Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

fagyasztóláda hőérzékelő + elektronika kérdés

1,469 views
Skip to first unread message

Cser Tamas

unread,
Jul 26, 2015, 3:48:05 PM7/26/15
to elektro
van egy zanussi - lehel (nem mai darab) fagyasztóláda, amin
már ledes kijelzésű homloklap van (amin zöld, sárga, piros ledek vannak)

csak a zöld led világít, de állandóan megy, mintha állandóra be lenne kapcsolva
(de a sárga led mégsem ég), +25,1 külső hőmérsékleten most -22,7celsiust mér
( ezt a delta 47,8celsiust folyamatosan tartja, pl. tegnap +30-nál a
-17,8 fokot, stb
mintha s.ggbe rúgták volna)

a "motorházban" úgy láttam, hogy mintha ennek a nyomtatott áramköri
lap környezetében
menne felfelé egy rézcső, (gondolom egy hőérzékelőhöz)
de a fagyasztószekrényben hőérzékelő véget nem találok

van-e valamelyik listatagnak tapasztalata ilyen ketyerében?

Webkonyvek

unread,
Jul 26, 2015, 4:13:31 PM7/26/15
to ele...@tesla.hu
Hello Cser Tamas!

> csak a zöld led világít, de állandóan megy, mintha
> állandóra be lenne kapcsolva (de a sárga led mégsem ég)

A zöld azt jelenti, hogy rendben van a hőmérséklet belül.
A sárga azt jelenti, hogy éppen hűt mint állat, de amúgy rendben.
A piros jelenti azt, hogy nincs bent elég hideg.

Ha nem kapcsol ki a kompresszor, már nem bírja a gép a tempót.
Termosztát hiba, elszökő gáz, hibás tömítés, hibás szigetelés,
legyengült kompresszor. Fakultatív...
Illetve nem tettél bele véletlenül nyolc vödör fagyit?
Az is tud ilyen jelenséget okozni, ha épp fagyaszt.
Illetve a miénken van egy kapcsoló, ami fixre köti a kompresszort.
Ilyenkor fagyaszt. Ha van ilyened, és véletlenül bekapcsoltad...

Géza

Cser Tamas

unread,
Jul 26, 2015, 5:11:45 PM7/26/15
to ele...@tesla.hu
Webkonyvek <webko...@gmail.com> írta, 2015. 07. 26.:
> Hello Cser Tamas!
>
>> csak a zöld led világít, de állandóan megy, mintha
>> állandóra be lenne kapcsolva (de a sárga led mégsem ég)
>
> A zöld azt jelenti, hogy rendben van a hőmérséklet belül.
> A sárga azt jelenti, hogy éppen hűt mint állat, de amúgy rendben.
> A piros jelenti azt, hogy nincs bent elég hideg.
>
> Ha nem kapcsol ki a kompresszor, már nem bírja a gép a tempót.
> Termosztát hiba, elszökő gáz, hibás tömítés, hibás szigetelés,
> legyengült kompresszor. Fakultatív...
> Illetve nem tettél bele véletlenül nyolc vödör fagyit?
> Az is tud ilyen jelenséget okozni, ha épp fagyaszt.

van ilyen feladata is, most is fagyaszt valamennyit (persze nem nyolc
vödörnyi) de most is -22,8 van, fixre kötő nincs bekapcsolva
( most próbáltam a fixre kapcsoló nyák mikrokapcsoló nyomógombját
benyomni, akkor a sárga led jelzett, nyomógomb elengedésekor
a sárga led kialudt, tehát az a rész működne)
szóval az nem tetszik, hogy -18 -nál illene a motort leállítania

beletettem egy kis fagyasztani valót, a -22,8 -ról visszament -22,1-re
ami majd lassan visszahül -22,8-ra, tehát állandóan -18 alatt van
a fagyasztani valóval is

ha a gáz szökne, nem tudna -22,8-re hűteni +25,1 környezet mellett,

talán termosztát hiba lehetne benne, vagy "csak" 1-2cm jég takarhatja
a termosztátot.


> Illetve a miénken van egy kapcsoló, ami fixre köti a kompresszort.
> Ilyenkor fagyaszt. Ha van ilyened, és véletlenül bekapcsoltad...
>
> Géza
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

gyapo

unread,
Jul 27, 2015, 11:37:41 AM7/27/15
to ele...@tesla.hu
Cser, you wrote:
CT> ha a gáz szökne, nem tudna -22,8-re hűteni +25,1 környezet mellett,

Nálunk is van 26 fok kívül, belül meg -20 és nem megy folyamatosan a
kompresszor. Vagyis van egy hűtőteljesítmény, ami x mennyiségű hőt tud
kiszívni, és ha éppen nincs változás, mondjuk meleg cuccok bepakolása,
akkor beáll egy bizonyos bekapcsolt aránnyal a hőmérséklet. Ha ezt
csak állandó kompresszorozással tudja tartani, akkor valami változott,
csökkent a szigetelés (nem valószínű), lyuk van valahol (ez se),
lecsökkent a kompresszor hűtési teljesítménye vagy gázszivárgás, vagy
komprimálási végnyomáscsökkenés miatt.

CT> talán termosztát hiba lehetne benne, vagy "csak" 1-2cm jég takarhatja
CT> a termosztátot.

Kérdés, hogy egy jó állapotú fagyasztó mennyire hűl le állandóan
járatott kompresszorral adott külső hőmérséklet esetén. Ha csak
-22.8-ra, akkor lehet rossz a termosztát. De az is lehet, hogy a
legkisebb beállítható hőfok -23, és akkor a tökéletes termosztát se
kapcsol ki, mert azt még nem érte el.

Üdv.: gyapo

Cser Tamas

unread,
Jul 28, 2015, 10:42:39 AM7/28/15
to ele...@tesla.hu
gyapo <gy...@freemail.hu> írta, 2015. 07. 27.:

> De az is lehet, hogy a
> legkisebb beállítható hőfok -23, és akkor a tökéletes termosztát se
> kapcsol ki, mert azt még nem érte el.

a forgatógomb 4,5 állásban csinálja ezt az állandó bekapcsolt motort
( korábban soha sem forgattam semerre, és évekkel korábban -18 celsiust mértem )

tegnap du visszább tekertem 3-as állásra, most már ki-be kapcsolgat

háááát, ha kicsit el is csúszott a korábbihoz képest, egye a fene, ha
ki-be kapcsolgatni
tud.

most -17,1-nél beindul, -20,6-nál kikapcsol, a hiszterézis 3,5celsius

ez az érzéketlenség normális ?

gyapo

unread,
Jul 28, 2015, 11:28:52 AM7/28/15
to ele...@tesla.hu
Cser, you wrote:
CT> most -17,1-nél beindul, -20,6-nál kikapcsol, a hiszterézis 3,5celsius

Akkor jó a termosztát.

CT> ez az érzéketlenség normális ?

Szerintem igen, de sose mértem és nem is néztem utána.

Egy jó pár évig a fagyasztószekrény 15 perc ki/15 perc be ment,
ez nyáron is elég volt, télen még megfejeltem egy mechanikus
kapcsolóórával, ami még tovább ritkította a bekapcsolt időt, és sose
ment tönkre semmi, szóval nem kell azt olyan komolyan venni, hogy -20.
Ha hónapokig tartasz benne valamit, akkor lehet hogy -15-ön jobban
változik a kaja minősége, mint -20-on, de kit érdekel.
Asszony a kutya orrával most is panaszkodik a kajára, hogy hűtőszagú,
lehet hogy -40-nél is panaszkodna, úgyhogy mindegy.

Üdv.: gyapo

Cser Tamas

unread,
Jul 28, 2015, 6:38:34 PM7/28/15
to ele...@tesla.hu
gyapo <gy...@freemail.hu> írta, 2015. 07. 28.:
> Cser, you wrote:
> CT> most -17,1-nél beindul, -20,6-nál kikapcsol, a hiszterézis 3,5celsius
>
> Akkor jó a termosztát.

akkor OK.

> CT> ez az érzéketlenség normális ?
>
> Szerintem igen, de sose mértem és nem is néztem utána.
>
> Egy jó pár évig a fagyasztószekrény 15 perc ki/15 perc be ment,
> ez nyáron is elég volt, télen még megfejeltem egy mechanikus
> kapcsolóórával, ami még tovább ritkította a bekapcsolt időt, és sose

tényleg, ezt is ki tudom próbálni :-)

szabados...@gmail.com

unread,
Jul 29, 2015, 3:41:37 PM7/29/15
to ele...@tesla.hu
2015.07.27. 17:37 keltezéssel, gyapo írta:
>
> Kérdés, hogy egy jó állapotú fagyasztó mennyire hűl le állandóan
> járatott kompresszorral adott külső hőmérséklet esetén. Ha csak
> -22.8-ra, akkor lehet rossz a termosztát. De az is lehet, hogy a
> legkisebb beállítható hőfok -23, és akkor a tökéletes termosztát se
> kapcsol ki, mert azt még nem érte el.
>
>
Általában -30 körülit tud folyamatos üzemben.

István

Cser Tamas

unread,
Jul 29, 2015, 4:14:45 PM7/29/15
to ele...@tesla.hu
nálam a Zanussi-Lehel R600a töltetes állandóan járó motorral
+25,3 külső környezetben -22,8-ra hűt ez delta 48,1 celsius hőlépcsőt ad,
+27,3 külső környezetben -22,8-ra ez delta 48,1 celsius hőlépcsőt ad,
egy 400 literes ládában




> István
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Cser Tamas

unread,
Jul 29, 2015, 4:31:36 PM7/29/15
to ele...@tesla.hu
belméret hossz 121 x szélesség 50 x magasság 70cm
és 5,7cm vastag, ismeretlen anyagú hőszigetelés
(vélhetően vagy hungarocell vagy purhab)

tételezzük fel, hogy hungarocell (15évvel ezelőtt a Zanussi-Lehel)
2* 1,21*0,5 + 2* 0,5*0,7 + 2* 1,21*0,7= 3,6m2 hőfelület
5,7cm vastagság,
hővezetési tényező 0,04 W/mK , ha 1m vastag lenne

a két oldalán -22,8 celsius és +25,3 celsius -> azaz delta 48,1
celsusfok eltérés,
ha a hűtőszekrény motorja állandóan megy, 100Wh

gyapo

unread,
Jul 30, 2015, 1:46:42 AM7/30/15
to ele...@tesla.hu
Cser, you wrote:
CT> belméret hossz 121 x szélesség 50 x magasság 70cm
CT> és 5,7cm vastag, ismeretlen anyagú hőszigetelés
CT> (vélhetően vagy hungarocell vagy purhab)

CT> tételezzük fel, hogy hungarocell (15évvel ezelőtt a Zanussi-Lehel)
CT> 2* 1,21*0,5 + 2* 0,5*0,7 + 2* 1,21*0,7= 3,6m2 hőfelület
CT> 5,7cm vastagság,
CT> hővezetési tényező 0,04 W/mK , ha 1m vastag lenne

Ebből nekem 121.5 W jött ki, ami elég soknak tűnik.

CT> a két oldalán -22,8 celsius és +25,3 celsius -> azaz delta 48,1
CT> celsusfok eltérés,
CT> ha a hűtőszekrény motorja állandóan megy, 100Wh

Mi ez a 100 Wh? Ha helyesen számoltam, akkor azt 49 perc alatt
elfogyasztja.

Üdv.: gyapo

Cser Tamas

unread,
Jul 30, 2015, 3:21:12 AM7/30/15
to ele...@tesla.hu
gyapo <gy...@freemail.hu> írta, 2015. 07. 30.:
> Cser, you wrote:
> CT> belméret hossz 121 x szélesség 50 x magasság 70cm
> CT> és 5,7cm vastag, ismeretlen anyagú hőszigetelés
> CT> (vélhetően vagy hungarocell vagy purhab)
>
> CT> tételezzük fel, hogy hungarocell (15évvel ezelőtt a Zanussi-Lehel)
> CT> 2* 1,21*0,5 + 2* 0,5*0,7 + 2* 1,21*0,7= 3,6m2 hőfelület
> CT> 5,7cm vastagság,
> CT> hővezetési tényező 0,04 W/mK , ha 1m vastag lenne
>
> Ebből nekem 121.5 W jött ki, ami elég soknak tűnik.

a fagyasztóláda felhajtható teteje annyira hül, hogy most nyáron a
macskáink rajta " hűsölnek ". Most mértem le a geometriai méreteket,
és az oldalfalak " vékonyságával " most szembesültem

> CT> a két oldalán -22,8 celsius és +25,3 celsius -> azaz delta 48,1
> CT> celsusfok eltérés,
> CT> ha a hűtőszekrény motorja állandóan megy, 100Wh
>
> Mi ez a 100 Wh? Ha helyesen számoltam, akkor azt 49 perc alatt
> elfogyasztja.

hát akkor rosszul fogalmaztam meg, szóval:

van egy régi békebeli Ganz villanyórám, amit most "almérőnek" befogtam,
amiről a "forgómorgó" júl. 26-án vasárnap este 8-kor 4892,182-t olvastam le,
este 9-kor meg 4892,288-at, viszont 232V volt a konnektorban
itt ugyan 106Wh volt az eltérés, de nem stopperórával mértem az időt,
és a konnektorban sem szokott 232V lenni, szóval ebből lett az átlag 100Wh
kisaccolva,
meg ezt használtam, aminek a mérési pontossága 1 celsius
http://www.akkuabc.hu/dbimages/2e3367549a8b2511fb793c6099fa8f5a.jpg
ennek a külső hőmérőjét lógattam be a fagyasztótérbe, szóval ez is
csak "hozzávetőleges"
(2-3% pontosság) értéket adott

(02100 típusú hőmérő Hőmérséklet tartományok: Belső hőmérséklet (IN)
-10°C tól +50°C-ig
Külső hőmérséklet (OUT) -50°C tól +70°C-ig A mérési pontosság + 1°C
Hőfok lépésköz 0,1°C )

szóval ebből a 10 fajta "nem hiteles" adathalmazból lett az a
"hozzávetőleges" 100Wh
------------------------

az álló kombi hűtőszekrény "normál hűtő" pedig 3,5cm vastag hőszigetelése
akkor még siralmasabb energetikai eredményt mondana (HF 300/115K típus)

> Üdv.: gyapo
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

gyapo

unread,
Jul 30, 2015, 3:41:46 AM7/30/15
to ele...@tesla.hu
Cser, you wrote:
CT> van egy régi békebeli Ganz villanyórám, amit most "almérőnek" befogtam,
CT> amiről a "forgómorgó" júl. 26-án vasárnap este 8-kor 4892,182-t olvastam le,
CT> este 9-kor meg 4892,288-at, viszont 232V volt a konnektorban
CT> itt ugyan 106Wh volt az eltérés, de nem stopperórával mértem az időt,
CT> és a konnektorban sem szokott 232V lenni, szóval ebből lett az átlag 100Wh
CT> kisaccolva,

Ja, szóval ez egy mért fogyasztás, vagyis 100 W-os a kompresszor, és
ha állandóan megy, akkor 100 Wh-t fogyaszt a megadott
hőmérséklet különbséggel.

CT> az álló kombi hűtőszekrény "normál hűtő" pedig 3,5cm vastag hőszigetelése
CT> akkor még siralmasabb energetikai eredményt mondana (HF 300/115K típus)

Viszont ott kisebb a hőfok különbség. Ezért érdemes fagyasztót hűtőnek
használni vagy berhelt termosztáttal, vagy külső kapcsolóórával.

Üdv.: gyapo

Király,Gyula

unread,
Jul 30, 2015, 5:10:58 AM7/30/15
to ele...@tesla.hu
Üdv!
Én egyszer az alsómélyhűtős szekrény oldalához kívülről 5 centis H-cell
táblákat támasztottam, előtte egy múzeumi üzemóraszámlálót ácsoltam (
TeleType volt a forrás, baßakodni kellett, mert 110 V-os), szóval kb. 30%
volt a spór, de penész lakott a szigetelés alatt, a nejem kivégzett...:}}}

Gyula



---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

Cser Tamas

unread,
Jul 31, 2015, 1:06:05 AM7/31/15
to ele...@tesla.hu
Király,Gyula <kin...@t-online.hu> írta, 2015. 07. 30.:
> Üdv!
> Én egyszer az alsómélyhűtős szekrény oldalához kívülről 5 centis H-cell
> táblákat támasztottam, előtte egy múzeumi üzemóraszámlálót ácsoltam (
> TeleType volt a forrás, baßakodni kellett, mert 110 V-os), szóval kb. 30%
> volt a spór, de penész lakott a szigetelés alatt, a nejem kivégzett...:}}}

ha nem csak támasztom, hanem rendesen felragasztom, akkor
penészmentes?

mondjuk a 3,2m2 5cm tábla kb 2500Ft, villany tavasz+ösz kb 2000Ft/hó
30% spór a hőszigeteléssel 660Ft/hó, máris kb 4ónap alatt nullszaldó


> Gyula
>
>
>
> ---
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

Király,Gyula

unread,
Aug 4, 2015, 12:27:57 PM8/4/15
to ele...@tesla.hu
Üdv!

Biztosan megoldható penészmentesen, de a szigetelést teljesen párazáróan
kell fölrakni ( praktikusan mintegy zárt dobozt képezve), a hcellt nem is
kell fölragasztani.

Cser Tamas

unread,
Aug 4, 2015, 1:54:42 PM8/4/15
to ele...@tesla.hu
Király,Gyula <kin...@t-online.hu> írta, 2015. 08. 04.:
> Üdv!
>
> Biztosan megoldható penészmentesen, de a szigetelést teljesen párazáróan
> kell fölrakni ( praktikusan mintegy zárt dobozt képezve), a hcellt nem is
> kell fölragasztani.

a fagyasztóláda vaslemez külső oldalára kerülne, felmérem, hogy a kültéri
hőleadó hol van láthatatlanul, saccra kb 0,5m2, ott nem lesz külső hungarocell


> Gyula
>
>
>
> ---
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

Király,Gyula

unread,
Aug 5, 2015, 2:13:16 AM8/5/15
to ele...@tesla.hu
Üdv!




a fagyasztóláda vaslemez külső oldalára kerülne, felmérem, hogy a kültéri
hőleadó hol van láthatatlanul, saccra kb 0,5m2, ott nem lesz külső
hungarocell

-----------
A hátuljára minimum alufóliázott ( radiátor mögé való) cucc, de ha ügyi
vagy, hátrébb függeszted a hűtót, 2 centi alufóliázott hcell biztosan befér.
A lényeg, legyen meg a szellőzés.
Én agyaltam, hogyan lehetne pl. a bordák közé befűzni valami Vileda-szerű
anyagot, amit állandóan nedvesen tartva, pláne egy kis ventivel ( 1-2 W
marhára tud fújni!), megfújva,talán még durvább lehetne a spór...

Király,Gyula

unread,
Aug 5, 2015, 2:26:18 AM8/5/15
to ele...@tesla.hu
Üdv!
Nálam az "állandóan nedvesen tartva" kikötésnél akadt el a project.
A hűtőfelület bő 1 m magas, szóval alulról nem nedvesíthető végig, ha meg
föntről jön a lé...
Pláne, sose fogyhat ki a víz, mert akkor csak sokkal rosszabb a helyzet.
Ja, és a vízkő?

Szóval nem álltam neki.
Mondjuk a kompresszorok esetén már működhetne, de ...:}}

gyapo

unread,
Aug 5, 2015, 2:50:44 AM8/5/15
to ele...@tesla.hu
Cser, you wrote:
CT> a fagyasztóláda vaslemez külső oldalára kerülne, felmérem, hogy a kültéri
CT> hőleadó hol van láthatatlanul, saccra kb 0,5m2, ott nem lesz külső hungarocell

Ha a hungarocell alatt hidegebb lesz mint a harmatpont, akkor
lecsapódik a pára. Vagy totál páraszigetelés, vagy vegyi támadás, pl.
ezüst, réz vagy más mérgező fém vagy fémsók.

Üdv.: gyapo

Cser Tamas

unread,
Aug 14, 2015, 11:34:43 AM8/14/15
to ele...@tesla.hu
Király,Gyula <kin...@t-online.hu> írta, 2015. 08. 05.:
> Üdv!
>
>
>
>
> a fagyasztóláda vaslemez külső oldalára kerülne, felmérem, hogy a kültéri
> hőleadó hol van láthatatlanul, saccra kb 0,5m2, ott nem lesz külső
> hungarocell
>
> -----------
> A hátuljára minimum alufóliázott ( radiátor mögé való) cucc, de ha ügyi
> vagy, hátrébb függeszted a hűtót, 2 centi alufóliázott hcell biztosan
> befér.
> A lényeg, legyen meg a szellőzés.
> Én agyaltam, hogyan lehetne pl. a bordák közé befűzni valami Vileda-szerű
> anyagot, amit állandóan nedvesen tartva, pláne egy kis ventivel ( 1-2 W
> marhára tud fújni!), megfújva,talán még durvább lehetne a spór...

közben körbejártam ezt a 400 literes Zanussi-Lehelt

körbe forró kívül, szóval ez a körbehungarocellezés felejtős :-(

a másik agyrém, hogy belül -20, és az 5,7cm gyári hungarocellen kívül
a vaslemez most +45celsius, szóval a -20 és a +45 között 65celsius delta
az eltérés.

mondjuk itt nincs bordázás, csak sima sík vaslemez, no erre kellene
ráapplikálnom
az általad említett Vileda-szerűt, állandó nedvesen tartás és kis venti

vagy +12celsius kútvízzel körbe csurgatni :-(



> Gyula
>
>
> ---
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

Karoly Kovacs

unread,
Dec 6, 2019, 8:11:19 AM12/6/19
to ele...@centralnet.hu
veres...@gmail.com wrote:
> 2015. július 26., vasárnap 21:48:05 UTC+2 időpontban Cser Tamas a következőt írta:

Ez szíven ütött... :(((

Károly

Ökrös Miklós

unread,
Dec 6, 2019, 8:15:25 AM12/6/19
to ele...@centralnet.hu
Ez a levél egy kissé megkésett ... 8-(

Üdv:
Miklós

----- Original Message -----
From: <veres...@gmail.com>
Newsgroups: hun.lists.elektro
To: <hun-list...@moderators.isc.org>
Sent: Friday, December 06, 2019 1:11 PM
Subject: Re: [elektro] fagyasztóláda hőérzékelő + elektronika kérdés


> 2015. július 26., vasárnap 21:48:05 UTC+2 időpontban Cser Tamas a
> következőt írta:
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

0 new messages