politika
Tomka Gergely
http://index.hu/politika/belfold/nncsk4094/
Egy verekedésbe torkolló incidens miatt feloszlatta a rendőrség a 2/a
főúton már hetek óta zajló tüntetést.
Ezek féltucatnyian hetek óta ott tüntetnek magukban? Milyen aranyosak. Nem
csoda, hogy kicsit frusztráltak lehettek már.
http://index.hu/gazdasag/magyar/ficso070302/
A Fidesz-indítvány indoklása szerint a kormány óriási méretű
túlköltekezése költségvetési válságba sodorta az országot, államadósságot
generált. A versenyképesség javításához költségvetési önfegyelmet kell
tanúsítani, ehhez eszközöket adna javaslatával az ellenzéki párt írja a
Napi Gazdaság.
Az is rossz itt, hogy senki sincs, aki ilyenkor megkérdezné az illetékest,
hogy "és ti miért nem így csináltátok?" és kiverje belőle a választ.
Maga a törvényjavaslat kell, és el kellene fogadni, és természetesen nem
fogják elfogadni :(
--
Tomka Gergely, ger...@tomka.hu
_______________________________________________________
linux-flame lista - linux...@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux-flame
attila.ra...@ericsson.com
On Fri, 2 Mar 2007, Tomka Gergely wrote:
> http://index.hu/politika/belfold/nncsk4094/
>
> Egy verekedésbe torkolló incidens miatt feloszlatta a rendőrség a 2/a
> főúton már hetek óta zajló tüntetést.
> Ezek féltucatnyian hetek óta ott tüntetnek magukban? Milyen aranyosak. Nem
> csoda, hogy kicsit frusztráltak lehettek már.
>
> http://index.hu/gazdasag/magyar/ficso070302/
>
> A Fidesz-indítvány indoklása szerint a kormány óriási méretű
> túlköltekezése költségvetési válságba sodorta az országot, államadósságot
> generált. A versenyképesség javításához költségvetési önfegyelmet kell
> tanúsítani, ehhez eszközöket adna javaslatával az ellenzéki párt írja a
> Napi Gazdaság.
>
> Az is rossz itt, hogy senki sincs, aki ilyenkor megkérdezné az illetékest,
> hogy "és ti miért nem így csináltátok?" és kiverje belőle a választ.
>
> Maga a törvényjavaslat kell, és el kellene fogadni, és természetesen nem
> fogják elfogadni :(
Azért lássuk be, a javaslataik nem csökkentik az állami kiadások
mértékét...
Bye,NAR
--
"Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not
tried it."
Papai Balazs
Tomka Gergely írta:
> http://index.hu/gazdasag/magyar/ficso070302/
>
> A Fidesz-indítvány indoklása szerint a kormány óriási méretű
> túlköltekezése költségvetési válságba sodorta az országot, államadósságot
> generált. A versenyképesség javításához költségvetési önfegyelmet kell
> tanúsítani, ehhez eszközöket adna javaslatával az ellenzéki párt írja a
> Napi Gazdaság.
>
> Az is rossz itt, hogy senki sincs, aki ilyenkor megkérdezné az illetékest,
> hogy "és ti miért nem így csináltátok?" és kiverje belőle a választ.
>
Lenne válasz?
> Maga a törvényjavaslat kell, és el kellene fogadni, és természetesen nem
> fogják elfogadni :(
>
Ha büntetni akarják a hazugságot, akkor előbb definiálni kellene.
Pl, amit a kormány mond, az mind hazugság, csak mi vagyunk őszinték, vagy
valami hasonló..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
Marton Ferenc
Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
> Az is rossz itt, hogy senki sincs, aki ilyenkor megkérdezné az illetékest,
> hogy "és ti miért nem így csináltátok?" és kiverje bel?le a választ.
>
> Maga a törvényjavaslat kell, és el kellene fogadni, és természetesen nem
> fogják elfogadni :(
>
annyit azert had tegyek hozza, hogy a a fidesz idejeben ennek nem volt
akkora jelentosege mint most. akkor meg lehetett azt hinni hogy nem
elnek vissza vele, a mostaniakrol meg tudjuk hogy visszaelnek vele.
veres es a pm nagy reszet ki kellene szorni az utcara, amit az elmult 6
evben csinaltak az amokfutas.
Tomka Gergely
On Fri, 2 Mar 2007, Marton Ferenc wrote:
> akkora jelentosege mint most. akkor meg lehetett azt hinni hogy nem
Hinni most is lehet.
--
Tomka Gergely, ger...@tomka.hu
Marton Ferenc
Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
>> akkora jelentosege mint most. akkor meg lehetett azt hinni hogy nem
>
> Hinni most is lehet.
>
elszoros is akkor nem voltunk ekkora szarban (ez meg akkoris igaz, ha
nem orban erdeme hanem az elodjee), lehet azt mondani hogy jo helyzetben
nyujtozkodtak. a mostaniak pedig 6 ev bevallott haracsolas utan
csinaljak! miutan kiuritettek mindent az egadta vilagon.
en ezt lenyeges kulonbsegnek latom.
nem kell mentegetni ezt a kocsog bandat.
Tomka Gergely
On Fri, 2 Mar 2007, Marton Ferenc wrote:
>
> Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
> >> akkora jelentosege mint most. akkor meg lehetett azt hinni hogy nem
> >
> > Hinni most is lehet.
> >
> elszoros is akkor nem voltunk ekkora szarban (ez meg akkoris igaz, ha
> nem orban erdeme hanem az elodjee), lehet azt mondani hogy jo helyzetben
> nyujtozkodtak. a mostaniak pedig 6 ev bevallott haracsolas utan
Speciel ez a gárda jóval korábban harácsolt. 2 év töketlenkedés után a
helyes megfejtés.
--
Tomka Gergely, ger...@tomka.hu
Marton Ferenc
Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
>> > Hinni most is lehet.
>> >
>> elszoros is akkor nem voltunk ekkora szarban (ez meg akkoris igaz, ha
>> nem orban erdeme hanem az elodjee), lehet azt mondani hogy jo helyzetben
>> nyujtozkodtak. a mostaniak pedig 6 ev bevallott haracsolas utan
>
> Speciel ez a gárda jóval korábban harácsolt. 2 év töketlenkedés után a
> helyes megfejtés.
>
ezt mondjuk nem ertem, medgyessy meg gyurcsany is haracsolt, sot most is
azt csinaljak. mellette meg toketlenkednek is, de a haracsolast nem
hagyjak azert abba.
ho...@norb.rulez.maps.org
Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
> http://index.hu/politika/belfold/nncsk4094/
> Egy verekedésbe torkolló incidens miatt feloszlatta a rend?rség a 2/a
> f?úton már hetek óta zajló tüntetést.
> Ezek féltucatnyian hetek óta ott tüntetnek magukban? Milyen aranyosak. Nem
> csoda, hogy kicsit frusztráltak lehettek már.
hetek ota? azota miota nyilvanossagra kerult az elkurtuk beszed :)
ize :(
Sandor Gabor
Marton Ferenc <hos...@norb.rulez.org> wrote:
>
>
> Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
>>> akkora jelentosege mint most. akkor meg lehetett azt hinni hogy nem
>>
>> Hinni most is lehet.
>>
> elszoros is akkor nem voltunk ekkora szarban (ez meg akkoris igaz, ha
> nem orban erdeme hanem az elodjee), lehet azt mondani hogy jo helyzetben
> nyujtozkodtak. a mostaniak pedig 6 ev bevallott haracsolas utan
Ki harácsolt és kitől? Ha ezt szabatosan el tudod magyarázni, akkor
folytathatjuk...
> csinaljak! miutan kiuritettek mindent az egadta vilagon.
> en ezt lenyeges kulonbsegnek latom.
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Marton Ferenc
Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>> elszoros is akkor nem voltunk ekkora szarban (ez meg akkoris igaz, ha
>> nem orban erdeme hanem az elodjee), lehet azt mondani hogy jo helyzetben
>> nyujtozkodtak. a mostaniak pedig 6 ev bevallott haracsolas utan
>
> Ki harácsolt és kit?l? Ha ezt szabatosan el tudod magyarázni, akkor
> folytathatjuk...
>
ehhez barmelyik ujsagot eleg kinyitnod. de mondok par peldat
kakao biztos pc oviba
projector, plazma az iskolakba
kormanyzati autotender (es a meglevok eladasa)
vizitrendszer
Sandor Gabor
Marton Ferenc <hos...@norb.rulez.org> wrote:
>
>
> Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>>> elszoros is akkor nem voltunk ekkora szarban (ez meg akkoris igaz, ha
>>> nem orban erdeme hanem az elodjee), lehet azt mondani hogy jo helyzetben
>>> nyujtozkodtak. a mostaniak pedig 6 ev bevallott haracsolas utan
>>
>> Ki harácsolt és kit?l? Ha ezt szabatosan el tudod magyarázni, akkor
>> folytathatjuk...
>>
> ehhez barmelyik ujsagot eleg kinyitnod. de mondok par peldat
> kakao biztos pc oviba
> projector, plazma az iskolakba
> kormanyzati autotender (es a meglevok eladasa)
> vizitrendszer
Kakobiztos pc az ihm disznósága volt, stimmt.
A projektor, plazma még csak terv, egyébként támogatom.
Kormányzati autotender: nem ismerős, gondolom a szokásos. mennyiségre
nudli.
A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
hogy valószinűleg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
A felsoroltak mennyiben harács? A hiányzó pénz nem harács, hanem a jónép
(közalkalmazotti százezrek, nyugdíjasok, gyereke) megették, vettek
belőle ezt-azt.
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Szakacs-Vass Sandor
> A projektor, plazma még csak terv, egyébként támogatom.
Arra mar felfigyeltem hogy itt a listan is sokszor olyan felszerelesekrol
(foleg projektorok, interaktiv tablak) irnak a gyakorlo tanarok amelyek
errefele sem nagyon leteznek az iskolakban.
Jo dolog, de tenyleg ugy tunik hogy valami prioritasgond lehet, egyreszt
sokszor szines kreta sincs, masreszt meg tele vannak az iskolak interaktiv
tablakkal...
> Kormányzati autotender: nem ismeros, gondolom a szokásos. mennyiségre
> nudli.
Totalcaron mintha lett volna rola cikk. Talan erre gondol:
http://totalcar.hu/magazin/velemeny/kormiauto/ Vagy erre:
http://totalcar.hu/magazin/kozelet/rendortender!1
> A felsoroltak mennyiben harács? A hiányzó pénz nem harács, hanem a jónép
> (közalkalmazotti százezrek, nyugdíjasok, gyereke) megették, vettek
> belole ezt-azt.
Ott ahol ugy fogalmaztam hogy prioritasgond lehet, valoszinu hogy a
prioritasgondot elosegitette kulso tenyezo, talan meg a lobbi szo is
felremlik elottem :) De persze lehet mas oka van.
--
Udv, Sandor
Csibra Gergo
Friday, March 2, 2007, 3:06:14 PM, Sandor Gabor wrote:
> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
> hogy valószinűleg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
Az a harács, hogy engem megkértek a Móvári kórházból, hogy csináljunk
vizitdíj automatát, a hw bele 700khuf nettó, a szoftvert meg
megcsináltam kb. 40 óra alatt. Ugyanezt a cuccot mások 3 millióért
adják, és hogy-hogynem az egy kóka közeli cég.
--
Best regards,
Csibra Gergo mailto:ge...@csibra.hu
Szládovics Péter
> Friday, March 2, 2007, 3:06:14 PM, Sandor Gabor wrote:
>
>> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
>> hogy valószinűleg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
>> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
>
> Az a harács, hogy engem megkértek a Móvári kórházból, hogy csináljunk
> vizitdíj automatát, a hw bele 700khuf nettó, a szoftvert meg
> megcsináltam kb. 40 óra alatt. Ugyanezt a cuccot mások 3 millióért
> adják, és hogy-hogynem az egy kóka közeli cég.
Vagy szimplán Te vagy balfék.
Ha máshol 3M, akkor miért csináltad ilyen olcsón? Ha 70%-on adod, az még
mindig jóságosnak tűnik ;-)
Marton Ferenc
Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>> ehhez barmelyik ujsagot eleg kinyitnod. de mondok par peldat
>> kakao biztos pc oviba
>> projector, plazma az iskolakba
>> kormanyzati autotender (es a meglevok eladasa)
>> vizitrendszer
>
> Kakobiztos pc az ihm disznósága volt, stimmt.
> A projektor, plazma még csak terv, egyébként támogatom.
> Kormányzati autotender: nem ismer?s, gondolom a szokásos. mennyiségre
> nudli.
> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
> hogy valószin?leg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
>
> A felsoroltak mennyiben harács? A hiányzó pénz nem harács, hanem a jónép
> (közalkalmazotti százezrek, nyugdíjasok, gyereke) megették, vettek
> bel?le ezt-azt.
>
az a haracs hogy nagy penzeket kiszornak nulla hatekonysaggal, az hogy
marhasagra nem irom le, mert az nem erdekes.
szerinted mi ertelme van a vizitdijnak azon kivul, hogy felszerelnek egy
csomo automatat, keres par ceg egy vagyont ezzel? mi ertelme van
szivatni az orvost a beteget ezzel ha egeszen egyszeruen a rendszer es a
mogottes adminisztracio messze nincs aranyban a bevetellel?
a plazama iskolakba programo terv, ezetr mondom hog ymost is
gharacsolnak. Ma iskolakat zarnak be, az iskolak jelentos reszeben
elavult a felszereles, nincs filc a tablahoz, infrastruktura elavult.
padok szekek lepukkantak. megis mi a lonyalnak plazamat akarnak oda?
aztan epitsenek a iskolakba halozataot, mer hiaba szerelik fel a falra
nem lesz abban semmi. magyarbalintot nagyon messzire kellene rugdosni
barmilyen allami penz kozelebol, ennyire agyatlan nem lehet.
biztos nem szedtek meg elegge magukat a haverok, nyakukon maradt egy
csomo mindent mert gyrucsanyek megszoritanak.
Marton Ferenc
Szakacs-Vass Sandor <sandor....@crans.org> wrote:
>> A felsoroltak mennyiben harács? A hiányzó pénz nem harács, hanem a jónép
>> (közalkalmazotti százezrek, nyugdíjasok, gyereke) megették, vettek
>> belole ezt-azt.
>
> Ott ahol ugy fogalmaztam hogy prioritasgond lehet, valoszinu hogy a
> prioritasgondot elosegitette kulso tenyezo, talan meg a lobbi szo is
> felremlik elottem :) De persze lehet mas oka van.
>
tolem hivhatod prioritasgondfnsk, amikor egy problemas teruleten sok
penzert egy rohadtul nem fontos reszleten modositanak, de amugy enblock
az egesz ugyanaz marad es a problema megmarad, sot ujabbakat termel
(hova szalad az iskola amikor eloszor kell egot cserelni a projectorban?)
Marton Ferenc
Csibra Gergo <ge...@csibra.hu> wrote:
>
> Friday, March 2, 2007, 3:06:14 PM, Sandor Gabor wrote:
>
>> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
>> hogy valószin?leg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
>> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
>
> Az a harács, hogy engem megkértek a Móvári kórházból, hogy csináljunk
> vizitdíj automatát, a hw bele 700khuf nettó, a szoftvert meg
> megcsináltam kb. 40 óra alatt. Ugyanezt a cuccot mások 3 millióért
> adják, és hogy-hogynem az egy kóka közeli cég.
>
3miller, 300huffal szmitva az 10e user. mennyi ido az? mennyi
akarbantartas? mennyi ido alatt terul meg? habazzeg.
attila.ra...@ericsson.com
On Fri, 2 Mar 2007, Marton Ferenc wrote:
> Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>>> ehhez barmelyik ujsagot eleg kinyitnod. de mondok par peldat
>>> kakao biztos pc oviba
>>> projector, plazma az iskolakba
>>> kormanyzati autotender (es a meglevok eladasa)
>>> vizitrendszer
>>
>> Kakobiztos pc az ihm disznósága volt, stimmt.
>> A projektor, plazma még csak terv, egyébként támogatom.
>> Kormányzati autotender: nem ismer?s, gondolom a szokásos. mennyiségre
>> nudli.
>> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
>> hogy valószin?leg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
>> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
>>
>> A felsoroltak mennyiben harács? A hiányzó pénz nem harács, hanem a jónép
>> (közalkalmazotti százezrek, nyugdíjasok, gyereke) megették, vettek
>> bel?le ezt-azt.
>>
> az a haracs hogy nagy penzeket kiszornak nulla hatekonysaggal, az hogy
> marhasagra nem irom le, mert az nem erdekes.
>
> szerinted mi ertelme van a vizitdijnak azon kivul, hogy felszerelnek egy
> csomo automatat, keres par ceg egy vagyont ezzel?
Talán rászorít embereket, hogy ne menjenek orvoshoz csak azért, mert
nincs kivel beszélgetniük.
Bye,NAR
--
"Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not
tried it."
Csibra Gergo
Friday, March 2, 2007, 4:35:10 PM, Marton Ferenc wrote:
> Csibra Gergo <ge...@csibra.hu> wrote:
>>
>> Friday, March 2, 2007, 3:06:14 PM, Sandor Gabor wrote:
>>
>>> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
>>> hogy valószin?leg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
>>> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
>>
>> Az a harács, hogy engem megkértek a Móvári kórházból, hogy csináljunk
>> vizitdíj automatát, a hw bele 700khuf nettó, a szoftvert meg
>> megcsináltam kb. 40 óra alatt. Ugyanezt a cuccot mások 3 millióért
>> adják, és hogy-hogynem az egy kóka közeli cég.
>>
> 3miller, 300huffal szmitva az 10e user. mennyi ido az? mennyi
> akarbantartas? mennyi ido alatt terul meg? habazzeg.
A móvári kórházban évente kb. 210k orvos-páciens találkozás van. Ennek
egy jó része olyan ami vizitdíjmentes. Amúgy nekem nem azzal van
bajom, hogy megtérül-e vagy sem, hanem azzal, hogy durva extraprofitot
realizálnak olyanok, akik sokkal közelebbről látják, hogy szarban van
az egészségügy. Nem vagyok én sem az a jótékony társadalmi munkás,
profittal akartam értékesíteni a cuccot, de nem ilyennel. Persze
jellemző az is, hogy február 1-én rendelték meg a febr 15-én
üzembeállítandó kütyüt. Viszont a beszállítók 6-10 hetes határidőket
mondtak a különböző alkatrészekre, így megmondtuk a kórháznak, hogy
időben kellett volna felébredniük. Most kézzel gyűjtik/adminisztrálják
a cuccot. (zárójelben: van olcsóbb kb. 700khuf-1milla közötti automata
is, viszont az csak parkolójegy automataként üzemel, így az orvosnak a
rendelőben csak annyi könnyebbség van, hogy nem kell pénzeznie, de
ugyanúgy adminisztrálnia kell a befizetést stb.)
--
Best regards,
Csibra Gergo mailto:ge...@csibra.hu
_______________________________________________________
Sandor Gabor
Marton Ferenc <hos...@norb.rulez.org> wrote:
>>
> tolem hivhatod prioritasgondfnsk, amikor egy problemas teruleten sok
> penzert egy rohadtul nem fontos reszleten modositanak, de amugy enblock
> az egesz ugyanaz marad es a problema megmarad, sot ujabbakat termel
> (hova szalad az iskola amikor eloszor kell egot cserelni a projectorban?)
Emiatt nevezheted őket balfasznak, vagy hasonlónak és egyet is fogok
értni, de még mindig nem látom, hogy hol az a mérhetetlen harácsolás,
ami miatt ott van az ország, ahol...
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Kovács Attila
Tomka Gergely írta:
> Speciel ez a gárda jóval korábban harácsolt. 2 év töketlenkedés után a
> helyes megfejtés.
>
>
Csak amire nekem rálátásom van se kutya.
k-atti-
Kovács Attila
Sandor Gabor írta:
> Ki harácsolt és kitől? Ha ezt szabatosan el tudod magyarázni, akkor
> folytathatjuk...
>
Orbánék.
Megvan?
Aztán nézd meg van-e javulás.
Aztán nézd meg a hvg-ben a MÁV veszteségét az elmult
6 évben, különös tekintettel az elmult 2 évre.
Még én is megdöbbentem rajta, pedig nekik dolgozom.
k-atti-
attila.ra...@ericsson.com
On Fri, 2 Mar 2007, Sandor Gabor wrote:
> Marton Ferenc <hos...@norb.rulez.org> wrote:
>>>
>> tolem hivhatod prioritasgondfnsk, amikor egy problemas teruleten sok
>> penzert egy rohadtul nem fontos reszleten modositanak, de amugy enblock
>> az egesz ugyanaz marad es a problema megmarad, sot ujabbakat termel
>> (hova szalad az iskola amikor eloszor kell egot cserelni a projectorban?)
>
> Emiatt nevezheted őket balfasznak, vagy hasonlónak és egyet is fogok
> értni, de még mindig nem látom, hogy hol az a mérhetetlen harácsolás,
> ami miatt ott van az ország, ahol...
Sok kicsi sokra megy. Attól tartok, nagyon sok kicsi van, illetve nem is
olyan kicsik, lásd közbeszerzés úgy általában.
Bye,NAR
--
"Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not
tried it."
Laszlo Fidrich
Sandor Gabor wrote:
> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
> hogy valószinűleg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
A befizetett járulékok természetesen az ingyen kategóriába esnek.
Marton Ferenc
Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>> tolem hivhatod prioritasgondfnsk, amikor egy problemas teruleten sok
>> penzert egy rohadtul nem fontos reszleten modositanak, de amugy enblock
>> az egesz ugyanaz marad es a problema megmarad, sot ujabbakat termel
>> (hova szalad az iskola amikor eloszor kell egot cserelni a projectorban?)
>
> Emiatt nevezheted ?ket balfasznak, vagy hasonlónak és egyet is fogok
> értni, de még mindig nem látom, hogy hol az a mérhetetlen harácsolás,
> ami miatt ott van az ország, ahol...
>
ugyanazt csinaljak mint a valasztas elott, amire f azt mondta elkurtak.
ugyanaz a mechanizmus, penzpocsekolas, ugyanugy mennek a zsebekbe a
penzek stb.
korhazprivatizaciot, iskolabezarasokat meghallod azert? ott m
itortenik?:)
Marton Ferenc
attila.ra...@ericsson.com wrote:
>> az a haracs hogy nagy penzeket kiszornak nulla hatekonysaggal, az hogy
>> marhasagra nem irom le, mert az nem erdekes.
>>
>> szerinted mi ertelme van a vizitdijnak azon kivul, hogy felszerelnek egy
>> csomo automatat, keres par ceg egy vagyont ezzel?
>
> Talán rászorít embereket, hogy ne menjenek orvoshoz csak azért, mert
> nincs kivel beszélgetniük.
>
kik jarnak orvoshoz, kiket mentettek fel? kik fognak ezen elgondolkodni
vajon?
Laszlo Fidrich
attila.ra...@ericsson.com wrote:
> Talán rászorít embereket, hogy ne menjenek orvoshoz csak azért, mert
> nincs kivel beszélgetniük.
Hülyeség. Itt falun most csak helyettesítés folyik fele annyi rendelési
idővel, az emberek egymást ölik, hogy ki menjen be, időpontot nem adnak,
mert lincselési hangulat van, sorszám dettó mert rendelés elején
felmarkolja a pereputtynak valót oszt mégsem csökkent a látogatók száma.
De legalább annak a kevés rendelési időnek is még több részét elviszi az
adminisztráció.
Pirity Tamas Gabor
> Azért lássuk be, a javaslataik nem csökkentik az állami kiadások
> mértékét...
Azt nem, de az állami bevételeket persze kurvára....
--
PTG
Turn the other cheek.
-- Jesus Christ
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Pirity Tamas Gabor
Ha jól hiszem, Szakacs-Vass Sandor írta az alábbiakat:
> Arra mar felfigyeltem hogy itt a listan is sokszor olyan felszerelesekrol
> (foleg projektorok, interaktiv tablak) irnak a gyakorlo tanarok amelyek
> errefele sem nagyon leteznek az iskolakban.
>
> Jo dolog, de tenyleg ugy tunik hogy valami prioritasgond lehet, egyreszt
> sokszor szines kreta sincs, masreszt meg tele vannak az iskolak interaktiv
> tablakkal...
A ,,digitális tábla'' nem lényegesen jobbb, mint egy projektor, viszont
sokszor annyiba kerül. Ha a tanár 5 órát készül 1 órára (előkészít,
letölt, megrajzol, kikeres mindent), akkor kurva látványos órát lehet vele
tartani (horribilis árú hardvert használva, ha ennyit készülsz, egy
projektor meg egy egér is bőven elég), de hát ez irreális.
Mielőtt valaki félreértené: ha levinnék a tanárok heti kötelező óraszámát
5-re(!!!), akkor se hinném, hogy bárki is ennyit készülne az óráira...
--
PTG
Frankly, Scarlett, I don't have a fix.
-- Rhett Buggler
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Pirity Tamas Gabor
Ha jól hiszem, Sandor Gabor írta az alábbiakat:
> > az egesz ugyanaz marad es a problema megmarad, sot ujabbakat termel
> > (hova szalad az iskola amikor eloszor kell egot cserelni a projectorban?)
>
> Emiatt nevezheted őket balfasznak, vagy hasonlónak és egyet is fogok
> értni, de még mindig nem látom, hogy hol az a mérhetetlen harácsolás,
> ami miatt ott van az ország, ahol...
Ott, hogy ha nem valakinek a valakije (vagy valaki, aki rendesen
visszatejel) szállítaná ezeket a milliós (összességében milliárdos)
cuccokat, akkor tuti nem lenne esélye ennyi felesleges limlomot eladni.
--
PTG
You will not be elected to public office this year.
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Pirity Tamas Gabor
> nincs kivel beszélgetniük.
Ehhez túl drága, olcsóvv volna párezer ,,beszélgetőpartnert'' alkalmazni.
--
PTG
Don't take life seriously, you'll never get out alive.
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Csibra Gergo
Friday, March 2, 2007, 6:12:26 PM, Laszlo Fidrich wrote:
> Sandor Gabor wrote:
>> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
>> hogy valószinűleg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
>> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
> A befizetett járulékok természetesen az ingyen kategóriába esnek.
Azt nem látja az egyszeri polgár, még akkor sem, ha a fizetési
papírján rajta van tételesen. Csak akkor látná, ha megkapná a bruttó
bérét járulékokkal együtt, majd kapásból mennie kéne a postára feladni
csekken. Persze a kutya nem adná fel, és akkor lenne igazán szarban az
egészségügy meg a nyugdíjbiztosítás.
--
Best regards,
Csibra Gergo mailto:ge...@csibra.hu
_______________________________________________________
Laszlo Fidrich
Csibra Gergo wrote:
> Friday, March 2, 2007, 6:12:26 PM, Laszlo Fidrich wrote:
>
>> Sandor Gabor wrote:
>>> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
>>> hogy valószinűleg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
>>> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
>
>> A befizetett járulékok természetesen az ingyen kategóriába esnek.
>
> Azt nem látja az egyszeri polgár, még akkor sem, ha a fizetési
> papírján rajta van tételesen. Csak akkor látná, ha megkapná a bruttó
> bérét járulékokkal együtt, majd kapásból mennie kéne a postára feladni
> csekken. Persze a kutya nem adná fel, és akkor lenne igazán szarban az
> egészségügy meg a nyugdíjbiztosítás.
Ennek ellenére az nem indok, hogy semmi sincs ingyen.
Nemeth Gyorgy
Laszlo Fidrich írta:
> A befizetett járulékok természetesen az ingyen kategóriába esnek.
Hányan fizetnek annyi járulékot, amennyit a tényleges jövedelmük alapján
kellene? (persze erre nem a vizitdíj a megoldás)
--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'
Laszlo Fidrich
Nemeth Gyorgy wrote:
> Laszlo Fidrich írta:
>
>> A befizetett járulékok természetesen az ingyen kategóriába esnek.
>
> Hányan fizetnek annyi járulékot, amennyit a tényleges jövedelmük alapján
> kellene? (persze erre nem a vizitdíj a megoldás)
És ezért azokat is kell büntetni, akik fizetnek normálisan?
Járja végig az OEP vagy az APEH azokat akik nem fizetnek, oszt
engem meg hagyjanak békén.
Meg azon is el kéne gondolkodni az orvoshoz látogatók mekkora
aránya kap mentességet. A kormány bevallása szerint 4mio ember
kap mentességet. Kik? 18 év alatt, várandósok, közgyógyellátásban
részesülők vagyis tipikusan azok akik jóval többször járnak orvoshoz
mint a nagyátlag. Szvsz az összes látogatások legalább 60%-a mentességet
élvez.
Felőlem szüntesség meg az egész járulékosdit, és mindenki fizessen a
saját biztosítójának.
Azonban az, hogy a vizitdíj
- megszünteti a hálapénzt,
- bevezetés a több biztosítós egészségügy felé,
- növeli az ellátás színvonalát,
- teljes mértékben az orvosnál marad
egyszerűen ordas nagy csúsztatás.
Az érem másik oldaláról meg az a szlogen, hogy a biztosítók versengeni
fognak a betegekért szintén kb annyira igaz mint a választások előtti
kampány.
Nemeth Gyorgy
Laszlo Fidrich írta:
> Azonban az, hogy a vizitdíj
> - megszünteti a hálapénzt,
> - bevezetés a több biztosítós egészségügy felé,
> - növeli az ellátás színvonalát,
> - teljes mértékben az orvosnál marad
> egyszerűen ordas nagy csúsztatás.
Az utolsó nem. A többi valóban.
--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'
Xorn
On 03/03/07, Nemeth Gyorgy <fri...@freemail.hu> wrote:
>
> Laszlo Fidrich írta:
> > Azonban az, hogy a vizitdíj
> > - megszünteti a hálapénzt,
> > - bevezetés a több biztosítós egészségügy felé,
> > - növeli az ellátás színvonalát,
> > - teljes mértékben az orvosnál marad
> > egyszerűen ordas nagy csúsztatás.
>
> Az utolsó nem. A többi valóban.
Ja, de az ott marado dij fejeben elvontak tole az allami juttatasabol.
Orulhet, ha ugyanott van penzben, mint elotte.
--
Best regards,
Andy
Marton Ferenc
> Laszlo Fidrich írta:
>> Azonban az, hogy a vizitdíj
>> - megszünteti a hálapénzt,
>> - bevezetés a több biztosítós egészségügy felé,
>> - növeli az ellátás színvonalát,
>> - teljes mértékben az orvosnál marad
>
> Az utolsó nem. A többi valóban.
Laszlo Fidrich
Marton Ferenc wrote:
> Nemeth Gyorgy <fri...@freemail.hu> wrote:
>> Laszlo Fidrich írta:
>>> Azonban az, hogy a vizitdíj
>>> - megszünteti a hálapénzt,
>>> - bevezetés a több biztosítós egészségügy felé,
>>> - növeli az ellátás színvonalát,
>>> - teljes mértékben az orvosnál marad
>>> egyszer?en ordas nagy csúsztatás.
>> Az utolsó nem. A többi valóban.
> pedig az az egyetlen csusztatas, a tobbihez koze nincs a vizitdijnak.
Ennek ellenére elég sokszor hangoztatta volt.
Marton Ferenc
Laszlo Fidrich <ha...@ha5kfu.hu> wrote:
>>>> - megszünteti a hálapénzt,
>>>> - bevezetés a több biztosítós egészségügy felé,
>>>> - növeli az ellátás színvonalát,
>>>> - teljes mértékben az orvosnál marad
>>>> egyszer?en ordas nagy csúsztatás.
>>> Az utolsó nem. A többi valóban.
>> pedig az az egyetlen csusztatas, a tobbihez koze nincs a vizitdijnak.
>
> Ennek ellenére elég sokszor hangoztatta volt.
es ki az aki elhiszi, hogy
300huf megszuntet tobbezer forintos halapenzt, amit raadasul az orvos
sebbe kap?
tobbiztositohoz fogalmam nincs mi koze van.
ellatas szinvonalat novel, jaja mint a nap allasa, ar apaly jelensegek
meg stb.
Laszlo Fidrich
Marton Ferenc wrote:
> Laszlo Fidrich <ha...@ha5kfu.hu> wrote:
>>>>> - megszünteti a hálapénzt,
>>>>> - bevezetés a több biztosítós egészségügy felé,
>>>>> - növeli az ellátás színvonalát,
>>>>> - teljes mértékben az orvosnál marad
>>>>> egyszer?en ordas nagy csúsztatás.
>>>> Az utolsó nem. A többi valóban.
>>> pedig az az egyetlen csusztatas, a tobbihez koze nincs a vizitdijnak.
>> Ennek ellenére elég sokszor hangoztatta volt.
> es ki az aki elhiszi, hogy
> 300huf megszuntet tobbezer forintos halapenzt, amit raadasul az orvos
> sebbe kap?
> tobbiztositohoz fogalmam nincs mi koze van.
> ellatas szinvonalat novel, jaja mint a nap allasa, ar apaly jelensegek
> meg stb.
amit ML és HÁ hangoztatott.
Amúgy, hogy ki hiszi ezeket el? Konkrétan azok akik emelt díjas SMS-t
küldözgetnek vagy xy show-kat nézegetnek.
Nemeth Gyorgy
>>> - teljes mértékben az orvosnál marad
>>> egyszerűen ordas nagy csúsztatás.
>> Az utolsó nem. A többi valóban.
>
> Ja, de az ott marado dij fejeben elvontak tole az allami juttatasabol.
Legalábbis ez az állítás. Az állami juttatásból nem vontak el, az
eszközökhöz felvett hitel támogatását vették el.
--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'
SZALAI Karoly
On Sat, Mar 03, 2007 at 11:33:59PM +0100, Szládovics Péter wrote:
> Majd amikor nyilatkozol a kórházból való távozáskor, hogy
> érzésed szerint nem a megfelelő ellátást kaptad (tudván,
> hogy egy petákot sem adtál a dokinak), és emiatt a biztosító
> nem fizet a kórháznak, az majd a hálapénz ellen lesz.
ezeket mar megint ugy mondod, mintha 200%, hogy igy lesz. ennyi
erovel azt is mondhatod, hogy ja nem nyaljak a seggedet, mikozben
leszedik a szemolcsodet, akkor beperelheted oket 2M HUF-ra
--
CZW
Szládovics Péter
> On Sat, Mar 03, 2007 at 11:33:59PM +0100, Szládovics Péter wrote:
>> Majd amikor nyilatkozol a kórházból való távozáskor, hogy
>> érzésed szerint nem a megfelelő ellátást kaptad (tudván,
>> hogy egy petákot sem adtál a dokinak), és emiatt a biztosító
>> nem fizet a kórháznak, az majd a hálapénz ellen lesz.
>
> ezeket mar megint ugy mondod, mintha 200%, hogy igy lesz.
Olvasd el mégegyszer, amit írtam.
> ennyi
> erovel azt is mondhatod, hogy ja nem nyaljak a seggedet, mikozben
> leszedik a szemolcsodet, akkor beperelheted oket 2M HUF-ra
Ez nem ugyanaz.
Papai Balazs
>> Arra mar felfigyeltem hogy itt a listan is sokszor olyan felszerelesekrol
>> (foleg projektorok, interaktiv tablak) irnak a gyakorlo tanarok amelyek
>> errefele sem nagyon leteznek az iskolakban.
>>
>> Jo dolog, de tenyleg ugy tunik hogy valami prioritasgond lehet, egyreszt
>> sokszor szines kreta sincs, masreszt meg tele vannak az iskolak interaktiv
>> tablakkal...
>
> A ,,digitális tábla'' nem lényegesen jobbb, mint egy projektor, viszont
> sokszor annyiba kerül. Ha a tanár 5 órát készül 1 órára (előkészít,
> letölt, megrajzol, kikeres mindent), akkor kurva látványos órát lehet vele
> tartani (horribilis árú hardvert használva, ha ennyit készülsz, egy
> projektor meg egy egér is bőven elég), de hát ez irreális.
>
A digitális tábla jobb mint egy projektor. Azon, hogy számodra mi a
lényeges, persze vitatkozhatunk.. :-)
> Mielőtt valaki félreértené: ha levinnék a tanárok heti kötelező óraszámát
> 5-re(!!!), akkor se hinném, hogy bárki is ennyit készülne az óráira...
>
Ez viszont szomorú, mert azt jelenti, hogy bármit csinálhatsz, a tanárok
olyanok amilyenek, és nem a leterheltségükkel van a baj, hanem a
hozzáállásukkal.. :-(
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
Sandor Gabor
Pirity Tamas Gabor <p...@apaczai.elte.hu> wrote:
>
> Ha jól hiszem, Szakacs-Vass Sandor írta az alábbiakat:
>> Arra mar felfigyeltem hogy itt a listan is sokszor olyan felszerelesekrol
>> (foleg projektorok, interaktiv tablak) irnak a gyakorlo tanarok amelyek
>> errefele sem nagyon leteznek az iskolakban.
>>
>> Jo dolog, de tenyleg ugy tunik hogy valami prioritasgond lehet, egyreszt
>> sokszor szines kreta sincs, masreszt meg tele vannak az iskolak interaktiv
>> tablakkal...
>
> A ,,digitális tábla'' nem lényegesen jobbb, mint egy projektor, viszont
> sokszor annyiba kerül. Ha a tanár 5 órát készül 1 órára (előkészít,
> letölt, megrajzol, kikeres mindent), akkor kurva látványos órát lehet vele
> tartani (horribilis árú hardvert használva, ha ennyit készülsz, egy
> projektor meg egy egér is bőven elég), de hát ez irreális.
A két eszköz nem igazán mérhető össze. Lényegesn jobb, egy új minőség.
Annak, aki kppes kihasználni ezt a többletet. Az átlagos,
kontraszelektált tanárnak valóban nem jobb...
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Sandor Gabor
Laszlo Fidrich <ha...@ha5kfu.hu> wrote:
>
> attila.ra...@ericsson.com wrote:
>> Talán rászorít embereket, hogy ne menjenek orvoshoz csak azért, mert
>> nincs kivel beszélgetniük.
>
> Hülyeség. Itt falun most csak helyettesítés folyik fele annyi rendelési
> idővel, az emberek egymást ölik, hogy ki menjen be, időpontot nem adnak,
> mert lincselési hangulat van, sorszám dettó mert rendelés elején
> felmarkolja a pereputtynak valót oszt mégsem csökkent a látogatók száma.
> De legalább annak a kevés rendelési időnek is még több részét elviszi az
> adminisztráció.
Basszák meg az adminisztrációra való hivatkozást! Tele vele a tököm...
Érdekes módon, amikor az orvos magánban rendel, hótt egyedül, pikk-pakk
végez az adminisztrációval, amikor az sztk-ban, asszisztens(ekk)el
üldögél, akkor megterhelő és elviszi az idejét (ugyanaz az orvos)...
Menjen mindenki a francba ezzel a dumával!
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Sandor Gabor
Laszlo Fidrich <ha...@ha5kfu.hu> wrote:
>
> Sandor Gabor wrote:
>> A vizitrendszeren gondolom a vizitdíjat érted, támogatom, azzal együtt,
>> hogy valószinűleg nekem többe fáj, mint nektek, már csak a korkülönbség
>> miatt is. Ez az ára anna, hogy megtanulja a jónép: nincsen ingyen semmi.
>
> A befizetett járulékok természetesen az ingyen kategóriába esnek.
Nem esnek. Ellenben igen sokan nem fizetnek be semmit, illetve ha a
járulékodból kellene a szolgáltatást megfizetned, igencsak gyorsan
elfogyna...
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Sandor Gabor
Laszlo Fidrich <ha...@ha5kfu.hu> wrote:
>
> Nemeth Gyorgy wrote:
>> Laszlo Fidrich írta:
>>
>>> A befizetett járulékok természetesen az ingyen kategóriába esnek.
>>
>> Hányan fizetnek annyi járulékot, amennyit a tényleges jövedelmük alapján
>> kellene? (persze erre nem a vizitdíj a megoldás)
>
> És ezért azokat is kell büntetni, akik fizetnek normálisan?
> Járja végig az OEP vagy az APEH azokat akik nem fizetnek, oszt
> engem meg hagyjanak békén.
> Meg azon is el kéne gondolkodni az orvoshoz látogatók mekkora
> aránya kap mentességet. A kormány bevallása szerint 4mio ember
> kap mentességet. Kik? 18 év alatt, várandósok, közgyógyellátásban
> részesülők vagyis tipikusan azok akik jóval többször járnak orvoshoz
> mint a nagyátlag. Szvsz az összes látogatások legalább 60%-a mentességet
> élvez.
>
> Felőlem szüntesség meg az egész járulékosdit, és mindenki fizessen a
> saját biztosítójának.
> Azonban az, hogy a vizitdíj
> - megszünteti a hálapénzt,
> - bevezetés a több biztosítós egészségügy felé,
> - növeli az ellátás színvonalát,
> - teljes mértékben az orvosnál marad
> egyszerűen ordas nagy csúsztatás.
Nem, nem az. Egyszerűen az ember úgy működik, hogy amikor neki, saját
kezével kell kiadni egy kevés pénzt, sokkal jobbanelgondolkodik rajta,
mint amikor a "tudta nélkül" annak sokszorosát gombolják le róla.
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Papai Balazs
Sandor Gabor írta:
>> Hülyeség. Itt falun most csak helyettesítés folyik fele annyi rendelési
>> idővel, az emberek egymást ölik, hogy ki menjen be, időpontot nem adnak,
>> mert lincselési hangulat van, sorszám dettó mert rendelés elején
>> felmarkolja a pereputtynak valót oszt mégsem csökkent a látogatók száma.
>> De legalább annak a kevés rendelési időnek is még több részét elviszi az
>> adminisztráció.
>
> Basszák meg az adminisztrációra való hivatkozást! Tele vele a tököm...
> Érdekes módon, amikor az orvos magánban rendel, hótt egyedül, pikk-pakk
> végez az adminisztrációval, amikor az sztk-ban, asszisztens(ekk)el
> üldögél, akkor megterhelő és elviszi az idejét (ugyanaz az orvos)...
> Menjen mindenki a francba ezzel a dumával!
>
Abszolút jogos az észrevétel. Egyszer voltam a telki magánkórházban egy
vizsgálaton, és ott nem volt semmi probléma az adminisztrációval. Az
orvosnak volt ideje rám, és pontban a megbeszélt időpontban nyitotta ki az
ajtót, hogy fáradjak be..
Normális emberi körülmények között vártam, és a számlát bár én fizettem, nem
hinném, hogy az sztk-s ellátásért lényegesen kevesebbet számláznának a tb felé..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Pirity Tamas Gabor
> > Mielőtt valaki félreértené: ha levinnék a tanárok heti kötelező óraszámát
> > 5-re(!!!), akkor se hinném, hogy bárki is ennyit készülne az óráira...
> >
> Ez viszont szomorú, mert azt jelenti, hogy bármit csinálhatsz, a tanárok
> olyanok amilyenek, és nem a leterheltségükkel van a baj, hanem a
> hozzáállásukkal.. :-(
Ez a realitás.
--
PTG
New England Life, of course. Why do you ask?
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Nemeth Gyorgy
On Sat, Mar 03, 2007 at 06:43:19PM +0000, Marton Ferenc wrote:
> es ki az aki elhiszi, hogy
> 300huf megszuntet tobbezer forintos halapenzt, amit raadasul az orvos
> sebbe kap?
Ha jól rémlik, a múlt heti MaNCs boncolgatta ezt a kérdést. A tanulság
az volt, hogy a háziorvosok esetén ez még simán elképzelhető. Végeztek
valami felmérést ez ügyben, egy normál rendelés során sem adnak többet
az emberek (nagy többsége legalábbis), így ott simán elképzelhető, hogy
a vizitdíj mellett már nem adnak.
--
Friczy
'Death is not a bug, it's a feature'
Veres Lajos
On Mon, 5 Mar 2007, Sandor Gabor wrote:
> Nem, nem az. Egyszerűen az ember úgy működik, hogy amikor neki, saját
> kezével kell kiadni egy kevés pénzt, sokkal jobbanelgondolkodik rajta,
Az igazat megvallva, eleg sokszor vagyok vele ugy en is, hogy faj faj, de
hatha elmulik.
Nyilvan akinek szamitani fog a 300ft, az tobbszor fog ugy donteni, hogy
hatha elmulik. Aztan vagy tenyleg elmulik, vagy meg rosszabb lesz.
Szerintem annak az eldontesere, hogy a konkret tunet mennyire komoly nem
feltetlenul a paciens a legalkalmasabb.
Remelem vegeztek valami felmerest, hogy kik fognak kevesebbet dokihoz
jarni.
Szelsosegesen akar meg azt is el tudom kepzelni, hogyha a tobbseg egy
adott betegsegben az eddig mondjuk X fajdalom szint helyett 1.2X-nel megy
dokihoz, akkor a kezeles koltsege a korsag elorehaladottsaga miatt,
mondjuk mar 1.5X-be kerul.
Persze a mindenki altal kozismert hatastanulmanyok egyertelmuen cafoljak
ezt a kis eszmefuttatast...
Majd megnezzuk a halalozasi statisztikakat par ev mulva.
--
Veres Lajos
vla...@ludens.elte.hu
+36 20 438 5909
Tomka Gergely
> On Mon, 5 Mar 2007, Sandor Gabor wrote:
>
> > Nem, nem az. Egyszerűen az ember úgy működik, hogy amikor neki, saját
> > kezével kell kiadni egy kevés pénzt, sokkal jobbanelgondolkodik rajta,
>
> Az igazat megvallva, eleg sokszor vagyok vele ugy en is, hogy faj faj, de
> hatha elmulik.
Az is kérdés, hogy mi okoz nagyobb kárt, a fájás vagy a kezelés. Például a
térdműtétecském lényegesen több kárt okozott, mint amennyire fájt, de az
orrmandulakapartatásom az fényes gazdasági siker.
> Szelsosegesen akar meg azt is el tudom kepzelni, hogyha a tobbseg egy
> adott betegsegben az eddig mondjuk X fajdalom szint helyett 1.2X-nel megy
> dokihoz, akkor a kezeles koltsege a korsag elorehaladottsaga miatt,
> mondjuk mar 1.5X-be kerul.
Az átlagember betegsége az "elmúlik" kategóriában van. sőt, igen jelentős
része (konkrét adatot nem tudok, jófejdoki szerint az őt
felkeresők kétharmada ilyen) a "hamarabbelmúlikhanempiszkáljuk" alosztály.
> Majd megnezzuk a halalozasi statisztikakat par ev mulva.
Azok igen csalókák, a legtöbb ember ugyanis azért hal meg, mert öreg. A
másik, jobb helyeken kezelhető adat, az egészségügyi mulasztások pedig kis
hazánkban nehezen értékelhetőek, mert többet lógunk, mint amennyit betegek
vagyunk.
--
Tomka Gergely, ger...@tomka.hu
Sandor Gabor
>
> On Mon, 5 Mar 2007, Sandor Gabor wrote:
>
>> Nem, nem az. Egyszerűen az ember úgy működik, hogy amikor neki, saját
>> kezével kell kiadni egy kevés pénzt, sokkal jobbanelgondolkodik rajta,
>
> Az igazat megvallva, eleg sokszor vagyok vele ugy en is, hogy faj faj, de
> hatha elmulik.
> Nyilvan akinek szamitani fog a 300ft, az tobbszor fog ugy donteni, hogy
> hatha elmulik. Aztan vagy tenyleg elmulik, vagy meg rosszabb lesz.
>
> Szerintem annak az eldontesere, hogy a konkret tunet mennyire komoly nem
> feltetlenul a paciens a legalkalmasabb.
Nem arról van szó, hogy a páciens beteg-é vagy sem (fáj, nem fáj), hanem
arról, hogy jobban tudatosul a fizetés téye akkor, ha ténylegesen ki
kell adnia, saját kezével azt a 300 Ft-ot, mint amikor levonnak a
béréből 30 ezret...
> Majd megnezzuk a halalozasi statisztikakat par ev mulva.
Ez jó kis demamóg duma, főleg annak fényében, hogy Magyarország jelenleg
eléggé elöl áll a halálozási statisztikákban, míg azok az országok, ehol
keményen fizetnek az ellátásért, meglehetősen hátul...
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Veres Lajos
On Mon, 5 Mar 2007, Sandor Gabor wrote:
>
> Veres Lajos <vla...@ludens.elte.hu> wrote:
>>
>> On Mon, 5 Mar 2007, Sandor Gabor wrote:
>>
>>> Nem, nem az. Egyszerűen az ember úgy működik, hogy amikor neki, saját
>>> kezével kell kiadni egy kevés pénzt, sokkal jobbanelgondolkodik rajta,
>>
>> Az igazat megvallva, eleg sokszor vagyok vele ugy en is, hogy faj faj, de
>> hatha elmulik.
>> Nyilvan akinek szamitani fog a 300ft, az tobbszor fog ugy donteni, hogy
>> hatha elmulik. Aztan vagy tenyleg elmulik, vagy meg rosszabb lesz.
>>
>> Szerintem annak az eldontesere, hogy a konkret tunet mennyire komoly nem
>> feltetlenul a paciens a legalkalmasabb.
>
> Nem arról van szó, hogy a páciens beteg-é vagy sem (fáj, nem fáj), hanem
> arról, hogy jobban tudatosul a fizetés téye akkor, ha ténylegesen ki
> kell adnia, saját kezével azt a 300 Ft-ot, mint amikor levonnak a
> béréből 30 ezret...
Az elso bekezdesben arra probaltam ravilagitani, a kevesbe jol kereso
retegeknel a 300ft hatasara nem csak azok nem fognak dokihoz menni,
akiknek nem kene, hanem azokbol is kevesebben akiknek kene.
Egyebkent tenyleg nem volt eddig errol szo az ketsegtelen.
De attol meg a 300ft hatasai koze sorolhato.
A false pozitiv spamszuresnel is szamit, csak hogy valami lista kozelibb
peldat hozzak.
>
>> Majd megnezzuk a halalozasi statisztikakat par ev mulva.
>
> Ez jó kis demamóg duma, főleg annak fényében, hogy Magyarország jelenleg
> eléggé elöl áll a halálozási statisztikákban, míg azok az országok, ehol
> keményen fizetnek az ellátásért, meglehetősen hátul...
Nem azert hoztam ezt a peldat, mert azt hiszem, hogy tokeletes, hanem mert
nem tudok jobbat, es annyira nem ertek a dologhoz, hogy el tudjam donteni,
hogy a fenti hatas mennyire elhanyagolhato mas hatasaokhoz kepest.
Egyebkent nem mas orszagokhoz kepest gondoltam nezni a helyezest, hanem
idoben a valtozast.
Mondjuk ha mast nem csinalnak, akkor egy 5-10 ev mulva latszodnia kene.
(Bar egyebkent is atalakitjak az egeszegugyet szoval nem tul valoszinu,
hogy egyertelmu lesz.)
--
Veres Lajos
vla...@ludens.elte.hu
+36 20 438 5909
Marton Ferenc
Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>> Hülyeség. Itt falun most csak helyettesítés folyik fele annyi rendelési
>> id?vel, az emberek egymást ölik, hogy ki menjen be, id?pontot nem adnak,
>> mert lincselési hangulat van, sorszám dettó mert rendelés elején
>> felmarkolja a pereputtynak valót oszt mégsem csökkent a látogatók száma.
>> De legalább annak a kevés rendelési id?nek is még több részét elviszi az
>> adminisztráció.
>
> Basszák meg az adminisztrációra való hivatkozást! Tele vele a tököm...
> Érdekes módon, amikor az orvos magánban rendel, hótt egyedül, pikk-pakk
> végez az adminisztrációval, amikor az sztk-ban, asszisztens(ekk)el
> üldögél, akkor megterhel? és elviszi az idejét (ugyanaz az orvos)...
> Menjen mindenki a francba ezzel a dumával!
>
egy magandokinak osszehasonlithatatlanul kevesebb az\ adminisztracioja
mint egy oep rendelesen. az oep az anyamkinjat is megkerdezi minden
egyes beteggel kapcsolatban, miert az hanyat miert miert pont most, mi
llesz holnap holnaputan, hanyszor mikor miert es ha csak akkor miert
csak.
Papai Balazs
Marton Ferenc írta:
>> Basszák meg az adminisztrációra való hivatkozást! Tele vele a tököm...
>> Érdekes módon, amikor az orvos magánban rendel, hótt egyedül, pikk-pakk
>> végez az adminisztrációval, amikor az sztk-ban, asszisztens(ekk)el
>> üldögél, akkor megterhel? és elviszi az idejét (ugyanaz az orvos)...
>> Menjen mindenki a francba ezzel a dumával!
>>
> egy magandokinak osszehasonlithatatlanul kevesebb az\ adminisztracioja
> mint egy oep rendelesen. az oep az anyamkinjat is megkerdezi minden
> egyes beteggel kapcsolatban, miert az hanyat miert miert pont most, mi
> llesz holnap holnaputan, hanyszor mikor miert es ha csak akkor miert
> csak.
Mióta a sumérok feltalálták a számítógépet, azóta ez a dolog max pár klikk
lehet csak..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Veres Lajos
On Mon, 5 Mar 2007, Tomka Gergely wrote:
>> Szelsosegesen akar meg azt is el tudom kepzelni, hogyha a tobbseg egy
>> adott betegsegben az eddig mondjuk X fajdalom szint helyett 1.2X-nel megy
>> dokihoz, akkor a kezeles koltsege a korsag elorehaladottsaga miatt,
>> mondjuk mar 1.5X-be kerul.
>
> Az átlagember betegsége az "elmúlik" kategóriában van. sőt, igen jelentős
> része (konkrét adatot nem tudok, jófejdoki szerint az őt
> felkeresők kétharmada ilyen) a "hamarabbelmúlikhanempiszkáljuk" alosztály.
Akkor mar csak azt kene megnezni, hogy a 2/3 es az 1/3 darabra, es
ellatasi koltsegre, hogy valtozik.
Esetleg hanyan halnak meg az 1/3-adbol mert nem mentek dokihoz, es hany uj
beteget fertoztek meg ugyanezert.
Persze vagom, hogy ezt ugyse lehet egzaktul lemerni, de amikor arrol
beszelnek, hogy csokkenteni kell a 2/3-ot, akkor ne felejtsuk el, hogy
mas is fog tortenni. Es amig ezek a hatasok ki vannak felejtve a
szamitasokbol, addig en eleg nehezen tudom komolyan venni azokat.
>
>> Majd megnezzuk a halalozasi statisztikakat par ev mulva.
>
> Azok igen csalókák, a legtöbb ember ugyanis azért hal meg, mert öreg. A
> másik, jobb helyeken kezelhető adat, az egészségügyi mulasztások pedig kis
> hazánkban nehezen értékelhetőek, mert többet lógunk, mint amennyit betegek
> vagyunk.
Sarkitott pelda:
2006: X%
2007: X+1%
2008-: X+2%
Ha igy neznek ki az adatok, akkor en gyanakodnek. (nyilvan ha semmi mas
hatasrol nem tudok)
En nem ertek a temahoz, de feltetelezem, hogy nalamnal jobban ertok, az
osszes hatas, egyeb trendek es a statisztikak jobb ismeretevel valami
erdemit is tudnak mondani. (Mondjuk ha nincs kozuk a politikahoz, akkor
meg talan, de csak talan el is hinnem a kovetkezteteseiket...)
--
Veres Lajos
vla...@ludens.elte.hu
+36 20 438 5909
Tomka Gergely
On Mon, 5 Mar 2007, Marton Ferenc wrote:
> > Azok igen csalókák, a legtöbb ember ugyanis azért hal meg, mert öreg. A
> > másik, jobb helyeken kezelhet? adat, az egészségügyi mulasztások pedig kis
> > hazánkban nehezen értékelhet?ek, mert többet lógunk, mint amennyit betegek
> > vagyunk.
> >
> nem annyira szalonkepes de nekem ez a hulljon a fergese technikara
> hajaz. aki bveteg nem termel penzt, aki sokat beteg semennyi mpenzt nem
> termel, nincs ra szukseg. egy ideig nohet a halalozas az ellatatlan
> betegsegek miatt, de egy ido utan beall egy masik munkapontra es kesz.
Ennek a bekezdésnek van értelme? Főleg erre válaszként?
Marton Ferenc
Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
>
> Az átlagember betegsége az "elmúlik" kategóriában van. s?t, igen jelent?s
> része (konkrét adatot nem tudok, jófejdoki szerint az ?t
> felkeres?k kétharmada ilyen) a "hamarabbelmúlikhanempiszkáljuk" alosztály.
>
>> Majd megnezzuk a halalozasi statisztikakat par ev mulva.
>
> Azok igen csalókák, a legtöbb ember ugyanis azért hal meg, mert öreg. A
> másik, jobb helyeken kezelhet? adat, az egészségügyi mulasztások pedig kis
> hazánkban nehezen értékelhet?ek, mert többet lógunk, mint amennyit betegek
> vagyunk.
>
nem annyira szalonkepes de nekem ez a hulljon a fergese technikara
hajaz. aki bveteg nem termel penzt, aki sokat beteg semennyi mpenzt nem
termel, nincs ra szukseg. egy ideig nohet a halalozas az ellatatlan
betegsegek miatt, de egy ido utan beall egy masik munkapontra es kesz.
ettol ugyan jobb nem lesz az egeszsegugy. szerintem befizetes alapon
tobb szolgaltyatast kellene nyujtani a betegeknek es akkor lenne verseny
a betegert. ellenben ez a paternalizmussal nem fer ossze...
Marton Ferenc
Veres Lajos <vla...@ludens.elte.hu> wrote:
> Az elso bekezdesben arra probaltam ravilagitani, a kevesbe jol kereso
> retegeknel a 300ft hatasara nem csak azok nem fognak dokihoz menni,
> akiknek nem kene, hanem azokbol is kevesebben akiknek kene.
>
azoknak felmentesuk van. ami persze valtozhat mintahogy a 300huf is
nohet. az egesz koncepcionak az a baja hogy mindenki ugyanannyi
vizitdijat fizet. lenne mondjuk olyan hely ahol ingyenes es olyan ahol
300huf es ahol 500, mindjart mashogy nezne ki a leanyzo.
Pirity Tamas Gabor
Ha jól hiszem, Sandor Gabor írta az alábbiakat:
> Basszák meg az adminisztrációra való hivatkozást! Tele vele a tököm...
> Érdekes módon, amikor az orvos magánban rendel, hótt egyedül, pikk-pakk
> végez az adminisztrációval,
Minket eddig az összes nőgyógyász (kipróbáltunk hármat, mire találtunk
egy normálisat) a magánrendelésére hívott, és pikk-pakk végzett az
adminisztrációval, mert nem kellett adminisztrálnia semmit.
Mondta az összeget, kapta a pénzt. Így tényleg pikk-pakk.
--
PTG
Don't I know you?
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Pirity Tamas Gabor
Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
> lehet csak..
Sajnos a sumérok a papírt is feltalálták, úgyhogy a laborban kinyomtatják
az eredményeidet egy szép nagy fehér papírra, és ha a háziorvosnak is
gépen kell az eredmény, akkor az asszisztense szépen begépeli.
--
PTG
An idle mind is worth two in the bush.
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Marton Ferenc
>> egy magandokinak osszehasonlithatatlanul kevesebb az\ adminisztracioja
>> mint egy oep rendelesen. az oep az anyamkinjat is megkerdezi minden
>> egyes beteggel kapcsolatban, miert az hanyat miert miert pont most, mi
>> llesz holnap holnaputan, hanyszor mikor miert es ha csak akkor miert
>> csak.
>
> Mióta a sumérok feltalálták a számítógépet, azóta ez a dolog max pár klikk
> lehet csak..
>
ebbol a jelentes a legkevesebb. de barmit akarok venni igenyelni,
kolcsonozni hasznalni mindenhez urlap van es mindent meg kell magyarazni
mert barmelyikbe belenezhet az atyauristen is.
van egy kivalo rendszerunk ami IT jogosultsagokat kezel, mindent! ha
plus znyomtato kell a profilomba azt is, ha kevesebb azt is.
most kepzeld hozza hogy a dokinak azt is meg kell indokolnia hogy mikor
miert mit csinalt es hogyan meg kell mondania mennyi ido volt,
statisztikakat kell ekszitenie mindenrol, betegrol gyogyszerrol
gyogyszefelhasznalast tervezni kell meg ilyesmi. magandoki hol csinal
ilyesmit szerinted?:)
Sandor Gabor
>
>
> Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>>> Hülyeség. Itt falun most csak helyettesítés folyik fele annyi rendelési
>>> id?vel, az emberek egymást ölik, hogy ki menjen be, id?pontot nem adnak,
>>> mert lincselési hangulat van, sorszám dettó mert rendelés elején
>>> felmarkolja a pereputtynak valót oszt mégsem csökkent a látogatók száma.
>>> De legalább annak a kevés rendelési id?nek is még több részét elviszi az
>>> adminisztráció.
>>
>> Basszák meg az adminisztrációra való hivatkozást! Tele vele a tököm...
>> Érdekes módon, amikor az orvos magánban rendel, hótt egyedül, pikk-pakk
>> végez az adminisztrációval, amikor az sztk-ban, asszisztens(ekk)el
>> üldögél, akkor megterhel? és elviszi az idejét (ugyanaz az orvos)...
>> Menjen mindenki a francba ezzel a dumával!
>>
> egy magandokinak osszehasonlithatatlanul kevesebb az\ adminisztracioja
> mint egy oep rendelesen. az oep az anyamkinjat is megkerdezi minden
> egyes beteggel kapcsolatban, miert az hanyat miert miert pont most, mi
> llesz holnap holnaputan, hanyszor mikor miert es ha csak akkor miert
> csak.
Ez persze marhaság. A magándoki pont ugyanúgy beírja a gépébe az
adataimat, azt, hogy mit írt fel és mire, mint a nem magán. Az meg a
számítógépes adatfeldolgozás idejében nehogy már gond legyen, hogy het
vagy havi összesítőt generáltassunk a gépbe vitt adatokból...
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Papai Balazs
> Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
>> Mióta a sumérok feltalálták a számítógépet, azóta ez a dolog max pár klikk
>> lehet csak..
>
> Sajnos a sumérok a papírt is feltalálták, úgyhogy a laborban kinyomtatják
> az eredményeidet egy szép nagy fehér papírra, és ha a háziorvosnak is
> gépen kell az eredmény, akkor az asszisztense szépen begépeli.
>
hozzánk kollégák cd-t, hogy nyomtassuk ki róla a leleteiket..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Pirity Tamas Gabor
Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
> > az eredményeidet egy szép nagy fehér papírra, és ha a háziorvosnak is
> > gépen kell az eredmény, akkor az asszisztense szépen begépeli.
> >
> Már ahol. Láttam már cd-vel rohangászó delikvenseket, ide is hoztak már
> hozzánk kollégák cd-t, hogy nyomtassuk ki róla a leleteiket..
Nem véletlen, hogy _emlékszel_ erre az esetre -- nyilván nem túl gyakori.
Nénikémnek csináltak, valami szuper 3D CT-t; na ő CD-n kapta meg az
eredményt, hozta is, hogy írjak belőle másolatot, mert amit kapott azt
a kezelőorvosának küldték.
Lemásoltam, de mondjuk nem tudom, ér-e vele valamit; vélhetőleg nincs rajta
a szoftver, amivel meg tudja jeleníteni, és akkor nem tudom, hogyan
nézi meg (esetleg mint a Mátixban :)).
--
PTG
BOFH excuse #275:
Bit rot
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Papai Balazs
Marton Ferenc írta:
> hehe, elarulom a nagy tuti. nekem sok adminisztracios munkam van es
> ebbol a jelentes a legkevesebb. de barmit akarok venni igenyelni,
> kolcsonozni hasznalni mindenhez urlap van es mindent meg kell magyarazni
> mert barmelyikbe belenezhet az atyauristen is.
>
> van egy kivalo rendszerunk ami IT jogosultsagokat kezel, mindent! ha
> plus znyomtato kell a profilomba azt is, ha kevesebb azt is.
>
> most kepzeld hozza hogy a dokinak azt is meg kell indokolnia hogy mikor
> miert mit csinalt es hogyan meg kell mondania mennyi ido volt,
> statisztikakat kell ekszitenie mindenrol, betegrol gyogyszerrol
> gyogyszefelhasznalast tervezni kell meg ilyesmi. magandoki hol csinal
> ilyesmit szerinted?:)
Gondolom ott, ahol kell. De ezek a melók mind olyanok, amire a számítógépet
feltalálták..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Marton Ferenc
Tomka Gergely <ger...@tomka.hu> wrote:
> Ennek a bekezdésnek van értelme? F?leg erre válaszként?
>
novekvo halalozasi statisztikara irtam.
Nemeth Gyorgy
On Mon, Mar 05, 2007 at 09:16:01AM +0100, Pirity Tamas Gabor wrote:
> Minket eddig az összes nőgyógyász (kipróbáltunk hármat, mire találtunk
> egy normálisat) a magánrendelésére hívott, és pikk-pakk végzett az
> adminisztrációval, mert nem kellett adminisztrálnia semmit.
Vagyis az összes vizsgálat eredményét, amit elvégzett, fejben tartja?
Ebben azért nagyon nem bíznék. Az ember hajlamos másként emlékezni
dolgokra az idő múltával. De még ha ő emlékszik, messze nem biztos, hogy
mindig ő fog kezelni (elmegy szabadságra, akármi), és valakinek át kell
venni a munkáját. Olyankor azért jól jön, ha a kórtörténet hozzáférhető.
Ennek tükrében nem bízom abban az orvosban, akinek nem kell
adminisztrálnia semmit.
--
Friczy
'Death is not a bug, it's a feature'
Marton Ferenc
Veres Lajos <vla...@ludens.elte.hu> wrote:
> Sarkitott pelda:
> 2006: X%
> 2007: X+1%
> 2008-: X+2%
> Ha igy neznek ki az adatok, akkor en gyanakodnek. (nyilvan ha semmi mas
> hatasrol nem tudok)
> En nem ertek a temahoz, de feltetelezem, hogy nalamnal jobban ertok, az
> osszes hatas, egyeb trendek es a statisztikak jobb ismeretevel valami
> erdemit is tudnak mondani. (Mondjuk ha nincs kozuk a politikahoz, akkor
> meg talan, de csak talan el is hinnem a kovetkezteteseiket...)
>
ilyen statisztikanak eleve nem szabad hinni...
Papai Balazs
Pirity Tamas Gabor írta:
>> Már ahol. Láttam már cd-vel rohangászó delikvenseket, ide is hoztak már
>> hozzánk kollégák cd-t, hogy nyomtassuk ki róla a leleteiket..
>
> Nem véletlen, hogy _emlékszel_ erre az esetre -- nyilván nem túl gyakori.
> Nénikémnek csináltak, valami szuper 3D CT-t; na ő CD-n kapta meg az
> eredményt, hozta is, hogy írjak belőle másolatot, mert amit kapott azt
> a kezelőorvosának küldték.
>
> Lemásoltam, de mondjuk nem tudom, ér-e vele valamit; vélhetőleg nincs rajta
> a szoftver, amivel meg tudja jeleníteni, és akkor nem tudom, hogyan
> nézi meg (esetleg mint a Mátixban :)).
>
Nem a gyakoriságon volt a hangsúly, hanem azon, hogy a technológia már
adott, csak használni kellene..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Pirity Tamas Gabor
Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
> adott, csak használni kellene..
Nehéz _Neked_ egyedül alkalmazni, ha _mindenkitől_ papíron
kapod az eredményt, és _mindenki_ papíron várja el tőled.
--
PTG
If you sow your wild oats, hope for a crop failure.
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Papai Balazs
Pirity Tamas Gabor írta:
> Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
>> Nem a gyakoriságon volt a hangsúly, hanem azon, hogy a technológia már
>> adott, csak használni kellene..
>
> Nehéz _Neked_ egyedül alkalmazni, ha _mindenkitől_ papíron
> kapod az eredményt, és _mindenki_ papíron várja el tőled.
>
családi fényképalbumot nézegetett cd-ről..
Ez feltételezi, hogy az orvosi rendelőben (abban legalábbis) van legalább
egy pc egy cd olvasóval..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
SZALAI Karoly
On Mon, Mar 05, 2007 at 07:23:20AM +0100, Papai Balazs wrote:
> > Mielőtt valaki félreértené: ha levinnék a tanárok heti kötelező óraszámát
> > 5-re(!!!), akkor se hinném, hogy bárki is ennyit készülne az óráira...
> Ez viszont szomorú, mert azt jelenti, hogy bármit csinálhatsz, a tanárok
> olyanok amilyenek, és nem a leterheltségükkel van a baj, hanem a
> hozzáállásukkal.. :-(
nem most b*sztak el, nagyon regota tudott, hogy csak az megy
tanarnak, aki elhivatott, vagy minden mashoz huje.
--
CZW
Papai Balazs
SZALAI Karoly írta:
> On Mon, Mar 05, 2007 at 07:23:20AM +0100, Papai Balazs wrote:
>>> Mielőtt valaki félreértené: ha levinnék a tanárok heti kötelező óraszámát
>>> 5-re(!!!), akkor se hinném, hogy bárki is ennyit készülne az óráira...
>> Ez viszont szomorú, mert azt jelenti, hogy bármit csinálhatsz, a tanárok
>> olyanok amilyenek, és nem a leterheltségükkel van a baj, hanem a
>> hozzáállásukkal.. :-(
>
> nem most b*sztak el, nagyon regota tudott, hogy csak az megy
> tanarnak, aki elhivatott, vagy minden mashoz huje.
Ez még nem lenne baj, csak a hülyék vannak többen..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
PTG
Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
> családi fényképalbumot nézegetett cd-ről..
> Ez feltételezi, hogy az orvosi rendelőben (abban legalábbis) van legalább
> egy pc egy cd olvasóval..
Ezt vitatta valaki? Nem értem, miért írod eztet. Persze, van.
Ettől még papíron kapja a laborból az eredményeket, és ha ő
utal be szakrendelésre, papíron kell küldenie mindent.
PS: CD se sokkal jobb egyébként, nem értem, miért a betegnek
kell hurcolnia a saját eredményeit doktortól doktorhoz;
mondjuk egy többszáz megás CT-felvételt még csak-csak,
hogy spóroljanak a sávszéllel, de egy ötvensoros laboreredményt?!
--
PTG
Use only as directed.
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
Marton Ferenc
Papai Balazs <papai_...@phoenix.hu> wrote:
> Pirity Tamas Gabor írta:
>> Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
>>> Mióta a sumérok feltalálták a számítógépet, azóta ez a dolog max pár klikk
>>> lehet csak..
>>
>> Sajnos a sumérok a papírt is feltalálták, úgyhogy a laborban kinyomtatják
>> az eredményeidet egy szép nagy fehér papírra, és ha a háziorvosnak is
>> gépen kell az eredmény, akkor az asszisztense szépen begépeli.
>>
> Már ahol. Láttam már cd-vel rohangászó delikvenseket, ide is hoztak már
> hozzánk kollégák cd-t, hogy nyomtassuk ki róla a leleteiket..
>
ez meg jo, van ahol floppyn kernek adatokat:)
SZALAI Karoly
On Mon, Mar 05, 2007 at 09:04:06AM +0100, Veres Lajos wrote:
> Az elso bekezdesben arra probaltam ravilagitani, a kevesbe jol kereso
> retegeknel a 300ft hatasara nem csak azok nem fognak dokihoz menni,
> akiknek nem kene, hanem azokbol is kevesebben akiknek kene.
engem viszont halalosan idegesit, hogy annyit hallok az elottem
levok meg a doki beszelgetesebol, hogy
hogy tetszik lenni kuruc neni?
nem jol, mikloskam, nem jol.
mi a baj?
hat tudja, ez is, az is. faj a labam, neha szedulok.
jojjon kuruc neni, megmerjuk a vernyomasat.
es hogy van az apukaja mikloskam?
jol koszonom. a vernyomasa rendben van, vizhajtot tetszik szedni?
igen mikloskam szedem. csak tudja oreg vagyok mar.
tudom kuruc neni. tessek szepen hazamenni es pihenni.
jol van mikloskam, holnap is jovok.
--
CZW
Marton Ferenc
Papai Balazs <papai_...@phoenix.hu> wrote:
>
> Gondolom ott, ahol kell. De ezek a melók mind olyanok, amire a számítógépet
> feltalálták..
>
szamitogep nem gondolkodik, marpedig ekozben kell. ezek a dolgok mar
majdnem olyanok mint a konyveles. hogy sokfelekeppen ossze lehet rakni,
abbol x hibas megbuntetnek erte, y jo de visszakerdeznek hogy miert
hianypotlas van, z meg illik valami trendbe es kesz.
Marton Ferenc
Nemeth Gyorgy <fl...@friczy.homelinux.org> wrote:
> On Mon, Mar 05, 2007 at 09:16:01AM +0100, Pirity Tamas Gabor wrote:
>> Minket eddig az összes n?gyógyász (kipróbáltunk hármat, mire találtunk
>> egy normálisat) a magánrendelésére hívott, és pikk-pakk végzett az
>> adminisztrációval, mert nem kellett adminisztrálnia semmit.
>
> Vagyis az összes vizsgálat eredményét, amit elvégzett, fejben tartja?
> Ebben azért nagyon nem bíznék. Az ember hajlamos másként emlékezni
> dolgokra az id? múltával. De még ha ? emlékszik, messze nem biztos, hogy
> mindig ? fog kezelni (elmegy szabadságra, akármi), és valakinek át kell
> venni a munkáját. Olyankor azért jól jön, ha a kórtörténet hozzáférhet?.
>
> Ennek tükrében nem bízom abban az orvosban, akinek nem kell
> adminisztrálnia semmit.
>
a kortortenet a legkevesebb.
SZALAI Karoly
On Mon, Mar 05, 2007 at 09:39:53AM +0100, Papai Balazs wrote:
> > nem most b*sztak el, nagyon regota tudott, hogy csak az megy
> > tanarnak, aki elhivatott, vagy minden mashoz huje.
> Ez még nem lenne baj, csak a hülyék vannak többen..
en spec ezen nem csodalkozom. ennyi penzert ki a franc fog ennyi
szopatast elviselni, ha nem elhivatott?
--
CZW
Marton Ferenc
Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
> Ez persze marhaság. A magándoki pont ugyanúgy beírja a gépébe az
> adataimat, azt, hogy mit írt fel és mire, mint a nem magán. Az meg a
> számítógépes adatfeldolgozás idejében nehogy már gond legyen, hogy het
> vagl havi összesít?t generáltassunk a gépbe vitt adatokból...
>
kortortenetemet irja csak, meg egy nyugtat amikor fizetek. oep fele
ennel joval tobb kell.
Marton Ferenc
>
> Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
>> Anyám mesélte, hogy miközben a panaszait ecsetelte a háziorvosának, az
>> Ez feltételezi, hogy az orvosi rendel?ben (abban legalábbis) van legalább
>> egy pc egy cd olvasóval..
>
> Ezt vitatta valaki? Nem értem, miért írod eztet. Persze, van.
> utal be szakrendelésre, papíron kell küldenie mindent.
>
>
> PS: CD se sokkal jobb egyébként, nem értem, miért a betegnek
> kell hurcolnia a saját eredményeit doktortól doktorhoz;
> mondjuk egy többszáz megás CT-felvételt még csak-csak,
> hogy spóroljanak a sávszéllel, de egy ötvensoros laboreredményt?!
>
Papai Balazs
>> Anyám mesélte, hogy miközben a panaszait ecsetelte a háziorvosának, az
>> családi fényképalbumot nézegetett cd-ről..
>> Ez feltételezi, hogy az orvosi rendelőben (abban legalábbis) van legalább
>> egy pc egy cd olvasóval..
> PS: CD se sokkal jobb egyébként, nem értem, miért a betegnek
> kell hurcolnia a saját eredményeit doktortól doktorhoz;
> mondjuk egy többszáz megás CT-felvételt még csak-csak,
> hogy spóroljanak a sávszéllel, de egy ötvensoros laboreredményt?!
>
A papírt is huircolnia kell, noha esetleg a gépből előhívható..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Sandor Gabor
Marton Ferenc <hos...@norb.rulez.org> wrote:
>
>
> Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>> Ez persze marhaság. A magándoki pont ugyanúgy beírja a gépébe az
>> adataimat, azt, hogy mit írt fel és mire, mint a nem magán. Az meg a
>> számítógépes adatfeldolgozás idejében nehogy már gond legyen, hogy het
>> vagl havi összesít?t generáltassunk a gépbe vitt adatokból...
>>
> kortortenetemet irja csak, meg egy nyugtat amikor fizetek. oep fele
> ennel joval tobb kell.
Ha a doki a tényleges adatokat írja be és nem hasal hozzá még ezt-azt.
akkor nem probléma. Az, hogy mikor vette föl az adataidat és mikor a
következő betegét, ott van a gépben, azaz a rád fordított idő simán
számítható. Az előírt kezelés és kórleírás eddig is kódszámokkal
történt, nézz meg egy betegállomány papírt. Amennyiben nem akarj
hozzákölteni a dologhoz még kitalációkat, nem bonyolult.
Az orvosok az esetek 95%-ában protokolok alapján dolgoznak, pontosan
leírt és kötelezően betartandó eljárásokat követnek. A maradék 5% a
problémás, azon gondolkodni is kell, de ettől még nem nő meg az
adminisztrációja az eddigiekhez képest. A kimutatásokat eddig is el
kellett készíteni, most egy számlaadással lett több...
--
SaGa
SANDOR Gabor <sa...@t-online.hu> UIN: 179037437
gpg key fingerprint = 6D88 35BB 4607 F533 7419 210A 27F9 7270 0410 A7FA
Papai Balazs
Marton Ferenc írta:
> PTG <p...@apaczai.elte.hu> wrote:
>> Ha jól hiszem, Papai Balazs írta az alábbiakat:
>>> Anyám mesélte, hogy miközben a panaszait ecsetelte a háziorvosának, az
>>> családi fényképalbumot nézegetett cd-r?l..
>>> Ez feltételezi, hogy az orvosi rendel?ben (abban legalábbis) van legalább
>>> egy pc egy cd olvasóval..
>> Ezt vitatta valaki? Nem értem, miért írod eztet. Persze, van.
>> Ett?l még papíron kapja a laborból az eredményeket, és ha ?
>> utal be szakrendelésre, papíron kell küldenie mindent.
>>
>>
>> PS: CD se sokkal jobb egyébként, nem értem, miért a betegnek
>> kell hurcolnia a saját eredményeit doktortól doktorhoz;
>> mondjuk egy többszáz megás CT-felvételt még csak-csak,
>> hogy spóroljanak a sávszéllel, de egy ötvensoros laboreredményt?!
>>
> adatbazis se jobb, ha ahhoz mindenfele nepseg hozzafer.
Ha adatbázis, akkor rögtön sipítozna az adatvédelmi biztos, hogy mindenki
hozzáférnet, pedig igazából az lenne a jó, ha mindenki (orvos, akinek
szükséges) hozzá is férhetne mindenhez. Ez lehetne központi adatbázis, vagy
lokális eszköz pl a tb kártyába építve. és akkor nem lenne probléma az,
hogyha nem szólsz valamiért, vagy összekeversz valamit, akkor megdöglesz.
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Kosa Attila
>
> Nem véletlen, hogy _emlékszel_ erre az esetre -- nyilván nem túl gyakori.
> Nénikémnek csináltak, valami szuper 3D CT-t; na ő CD-n kapta meg az
> eredményt, hozta is, hogy írjak belőle másolatot, mert amit kapott azt
> a kezelőorvosának küldték.
>
> Lemásoltam, de mondjuk nem tudom, ér-e vele valamit; vélhetőleg nincs rajta
> a szoftver, amivel meg tudja jeleníteni, és akkor nem tudom, hogyan
> nézi meg (esetleg mint a Mátixban :)).
A szivkateterezesemrol en is megkaptam cd-n a felvetelt, es rajta
volt a megnezesehez szukseges program. Mondjuk csak Windows alatt
fut, de akkoriban talaltam par linuxos programot is, amelyek
elvileg kepesek lennenek megjeleniteni az adatokat. Sok idot nem
forditottam ra, de kapasbol nem sikerult Linux alatt megnezni.
--
Udvozlettel
Zsiga
Szieberth Denes
On Mon, 5 Mar 2007, Sandor Gabor wrote:
> Nem arról van szó, hogy a páciens beteg-é vagy sem (fáj, nem fáj), hanem
> arról, hogy jobban tudatosul a fizetés téye akkor, ha ténylegesen ki
> kell adnia, saját kezével azt a 300 Ft-ot, mint amikor levonnak a
> béréből 30 ezret...
Ezt te honnan tudod ilyen magabiztosan? Ha hirtelen megjelenne a
fizupapírodon 30kFt mínusz, észre sem vennéd?
>> Majd megnezzuk a halalozasi statisztikakat par ev mulva.
>
> Ez jó kis demamóg duma, főleg annak fényében, hogy Magyarország jelenleg
> eléggé elöl áll a halálozási statisztikákban, míg azok az országok, ehol
> keményen fizetnek az ellátásért, meglehetősen hátul...
sokkal kevésbé demagóg dolog egy adott ország esetében időbeni
összehasonlítást tenni, mint két különböző -életmód, táplálkozás,
egészségügy történelme- orszégot összehasonlítani.
dino
Marton Ferenc
Papai Balazs <papai_...@phoenix.hu> wrote:
>>> PS: CD se sokkal jobb egyébként, nem értem, miért a betegnek
>>> kell hurcolnia a saját eredményeit doktortól doktorhoz;
>>> mondjuk egy többszáz megás CT-felvételt még csak-csak,
>>> hogy spóroljanak a sávszéllel, de egy ötvensoros laboreredményt?!
>>>
>> adatbazis se jobb, ha ahhoz mindenfele nepseg hozzafer.
>
> Ha adatbázis, akkor rögtön sipítozna az adatvédelmi biztos, hogy mindenki
> hozzáférnet, pedig igazából az lenne a jó, ha mindenki (orvos, akinek
> szükséges) hozzá is férhetne mindenhez. Ez lehetne központi adatbázis, vagy
> lokális eszköz pl a tb kártyába építve. és akkor nem lenne probléma az,
> hogyha nem szólsz valamiért, vagy összekeversz valamit, akkor megdöglesz.
>
nagyon messzire vezet ez a fajta gondolkodas. az adatbazios _nagyon_
erzekeny tema. Igy is rengeteg adatot gyujtenek rolad a korhazak, oep es
akarki. nagyon sokat tudnak rolad. ez mar most is problemas.
ha ezt egyetlen adatbazisba szerveznek egyetlen nagy rendszerbe es
mindenki hozzaferne akkor bezony a gyogyszergyartok is ghozza fognak,
meg a marketingcegek. oszt majd lehet nezelodni.
Szieberth Denes
On Mon, 5 Mar 2007, Nemeth Gyorgy wrote:
> On Sat, Mar 03, 2007 at 06:43:19PM +0000, Marton Ferenc wrote:
>> es ki az aki elhiszi, hogy
>> 300huf megszuntet tobbezer forintos halapenzt, amit raadasul az orvos
>> sebbe kap?
>
> Ha jól rémlik, a múlt heti MaNCs boncolgatta ezt a kérdést. A tanulság
> az volt, hogy a háziorvosok esetén ez még simán elképzelhető. Végeztek
> valami felmérést ez ügyben, egy normál rendelés során sem adnak többet
> az emberek (nagy többsége legalábbis), így ott simán elképzelhető, hogy
> a vizitdíj mellett már nem adnak.
Normál rendelés esetén az általam ismert emberek nagy többsége nem ad
hálapénzt (én sem). Ahol elvárják a hálapénzt, ott meg a 300 Ft nem
számít.
dino
Kosa Attila
On Mon, Mar 05, 2007 at 09:45:34AM +0100, SZALAI Karoly wrote:
> On Mon, Mar 05, 2007 at 09:04:06AM +0100, Veres Lajos wrote:
> > Az elso bekezdesben arra probaltam ravilagitani, a kevesbe jol kereso
> > retegeknel a 300ft hatasara nem csak azok nem fognak dokihoz menni,
> > akiknek nem kene, hanem azokbol is kevesebben akiknek kene.
>
> engem viszont halalosan idegesit, hogy annyit hallok az elottem
> levok meg a doki beszelgetesebol, hogy
Engem mar az is halalosan idegesit, ha hallgatoznak, amikor az
orvossal beszelek :)
--
Udvozlettel
Zsiga
Marton Ferenc
Sandor Gabor <sa...@atjaro.homelinux.org> wrote:
>> kortortenetemet irja csak, meg egy nyugtat amikor fizetek. oep fele
>> ennel joval tobb kell.
>
> Ha a doki a tényleges adatokat írja be és nem hasal hozzá még ezt-azt.
> akkor nem probléma. Az, hogy mikor vette föl az adataidat és mikor a
> következ? betegét, ott van a gépben, azaz a rád fordított id? simán
> számítható. Az el?írt kezelés és kórleírás eddig is kódszámokkal
> történt, nézz meg egy betegállomány papírt. Amennyiben nem akarj
> hozzákölteni a dologhoz még kitalációkat, nem bonyolult.
> Az orvosok az esetek 95%-ában protokolok alapján dolgoznak, pontosan
> leírt és kötelez?en betartandó eljárásokat követnek. A maradék 5% a
> problémás, azon gondolkodni is kell, de ett?l még nem n? meg az
> adminisztrációja az eddigiekhez képest. A kimutatásokat eddig is el
> kellett készíteni, most egy számlaadással lett több...
>
nem regiben volt alkalmam ezt kozelrol latni es nem igy van. az oep
annyi adatot kepes kerni es kotelezo beszolgaltatast kerni,
magyarazatokat hogy el se hinne az ember. rendkivul burokratikus egy
szervezet. 90%ok a sajat maguk altal generalt feladatokkal foglalkozik.
hihetetlenul nulla hatekonyak.
igen, lehetne jol csinalni, lehetne hatekonyan, lehetne fasza datbazist
csinalni hogy balage alma is megvalosulhasson. sot az oep rengeteg penzt
(ertd tobb 10 milliardot) elkolt _evente_ egy informatikai rendszerre.
Megsincs jo megsincs fasza es megsincs atlathato. Mert nalunk semmi nem
fasza, jo es atlathato.
Papai Balazs
Kosa Attila írta:
> On Mon, Mar 05, 2007 at 09:45:34AM +0100, SZALAI Karoly wrote:
>> On Mon, Mar 05, 2007 at 09:04:06AM +0100, Veres Lajos wrote:
>>> Az elso bekezdesben arra probaltam ravilagitani, a kevesbe jol kereso
>>> retegeknel a 300ft hatasara nem csak azok nem fognak dokihoz menni,
>>> akiknek nem kene, hanem azokbol is kevesebben akiknek kene.
>> engem viszont halalosan idegesit, hogy annyit hallok az elottem
>> levok meg a doki beszelgetesebol, hogy
>
> Engem mar az is halalosan idegesit, ha hallgatoznak, amikor az
> orvossal beszelek :)
>
nem titkos.. :-)
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Papai Balazs
>>> adatbazis se jobb, ha ahhoz mindenfele nepseg hozzafer.
>> Ha adatbázis, akkor rögtön sipítozna az adatvédelmi biztos, hogy mindenki
>> hozzáférnet, pedig igazából az lenne a jó, ha mindenki (orvos, akinek
>> szükséges) hozzá is férhetne mindenhez. Ez lehetne központi adatbázis, vagy
>> lokális eszköz pl a tb kártyába építve. és akkor nem lenne probléma az,
>> hogyha nem szólsz valamiért, vagy összekeversz valamit, akkor megdöglesz.
>>
> nagyon messzire vezet ez a fajta gondolkodas. az adatbazios _nagyon_
> erzekeny tema. Igy is rengeteg adatot gyujtenek rolad a korhazak, oep es
> akarki. nagyon sokat tudnak rolad. ez mar most is problemas.
> ha ezt egyetlen adatbazisba szerveznek egyetlen nagy rendszerbe es
> mindenki hozzaferne akkor bezony a gyogyszergyartok is ghozza fognak,
> meg a marketingcegek. oszt majd lehet nezelodni.
Az összegyűjtött adat jó dolog, de azzal van a baj, ahogy időnként
felhasználnák. Egy tisztességes világban ezek a dolgok fel sem merülnének..
--
Balage - Mindenféle kapacitásom határtalan, kivéve a boldogság-kapacitást.
- A boldogság-kapacitásom - fejtegette tovább - beleférne egy gyufásdobozba,
még a gyufákat sem kéne kivenni. (C) Marvin
_______________________________________________________
Tomka Gergely
On Mon, 5 Mar 2007, Marton Ferenc wrote:
> nagyon messzire vezet ez a fajta gondolkodas. az adatbazios _nagyon_
> erzekeny tema. Igy is rengeteg adatot gyujtenek rolad a korhazak, oep es
> akarki. nagyon sokat tudnak rolad. ez mar most is problemas.
> ha ezt egyetlen adatbazisba szerveznek egyetlen nagy rendszerbe es
> mindenki hozzaferne akkor bezony a gyogyszergyartok is ghozza fognak,
> meg a marketingcegek. oszt majd lehet nezelodni.
Az a baj, hogy ők most is hozzáférnek, én viszont nem.
--
Tomka Gergely, ger...@tomka.hu
Szieberth Denes
On Mon, 5 Mar 2007, Sandor Gabor wrote:
> Pirity Tamas Gabor <p...@apaczai.elte.hu> wrote:
>> A ,,digitális tábla'' nem lényegesen jobbb, mint egy projektor, viszont
>> sokszor annyiba kerül. Ha a tanár 5 órát készül 1 órára (előkészít,
>> letölt, megrajzol, kikeres mindent), akkor kurva látványos órát lehet vele
>> tartani (horribilis árú hardvert használva, ha ennyit készülsz, egy
>> projektor meg egy egér is bőven elég), de hát ez irreális.
>
> A két eszköz nem igazán mérhető össze. Lényegesn jobb, egy új minőség.
> Annak, aki kppes kihasználni ezt a többletet. Az átlagos,
> kontraszelektált tanárnak valóban nem jobb...
Szerinted mennyivel több infó ragad meg a "digitális tábla" használatakor?
Megéri azt a pénzt? Az én véleményem szerint nagyságrendekkel nagyobb
hozadéka lenne, ha azt a pénzt az általad is emlegetett kontraszelekció
megszüntetésére szánnák. Tényleg, tanítottál már digitális táblával?
dino
SZALAI Karoly
On Mon, Mar 05, 2007 at 10:14:06AM +0100, Kosa Attila wrote:
> > engem viszont halalosan idegesit, hogy annyit hallok az elottem
> > levok meg a doki beszelgetesebol, hogy
> Engem mar az is halalosan idegesit, ha hallgatoznak, amikor az
> orvossal beszelek :)
miert, te is nagyot hallasz, es uvoltozol a dokival? :)
--
CZW