Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Házi vízmű probléma

6,464 views
Skip to first unread message

András Kiss

unread,
Oct 2, 2011, 5:17:49 PM10/2/11
to ele...@tesla.hu
Sziasztok!

Problémám akadt egy házi vízellátó rendszerrel. Egy házi vízmű szolgáltatja
a házba a vizet, amit előzőleg egy ciszternából szív ki. A vízmű teljesen
átlagos, van egy szivattyú, ami egy 80 literes, nem membrános (tehát a régi
fajta, pipás) hidrofor tartályba nyomja a vizet. A tartályon nyomáskapcsoló,
feszmérő, leeresztőszelep, pumpaszelep, stb...
A nyomáskapcsoló úgy van beszabályozva, hogy 1 Barnál kapcsolja be a
szivattyút, és 3 Barnál kapcsolja ki. A tartálynak ugye az lenne a lényege,
hogy puffert adjon, vagyis le tudjam húzni a wc-t akár ötször is úgy, hogy
nem kapcsol be a szivattyú. Na, ez most nem működik. Ha kieresztek a
tartályból pár dl vizet, már bekapcsol a szivattyú... vagy ha például
kinyitom a konyhai vízcsapot, egyből bekapcsol a szivattyú, amíg nyitva van
a csap, addig a szivattyú is megy, majd amikor elzárom, a szivattyú is
azonnal kikapcsol.
Igaz, hogy működik, de ennek így semmi értelme, nem így van kitalálva ez a
rendszer.
Megfigyeltem a nyomásmérő órát: Amikor kinyitok egy csapot, és kifolyik 1-2
dl víz, egyből leesik a tartályban nyomás 1 Bar alá, amikor meg elzárom a
csapot, szinte azonnal visszanyomja a 3 Barra, és leállítja a szivattyút.
Eddig úgy volt, hogy folyathattam a vizet percekig, kifolyt már több-tíz
liter is akár, nagyon lassan esett a nyomás.
Szóval a lényege a problémának, hogy nincsen puffer.
Én arra gyanakszom, hogy vagy túl sok víz van a tartályban, és kevés a
levegő, vagy pont fordítva. Ha pumpálok rá levegőt még, az segítene neki?
Hogy borulhatott fel a tartályban ez a víz-levegő "egyensúly", ami eddig jól
működött?
Nem lehet, hogy a nyomáskapcsoló állítódott el?

--
Üdv: András

potyo

unread,
Oct 2, 2011, 5:20:54 PM10/2/11
to ele...@tesla.hu
Valahol a tartály tetejénél nem szivároghat egy picit, és ott lassan
eleresztette a levegőt?

2011/10/2 András Kiss <kiss.a...@gmail.com>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

András Kiss

unread,
Oct 2, 2011, 5:26:29 PM10/2/11
to ele...@tesla.hu
Az is lehetséges, kb egy hónapja lett összerakva, és folyamatosan lett
rossz. A feszmérő, és a nyomáskapcsoló teflonszalaggal lett tömítve, a
szivattyúnak bajai tömítése van, elméletben ezek jók...

Próbáljak fújni bele levegőt?
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]




--
Üdv: András

cst

unread,
Oct 2, 2011, 5:28:23 PM10/2/11
to ele...@tesla.hu
az ilyen tartályoknál kb 1/3 - 1/2 magasságában szokott lenni egy kis csap,
felpumpálás előtt csak addig legyen víz, akkor elzárni, és akkor
felpumpálni 1barra

szóval a levegőelfogyásra saccolásod jó

Kormos Imre

unread,
Oct 2, 2011, 5:30:43 PM10/2/11
to ele...@tesla.hu
Lekapcsolod a szivattyút, és leereszted a tartályból az _összes_ vizet.
Utána sokáig jó lesz (valahol elereszti a rendszer a levegőt). Próbáld ki
ezután, hogy mennyi vizet tudsz leereszteni teljes feltöltés után, és
időnként ellenőrizd. Hamar tönkre megy így a nyomáskapcsoló érintkezője, és
a villanyszámlának sem tesz jót. Mikor nekem elkezdte ezt a játékot, egyre
rövidebb ideig maradt jó, majd kilyukadt a tartály. Akkor vettem egy 50l-es
lufis házivízművet.
KI
__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 6511 (20111002)
__________

Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.

http://www.eset.hu




András Kiss

unread,
Oct 2, 2011, 5:37:13 PM10/2/11
to ele...@tesla.hu
Sajna nem csináltam még ilyet. Ha leeresztem, majd újra feltöltöm a
tartályt, akkor visszaáll a normális levegő-víz arány?

Ezen nincs csap sajnos sehol, a leeresztőszelepen kívül. Nem tudom mennyi
víz van benne, csak saccra megy a dolog.
Egyébként egy nagyon régi szerkezetről van szó, csak fel lett újítva. Át
lett festve a tartály, alapozót is kapott (szóval mostanában vszínüleg nem
kezd el rohadni), le lett cserélve az összes szelep, a nyomáskapcsoló, a
feszmérő, tömítések, minden, csak a szivattyú maradt a régi.

2011/10/2 Kormos Imre <kormo...@freemail.hu>

charles hoss

unread,
Oct 2, 2011, 5:55:16 PM10/2/11
to ele...@tesla.hu
kene legyen benne egy nyomaspuffer . ha ez siman levego , akkor az
beleoldodhat a vizbe es eltunik magatol - ha van benne egy gumilabda ,
membran akkor annak nem kene eltunnie .
nincs valahol egy szelep amin at felfujhatod ?

bye
dexter


2011/10/2 András Kiss <kiss.a...@gmail.com>:

cst

unread,
Oct 2, 2011, 6:06:23 PM10/2/11
to ele...@tesla.hu
szivattyút a konnektorból kihúzod, a leeresztószelepet kinyitod,
és a tetején levő autószelepet is, vesztesz kb. 80liter vizet
(amíg a leeresztőszelepből jön a víz )
utána a leeresztőszelepet elzárod alul,
a tetején az autószelepet is, és a szivattyút a konnektorba bedugod

-----Original Message-----
From: András Kiss <kiss.a...@gmail.com>
To: ele...@tesla.hu <ele...@tesla.hu>
> __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 6511
> (20111002)
> __________
>
> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
>
> http://www.eset.hu
>
>
>
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>



Hofferek Attila

unread,
Oct 3, 2011, 1:43:12 AM10/3/11
to ele...@tesla.hu
2011.10.02. 23:17 keltezéssel, András Kiss írta:
> Hogy borulhatott fel a tartályban ez a víz-levegő "egyensúly", ami eddig jól
> működött?

Beleoldódik a vízbe a levegő. Punpálj utána, vagy ereszd le az egészet,
csak levegő legyen a tartályban
légköri nyomáson.

bolac

unread,
Oct 3, 2011, 2:50:08 AM10/3/11
to ele...@tesla.hu
A lényeg, hogy a tartályban levegőnek kell lenni nem is kevésnek hisz a viz
és a levegő együttesen hozzák létre azt a nyomást ami kell neked. Mivel a
folyadék összenyomhatatlan ezért kell egy rugalmas közeg /levegő/ ami kis
határok között rugalmasan tárolja a nyomást. A szivatyú feltölti a tartályt
a bennelévő levegőt összanyomja igy alkul ki a kivánt nyomás. Ha megnyitod a
csapot akkor a levegő nyomja ki a vizet a tartályból addig míg a
nyomáskapcsoló ismét bekapcsol.

----- Original Message -----
From: "potyo" <poty...@gmail.com>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Sunday, October 02, 2011 11:20 PM
Subject: Re: [elektro] Házi vízmű probléma

> Valahol a tartály tetejénél nem szivároghat egy picit, és ott lassan
> eleresztette a levegőt?
>
> 2011/10/2 András Kiss <kiss.a...@gmail.com>
>

>> Hogy borulhatott fel a tartályban ez a víz-levegő "egyensúly", ami eddig
>> jól
>> működött?

>> Nem lehet, hogy a nyomáskapcsoló állítódott el?
>>
>> --
>> Üdv: András
>> -----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
>>

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Tanács Dávid Szilveszter

unread,
Oct 3, 2011, 2:54:50 AM10/3/11
to ele...@tesla.hu
Szia!

Nekem csak kis, 24 literes hazi vizmu van, most keszul a 80-as tartaly.
Mar masok is irtak a rapumpalast, az lesz a tuti, mindegyiknel. Nalam az
valt be, hogy a teljes leeresztes utan (a gyari cucc kozepen van a
csonk, tehat felig van ilyenkor. Legalabbis gondolom, nem log be egy
szivoszal) pumpalom 2 barra, es aztan raeresztem a szivattyut.

Irtal egy ilyet:

> ...átlagos, van egy szivattyú, ami egy 80 literes, nem membrános (tehát a régi
> fajta, pipás) hidrofor tartályba nyomja a vizet. A tartályon nyomáskapcsoló,
> feszmérő, leeresztőszelep, pumpaszelep, stb...

Milyen a 'regi fajta pipas' tartaly, es milyen a membranos? Melyik miert jo?

> ...A nyomáskapcsoló úgy van beszabályozva, hogy 1 Barnál kapcsolja be a
> szivattyút, és 3 Barnál kapcsolja ki...

Nem keves ez egy kicsit? Nalam 2.5-4.1 bar a ket vegpont, de a zuhanyzas
is igy izgalmas tud lenni. Lassan felkerul egy 4baros nyomasszabalyzo, a
tartalyt meg 4.1-5 barra tervezem nyomni. A 6 barnyi varosi nyomasrol
mar lemondtam, valoszinu, hogy a szivattyu se tudna.


david

Szabó Zoltán

unread,
Oct 3, 2011, 3:29:05 AM10/3/11
to ele...@tesla.hu
Hali!

Szakértők szerint a tartályokat az üzemi nyomás 90%-ra kell fújni. Nekem ez idáig bejött a fűtésnél, a napkollektornál és a házi vízműnél is. Teljesen leeresztett állapotban kell ellenőrizni.

Üdv: Szabó Z.

-----Original Message-----
From: elektro...@tesla.hu [mailto:elektro...@tesla.hu] On Behalf Of Tanács Dávid Szilveszter
Sent: Monday, October 03, 2011 8:55 AM
To: ele...@tesla.hu
Subject: Re: [elektro] Házi vízmű probléma

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

Horváth Péter

unread,
Oct 3, 2011, 4:53:43 AM10/3/11
to ele...@tesla.hu
2011.10.02. 23:17 keltezéssel, András Kiss írta:
> Sziasztok!
>
> Problémám akadt egy házi vízellátó rendszerrel. Egy házi vízmű szolgáltatja
> a házba a vizet, amit előzőleg egy ciszternából szív ki. A vízmű teljesen
> átlagos, van egy szivattyú, ami egy 80 literes, nem membrános (tehát a régi
> fajta, pipás) hidrofor tartályba nyomja a vizet. A tartályon nyomáskapcsoló,
> feszmérő, leeresztőszelep, pumpaszelep, stb...
> A nyomáskapcsoló úgy van beszabályozva, hogy 1 Barnál kapcsolja be a
> szivattyút, és 3 Barnál kapcsolja ki. A tartálynak ugye az lenne a lényege,
> hogy puffert adjon, vagyis le tudjam húzni a wc-t akár ötször is úgy, hogy
> nem kapcsol be a szivattyú. Na, ez most nem működik. Ha kieresztek a
> tartályból pár dl vizet, már bekapcsol a szivattyú... vagy ha például
> kinyitom a konyhai vízcsapot, egyből bekapcsol a szivattyú, amíg nyitva van
> a csap, addig a szivattyú is megy, majd amikor elzárom, a szivattyú is
> azonnal kikapcsol.
Ez azt jelenti, hogy nincs túlnyomás a tartályban, pedig a minimális
vízszintnél ahol a nyomáskapcsoló bekapcsol,
ott kellene 1 bar -nak lenni. Amikor pedig a víz összenyomja a levegőt
1/3-ára akkor van 3 bar és kikapcsol a kapcsoló.

> Igaz, hogy működik, de ennek így semmi értelme, nem így van kitalálva ez a
> rendszer.
> Megfigyeltem a nyomásmérő órát: Amikor kinyitok egy csapot, és kifolyik 1-2
> dl víz, egyből leesik a tartályban nyomás 1 Bar alá, amikor meg elzárom a
> csapot, szinte azonnal visszanyomja a 3 Barra, és leállítja a szivattyút.
> Eddig úgy volt, hogy folyathattam a vizet percekig, kifolyt már több-tíz
> liter is akár, nagyon lassan esett a nyomás.
> Szóval a lényege a problémának, hogy nincsen puffer.
> Én arra gyanakszom, hogy vagy túl sok víz van a tartályban, és kevés a
> levegő, vagy pont fordítva. Ha pumpálok rá levegőt még, az segítene neki?

Ha nincs gumi hólyag a tartályban akkor bármikor kiszökhet a túlnyomás,
ha túlságosan leürül a víz,
mert mondjuk áramszünet van, vagy kicsi a kút vízhozama. He ez
megtörténik, akkor mindíg fel kell utána pumpálni a tartályt
1 barra. miközben benne a vízszint az alsó minimumon van.

Vagy érdemes lenne pl gumi strandlabdákat rakni a tartályba, hogy azokat
nyomja össze a víz :)

Moczik Gabor

unread,
Oct 3, 2011, 5:27:54 AM10/3/11
to ele...@tesla.hu
Horv�th P�ter �rta:
> Ha nincs gumi h�lyag a tart�lyban akkor b�rmikor kisz�khet a t�lnyom�s,
> ha t�ls�gosan le�r�l a v�z,
> mert mondjuk �ramsz�net van, vagy kicsi a k�t v�zhozama. He ez
> megt�rt�nik, akkor mind�g fel kell ut�na pump�lni a tart�lyt
> 1 barra. mik�zben benne a v�zszint az als� minimumon van.
>
> Vagy �rdemes lenne pl gumi strandlabd�kat rakni a tart�lyba, hogy azokat
> nyomja �ssze a v�z :)

Ez csak egy plusz alkatr�sz ami elromolhat, kiszakad, stb...

Nem kell abba semmi.
Le kell �r�teni teljesen, ne legyen benne se t�lnyom�s, se v�kuum, majd
fel kell nyomatni a szivatty�val. Kb. csak a fel�ig fog t�lt�dni, �s m�r
3 bar nyom�s lesz benne. N�lunk a kerti locsol�s megy �gy, sacc/kb.
mi�ta a rendszer ki van �p�tve, �gy 18-20 �ve...

A gumilabd�s szar eddig mindenkin�l kilyukadt legal�bb �vente,
k�t�vente, mivel a tart�ly bel�lr�l nem olyan fel�leti simas�g�, mint az
k�v�natos lenne...

Kormos Imre

unread,
Oct 3, 2011, 5:30:32 AM10/3/11
to ele...@tesla.hu
...
>Ez azt jelenti, hogy nincs túlnyomás a tartályban, pedig a minimális
vízszintnél ahol a nyomáskapcsoló bekapcsol, ott kellene 1 bar -nak lenni.
>Amikor pedig a víz összenyomja a levegőt 1/3-ára akkor van 3 bar és
kikapcsol a kapcsoló.
...

Ha nincs a tartályban levegő, akkor a tartály mindig teljesen tele van
vízzel, nincs ami rugalmasan viselkedjen. Csak annyi vizet tudsz kiengedni,
amennyit a vas tartály megy a csövek tágultak a plusz 2 bar víznyomástól.
Ez maximum pár köbcenti, és már kapcsol is a szivattyú. Most még lehet a
rendszeredben egy kis levegö, mert ha tényleg teljesen kifogy, akkor
vizeresztés nélkül is folyamatosan ki-be kapcsol a szivattyú, elég neki
annyi, hogy ha leáll a szivattyú, valamennyi vizet visszaereszt a lábszelep
fele..


....
>Ha nincs gumi hólyag a tartályban akkor bármikor kiszökhet a túlnyomás, ha
túlságosan leürül a víz, mert mondjuk áramszünet van, vagy kicsi a kút
vízhozama.
...
Nem. Ha le tudna ürülni a tartályból a víz, akkor pont jó állapotba kerülne
a rendszer.

>He ez megtörténik, akkor mindíg fel kell utána pumpálni a tartályt 1 barra.
miközben benne a vízszint az alsó minimumon van.
>Vagy érdemes lenne pl gumi strandlabdákat rakni a tartályba, hogy azokat
nyomja össze a víz :)
...
Ezeket a hagyományos tartályokat nem kell felpumpálni. A levegő nyomását
majd a belepumpált víz fogja előállítani. A gond ott szokott lenni, hogy a
nyomáskapcsolónál vagy a szivattyúcsonknál lassan elereszti a levegőt.

KI

Pipi

unread,
Jan 13, 2020, 9:24:14 AM1/13/20
to ele...@centralnet.hu
az biztos hogy 2011 óta jó messzire szökött :)

2020.01.13. 13:53 keltezéssel, dancslaj...@gmail.com írta:
> 2011. október 2., vasárnap 23:20:54 UTC+2 időpontban potyo a következőt írta:
>> Valahol a tartály tetejénél nem szivároghat egy picit, és ott lassan
>> eleresztette a levegőt?
>>
>> 2011/10/2 András Kiss <kiss.a...@gmail.com>
>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> Problémám akadt egy házi vízellátó rendszerrel. Egy házi vízmű szolgáltatja
>>> a házba a vizet, amit előzőleg egy ciszternából szív ki. A vízmű teljesen
>>> --
>>> Üdv: András
>>> -----------------------------------------
>>> elektro[-flame|-etc]
>>>
>
> Egy értelmü,hogy a légzsák elszökik! Tömítetlenség van valahol.
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>


--
Pipi
http://www.puzsar.hu

Balázs Bámer

unread,
Jan 13, 2020, 11:33:31 AM1/13/20
to ele...@centralnet.hu
Szervusz István!

Nekem két ilyen membrán nélküli tartályom is van, mert az egyik kilyukadt.
(egyszerre csak egy megy) Mindkettőnél beleoldódott a levegő a vízbe kb.
fél év alatt. Föl kellett fújni kompresszorral. Ki is alakítottam rajta
levegőcsatlakozást.

Pipi <li...@puzsar.hu> ezt írta (időpont: 2020. jan. 13., H, 15:24):

> az biztos hogy 2011 óta jó messzire szökött :)
>
> 2020.01.13. 13:53 keltezéssel, dancslaj...@gmail.com írta:
> > 2011. október 2., vasárnap 23:20:54 UTC+2 időpontban potyo a következőt
> írta:
> >> Valahol a tartály tetejénél nem szivároghat egy picit, és ott lassan
> >> eleresztette a levegőt?
> >>
> >> 2011/10/2 András Kiss <kiss.a...@gmail.com>
> >>
> >>> Sziasztok!
> >>>
> >>> Problémám akadt egy házi vízellátó rendszerrel. Egy házi vízmű
> szolgáltatja
> >>> a házba a vizet, amit előzőleg egy ciszternából szív ki. A vízmű
> teljesen
> >>> --
> >>> Üdv: András
> >>> -----------------------------------------
> >>> elektro[-flame|-etc]
> >>>
> >
> > Egy értelmü,hogy a légzsák elszökik! Tömítetlenség van valahol.
> >
> > -----------------------------------------
> > elektro[-flame|-etc]
> >
>
>
> --
> Pipi
> http://www.puzsar.hu
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

Andras Balazs Kiss

unread,
Jan 26, 2020, 3:22:16 PM1/26/20
to ele...@centralnet.hu
9 év távlatában még mindig érdekes a téma :D

Amúgy elképesztő, hogy mennyi minden változott azóta...

Amennyire emlékszem:
Ez Bajai hidrofor, lufi nélküli. Rosszak voltak a menetek tömítései, a
szaki anno a tetején lévő menetvégeket is (ahol ugye levegő van)
kenderkóccal tömítette, azok persze nem kaptak nedvességet, ami
megdagaszthatta volna őket, ott szivárgott a levegő. Mosogatószeres vízzel
kiderült a szivárgás helye. Csalóka volt, mert ha az ember bepermetezte a
kötéseket mosogatószeres vízzel, akkor megdagadtak a kócok, és persze
tömítettek, egy idő után természetesen ismét kiszáradtak.

Egyébként a lábszelep is rossz volt, ezért a nyomás szépen lassan ugyan, de
fokozatosan visszanyomta a vizet a ciszternába. Akkor aztán dolgozhatott a
szivattyú...

Amúgy ez a hidrofor azóta is megvan, kapott egy teljes felújítást, a
10m3-es ciszterna le lett engedve, a lábszelep ki lett cserélve, az összes
szerelvény új lett, új tömítésekkel, a szivattyú fix bekötése KPE csővel
lett orvosolva (így a szivattyú már nem a horganyzott csövön "lóg"), sőt
még a szivattyú is fel lett újítva, a bronzkerék ki lett cserélve, még a
szivattyúház is fel lett esztergálva.

Meló volt vele rendesen, de anyagilag még így is kedvezőbb volt a
felújítás, mint egy új beépítése.

Üdvözlettel:

Balázs Bámer <bamer...@gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. jan. 13., H
17:33):

> Szervusz István!
>
> Nekem két ilyen membrán nélküli tartályom is van, mert az egyik kilyukadt.
> (egyszerre csak egy megy) Mindkettőnél beleoldódott a levegő a vízbe kb.
> fél év alatt. Föl kellett fújni kompresszorral. Ki is alakítottam rajta
> levegőcsatlakozást.
>
> Pipi <li...@puzsar.hu> ezt írta (időpont: 2020. jan. 13., H, 15:24):
>
> > az biztos hogy 2011 óta jó messzire szökött :)
> >
> > 2020.01.13. 13:53 keltezéssel, dancslaj...@gmail.com írta:
> > > 2011. október 2., vasárnap 23:20:54 UTC+2 időpontban potyo a következőt
> > írta:
> > >> Valahol a tartály tetejénél nem szivároghat egy picit, és ott lassan
> > >> eleresztette a levegőt?
> > >>
> > >> 2011/10/2 András Kiss <kiss.a...@gmail.com>
> > >>
> > >>> Sziasztok!
> > >>>
> > >>> Problémám akadt egy házi vízellátó rendszerrel. Egy házi vízmű
> > szolgáltatja
> > >>> a házba a vizet, amit előzőleg egy ciszternából szív ki. A vízmű
> > teljesen
> > >>> --
> > >>> Üdv: András
> > >>> -----------------------------------------
> > >>> elektro[-flame|-etc]
> > >>>
> > >
> > > Egy értelmü,hogy a légzsák elszökik! Tömítetlenség van valahol.
> > >
> > > -----------------------------------------
> > > elektro[-flame|-etc]
> > >
> >
> >
> > --
> > Pipi
> > http://www.puzsar.hu
> >
> > -----------------------------------------
> > elektro[-flame|-etc]
> >
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
0 new messages