Akkor és ma:

5 views
Skip to first unread message

Bela Liptak

unread,
Apr 21, 2024, 3:43:49 PMApr 21
to hungari...@googlegroups.com

Akkor és ma:

Egy, nem hozzám irt levélben, ezt olvasom:

..... nem az ukránokat támogatom a jelenlegi, NATO és az amerikai imperialisták által okozott háborús konfliktusban. Azóta talán megjött az eszed és mögé látsz annak a háborús uszításnak, amit a washingtoni és brüsszeli imperialisták művelnek. Oroszország a 8 millió orosz kisebbségért harcol és tudvalevően csak olyan területeket foglalt el, ahol nagy számban élnek oroszok, akiket az ukrán soviniszta liberális kormányzás évtizedekig terrorizált és zaklatott a magyarokkal és ruszinokkal egyetemben. Tehát bárki, aki az ukránokat favorizálja, az egyben ignorálja magyar testvéreink tragikus sorsát is Kárpátalján.....

 

Akkor: 1956-ban. október 24-én, a Szabad Kossuth rádión Örkény István bemondta, hogy "Hazudtunk éjjel, hazudtunk nappal, hazudtunk minden hullámhosszon!", majd amikor az orosz diktátor tankjai betörtek Budapestre, akkor a már szabad és demokratikus hazánknak később a  martir halált is vállaló ministerelnöke pedig igy tájékoztatta a Kossuth rádió hallgtóit: "Csapataink harcban állnak, a kormány a helyén van!" Persze csapataink nem álltak harcban, a kormány már nem volt a helyén, sőt elődjének tagjai már el is repültek Moszkvába. Na és mit tettek ezen a napon a nyugati demokráciák vezetői? Ők Magyarországra az éter hullámain küldték a meleg levegőt, mig a Szuez csatornánál közben bevetették bombázóikat és igy szinte megüzenték az orosz diktátoroknak, hogy  egyszerűen csak "hunyjunk szemet egymásnak!"

 

Ma: Ma Ukrajna földjén megint egy orosz diktátor tankjai dübörögnek, de 56-hoz képest azért van különbség a helyzetben, mert az okránok rádiójának nincs oka bevallani, hogy "hazudtunk éjjel, hazdtunk nappal...." és az ő szabad és demokratikus kormányuk tényleg a helyén van, csapataik tényleg harcban állanak. Persze az is nagy különbség, hogy a nyugati demokráciák mai vezetői nem meleg levegőt küldenek az ukránoknak, hanem olyan fegyvereket melyeket honvédeik sikerrel használnak putyinék tankjaival szemben. Különbség az is, hogy mig az oroszokat  csak az iráni, kinai és észak kóreai diktátorok támogtják, addig a szabad világ demokráciái egységben és nem csak pillanatnyi lelkesedéssel hanem határozott kitartással támogatják az ukrán szabadságharcosokat.

Persze sajnos nem teljes ez az egység, mert megbontja azt a mi miniszterelnökünk, aki - úgy, mintha a háborús bűnös Putyinnak lenne valami túlbuzgó cselédje -, "béketárgyalást" javasol az orosz területrablás szentesitésére. Érthetetlen ez a viselkedés, mert ezzel nem csak brüsszeli és washingtoni barátainkból csinál ellenséget, nem csak hazánk jóhirét rombolja, de ha sikerülne elérnie, hogy kárpátaljai honfitársaink orosz diktatúrába kerüljenek, azzal egyben elérné hogy ne egy demokratikus, NÁTÓ által védett EU tagországban éljenek és igy még annyi védelemben sem részesüljenek, mint az EU tagországok kisebbségei, hanem annyiban, mint a csecsenek.

Albert Camus 56-ban ezt irta:

"A leigázolt, bilincsbe vert Magyarország többet tett a szabadságért és igazságért, mint bármelyik nép a világon. Ahhoz, hogy ezt a történelmi leckét megértse a fülét betömő, szemét eltakaró nyugati társadalom, sok magyar vérnek kellett elhullnia – s ez a vérfolyam most már alvad az emlékezetben."

Bizony ideje lenne, hogy honfitársaink elgonolkozzanak: vajjon a mai magyar kormány tetteiről is igy irna-e Albert Camus, illerve arról, hogy mit ir majd arról a történelem?

 

Lipták Béla


Sent from AOL Desktop
 

KEA

unread,
Apr 22, 2024, 4:53:16 AMApr 22
to Bela Liptak, hungari...@googlegroups.com
Legyen szabad egy kicsit árnyalni a képet.

Eddig kétszer kényszeróltünk háborúba minden igyekezetünk és akaratunk ellenére.
Mindkét alkalommal pórul jártunk. Nagyon remélem, hogy a jelen, harmadik esetben
teljes mértékben kimaradunk belőle.

Ami az ukrajnai helyzetet illeti, azért ne felejtsük el, hogy az amerikai
kormány dollármilliárdokat áldozott arra, hogy amerikabarát kormány kerüljön
hatalomra (és itt finoman és hiányosan fogalmaztam).

L. pl.:
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

A végső kérdés az, hogy van-ez orosz kultúrának és az orosz népnek egyáltalán
létjogosultsága. Annak az agresszív, militarista Oroszországnak, ami képes volt
arra, hogy az országot egy rakás amerikai támaszpont közé helyezze el...?

Ja, és még egy. 56-ban nem orosz, hanem (a legjobb esetben is) szovjet diktátor
tankjai törtek ránk.


On 4/21/24 9:43 PM, 'Bela Liptak' via Hungarian-Lobby wrote:
> Akkor és ma:
>
> Egy, nem hozzám irt levélben, ezt olvasom:
>
> /..... nem az ukránokat támogatom a jelenlegi, NATO és az amerikai imperialisták
> által okozott háborús konfliktusban. Azóta talán megjött az eszed és mögé látsz
> annak a háborús uszításnak, amit a washingtoni és brüsszeli imperialisták
> művelnek. Oroszország a 8 millió orosz kisebbségért harcol és tudvalevően csak
> olyan területeket foglalt el, ahol nagy számban élnek oroszok, akiket az ukrán
> soviniszta liberális kormányzás évtizedekig terrorizált és zaklatott a
> magyarokkal és ruszinokkal egyetemben. Tehát bárki, aki az ukránokat
> favorizálja, az egyben ignorálja magyar testvéreink tragikus sorsát is
> Kárpátalján...../
>
> */_Akkor:_/* 1956-ban. október 24-én, a Szabad Kossuth rádión Örkény István
> bemondta, hogy/"Hazudtunk éjjel, hazudtunk nappal, hazudtunk minden
> hullámhosszon!", /majd amikor az orosz diktátor tankjai betörtek Budapestre,
> akkor a már szabad és demokratikus hazánknak később a martir halált is vállaló
> ministerelnöke pedig igy tájékoztatta a Kossuth rádió hallgtóit: /"Csapataink
> harcban állnak, a kormány a helyén van!" /Persze csapataink nem álltak harcban,
> a kormány már nem volt a helyén, sőt elődjének tagjai már el is repültek
> Moszkvába. Na és mit tettek ezen a napon a nyugati demokráciák vezetői? Ők
> Magyarországra az éter hullámain küldték a meleg levegőt, mig a Szuez
> csatornánál közben bevetették bombázóikat és igy szinte megüzenték az orosz
> diktátoroknak, hogy egyszerűen csak "hunyjunk szemet egymásnak!"
>
> */_Ma:_/*Ma Ukrajna földjén megint egy orosz diktátor tankjai dübörögnek, de
> 56-hoz képest azért van különbség a helyzetben, mert az okránok rádiójának nincs
> oka bevallani, hogy /"hazudtunk éjjel, hazdtunk nappal...."/ és az ő szabad és
> demokratikus kormányuk tényleg a helyén van, csapataik tényleg harcban állanak.
> Persze az is nagy különbség, hogy a nyugati demokráciák mai vezetői nem meleg
> levegőt küldenek az ukránoknak, hanem olyan fegyvereket melyeket honvédeik
> sikerrel használnak putyinék tankjaival szemben. Különbség az is, hogy mig az
> oroszokat csak az iráni, kinai és észak kóreai diktátorok támogtják, addig a
> szabad világ demokráciái egységben és nem csak pillanatnyi lelkesedéssel hanem
> határozott kitartással támogatják az ukrán szabadságharcosokat.
>
> Persze sajnos nem teljes ez az egység, mert megbontja azt a mi
> miniszterelnökünk, aki - úgy, mintha a háborús bűnös Putyinnak lenne valami
> túlbuzgó cselédje -, "béketárgyalást" javasol az orosz területrablás
> szentesitésére. Érthetetlen ez a viselkedés, mert ezzel nem csak brüsszeli és
> washingtoni barátainkból csinál ellenséget, nem csak hazánk jóhirét rombolja, de
> ha sikerülne elérnie, hogy kárpátaljai honfitársaink orosz diktatúrába
> kerüljenek, azzal egyben elérné hogy ne egy demokratikus, NÁTÓ által védett EU
> tagországban éljenek és igy még annyi védelemben sem részesüljenek, mint az EU
> tagországok kisebbségei, hanem annyiban, mint a csecsenek.
>
> Albert Camus 56-ban ezt irta:
>
> /"A leigázolt, bilincsbe vert Magyarország többet tett a szabadságért és
> igazságért, mint bármelyik nép a világon. Ahhoz, hogy ezt a történelmi leckét
> megértse a fülét betömő, szemét eltakaró nyugati társadalom, sok magyar vérnek
> kellett elhullnia – s ez a vérfolyam most már alvad az emlékezetben."/
>
> Bizony ideje lenne, hogy honfitársaink elgonolkozzanak: vajjon a mai magyar
> kormány tetteiről is igy irna-e Albert Camus, illerve arról, hogy mit ir majd
> arról a történelem?
>
> Lipták Béla
>
>
> Sent from AOL Desktop
> <https://discover.aol.com/products-and-services/aol-desktop-for-windows>
>
> /Béla Lipták,/
>
> / Energy and Automation Consultant,/
>
> /https://www.controlglobal.com/home/contact/11392257/bela-liptak /
>
> /_https://www.isa.org/products/controlling-the-future-controlling-nonindustrial-p_/
>
> /84 Old North Stamford Rd., Stamford CT,/
>
> /T: 203 357 7614, E: lipta...@aol.com <mailto:lipta...@aol.com>/
>
> --
> --
> Azért kapta ezt a levelet, mert feliratkozott a következőre: Google
> csoportok "Hungarian-Lobby" csoport
> Ha szeretne leiratkozni erről a csoportról, küldjön egy e-mailt a
> következő címre hungarian-lob...@googlegroups.com
> További lehetőségekért látogassa meg a csoportot:
> http://groups.google.com/group/hungarian-lobby?hl=en
>
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „Hungarian-Lobby” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz
> küldjön egy e-amailt a(z) hungarian-lob...@googlegroups.com
> <mailto:hungarian-lob...@googlegroups.com> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/hungarian-lobby/2011384933.1035021.1713728619590%40mail.yahoo.com
> <https://groups.google.com/d/msgid/hungarian-lobby/2011384933.1035021.1713728619590%40mail.yahoo.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.

--

Üdvrivalgással:
KEA.

KEA

unread,
Apr 22, 2024, 11:27:43 AMApr 22
to Miklos Ujvari, Liptak Bela, Bela Liptak' via Hungarian-Lobby
Kedves Miklós (és Többiek)!

Senki nem tudja átugorni a saját árnyékát, mindannyiunk gondolkodásának
megvannak a korlátai. Fenntartva magamnak a tévedés lehetőségének jogát,
hozzászóltam egy olyan íráshoz, amit azért kaptam, mert legalább 2004 óta rajta
vagyok a Lobbi listán, és fontosnak éreztem, hogy -- mint írtam is -- árnyaljam
a képet. Persze a teljesség igénye nélkül. Béla bácsi, mint a Lobbi lista
"gazdája" természetesen megteheti, hogy töröl a listáról. Technikailag
mindenképpen, és talán lényegileg is -- elvégre ha valaki létrehoz egy
csoportot, ami "akció egységbe tömöríti az öt világrész tettekre vágyó
magyarságát", van beleszólása abba, hogy ennek a csoportnak kik (nem) lehetnek a
tagjai. Nyilvánvalóan nem láthatjuk mindannyian ugyanúgy a világot, de ha csak
néha föl tudunk villantani egy-egy újabb szempontot egymás számára, már akkor
megérte.

Mind az ukrán, mind a mostani izraeli események vizsgálhatók elszigetelt
önmagukban, csak annak nincs sok értelme. Egyre világosabban látszik, hogy a
világgazdaság és -pénzügyek újraosztásának újabb nagy játszmája aktív szakaszba
lépett, és reméljük, hogy nem lesz belőle egy rettenetes harmadik világháború.
Így is túl sokan haltak már bele.

Üdvrivalgással:
KEA.

On 4/22/24 4:23 PM, Miklos Ujvari wrote:
> Kedvse KEA,
>
> ez mind szép és  jó, csak halkan figyelmeztetem, valószínű előbb utóbb úgy jár
> majd mint
>
> egyik lobbintársunk, a neki írt Lipták válasz így szólt:
>
> *"Nekem ne küldjön ilyen hazug propagandát, vegyen le a cimlistájáról"*
> *
> *
> Enyhébbesetben esetleg azt kapja meg hogy nem volt gyerekszobája (én így jártam...)
>
> Nehéz ügy,  nincs olyan szemorvos, aki Lipták professzor alagútlátásának
> korrigálását felvállalná...
>
> üdvözlettel,
> Ujvári Miklós
> *
> *
> *
> *
> szolgáltatásbeli Hungarian-Lobby csoportra.
>
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz
> küldjön egy e-amailt a(z) hungarian-lob...@googlegroups.com címre.
>
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/hungarian-lobby/0d319b97-9bd1-c84b-af60-3547ddff7181%40turul.banki.hu.
>

--

Bela Liptak

unread,
Apr 22, 2024, 6:20:07 PMApr 22
to jgez...@gmail.com, hungari...@googlegroups.com
 


From: jgez...@gmail.com
To: lipta...@aol.com
Sent: 4/22/2024 3:55:42 PM Eastern Daylight Time
Subject: Re: (Hungarian-Lobby,1444) Akkor és ma:

Kedves Béla!
 
Ha jónak látod, aláírásommal közzé teheted saját külpolitikai ars poeticámat. Íme!
 
Köszönöm
Ölellek
Géza
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 
Kerdves Géza,
ugyan nem vagyok történész vagy államférfi, csak egy mérnök, de örömömre van, hogy teljesen egyetértek külpolitika ars poeticáddal és remélem, hogy lobbink résztvevői lassan és figyelmesen elolvassák, s aztán elküldik brátaiknak  
 
Ölel, Béla
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 

Mi a magyar nemzet érdeke?
Mik legyenek külpolitikánk alapelvei?

 

Ezeréves tradícióink és józan megfontolásunk alapján a szabadság, a demokráciát és a jólét elérhetőségét biztosító Nyugathoz tartozunk. Ennek egyik oszlopa az Európai Unió, amelynek húsz éve a tagja vagyunk. Nemzeti érdekünk az EU alapelveinek és szerződéseinek a betartása – amit a jelenlegi kormány elvet. Külső támadás, agresszió ellen védelmet nyújt a NATO, a világtörténelem legerősebb politikai és katonai szövetsége. Ennek 25 éve népszavazásban is megerősített döntésünk alapján lettünk a tagjai. Legyünk megbízható szövetséges, ne barátkozzunk a NATO ellenségeivel! Utasítsuk el a szabadságot és az emberi jogokat be nem tartó rendszereket, így a mai Oroszország és Kína politikáját! A nem demokratikus országokkal csak gazdasági és kulturális kapcsolatokat ápoljunk! Amennyiben Oroszország Ukrajnát legyőzné és fölszámolná annak a függetlenségét, akkor egy veszélyes, agresszív, a nemzetközi jogot fölrugó szomszédunk lenne. Ez veszélyeztetné Európa békéjét, nem a magát megvédő, szabad Ukrajna. Az lenne békénk garanciája. Ezért, saját 1956-os szabadságharcunkra is emlékezve, a fegyveres beavatkozást leszámítva minden módon támogassuk Ukrajna önvédelmi harcát! Ahogy szövetségeseink megteszik.

Magyarország államközi kapcsolatait nem szabad pártpolitikai kérdéssé, partnerországaink belpolitikai döntései függvényévé tenni. Különösen érvényes ez legfontosabb szövetségesünk, az Egyesült Államok esetében. Lehetnek preferenciáink, egyes politikusok és pártok nemzeti érdekeinknek jobban, mások kevésbé felelnek meg, de céljaink biztosításához mindenekelőtt barátokra van szükségünk. A jelenlegi magyar kormány előszeretettel bírálja, sőt sértegeti éppen szövetségeseinket, miközben indokolatlanul szoros, baráti viszonyt ápol diktatúrákkal, diktátorokkal, a terrorizmust is támogató kormányokkal.

Az Európai Unió nem egy szuperállam és soha nem is lesz az. Önkéntes társulás, benne önálló nyelvek, kultúrák, nemzetek élnek békében, egymást tisztelve és együttműködve. Döntéseit demokratikus úton hozza, politikáját a tagállamok közösen alakítják ki. Ha az Unió felbomlana, akkor az államok vitái, ellentétes érdekei könnyen háborúkhoz vezetnének.

Két világháború következtében a magyarul beszélők, a magyar nemzet egy harmada jelenlegi szomszédjaink országába került, és ott nemzeti kisebbségként él. Fennmaradásuk, jogaik biztosítása alapvető nemzeti érdekünk és célunk. Valamennyi szomszédos állammal barátságos együttműködésben akarunk élni, de elvárjuk tőlük magyar kisebbségeik jogainak és indokolt igényeinek a biztosítását. Az ENSZ, az Európa Tanács, az Európai Unió és a NATO alapelvei, konvenciói és ajánlásai megkívánják a nemzeti kisebbségek jogainak tiszteletben tartását. Mi ezeket a jogokat biztosítjuk hazánk más nemzetiségű állampolgárjainak, betartásukat joggal várjuk el szomszédjainktól. Csak a külhatalmak, elsősorban az Európai Unió segítsége teheti lehetővé, hogy a Trianon okozta seb begyógyuljon.


 
 
 
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages