:llä että
Linukalla. Jos tämä ei onnistu, voit silti asentaa Linuxin, mutta
joudut boottaamaan siihen korpun kautta.
Oma asennukseni pitää sisällään 600M Win95/peli, 2G NTFS ja 600M
Linux-partitiot sekä n.30M swappitilaa Linukalle. Olennaista on että
LILO-bootsektori tulee asentaa sen partition alkuun, jolla Linux root
on asennettuna (_EI_ koko levyn alkuun), ja ihan ensimmäiseksi
asennuksen jälkeen (ja aina kernelin uudelleen käännöksen jälkeen)
pitää antaa komento
dd if=/dev/hdaX of=/dos/bootsect.lnx count=1
missä /dev/hdaX on se partitio jolla Linux on, minulla /dev/hda7 ja
/dos/ on C:-asema, jonka saa näkyviin kun /etc/fstab:ssa on rivi
/dev/hda1 /dos fat defaults,noexec 0 0
C:\BOOT.INI:iin (NT4.0:n bootmanagerin konfigurointitiedosto, saattaa
olla piilotettu) rivi
C:\BOOTSECT.LNX = "Linux"
Ja mitäkö tuo kaikki sitten tekee? NT:n bootloaderi ei tajua mitään
Linuxista, eikä LILO toisaalta mitään NT:n käynnistämisestä. Niinpä
kone käynnistyy ensin NT:n bootloaderilla, joka löytää
konfiguraatiostaan rivin Linuxille. Kun valitset tämän, NT lataa uuden
bootloaderin tiedostosta bootsect.lnx (joka on kopio
Linux-rootpartition alussa olevasta) ja ajaa sen. Tuo pitää sisällään
LILOn joka sitten osaakin jatkaa siitä eteenpäin.
> Luin, että on ilmestynyt uusi Official Redhat Linux 5, joka on helppo
> asettaa. Saako tämän version funetista vai vaatiiko omat romput? Jos
Official Red Hat Linux 5.0 saa vain CD-ROMina. Lisänä "normaaliin" Red
Hat Linux 5.0:aan (jonka voi myös imuroida tai ostaa halpa-CD:nä)
joitakin kaupallisia ohjelmia joista saattaa olla iloa tai sitten ei..
Voit myös imuroida jos kärsivällisyyttä ja levytilaa
riittää. Imuroidun distribuution asennus on helpointa jos olisi jo
olemassa asennettu Linux-mylly jolta paketit voisi hakea eetterin yli
tarvittaessa, mutta kai se jotenkin muutenkin onnistuisi. Vaivan
välttämiseksi suosittelisin rompun ostoa (Official RH maksaa muutaman
satkun, RH Powertools (josta puuttuu kaupallinen ryönä mutta on
kaikenlaista muuta) pari satkua, ja kloonikiekot muutaman
kympin...). Jos kuitenkin haluat imuroida, imuroi
ftp.funet.fi:/pub/Linux/mirrors/redhat/redhat/redhat-5.0/i386. Lisäksi
saat joka tapauksessa imuroida ainakin osan redhat-5.0/updatesista,
sillä 5.0:ssa on joitakin bugeja joista päänsäryn välttämiseksi
kannattaa hankkiutua eroon ennen kuin mitään muuta edes yrittää.
Juuri viime lauantaina asensin itselleni RH5:n ylläkuvattuun
työasemaan imuroituani edellisenä yönä distribuution
levypalvelijallemme. Sieltä se asentui näppärästi FTP:n yli (toisella
yrittämällä, kolme paketeista oli hajonnut siirrossa ja jouduin
hakemaan uudet kopiot funetista).
> Mulla on myös pari romppua eli Official Debian 1.3.1 ja 1.3.2 elikkä
> saisko näistä toimivan Linuxin helpommalla ja asentuuko WinNT:n viereen
> sovinnolla?
Ovatten vanhempia, eli päiviteltävää riittää. Sanovat että Debian on
yhtä hyvä/parempi/huonompi kuin Red Hat vähän vastaajasta riippuen,
omaa kokemusta ei ole.
Asennus saattaa vaikuttaa hankalalta, ja niinhän se vähän onkin. Syynä
se että pitää säilyttää NT:n toimivuus.. Jollei siitä tarvitsisi
välittää, ainakin Red Hat 5.0 asentuisi miltei itsestään..
Ainiin: jos jossain vaiheessa käy niin ettei boottaus Linukkaan enää
onnistu, sinne pääsee tyrkkäämällä sisään RH5 asennuskorppu #1:n,
resetoimalla koneen ja kirjoittamalla LILOn promptiin "linux ramdisk=0
root=/dev/hdaX", missä hdaX on taas se root-partition osoite.
--
Let's split up. We can do more damage that way.
Osma Ahvenlampi <oa at iki fi> (damn spammers)
Jarkko L T Lehto
In article <slrn46el7nh....@kontti.helsinki.fi>,
kran...@cc.helsinki.fi (Kari H Rantanen) writes:
> Mulla on myös pari romppua eli Official Debian 1.3.1 ja 1.3.2 elikkä
> saisko näistä toimivan Linuxin helpommalla ja asentuuko WinNT:n viereen
> sovinnolla?
Jos kerran romput jo on, ei oo mitään mieltä alkaa imuttaan bugista
Redhattia netistä. Pistä vain se Debian 1.3.2. Se toimii WinNTn kanssa
loistavasti. Siinä pitää vain tehdä kikkailua sen NTn buuttijutun kanssa,
mutta ei se hankalaa oo. Hanki Linux+WinNT-HOWTO netistä ja lue se.
Dag Stenberg
In hy.atk.linux Dag Stenberg <sten...@cc.helsinki.fi> wrote:
> 145 mk:lla saa entisen Pukevan talon yläkerran tietokonekaupasta (ei
> Gaudeamus, en tiedä mitä siellä on kun se oli ohittaessani suljettu)
> Linux Start-nimisen kirjan, jonka sisällä on sekä RedHat että Slackware
> romput.
...
Unohdin että nyt pyydettiin NT-kompatiibelia versiota. Itselläni on siis
Win95.
Dag Stenberg
Dag Stenberg
145 mk:lla saa entisen Pukevan talon yläkerran tietokonekaupasta (ei
Gaudeamus, en tiedä mitä siellä on kun se oli ohittaessani suljettu)
Linux Start-nimisen kirjan, jonka sisällä on sekä RedHat että Slackware
romput. Slackware istahti koti-Penttiini ongelmitta. Red Hat on vielä
kokeilematta. Yliopistokirjakaupasta saa saman kirjan ilman romppuja
140 mk:lla (kerroin niille että romput puuttuvat kirjoista...).
Yliopistokirjakaupasta saa myös samojen tekijöiden Linux-kirjan 285
mk:lla, jossa yksi romppu sisältäen hieman vanhemmat Red Hat - ja
Slackware-versiot. Siinä kirjassa kerrotaan muutakin kuin pelkän
asennuksen verran.
Dag Stenberg
ha...@iki.fi.fight.spam
kran...@cc.helsinki.fi (Kari H Rantanen) writes:
> Enkä tiedä Linuxin asennuksesta mitään, joten mistä alkuun!
> Luin, että on ilmestynyt uusi Official Redhat Linux 5, joka on helppo
> asettaa.
Sekä Debian että Red Hat ovat helppoja asennettavia. Red Hat on ehkä
aavistuksen helpompi, mutta mielestäni Red Hatin peruspaketista
puuttuu monenlaista. Debianin softavalikoimaan voi vaikuttaa
huomattavan paljon ja siitä löytyy jokseenkin kaikki mitä voi
haluta. No, Windows-emulaattori löytyy Red Hatistä, mutta ei
Debianista - winehan on varsin raaka tuote.
> Saako tämän version funetista vai vaatiiko omat romput? Jos
> saa funetista tms, niin mitä kaikkea sieltä pitäisi oikein imuttaa, kun
> siellä on tiedostoja vaikka kuinka paljon?
Sanoisin että ilman kiinteää piuhaa fiksuinta on ostaa romppu. Sitten
on aina nopea media, jolta asentaa, romput ovat suhteellisen edullisia
ja kaiken kaman imemiseen modeemeitse vie niin paljon aikaa, että voi
tulla äkkiä paljon kalliimmaksi olla ostamatta romppua.
Jos välttämättä haluat hakea tavarat ftp.funet.fi:stä niin hakemisto
on /pub/Linux/images, josta sitten valitaan joko Red Hat tai Debian.
> Tarvitsen newbien ohjeet tai
> linkin FAQ:hin (onko suomeksi?) !
Romppujen mukana pitäisi tulla riittävät ohjeet ja kun systeemi on
asennettuna niin /usr/doc/-hakemistosta löytyy ohjeita. Aluksi näistä
tärkein on Finnish-HOWTO, jossa valitettavasti on joitakin virheitä
(ilmeisesti aika on jättänyt taakseen).
> Mulla on myös pari romppua eli Official Debian 1.3.1 ja 1.3.2 elikkä
> saisko näistä toimivan Linuxin helpommalla ja asentuuko WinNT:n viereen
> sovinnolla?
Saa. Itselläni on sekä kotona että töissä Debian 1.3, jota pidän
erinomaisena, omiin tarkoituksiini sopivana käyttöjärjestelmänä. NT:n
kanssa en ole käyttänyt Linuxia samassa koneessa, mutta toimii ainakin
95:n ja 3.11:n kanssa. Ja on minulla tainnut joskus olla
Linux-koneessa myös OS/2 käytössä. Kuulema NT:kin toimii eikä ole
mitään syytä epäillä tätä. Linux pitää sisällään LILO-nimisen boot
managerin, joka toimii erinomaisen hyvin.
--
Ari K. Makela Fight spam!
ha...@iki.fi http://www.iki.fi/hauva/ http://spam.abuse.net/spam/
"Deux fous gagnent toujours, mais trois fous, non!" - Alexander Alekhine
Samuli Suonpää
jltl...@cs.Helsinki.FI (Jarkko L T Lehto) writes:
> Jos kerran romput jo on, ei oo mitään mieltä alkaa imuttaan bugista
> Redhattia netistä. Pistä vain se Debian 1.3.2.
Uusin lienee edelleen debian on 1.3.1r6.
Suonpää...
Samuli Kaski
In article <qc1vhuc...@kontti.Helsinki.FI>, ha...@iki.fi.fight.spam wrote:
..
>Linux-koneessa myös OS/2 käytössä. Kuulema NT:kin toimii eikä ole
>mitään syytä epäillä tätä. Linux pitää sisällään LILO-nimisen boot
>managerin, joka toimii erinomaisen hyvin.
Helpoimmalla pääsee kun käyttää NT:n bootloaderia - se boottaa Linux
partition siinä missä LILO:kin. Ohjeet löytyvät jostain Lilo-HOWTO:sta.
Tietenkään NT:n boottiloaderille ei voi antaa kerneliparametreja tarpeen
sitä vaatiessa, joten kunnollinen boottikorppu on oltava.
--
Samuli Kaski, samk...@cc.helsinki.fi
Department of Computer Science, University of Helsinki, Finland.
ha...@iki.fi.fight.spam
Osma Ahvenlampi <oahv...@bounce.mail> writes:
> Tarvitset FAT-muodossa olevan C: partition, koko ei ole kriittinen
> (kaikki muutamasta megasta ylöspäin käy), sekä vähintään 500 megaa
Minulla on kovin erilainen käsitys. Okei, en ole koskaan laittanut
NT:tä samaan koneeseen, jossa on Linux, mutta olen 99 % varma siitä,
Debian 1.3:n LILO-doceissa lukee, että LILO osaa käynnistää NT:n.
> Ovatten vanhempia, eli päiviteltävää riittää. Sanovat että Debian on
> yhtä hyvä/parempi/huonompi kuin Red Hat vähän vastaajasta riippuen,
> omaa kokemusta ei ole.
Päiviteltävää riittää? Kun Debian 1.3 on täysin toimiva järjestelmä
niin miksi pitäisi päivittää kaikki mahdollinen uusimmiksi versioiksi?
Olen kokeillut kumpaakin. Kummassakin on hyviä ja huonoja puolia. Itse
tykkään enemmän Debianista, mutta kiihkoilu kummankaan puolesta ei ole
kovinkaan älykästä. Hyviä ovat molemmat. No, minähän en mikään
erityinen guru ole. Tulen kuitenkin toimeen.
ha...@iki.fi.fight.spam
t...@iki.fi (Tapio Väättänen) writes:
> Wine löytyy Debianille ihan peruspakettien joukosta.
>
> ftp://ftp.funet.fi/pub/mirrors/ftp.debian.org/debian/hamm/hamm/
> binary-i386/otherosfs/wine_0.0.980104-2.deb
>
> Kokemuksia tuosta ei kylläkään ole.
Löytyy kyllä, mutta ainakaan minä en saanut toimimaan (väitti
vaativansa libc6:sta yms. vaikka itse winen dokumenttien mukaan ei
vaadi. No, en kovasti yrittänytkään vaan hain sorsat (wine kun
kehittyy melkoista tahtia) ja yritin kääntää. En ole vielä saanut
toimimaan, mutta en ole kovasti yrittänytkään. Voisi taas joku päivä
tosin harrastella.
Pekka G. Sallinen
On 18 Feb 1998 12:05:50 GMT Jarkko L T Lehto wrote:
> In article <slrn46el7nh....@kontti.helsinki.fi>,
Um, Debianin viimeinen virallinen versio on kylläkin 1.3.1r6, tuo 1.3.2 on
CheapBytesin source-levy.
-- Pekka.S...@iki.fi p. 040-5558866 / fax 02-2433066
-- PL 588 Verkkokalvo Ky
-- 20101 Turku http://www.sci.fi/~kauppa/
-- FINLAND ATK-kaapelit ja tarvikkeet
Osma Ahvenlampi
ha...@iki.fi.fight.spam writes:
> Minulla on kovin erilainen käsitys. Okei, en ole koskaan laittanut
> NT:tä samaan koneeseen, jossa on Linux, mutta olen 99 % varma siitä,
> Debian 1.3:n LILO-doceissa lukee, että LILO osaa käynnistää NT:n.
Enkä minä ole uskaltanut tehdä omasta NT:stäni toimintakelvotonta kun
en ole mistään löytänyt minkäänlaista mainintaa siitä että LILO sitä
osaisi, puhumattakaan siitä miten se tulisi konfiguroida.
Toki LILO osaa käynnistää NT:n jos se on asennettu
FAT-partitiolle. NTFS:stä se ei tajua mitään.
> Päiviteltävää riittää? Kun Debian 1.3 on täysin toimiva järjestelmä
> niin miksi pitäisi päivittää kaikki mahdollinen uusimmiksi versioiksi?
Ehkä koska monesti uusimmassa versiossa on tärkeitä ominaisuuksia tai
parempi toimivuus? Esimerkiksi kernel 2.0.33 on parempi kuin vanhemmat
stable-kernelit, ja Samban uudet versiot ovat miltei pakollisia kun
toiminta Windows-verkon palvelimena paranee.
> Olen kokeillut kumpaakin. Kummassakin on hyviä ja huonoja puolia. Itse
> tykkään enemmän Debianista, mutta kiihkoilu kummankaan puolesta ei ole
Kiinnostaisi kuulla kiihkoilematon mielipiteesi, miksi Debian? Red
Hatiin olen ollut erittäin tyytyväinen, mutta kai mulle pääasiallinen
syy sen käyttöön on sen suurempi "kaupallisuus", jos joku Linux-
distribuutio voi pistää yritysmaailmassa kampoihin NT:lle, on se
mielestäni Red Hat.
--
The universe is laughing behind your back.
Ilkka Huikari
Osma Ahvenlampi wrote:
> Enkä minä ole uskaltanut tehdä omasta NT:stäni toimintakelvotonta kun
> en ole mistään löytänyt minkäänlaista mainintaa siitä että LILO sitä
> osaisi, puhumattakaan siitä miten se tulisi konfiguroida.
>
> Toki LILO osaa käynnistää NT:n jos se on asennettu
> FAT-partitiolle. NTFS:stä se ei tajua mitään.
Minulla oli joku aika sitten rakennelma, jossa sekä NT että NT:n
boottiloaderi olivat koneen toisella kiintolevyllä, ja ainoa
mahdollisuus käynnistää NT oli LILO-korppu. Homma toimi aivan buenosti.
NT oli NTFS-osiolla, mutta sillä ei ollut väliä koska LILO käynnisti
vain boottiloaderin ja loader jatkoi siitä eteenpäin.
/etc/lilo.conf:issa buutattavaksi DOS-osioksi oli määritelty hdc1.
-ILE-