Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Robogó elinduláskor rángat
650 views
Skip to first unread message
istvan...@gmail.com
Apr 9, 2016, 12:36:57 PM4/9/16
to ele...@tesla.hu
Hi!
Fiam vett egy 163 ccm-es KYMCO PEOPLE S 200i robogót. Jó kis moci lenne, csak megállás után elinduláskor
kezd egyre jobban rángatni mechanikusan, aztán mikor már lendületbe jött semmi gond a következő piros
lámpáig. Meg pl. ha álló helyzetből beengednek a mozgó kocsisorba, nagyon kellemetlen tud lenni ez a hiba.
Autószerelésben már töbször rákényszerültem, hogy a családba bekerült ma használatosak nagyobb javításaiban is remekeljek ,(ezért a nagy önbizalom), viszont motorkerékpár szerelésnél leragadtam a néhai öreg Pannóniámnál, most próbálom behozni a lemaradást, mivel rám vár a feladat a KYMCO megreperálása terén :).
Nézegetem a google-t, nagyon jó kis szerelési videok is vannak fent -kár, hogy nehezen értem a más nyelvet,
letöltöttem már egy service manual pdf.-t is:
http://www.49ccscoot.com/manuals/Kymco_People_S_50-200_Service_Manual.pdf
majd átböngészem.
Elsőre a "tanultak alapján" a centrifugálkuplungra tippelek. Ha jól látom nem is olyan nagy ördöngősség
a kiszerelése.
Ötlet, tanács, szakirodalom? Előre is köszönöm :).
Pista
--
Fiam vett egy 163 ccm-es KYMCO PEOPLE S 200i robogót. Jó kis moci lenne, csak megállás után elinduláskor
kezd egyre jobban rángatni mechanikusan, aztán mikor már lendületbe jött semmi gond a következő piros
lámpáig. Meg pl. ha álló helyzetből beengednek a mozgó kocsisorba, nagyon kellemetlen tud lenni ez a hiba.
Autószerelésben már töbször rákényszerültem, hogy a családba bekerült ma használatosak nagyobb javításaiban is remekeljek ,(ezért a nagy önbizalom), viszont motorkerékpár szerelésnél leragadtam a néhai öreg Pannóniámnál, most próbálom behozni a lemaradást, mivel rám vár a feladat a KYMCO megreperálása terén :).
Nézegetem a google-t, nagyon jó kis szerelési videok is vannak fent -kár, hogy nehezen értem a más nyelvet,
letöltöttem már egy service manual pdf.-t is:
http://www.49ccscoot.com/manuals/Kymco_People_S_50-200_Service_Manual.pdf
majd átböngészem.
Elsőre a "tanultak alapján" a centrifugálkuplungra tippelek. Ha jól látom nem is olyan nagy ördöngősség
a kiszerelése.
Ötlet, tanács, szakirodalom? Előre is köszönöm :).
Pista
--
P Á
Apr 9, 2016, 1:15:26 PM4/9/16
to ele...@tesla.hu
nem lehet hogy valami üzemanyag dugulás a probléma?
Pali
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
Pali
> elektro[-flame|-etc]
charles hoss
Apr 9, 2016, 2:36:48 PM4/9/16
to ele...@tesla.hu
A kontrasztrugo, ropsulyok, centrifugalkuplung azonnal elerheto az
oldaldeknit levetted. Legkulcs kenyelmes lehet a bontashoz.
Bye
Dexter
oldaldeknit levetted. Legkulcs kenyelmes lehet a bontashoz.
Bye
Dexter
istvan...@gmail.com
Apr 9, 2016, 2:41:26 PM4/9/16
to P Á
> nem lehet hogy valami üzemanyag dugulás a probléma?
> Pali
erősen beremegett álló helyzetből elindulásnál, aztán (a megtett km.-ek, napok arányában) most már
egyre jobban a ráadott gázzal közel arányos erővel berángat.Szerencsétlen esetben akkorát ránt, hogy
megcsúszol az űlésen és emiatt inkább nagyot fékezel és utána újra nekifogsz elindulni.
Ha volt békebeli pl. zsigulid az indult el rángatva ha a sok sportos indulással
megégtek a kuplungtárcsák. Ott ha pár napig utána óvatosan vezettél akkor (meg)javult a helyzet.
Meg dobfékes kocsi főleg hátsó fékekkel tudott ilyet, hogy enyhe fékezésnél beremegett a fékpofa.
Ott lekaptuk a fékdobot, a ferrodol hosszanti egyik végét élesebb szögben kicsit lecsiszoltuk és
megoldódott a gond. Gondolok ilyesmire itt is a centrifugálkuplung betéteinél. Húzta neki a fiam rendesen
indulásoknál, lehet, hogy megégtek?
Amúgy a robogónak biztosan nincs üzemanyag gondja, megy mint a golyó. Injektoros.Gyújtás is rendben. Beindul pöccre, gyorsul, tartósan full gázzal hegyre mászik, azokkal nincs gond.
Pista
> elektro[-flame|-etc]
--
Üdvözlettel,
Istvanedamik mailto:istvan...@gmail.com
istvan...@gmail.com
Apr 9, 2016, 4:02:50 PM4/9/16
to charles hoss
> A kontrasztrugo, ropsulyok, centrifugalkuplung azonnal elerheto az
> oldaldeknit levetted. Legkulcs kenyelmes lehet a bontashoz.
> Bye
> Dexter
pl. a centrifugálkuplung (is) célszerszám nélkül nehézkesen rögzíthető elfordulás ellen az anya meglazításához,
légkulccsal biztosan egyszerűbb.
P.
charles hoss
Apr 10, 2016, 9:43:52 AM4/10/16
to ele...@tesla.hu
Az a tipusos gond hogy a rogzites eldeformalhatja (ami rangatast okoz)
Bye
Dexter
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
Bye
Dexter
> elektro[-flame|-etc]
istvan...@gmail.com
Apr 10, 2016, 2:16:43 PM4/10/16
to charles hoss
> Az a tipusos gond hogy a rogzites eldeformalhatja (ami rangatast okoz)
> Bye
> Dexter
> On Apr 9, 2016 10:02 PM, <istvan...@gmail.com> wrote:
Köszönöm a segítséget :)
P.
Péter Bozzay
Apr 11, 2016, 3:11:10 AM4/11/16
to ele...@tesla.hu
Szia!
Az okosok azt mondják, hogy ha jót akarsz magadnak, NE használj
légkulcsot, mert szétvered vele a főtengelyt!!! Semmiből nem tart a
konkrét típushoz egy darab szögvasból, két 8-as csavarból és egy kicsi
zártszelvényből összehegeszteni azt a szerszámot. Küldök fényképet az
enyémről, ha gondolod. Nekem (3 Suzuki Lets4 mellett) egy Kymco Like
200i van, aminek emlékeim szerint ugyanaz a blokkja, mint a People S
200i-nek. Kicsit ez is remeg induláskor, de szerencsére csak ennyi. Ez
a rángatás szinte biztosan hajtási gond, ha amúgy nem túl magas az
alapjárat. Én először a variátor görgőket nézném meg, hogy belevaló
súlyúak vannak-e benne és nincsenek-e kockára kopva. Aztán a kuplung
egységet és a szíj- és tárcsakopást. Ha leveszed a deklit, akkor a
szíjat és a tárcsákat további szerelés nélkül rögtön meg tudod nézni,
és egy fogászati tükörrel meg tudod nézni a kuplungharang alatt a
betéteket is,a többihez szerelni kell, de nem vészes az se.
Üdv,
Péter
<istvan...@gmail.com> írta (2016. április 9. 22:01):
>
>> A kontrasztrugo, ropsulyok, centrifugalkuplung azonnal elerheto az
>> oldaldeknit levetted. Legkulcs kenyelmes lehet a bontashoz.
>
>> Bye
>> Dexter
>
> Igen-köszönöm, a légkulcs jó ötlet, mert ahogy néztem a youtubon az egyik szerelős videon,
> pl. a centrifugálkuplung (is) célszerszám nélkül nehézkesen rögzíthető elfordulás ellen az anya meglazításához,
> légkulccsal biztosan egyszerűbb.
>
> P.
>
>
Az okosok azt mondják, hogy ha jót akarsz magadnak, NE használj
légkulcsot, mert szétvered vele a főtengelyt!!! Semmiből nem tart a
konkrét típushoz egy darab szögvasból, két 8-as csavarból és egy kicsi
zártszelvényből összehegeszteni azt a szerszámot. Küldök fényképet az
enyémről, ha gondolod. Nekem (3 Suzuki Lets4 mellett) egy Kymco Like
200i van, aminek emlékeim szerint ugyanaz a blokkja, mint a People S
200i-nek. Kicsit ez is remeg induláskor, de szerencsére csak ennyi. Ez
a rángatás szinte biztosan hajtási gond, ha amúgy nem túl magas az
alapjárat. Én először a variátor görgőket nézném meg, hogy belevaló
súlyúak vannak-e benne és nincsenek-e kockára kopva. Aztán a kuplung
egységet és a szíj- és tárcsakopást. Ha leveszed a deklit, akkor a
szíjat és a tárcsákat további szerelés nélkül rögtön meg tudod nézni,
és egy fogászati tükörrel meg tudod nézni a kuplungharang alatt a
betéteket is,a többihez szerelni kell, de nem vészes az se.
Üdv,
Péter
<istvan...@gmail.com> írta (2016. április 9. 22:01):
>
>> A kontrasztrugo, ropsulyok, centrifugalkuplung azonnal elerheto az
>> oldaldeknit levetted. Legkulcs kenyelmes lehet a bontashoz.
>
>> Bye
>> Dexter
>
> Igen-köszönöm, a légkulcs jó ötlet, mert ahogy néztem a youtubon az egyik szerelős videon,
> pl. a centrifugálkuplung (is) célszerszám nélkül nehézkesen rögzíthető elfordulás ellen az anya meglazításához,
> légkulccsal biztosan egyszerűbb.
>
> P.
>
>
jhidvegi
Apr 11, 2016, 3:21:45 AM4/11/16
to ele...@tesla.hu
Péter Bozzay wrote:
> Az okosok azt mondják, hogy ha jót akarsz magadnak, NE használj
> légkulcsot, mert szétvered vele a főtengelyt!!!
Csak a partszélről: Szerintem ez csak akkor lehet igaz, ha nem lehet semmit
> Az okosok azt mondják, hogy ha jót akarsz magadnak, NE használj
> légkulcsot, mert szétvered vele a főtengelyt!!!
állítani azon a légkulcson.
Nemrég porszívómotor tengelyéről kellett letekernem egy M8-as balmenetű anyát,
de semmi más lehetőség nem volt ehhez, csak a légkulcs.
Két módon lehet állítani a nyomatékot (nálam): a légkulcsnak eleve van 3
fokozata, a másik, hogy tetszőlegesen állíthatom a légnyomást 10 barig (addig
merem feltolni).
Mellesleg bárhol fogod meg a megfogandót, a bontáshoz-meghúzáshoz szükséges
nyomaték fog kelleni. Ha légkulcs, akkor ugye a megfogandó valaminek a tömege
adja az ellentartást, vagyis a nyomaték a hossza mentén rohamosan csökken.
hjozsi
Péter Bozzay
Apr 11, 2016, 3:52:38 AM4/11/16
to ele...@tesla.hu
Csak így hirtelen:
"De célszerszám nélkül ne próbáld meg leszedni, éppen tegnap szedtem
szét egy Typhoont, amin így hajlították el a főtengelyt.
[...]
Vagy pedig 2T-nél nem teljesen ördögtől való a légkulcs sem, de én nem
szeretem, és nem lehet vele nyomatékra húzni sem összeszereléskor."
"Konkrétan a blokk melyik alkatrészei károsodhatnak
légkulcs/ütvecsavarozó használatától
pl a főtengely csap menetes vége,
az anyában a menet megindulás határán ami a hőtágulástól elélvezhet
de extrém eset, hogy a püfölés elcsavarja a két fötengely felet
egymástól így kiegyensúlyozási probléma is adódhat"
"A 2T-nél ez annyira nem lényeges, ott a légkulcs is jó, a 4T-k egy
része hisztis a meghúzási nyomatékra."
De amúgy mindenki úgy csinálja, ahogy neki a legjobb. :-) Nekem ennyi
géphez megérte egy órát barkácsolni a célszerszámot, és így biztosan
az előírt nyomatékra tudom húzni bármikor.
Üdv,
Péter
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
"De célszerszám nélkül ne próbáld meg leszedni, éppen tegnap szedtem
szét egy Typhoont, amin így hajlították el a főtengelyt.
[...]
Vagy pedig 2T-nél nem teljesen ördögtől való a légkulcs sem, de én nem
szeretem, és nem lehet vele nyomatékra húzni sem összeszereléskor."
"Konkrétan a blokk melyik alkatrészei károsodhatnak
légkulcs/ütvecsavarozó használatától
pl a főtengely csap menetes vége,
az anyában a menet megindulás határán ami a hőtágulástól elélvezhet
de extrém eset, hogy a püfölés elcsavarja a két fötengely felet
egymástól így kiegyensúlyozási probléma is adódhat"
"A 2T-nél ez annyira nem lényeges, ott a légkulcs is jó, a 4T-k egy
része hisztis a meghúzási nyomatékra."
De amúgy mindenki úgy csinálja, ahogy neki a legjobb. :-) Nekem ennyi
géphez megérte egy órát barkácsolni a célszerszámot, és így biztosan
az előírt nyomatékra tudom húzni bármikor.
Üdv,
Péter
> elektro[-flame|-etc]
jhidvegi
Apr 11, 2016, 5:48:06 AM4/11/16
to ele...@tesla.hu
Péter Bozzay wrote:
> Csak így hirtelen:
> De amúgy mindenki úgy csinálja, ahogy neki a legjobb. :-) Nekem ennyi
> géphez megérte egy órát barkácsolni a célszerszámot, és így biztosan
> az előírt nyomatékra tudom húzni bármikor.
Jó, én nem a meghúzásra mondtam, hanem az oldásra. A meghúzásnál a légkulcs
nyomatéka nem igazán tudható. Keréknél is időre szoktam csinálni, miután
ellenőriztem keresztkulccsal, hogy egy adott idő (csak érzésre) mennyire húzza
meg a csavart. Ha rajtafelejti az ember maxon, és a légnyomás is megvan 8 bar,
simán megszakad a menet ezzel, ami nekem van. Azt egyszer kipróbáltam, hogy egy
8.8-as M12-es csavaron (satuba volt fogva) az anya menete (nem 8.8-as lehetett)
egész rövid idő alatt megszakadt. Viszont egy M20-as meneten akármeddig
rajtahagyhatom, már nem mozdul. :-) Persze 8 bar alatti nyomásnál. Lehet, hogy
10-12 bar esetén az is megszakadna.
Szereléskor gyakran használom (nem autóhoz, azt nem szerelek), a forgás
lelassulását nézem, tehát hogy ütésenként mennyit megy előre a dugókulcs. Néha
nagyon kellemetlen helyek vannak, alig lehet ellentartáshoz alkalmas kulcsot is
berakni, hát még azt jól meg is fogni.
Előírt nyomatékú helyeknél gondolom mindenképpen van valami mód, ha más nem,
célszerszám arra, hogy a darabot meg is lehessen fogni.
Ha nincs, jópofa dolog lenne (nem tudom, létezik-e) surlódásos alapon korlátozó
dugókulcs vagy efféle, amit akár a légkulcsba is bele lehetne tenni, az adott
nyomaték felett megcsúszna.
hjozsi
> Csak így hirtelen:
> De amúgy mindenki úgy csinálja, ahogy neki a legjobb. :-) Nekem ennyi
> géphez megérte egy órát barkácsolni a célszerszámot, és így biztosan
> az előírt nyomatékra tudom húzni bármikor.
nyomatéka nem igazán tudható. Keréknél is időre szoktam csinálni, miután
ellenőriztem keresztkulccsal, hogy egy adott idő (csak érzésre) mennyire húzza
meg a csavart. Ha rajtafelejti az ember maxon, és a légnyomás is megvan 8 bar,
simán megszakad a menet ezzel, ami nekem van. Azt egyszer kipróbáltam, hogy egy
8.8-as M12-es csavaron (satuba volt fogva) az anya menete (nem 8.8-as lehetett)
egész rövid idő alatt megszakadt. Viszont egy M20-as meneten akármeddig
rajtahagyhatom, már nem mozdul. :-) Persze 8 bar alatti nyomásnál. Lehet, hogy
10-12 bar esetén az is megszakadna.
Szereléskor gyakran használom (nem autóhoz, azt nem szerelek), a forgás
lelassulását nézem, tehát hogy ütésenként mennyit megy előre a dugókulcs. Néha
nagyon kellemetlen helyek vannak, alig lehet ellentartáshoz alkalmas kulcsot is
berakni, hát még azt jól meg is fogni.
Előírt nyomatékú helyeknél gondolom mindenképpen van valami mód, ha más nem,
célszerszám arra, hogy a darabot meg is lehessen fogni.
Ha nincs, jópofa dolog lenne (nem tudom, létezik-e) surlódásos alapon korlátozó
dugókulcs vagy efféle, amit akár a légkulcsba is bele lehetne tenni, az adott
nyomaték felett megcsúszna.
hjozsi
hobi...@gmail.com
Apr 11, 2016, 9:03:51 AM4/11/16
to ele...@tesla.hu
A légkulccsal az a probléma, hogy az tengelyirányban is üt, mint egy
ütvefúró, hiszen az ütés közben kisebb
nyomatékkal lehet megindítani az anyát/csavart.
A főtengely vagy a csapágyazása, viszont nem biztos, hogy örül ennek a
tengelyirányú püfölésnek.
Ha pedig leveszed a nyomást, hogy ne üssön annyira, akkor a nyomaték is
csökken,
tehát nem biztos, hogy sikerül megindítani.
Valóban az a szakszerű, ha egy célszerszámmal megfogod a lendkereket, és
tisztán csak nyomatékkal szeded
szét. Ugyanez áll a meghúzásra is.
István
ütvefúró, hiszen az ütés közben kisebb
nyomatékkal lehet megindítani az anyát/csavart.
A főtengely vagy a csapágyazása, viszont nem biztos, hogy örül ennek a
tengelyirányú püfölésnek.
Ha pedig leveszed a nyomást, hogy ne üssön annyira, akkor a nyomaték is
csökken,
tehát nem biztos, hogy sikerül megindítani.
Valóban az a szakszerű, ha egy célszerszámmal megfogod a lendkereket, és
tisztán csak nyomatékkal szeded
szét. Ugyanez áll a meghúzásra is.
István
jhidvegi
Apr 11, 2016, 10:37:56 AM4/11/16
to ele...@tesla.hu
hobi...@gmail.com wrote:
> A légkulccsal az a probléma, hogy az tengelyirányban is üt, mint egy
> ütvefúró,
Hm. Lehet, hogy olyan is van, az enyém biztosan nem ilyen. Sajnos nem tudom
> A légkulccsal az a probléma, hogy az tengelyirányban is üt, mint egy
> ütvefúró,
megmutatni, milyen, mert a neten lelhető képek egyike sem olyan.
> Ha pedig leveszed a nyomást, hogy ne üssön annyira, akkor a nyomaték
> is csökken, tehát nem biztos, hogy sikerül megindítani.
ilyenkor, hanem a bevitt energia. Ez az energia részben a bontásra fordítódik
(kicsiket moccan az anya vagy csavar), egyebekben meg mozgási energiává válik
valahol, alapesetben magában a légkulcsban.
> Valóban az a szakszerű, ha egy célszerszámmal megfogod a lendkereket,
> és tisztán csak nyomatékkal szeded
> szét. Ugyanez áll a meghúzásra is.
kell, akkor jó. De nekem pl már eszembe nem jutna autó kerékcsavarokat kézi
erővel leszedni. Pedig lehet, hogy jó sport lenne. :-)
Aztán vannak esetek, pl egy trafó kivezetése a levegőben végződik, rányomok egy
sarut, és kábelt kell rákötni. Lehet ellentartani is, és kézzel húzogatni a
csavart, de esélyes, hogy mivel semmihez nincs rögzítve, eltekerem az egész
hóbelevancot. Ellenben, ha csak ráteszem ellentartásnak mondjuk a
csillagkulcsot, aztán légkulcs, akkor frankón, eltekerés nélkül meg van húzva.
Sokszor nem is nagyon lehet hozzáférni kézzel meghúzáshoz, nincs elég hely.
Szóval nagyon jó találmány az a légkulcs. Mindenki megtalálhatja, mikor
alkalmazza és mikor nem. Ha meg igen, akkor miképpen. Ki kell ezt is ismerni. El
tudok képzelni helyeket, ahol kifejezetten tilos, nyomatékkulcs kell és kész.
Meg ahol több csavar van, és egyet mindig csak kicsit szabad meghúzogatni,
körbe-körbe kell menni, és fokozatosan meghúzni egyre jobban mindet, mígnem az
összes a megfelelő mértékben meg nincs húzva. Bontásnál célszerű ugyanígy, nem
teljesen kioldani őket sorban.
hjozsi
charles hoss
Apr 12, 2016, 5:48:09 PM4/12/16
to ele...@tesla.hu
a centrifugalkuplung nem a fotengelyen van .
a hajto szijon at pedig nem fogja elgorbiteni a fotengelyt.
egyebkent a fotengely is konnyeden kibirja hiszen a kulso sonka tomege eleg
ahhoz hogy annak a tehetetlensegehez kepest a legkulcs siman meginditsa .
bye
dexter
2016. április 11. 9:11 Péter Bozzay írta, <peter...@gmail.com>:
> Szia!
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
a hajto szijon at pedig nem fogja elgorbiteni a fotengelyt.
egyebkent a fotengely is konnyeden kibirja hiszen a kulso sonka tomege eleg
ahhoz hogy annak a tehetetlensegehez kepest a legkulcs siman meginditsa .
bye
dexter
2016. április 11. 9:11 Péter Bozzay írta, <peter...@gmail.com>:
> Szia!
>
> Az okosok azt mondják, hogy ha jót akarsz magadnak, NE használj
> Az okosok azt mondják, hogy ha jót akarsz magadnak, NE használj
> elektro[-flame|-etc]
charles hoss
Apr 12, 2016, 5:50:05 PM4/12/16
to ele...@tesla.hu
amikor a fotengely vege elszall a huzas miatt akkor altalaban
csavarrogzitovel van osszerakva es "eros" verziot tettek ra - ezt 250 fokig
kell melegiteni hogy oldodjon - enelkul inkabb elszakad .
bye
dexter
csavarrogzitovel van osszerakva es "eros" verziot tettek ra - ezt 250 fokig
kell melegiteni hogy oldodjon - enelkul inkabb elszakad .
bye
dexter
Péter Bozzay
Apr 13, 2016, 4:24:39 AM4/13/16
to ele...@tesla.hu
Ez is igaz és ha igényesebb légkulcs van kéznél, akkor biztosan nem
lesz gond azzal se. Viszont ha már úgyis meg van bontva, én biztosan
megnézném a görgőket is elöl. Ahol már kuplung gyanú van, ott azok is
nézhetnek ki érdekesen. És szíjkopást is érdemes nézni, a határérték
benne van a belinkelt szervizdoksiban.
Üdv,
Péter
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
lesz gond azzal se. Viszont ha már úgyis meg van bontva, én biztosan
megnézném a görgőket is elöl. Ahol már kuplung gyanú van, ott azok is
nézhetnek ki érdekesen. És szíjkopást is érdemes nézni, a határérték
benne van a belinkelt szervizdoksiban.
Üdv,
Péter
> elektro[-flame|-etc]
0 new messages