Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Fűtéscső utólagos hőszigetelése?
196 views
Skip to first unread message
Medve Zoltán
Jun 2, 2012, 10:23:02 AM6/2/12
to
Hi
Az előzmény: panelban lakok és az utóbbi 5 évben csak az átmenő csövek
fűtöttek nálam, így is megvolt az elején 21-23 fok, egy éve 23-25 fok
(ablakcsere után). Idén viszont 24-26 fok alá nem ment a hőmérséklet
(még -15 fok melletti nyitott ablakkal sem). A radiátort jobban elzárni
már nem tudom, a távhő szerint pedig ha lejjebb veszik az egészet az
épületben, akkor máshol nem lesz meg az előírt 21 fok.
És innen az ötlet: én hogyan tudnám csökkenteni a hőleadó felületet.
Az egyik ilyen ötlet: az átmenő fűtéscsövek utólagos hőszigetelése.
Ehhez várnék tapasztalatokat és ötleteket. Valami olyat szeretnék, ami
bontható (mi van, ha észhez térnek és kevesebb hőmennyiség jön),
egyszerű felszerelni (például tépőzáras), nem kell hozzá megbontani a
csöveket.
A kérdés azért merült fel, mert nemrég voltak leolvasni a
hőmennyiségmérőket és az elmúlt évekhez képest is sokkal több párolgott
el mindkét folyadékból. Hogy ez jelent-e extra fizetnivalót, az még
később derül ki.
Üdv: Medve
_______________________________________________________
linux-flame lista - linux...@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux-flame
Xorn
Jun 3, 2012, 5:04:45 AM6/3/12
to
2012/6/2 Medve Zoltán <e-m...@e-medve.hu>:
> Hi
>
> Az előzmény: panelban lakok és az utóbbi 5 évben csak az átmenő csövek
> fűtöttek nálam, így is megvolt az elején 21-23 fok, egy éve 23-25 fok
> (ablakcsere után). Idén viszont 24-26 fok alá nem ment a hőmérséklet
> (még -15 fok melletti nyitott ablakkal sem). A radiátort jobban elzárni
> már nem tudom, a távhő szerint pedig ha lejjebb veszik az egészet az
> épületben, akkor máshol nem lesz meg az előírt 21 fok.
> És innen az ötlet: én hogyan tudnám csökkenteni a hőleadó felületet.
>
> Az egyik ilyen ötlet: az átmenő fűtéscsövek utólagos hőszigetelése.
> Ehhez várnék tapasztalatokat és ötleteket. Valami olyat szeretnék, ami
> bontható (mi van, ha észhez térnek és kevesebb hőmennyiség jön),
> egyszerű felszerelni (például tépőzáras), nem kell hozzá megbontani a
> csöveket.
>
> A kérdés azért merült fel, mert nemrég voltak leolvasni a
> hőmennyiségmérőket és az elmúlt évekhez képest is sokkal több párolgott
> el mindkét folyadékból. Hogy ez jelent-e extra fizetnivalót, az még
> később derül ki.
Van olyan motyó, ami hosszában kihasított polifoam cső. Átmérő szerint
>
> Az előzmény: panelban lakok és az utóbbi 5 évben csak az átmenő csövek
> fűtöttek nálam, így is megvolt az elején 21-23 fok, egy éve 23-25 fok
> (ablakcsere után). Idén viszont 24-26 fok alá nem ment a hőmérséklet
> (még -15 fok melletti nyitott ablakkal sem). A radiátort jobban elzárni
> már nem tudom, a távhő szerint pedig ha lejjebb veszik az egészet az
> épületben, akkor máshol nem lesz meg az előírt 21 fok.
> És innen az ötlet: én hogyan tudnám csökkenteni a hőleadó felületet.
>
> Az egyik ilyen ötlet: az átmenő fűtéscsövek utólagos hőszigetelése.
> Ehhez várnék tapasztalatokat és ötleteket. Valami olyat szeretnék, ami
> bontható (mi van, ha észhez térnek és kevesebb hőmennyiség jön),
> egyszerű felszerelni (például tépőzáras), nem kell hozzá megbontani a
> csöveket.
>
> A kérdés azért merült fel, mert nemrég voltak leolvasni a
> hőmennyiségmérőket és az elmúlt évekhez képest is sokkal több párolgott
> el mindkét folyadékból. Hogy ez jelent-e extra fizetnivalót, az még
> később derül ki.
passzosat veszel, rárakod, kész. Még festeni is tudod, ha akarod, mert
gyárilag általában egy nem túl kellemes, világosszürke színe van
nekije.
Az a baj a párologtatóval, hogy nyáron 35 fokban is ugyanúgy párolog,
mint télen, amikor fűtesz, és azt is kifizeted.
A bécsi lakásomban is ilyen rendszer van. Egész télen akkor fűtöttem
egyetlen egyszer, egyetlen radiátorral a négyből, amikor azok a mínusz
tizenfokos hidegek voltak. Egyébként minden mindig lezárva, hideg az
összes. És mégis hiányzik már kb. 4-5 egység január óta az összes
radiátor csövecskéiből.
Best regards,
Andy
Medve Zoltán
Jun 3, 2012, 1:52:32 PM6/3/12
to
On 2012-06-03 11:04, Xorn wrote:
> Van olyan motyó, ami hosszában kihasított polifoam cső. Átmérő szerint
> passzosat veszel, rárakod, kész. Még festeni is tudod, ha akarod, mert
> gyárilag általában egy nem túl kellemes, világosszürke színe van
> nekije.
> Az a baj a párologtatóval, hogy nyáron 35 fokban is ugyanúgy párolog,
> mint télen, amikor fűtesz, és azt is kifizeted.
radiátorral (értsd: aludarab odavezeti a radiátor hőjét) az a nullás
szint fölé van töltve és kb. a fűtési szezon elejére éri el a nullát.
Tehát ebből a szempontból valamennyire korrektnek tűnik.
> A bécsi lakásomban is ilyen rendszer van. Egész télen akkor fűtöttem
> egyetlen egyszer, egyetlen radiátorral a négyből, amikor azok a mínusz
> tizenfokos hidegek voltak. Egyébként minden mindig lezárva, hideg az
> összes. És mégis hiányzik már kb. 4-5 egység január óta az összes
> radiátor csövecskéiből.
látszottak a pár hete tartott leolvasáskor.
Egyéb adalékként még annyit: ezek a hőmérsékleti értékek még a
panelprogram nélküli értékek. Ezek után talán érthető, hogy például én
miért nem örülnék annak, hogy X százezerért további 2-3 fok legyen
nálam. :-)
Üdv: Medve
Kosa Attila
Jun 3, 2012, 4:26:03 PM6/3/12
to
On Sun, Jun 03, 2012 at 07:52:32PM +0200, Medve Zoltán wrote:
>
> Egyéb adalékként még annyit: ezek a hőmérsékleti értékek még a
> panelprogram nélküli értékek. Ezek után talán érthető, hogy például én
> miért nem örülnék annak, hogy X százezerért további 2-3 fok legyen
> nálam. :-)
>
> Egyéb adalékként még annyit: ezek a hőmérsékleti értékek még a
> panelprogram nélküli értékek. Ezek után talán érthető, hogy például én
> miért nem örülnék annak, hogy X százezerért további 2-3 fok legyen
> nálam. :-)
Ha most penzt adsz azert, hogy leszigeteld a futescsoveket, akkor
olcsobb lesz a panelprogram?
--
Udvozlettel
Zsiga
Ákos Gábriel
Jun 3, 2012, 11:55:09 PM6/3/12
to
2012.06.03. dátummal, 22:34 időpontban Medve Zoltán írta:
> Természetesen nem, de ezek szerint nem ment át a lényeg. :-)
>
> Nem vagyok hajlandó belemenni a panelprogramba úgy, hogy már most is
> 24-26 fok van teljesen elzárt radiátorral télen akár -15 fok mellett is.
> Ha támogatnám a panelprogramot, akkor rossz irányba menne a hőmérséklet
> módosítás. :-)
Neked is el kéne menni fizikaórára még egy kicsit...
--
Regards,
Ákos Gábriel
Medve Zoltán
Jun 4, 2012, 2:01:01 AM6/4/12
to
On 2012-06-04 05:55, Ákos Gábriel wrote:
> 2012.06.03. dátummal, 22:34 időpontban Medve Zoltán írta:
>
>> Természetesen nem, de ezek szerint nem ment át a lényeg. :-)
>>
>> Nem vagyok hajlandó belemenni a panelprogramba úgy, hogy már most is
>> 24-26 fok van teljesen elzárt radiátorral télen akár -15 fok mellett is.
>> Ha támogatnám a panelprogramot, akkor rossz irányba menne a hőmérséklet
>> módosítás. :-)
>
>
> Neked is el kéne menni fizikaórára még egy kicsit...
>
- panelprogram után a távhő az adott lépcsőházban nem csökkenti a
hőmennyiséget, ergó a jobb szigetelés (ablakcsere + beburkolás) miatt nő
a lakás átlaghőmérséklete. Több helyről is tapasztalat itt Szegeden,
hogy panelprogram után a korábbi 22-24 fokból lett 24-28 fok kb.
ugyanannyi távhő díj mellett és a távhő cég még a lakóközösség kérésére
se veszi lejjebb a fűtést. (Az indoklás mindig: "valahol nincs meg a 21
fok...")
- tegyük fel, hogy a hozzám beérkező energia leírható az alábbiak
szerint: a felső szomszédtól beérkező hőmennyiség = a csövek által
leadott hőmennyiség + az elzárt radiátornak a csövek fémes kapcsolata
miatt leadott hőmennyiség (enyhén langyos a radiátor még így is) + az
alsó szomszéd felé továbbadott hőmennyiség. (A csövek most télen simán
voltak 60-70 fok körül.)
Ha 24-26 fok volt a lakásban télen, akkor a fentiek alapján te hogyan
érnéd el a szobahőmérséklet 20-22 fokra korlátozását? (Az ablak
folyamatos nyitott állapota nem jó.)
1. panelprogram (ami legjobb esetben nem növeli tovább, rossz esetben
+1/2 fok, lévén a távhő nem csökkenti a hőmennyiséget)
2. megpróbálod a hőleadó felületek méretét csökkenteni?
A tippem: ha kellő mértékben leszigetelem a nálam futó távhős csöveket,
akkor csökkent a hőleadásuk, így várhatóan csökkenni fog a
szobahőmérséklet (ami a cél).
Tehát nyilván a 2-es, nem? Vagy akkor egy rögtönzött fizikaóra keretében
világíts rá, hol nem stimmel a gondolatmenet?
Üdv: Medve
Erdelyi Gabor
Jun 4, 2012, 5:11:01 AM6/4/12
to
Medve Zoltán <e-m...@e-medve.hu> wrote:
> - panelprogram után a távhő az adott lépcsőházban nem csökkenti a
> hőmennyiséget, ergó a jobb szigetelés (ablakcsere + beburkolás) miatt nő
> a lakás átlaghőmérséklete. Több helyről is tapasztalat itt Szegeden,
Ha szigeteltek, akkor tobb megy vissza, igy kevesebbet fizettek.
> A tippem: ha kellő mértékben leszigetelem a nálam futó távhős csöveket,
> akkor csökkent a hőleadásuk, így várhatóan csökkenni fog a
> szobahőmérséklet (ami a cél).
De a haz szigetelese csak csokkenti a szamlat, attol meg nem lesz melegebb.
Illetve az lesz, de ha nem passziv hazrol beszelunk, akkor kell valami futes.
Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
--
Udv:
Erdelyi Gabor
Ákos Gábriel
Jun 4, 2012, 5:35:05 AM6/4/12
to
2012.06.04. dátummal, 11:11 időpontban Erdelyi Gabor írta:
> Ez igy van.
> De a haz szigetelese csak csokkenti a szamlat, attol meg nem lesz melegebb.
> Illetve az lesz, de ha nem passziv hazrol beszelunk, akkor kell valami futes.
> Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
> Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
így volt, szigetelés nélkül.
Ha a szigetelés után a rendszer áthangolása elmaradt, akkor van egy ilyen helyzet...
--
Regards,
Ákos Gábriel
Ákos Gábriel
Jun 4, 2012, 5:45:47 AM6/4/12
to
2012.06.04. dátummal, 11:42 időpontban Kosa Attila írta:
> On Mon, Jun 04, 2012 at 11:35:05AM +0200, Ákos Gábriel wrote:
>> 2012.06.04. dátummal, 11:11 időpontban Erdelyi Gabor írta:
>>
>>> Ez igy van.
>>> De a haz szigetelese csak csokkenti a szamlat, attol meg nem lesz melegebb.
>>> Illetve az lesz, de ha nem passziv hazrol beszelunk, akkor kell valami futes.
>>> Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
>>> Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
>>
>> Tizediken már csak az átmenő csövek is bőven túlfűtik a lakást, nálunk legalábbis
>> így volt, szigetelés nélkül.
>> Ha a szigetelés után a rendszer áthangolása elmaradt, akkor van egy ilyen helyzet...
>
> szo ebben a thread-ben? :)
Igen.
Erdelyi Gabor
Jun 4, 2012, 5:52:52 AM6/4/12
to
Pirity Tamas Gabor <p...@apaczai.elte.hu> wrote:
> > Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
> > Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
Nem iktatta ki.
A csovek szigetelese jo otlet, akkor mar telnyeg nem lesz futes,
csak ami a szomszedoktol jon.
Nagyon melegnek kell ott lenni ahhoz, hogy az is sok legyen.
Valami gyanus nekem ebben a helyzetben.
A 70 fokos eloremeno viszont jo sok. Egycsoves a rendszer?
Lehet, pont rossz helyen van a lakas.
Kosa Attila
Jun 4, 2012, 5:57:03 AM6/4/12
to
On Mon, Jun 04, 2012 at 11:45:47AM +0200, Ákos Gábriel wrote:
> 2012.06.04. dátummal, 11:42 időpontban Kosa Attila írta:
> >
> > Vajon merned-e nyugodt szivvel allitani, hogy erted, mirol is van
> > szo ebben a thread-ben? :)
>
> Igen.
> 2012.06.04. dátummal, 11:42 időpontban Kosa Attila írta:
> >
> > Vajon merned-e nyugodt szivvel allitani, hogy erted, mirol is van
> > szo ebben a thread-ben? :)
>
> Igen.
Akkor minek irsz hulyesegeket?
--
Udvozlettel
Zsiga
Ákos Gábriel
Jun 4, 2012, 6:07:56 AM6/4/12
to
2012.06.04. dátummal, 11:42 időpontban Kosa Attila írta:
> On Mon, Jun 04, 2012 at 11:35:05AM +0200, Ákos Gábriel wrote:
>> 2012.06.04. dátummal, 11:11 időpontban Erdelyi Gabor írta:
>>
>>> Ez igy van.
>>> De a haz szigetelese csak csokkenti a szamlat, attol meg nem lesz melegebb.
>>> Illetve az lesz, de ha nem passziv hazrol beszelunk, akkor kell valami futes.
>>> Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
>>> Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
>>
>> Tizediken már csak az átmenő csövek is bőven túlfűtik a lakást, nálunk legalábbis
>> így volt, szigetelés nélkül.
>> Ha a szigetelés után a rendszer áthangolása elmaradt, akkor van egy ilyen helyzet...
>
>>
>>> Ez igy van.
>>> De a haz szigetelese csak csokkenti a szamlat, attol meg nem lesz melegebb.
>>> Illetve az lesz, de ha nem passziv hazrol beszelunk, akkor kell valami futes.
>>> Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
>>> Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
>>
>> Tizediken már csak az átmenő csövek is bőven túlfűtik a lakást, nálunk legalábbis
>> így volt, szigetelés nélkül.
>> Ha a szigetelés után a rendszer áthangolása elmaradt, akkor van egy ilyen helyzet...
>
> Vajon merned-e nyugodt szivvel allitani, hogy erted, mirol is van
> szo ebben a thread-ben? :)
'csánat a szigetelés elől a "külső" szó kimaradt.
> szo ebben a thread-ben? :)
A csöveit persze szigetelheti ha akarja, az igazi megoldás az lenne, ha valaki végigmenne és szépen
beállítgatná az áramlásokat. Ha egycsöves, akkor persze szopó van, mert ott nem tudják beállítani.
Külső szigeteléshez mindig először a fűtést kell megcsinálni kétcsövesre.
Xorn
Jun 4, 2012, 6:28:06 AM6/4/12
to
2012/6/4 Erdelyi Gabor <erde...@host.epgep.bme.hu>:
> A 70 fokos eloremeno viszont jo sok. Egycsoves a rendszer?
> Lehet, pont rossz helyen van a lakas.
belső, védett helyen lévő szobában fordult vissza a felszálló
fűtéscső. A WC-ben jött felfelé, ott emiatt rendesen 30-32 fok volt, a
kisszobában "csak" 26-28 körül, állandóan elzárt radiátorral. Amikor
jött mérni az ember, azt mondta, nem meri beírni, mert nem fogják
elhinni neki... :-)
Best regards,
Andy
Csibra Gergo
Jun 4, 2012, 7:16:48 AM6/4/12
to
Monday, June 4, 2012, 11:35:05 AM, Ákos Gábriel wrote:
> 2012.06.04. dátummal, 11:11 időpontban Erdelyi Gabor írta:
>> Ez igy van.
>> De a haz szigetelese csak csokkenti a szamlat, attol meg nem lesz melegebb.
>> Illetve az lesz, de ha nem passziv hazrol beszelunk, akkor kell valami futes.
>> Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
>> Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
> Tizediken már csak az átmenő csövek is bőven túlfűtik a lakást, nálunk legalábbis
> így volt, szigetelés nélkül.
> Ha a szigetelés után a rendszer áthangolása elmaradt, akkor van egy ilyen helyzet...
minden emeleten a plafont megfelelően szigetelnék, meg hőtükrös fólia
meg ilyenek, akkor nem lenne ott sem olyan meleg.
--
Best regards,
Csibra Gergo mailto:ge...@csibra.hu
Sandor Szakacs Vass
Jun 4, 2012, 7:46:12 AM6/4/12
to
On 4 juin 2012, at 12:40, Medve Zoltán <e-m...@e-medve.hu> wrote:
> A kád alatt van valami elzárhatatlan cső, ami ráadásul
> még bordázott is.
A bordat alighanem le lehet szedni ha nem szeretitek a
szaunat :)
--
Üdv, Sándor
Medve Zoltán
Jun 4, 2012, 7:56:45 AM6/4/12
to
On Mon, 4 Jun 2012 13:46:12 +0200, Sandor Szakacs Vass
<sza...@crans.org> wrote:
> On 4 juin 2012, at 12:40, Medve Zoltán <e-m...@e-medve.hu> wrote:
>
>> A kád alatt van valami elzárhatatlan cső, ami ráadásul
>> még bordázott is.
>
> A bordat alighanem le lehet szedni ha nem szeretitek a
> szaunat :)
<sza...@crans.org> wrote:
> On 4 juin 2012, at 12:40, Medve Zoltán <e-m...@e-medve.hu> wrote:
>
>> A kád alatt van valami elzárhatatlan cső, ami ráadásul
>> még bordázott is.
>
> A bordat alighanem le lehet szedni ha nem szeretitek a
> szaunat :)
Szerintem max. flexszel. Viszont ha véletlen megsértem a csövet, akkor
nem szauna lesz, hanem uszoda. Szóval az úgy marad...
Üdv: Medve
Xorn
Jun 4, 2012, 8:15:46 AM6/4/12
to
2012/6/4 Medve Zoltán <e-m...@e-medve.hu>:
> On Mon, 4 Jun 2012 13:46:12 +0200, Sandor Szakacs Vass
> <sza...@crans.org> wrote:
>> On 4 juin 2012, at 12:40, Medve Zoltán <e-m...@e-medve.hu> wrote:
>>
>>> A kád alatt van valami elzárhatatlan cső, ami ráadásul
>>> még bordázott is.
>>
>> A bordat alighanem le lehet szedni ha nem szeretitek a
>> szaunat :)
>
> Szerintem max. flexszel. Viszont ha véletlen megsértem a csövet, akkor
> nem szauna lesz, hanem uszoda. Szóval az úgy marad...
Benyomod PUR habbal. Mindegy, hogy azért nem adja le a hőt, mert nincs
> <sza...@crans.org> wrote:
>> On 4 juin 2012, at 12:40, Medve Zoltán <e-m...@e-medve.hu> wrote:
>>
>>> A kád alatt van valami elzárhatatlan cső, ami ráadásul
>>> még bordázott is.
>>
>> A bordat alighanem le lehet szedni ha nem szeretitek a
>> szaunat :)
>
> Szerintem max. flexszel. Viszont ha véletlen megsértem a csövet, akkor
> nem szauna lesz, hanem uszoda. Szóval az úgy marad...
min keresztól, vagy azért, mert leszigeteled. :-)
Best regards,
Andy
Tomka Gergely
Jun 4, 2012, 4:03:39 PM6/4/12
to
On Mon, 4 Jun 2012, Erdelyi Gabor wrote:
>
> Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
> Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
--
Tomka Gergely, ger...@tomka.hu
Erdelyi Gabor
Jun 4, 2012, 4:38:17 PM6/4/12
to
Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
> > Ha te teljesen kikapcsolod, akkor kizart, hogy panel eseten tul meleg legyen.
> > Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
> Nálam ez a helyzet.
:)
--
Udv:
Erdelyi Gabor
--
Udv:
Erdelyi Gabor
Sandor SZAKACS-VASS
Jun 4, 2012, 5:56:26 PM6/4/12
to
On 04/06/2012 22:38, Erdelyi Gabor wrote:
>
>> > Vagy a szomszedaid szaunat uzemeltetnek :)
>
>> Nálam ez a helyzet.
>
> Ingyenszauna!!!!egy
> :)
uzemeltet, van ahol italboltot - nala szaunat :)
--
Udv, Sandor
0 new messages