Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

forrasztópáka és hegyei kérdések

44 views
Skip to first unread message

Cser Tamas

unread,
Jan 1, 2015, 4:33:27 AM1/1/15
to elektro
1. kérdés:

egy Mikro forrasztópáka, tűpáka 8 W/12 V Toolcraft MS-7512
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=588184
mivel tudja (tudja-e) legyőzni a maga 8Wattjával
egy 30Wattos
http://www.mikroelektron.hu/catalog/product_info.php?products_id=728
(autós szivargyújtó csatlakozóval, 12V/30W) pákát?

2. kérdés
egy réz cserélhető pákahegyet hogyan szoktak tartósan beónozni?
(értem ezalatt, hogy az hő hatásra ónozási kisérlet során nem szereti "befutni",
galvanizálni kellene?)

jhidvegi

unread,
Jan 1, 2015, 5:19:25 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
Cser Tamas wrote:


A tűhegyes pákákkal kapcsolatban majd mások..

> 2. kérdés
> egy réz cserélhető pákahegyet hogyan szoktak tartósan beónozni?
> (értem ezalatt, hogy az hő hatásra ónozási kisérlet során nem szereti
> "befutni", galvanizálni kellene?)

réz esetén nem az a baj, hogy nem futja be az ón, hanem hogy feloldja. Mármint
az ón a rezet. Ezért szokták galván-vasbevonattal ellátni a pákahegyeket. (Nem
tudom, hogy ha valakinek nem sikerül rezet befuttatnia ónnal, akkor milyen hibát
követ el. A rezet mindig könnyű beónozni.)

hjozsi

Cser Tamas

unread,
Jan 1, 2015, 6:04:32 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
jhidvegi <jhid...@gmail.com> írta, 2015. 01. 01.:
> Cser Tamas wrote:
>
>
> A tűhegyes pákákkal kapcsolatban majd mások..
>
>> 2. kérdés
>> egy réz cserélhető pákahegyet hogyan szoktak tartósan beónozni?
>> (értem ezalatt, hogy az hő hatásra ónozási kisérlet során nem szereti
>> "befutni", galvanizálni kellene?)
>
> réz esetén nem az a baj, hogy nem futja be az ón, hanem hogy feloldja.
> Mármint az ón a rezet.
> Ezért szokták galván-vasbevonattal ellátni a pákahegyeket.

köszi, ez irányban kezdek akkor keresgélni

> (Nem
> tudom, hogy ha valakinek nem sikerül rezet befuttatnia ónnal, akkor milyen
> hibát
> követ el. A rezet mindig könnyű beónozni.)

kb 40 évvel ezelőtt azt láttam, hogy
pl a 2,5mm sodrott vezeték végére tett varrat nélküli réz kábelvég-szemet (M3)
csupasz drótvégre szorították, és egy villanyrezsón ónfürdőbe mártották
pár percre

a megreszelt pákahegyet is így kellene ónfürdőbe pár percre
belenyomnom?



> hjozsi
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Király,Gyula

unread,
Jan 1, 2015, 6:08:59 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
Üdv!


>réz esetén nem az a baj, hogy nem futja be az ón, hanem hogy feloldja.
Mármint
az ón a rezet. Ezért szokták galván-vasbevonattal ellátni a pákahegyeket.
(Nem
tudom, hogy ha valakinek nem sikerül rezet befuttatnia ónnal, akkor milyen
hibát
követ el. A rezet mindig könnyű beónozni.)

Én is úgy tudom, hogy pl.a Weller-hegyek vasbevonatúak.
Én gyantát használok, régen zeneboltból hegedűgyantát, most a THION TS
500-at.
Ha mondjuk nagyon zöld a réz, szóba jöhet még a karbamid, de komoly heggyel
nem próbálnám.
Mindenesetre sok régi rézhegyem elfogyott...:}}

Gyula


---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
http://www.avast.com

SZIGETI Szabolcs

unread,
Jan 1, 2015, 6:12:29 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
BÚÉK!

1. Kérdés: mit jelent a legyőzni? Egy pékának a teljesítmény mellett más
jellemzői is vannak. Másra kell figyelni, ha ereszcsatornát forrasztasz és
másra, ha smd alkatrészeket. Pl egy kis tömegű páka, vékony heggyel nem fog
nagy tömegű alkatrészt forrasztani.

2. Kérdés: hjozsi már megválaszolta. Ha tiszta a réz felülete és jó a
hőmérséklet, akkor el nem tudom képzelni, miért nem futja be.

Szabolcs
2015.01.01. 10:33 ezt írta ("Cser Tamas" <magu...@gmail.com>):

> 1. kérdés:
>
> egy Mikro forrasztópáka, tűpáka 8 W/12 V Toolcraft MS-7512
> http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=588184
> mivel tudja (tudja-e) legyőzni a maga 8Wattjával
> egy 30Wattos
> http://www.mikroelektron.hu/catalog/product_info.php?products_id=728
> (autós szivargyújtó csatlakozóval, 12V/30W) pákát?
>
> 2. kérdés
> egy réz cserélhető pákahegyet hogyan szoktak tartósan beónozni?
> (értem ezalatt, hogy az hő hatásra ónozási kisérlet során nem szereti
> "befutni",
> galvanizálni kellene?)
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

hg12345

unread,
Jan 1, 2015, 6:59:02 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
A régi rézhegyű pálkához, más ón használtak, 3..6% réz volt az ón/ólom-ban hogy valamennyire telített legyen ne a hegyet fogyassza. Szerintem manapság ilyet nem találsz. (aztán jött a weller korszak és galván vas bevonatm kb 30 éve, az óta nem láttam rézhegyű pálkát.

Cser Tamas <magu...@gmail.com> írta:


>jhidvegi <jhid...@gmail.com> írta, 2015. 01. 01.:
>> Cser Tamas wrote:
>>
>>
>> A tűhegyes pákákkal kapcsolatban majd mások..
>>

>>> 2. kérdés
>>> egy réz cserélhető pákahegyet hogyan szoktak tartósan beónozni?
>>> (értem ezalatt, hogy az hő hatásra ónozási kisérlet során nem szereti
>>> "befutni", galvanizálni kellene?)
>>

>> réz esetén nem az a baj, hogy nem futja be az ón, hanem hogy feloldja.
>> Mármint az ón a rezet.
>> Ezért szokták galván-vasbevonattal ellátni a pákahegyeket.
>

>köszi, ez irányban kezdek akkor keresgélni
>

>> (Nem
>> tudom, hogy ha valakinek nem sikerül rezet befuttatnia ónnal, akkor milyen
>> hibát
>> követ el. A rezet mindig könnyű beónozni.)
>

>kb 40 évvel ezelőtt azt láttam, hogy
>pl a 2,5mm sodrott vezeték végére tett varrat nélküli réz kábelvég-szemet (M3)
>csupasz drótvégre szorították, és egy villanyrezsón ónfürdőbe mártották
>pár percre
>
>a megreszelt pákahegyet is így kellene ónfürdőbe pár percre
>belenyomnom?
>
>
>
>> hjozsi
>>
>> -----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
>

>-----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Cser Tamas

unread,
Jan 1, 2015, 7:37:16 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
SZIGETI Szabolcs <szigis...@gmail.com> írta, 2015. 01. 01.:
> BÚÉK!
>
> 1. Kérdés: mit jelent a legyőzni? Egy pékának a teljesítmény mellett más

rosszul fogalmaztam:

szóval a mikro pákahegy 3mm átmérővel, és kb 1,5cm-en kihegyesedik,
és a hegyétől a fűtőpatronja nyakáig kb 2cm távolságra "viszi el" a hőt

a nekem levő 4mm átmérőjű pákahegy a fűtőpatronja nyakától
a hegyéig 2mm hosszon hegyesedik ki, és kb 2,5cm távolságra
"viszi el" a hőt.

a 30W fűtőtesttől 2,5cm távolságra levő (tű)hegyig eljut-e annyi hő,
mint a 8W fűtőtesttől 2cm-re levő tűhegyre?

> jellemzői is vannak. Másra kell figyelni, ha ereszcsatornát forrasztasz és
> másra, ha smd alkatrészeket. Pl egy kis tömegű páka, vékony heggyel nem fog
> nagy tömegű alkatrészt forrasztani.

valahogy úgy fogalmaznám, hogy a 30W-os páka melege a fenti pákahegy
arányok mellett az smd-t kiolvasztja-e?

> 2. Kérdés: hjozsi már megválaszolta. Ha tiszta a réz felülete és jó a
> hőmérséklet, akkor el nem tudom képzelni, miért nem futja be.

a közben már írtak szerint a vasas galvánbevonat jobb

> Szabolcs
> 2015.01.01. 10:33 ezt írta ("Cser Tamas" <magu...@gmail.com>):
>
>> 1. kérdés:
>>
>> egy Mikro forrasztópáka, tűpáka 8 W/12 V Toolcraft MS-7512
>> http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=588184
>> mivel tudja (tudja-e) legyőzni a maga 8Wattjával
>> egy 30Wattos
>> http://www.mikroelektron.hu/catalog/product_info.php?products_id=728
>> (autós szivargyújtó csatlakozóval, 12V/30W) pákát?
>>
>> 2. kérdés
>> egy réz cserélhető pákahegyet hogyan szoktak tartósan beónozni?
>> (értem ezalatt, hogy az hő hatásra ónozási kisérlet során nem szereti
>> "befutni",
>> galvanizálni kellene?)
>>

Cser Tamas

unread,
Jan 1, 2015, 7:42:39 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
hg12345 <hg1...@freemail.hu> írta, 2015. 01. 01.:
> A régi rézhegyű pálkához, más ón használtak, 3..6% réz volt az ón/ólom-ban
> hogy valamennyire telített legyen ne a hegyet fogyassza. Szerintem manapság
> ilyet nem találsz. (aztán jött a weller korszak és galván vas bevonatm kb 30
> éve, az óta nem láttam rézhegyű pálkát.

ahaaaa, létezik 4mm-es vaspálca (gázhegesztéshez) meg van
4mm awira alkalmas rozsdamentes acél, és akkor nem kell a réz beszerzésével
vacakolnom, vaspálcából vágok le 5-6cm darabkát

> Cser Tamas <magu...@gmail.com> írta:
>>jhidvegi <jhid...@gmail.com> írta, 2015. 01. 01.:
>>> Cser Tamas wrote:
>>>
>>>
>>> A tűhegyes pákákkal kapcsolatban majd mások..
>>>
>>>> 2. kérdés
>>>> egy réz cserélhető pákahegyet hogyan szoktak tartósan beónozni?
>>>> (értem ezalatt, hogy az hő hatásra ónozási kisérlet során nem szereti
>>>> "befutni", galvanizálni kellene?)
>>>
>>> réz esetén nem az a baj, hogy nem futja be az ón, hanem hogy feloldja.
>>> Mármint az ón a rezet.
>>> Ezért szokták galván-vasbevonattal ellátni a pákahegyeket.
>>
>>köszi, ez irányban kezdek akkor keresgélni
>>
>>> (Nem
>>> tudom, hogy ha valakinek nem sikerül rezet befuttatnia ónnal, akkor
>>> milyen
>>> hibát
>>> követ el. A rezet mindig könnyű beónozni.)
>>
>>kb 40 évvel ezelőtt azt láttam, hogy
>>pl a 2,5mm sodrott vezeték végére tett varrat nélküli réz kábelvég-szemet
>> (M3)
>>csupasz drótvégre szorították, és egy villanyrezsón ónfürdőbe mártották
>>pár percre
>>
>>a megreszelt pákahegyet is így kellene ónfürdőbe pár percre
>>belenyomnom?
>>
>>
>>
>>> hjozsi
>>>
>>> -----------------------------------------
>>> elektro[-flame|-etc]
>>
>>-----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

joe-

unread,
Jan 1, 2015, 7:45:10 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
2015-01-01 12:04 keltezéssel, Cser Tamas írta:
> jhidvegi<jhid...@gmail.com> írta, 2015. 01. 01.:
>> Cser Tamas wrote:
>>
>>
>> A tűhegyes pákákkal kapcsolatban majd mások..
>>
>>> 2. kérdés
>>> egy réz cserélhető pákahegyet hogyan szoktak tartósan beónozni?
>>> (értem ezalatt, hogy az hő hatásra ónozási kisérlet során nem szereti
>>> "befutni", galvanizálni kellene?)
>>
>> réz esetén nem az a baj, hogy nem futja be az ón, hanem hogy feloldja.
>> Mármint az ón a rezet.
>> Ezért szokták galván-vasbevonattal ellátni a pákahegyeket.
>
> köszi, ez irányban kezdek akkor keresgélni
>
>> (Nem
>> tudom, hogy ha valakinek nem sikerül rezet befuttatnia ónnal, akkor milyen
>> hibát
>> követ el. A rezet mindig könnyű beónozni.)
>
> kb 40 évvel ezelőtt azt láttam, hogy
> pl a 2,5mm sodrott vezeték végére tett varrat nélküli réz kábelvég-szemet (M3)
> csupasz drótvégre szorították, és egy villanyrezsón ónfürdőbe mártották
> pár percre
>
> a megreszelt pákahegyet is így kellene ónfürdőbe pár percre
> belenyomnom?
>
>
>
>> hjozsi
>>
Az autonál használatos akkumulátorsarukat megszereltem, majd fenti
szerint be is forrasztottam. A vezetéket és sarut, csavart rendesen
megtisztitottam. A fürdö tetején gyanta volt. Nem volt vele sosem baj.
joe-

jhidvegi

unread,
Jan 1, 2015, 8:06:52 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
Cser Tamas wrote:

> ahaaaa, létezik 4mm-es vaspálca (gázhegesztéshez) meg van
> 4mm awira alkalmas rozsdamentes acél, és akkor nem kell a réz
> beszerzésével vacakolnom, vaspálcából vágok le 5-6cm darabkát

Ne jó egyik sem.
A rozsdamentest nem tudod beónozni.
A vaspálca meg nem jól vezeti a hőt. Réz kell mindenképpen, és ha tartósat akar
az ember, akkor kell a vasbevonat. Átmenetileg teljesen jó a réz is. Nekem pl
van egy olyan weller hegyem, amin megsérült a vasbevonat. Muszáj volt simára
reszelni azon a részen. Arra használom, hogy nyákot ónozok vele, de sűrűn kell
igazgatni a felületet, mert elég vehemensen oldódik. Ilyenkor a széle kiállóvá
válik, mert ott még az oldalán megvan a vasbevonat. Azért már jópár éve megvan
ebben az állapotában.

hjozsi

jhidvegi

unread,
Jan 1, 2015, 8:13:04 AM1/1/15
to ele...@tesla.hu
Cser Tamas wrote:

> kb 40 évvel ezelőtt azt láttam, hogy
> pl a 2,5mm sodrott vezeték végére tett varrat nélküli réz
> kábelvég-szemet (M3) csupasz drótvégre szorították, és egy
> villanyrezsón ónfürdőbe mártották
> pár percre

ez a mártogatós módi akkor volt sűrűn divatban, amikor még a markolóprés nem
volt igazán elterjedt. Anno a gyárban rengeteg kábelt csináltunk így. De ott a
felsaruzott kábelt előbb valami forrasztóvíz-félébe mártottuk (asszem cinkklorid
volt, tehát sósavban oldott cink), aztán a fürdőbe. Volt, hogy újra vissza
kellett mártani a cinkkloridba, és újra az ónfürdőbe. Egyszerre akár egy köteg
kábelt is belemártottunk.

Na de a pákahegynél ez felesleges. Megmelegíted, és adod neki a huzal-ónt, be
fogja vonni rendesen.

hjozsi

Pataki István

unread,
Jan 1, 2015, 1:01:46 PM1/1/15
to ele...@tesla.hu
Hány fokon olvadt az?
pi

hg12345

unread,
Jan 2, 2015, 3:24:27 AM1/2/15
to ele...@tesla.hu
Az ötvözetben lévő adalékok mindig csökkentik az olvadáspontot, pontosabban az olvadás pont nem fix érték lesz hanem egy szelesebb hőmérséklet tartomány.

Ezek majdnem normál 40/60 ötvöztek voltak, emlékeim szerint az (40%) ólom rovására tették bele a rezet, nagyban nem befolyásolhatta az olvadáspontot.
2%: http://www.tme.eu/hu/details/lc60m2-0.7_1.0/forraszanyagok-huzalok/cynel/#

Persze solidus-liquidus görbét kéne megnézni (remélem jól írtam, mielőtt a fejemet veszik a csúfolódók :-)

"Pataki István" <pataki...@freemail.hu> írta:

>-----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

0 new messages