Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

OT higany

481 views
Skip to first unread message

Acs Gabor

unread,
Mar 16, 2017, 12:17:03 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Sziasztok!

Volt még régről egy higanyos lázmérőm, aminek a gyerek letörte a végéről
a tartályt. Az a baj, hogy nincs meg a tartály, nem tudom hogy
összetört-e, vagy mi van vele. Nincs meg.

Ilyenkor mit lehet csinálni? Mekkora lehet a higanymérgezés veszélye? Ki
kell költözni? Lehet valahogy mérni a levegőben a koncentrációt?


--


Gábor

elight

unread,
Mar 16, 2017, 12:25:10 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Szia

erre indulnék:
https://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomanyok__2038214-mennyi-a-halalos-adag-higanybol

Egyébként hol tört el..
Mindig lefelé kell keresni, padlórésekben
stb.. gyorsan a legmélyebb pontra folyik..

Meg kell nézni mivel lehet semlegesíteni.
És az már én is hallottam,
"Tilos porszívózni !"

Üdv István


Üdv István..

Acs Gabor

unread,
Mar 16, 2017, 12:27:42 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Fogalmam sincs, sehol nem találom a végét. A gyerek azt mondja, itt és
itt megpróbálta lerázni -ennyit tudok. De sehol higanygolyó, vagy a kis
tartály. A nappaliban történt, onnan lehet felmenni a hálószobába, ott
egy csomó ruha... eléggé durva hatásai tudnak lenni a higanymérgezésnek :(

Gábor
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

elight

unread,
Mar 16, 2017, 12:29:34 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Na megvan
http://www.nlcafe.hu/forum/?fid=441&topicid=274906
Borként szórsz rá..
Nem ugrott be elsőre,
pedig ez az összegyűjtés volt már nálunk is téma..
De a nők azért tutira tudják !! :-)


Üdv István

elight

unread,
Mar 16, 2017, 12:33:49 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Tudom ez se nyugat meg:
http://elsosegely.hu/cikk.95.higanymergezes
Üdv István

2017-03-16 17:27 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Fogalmam sincs, sehol nem találom a végét. A gyerek azt mondja, itt és
> itt megpróbálta lerázni -ennyit tudok. De sehol higanygolyó, vagy a
> kis tartály. A nappaliban történt, onnan lehet felmenni a hálószobába,
> ott egy csomó ruha... eléggé durva hatásai tudnak lenni a
> higanymérgezésnek :(
>
> Gábor
>
> 2017.03.16. 17:25 keltezéssel, elight írta:
>> Szia
>>
>> erre indulnék:
>> https://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomanyok__2038214-mennyi-a-halalos-adag-higanybol
>>
>>
>> Egyébként hol tört el..
>> Mindig lefelé kell keresni, padlórésekben
>> stb.. gyorsan a legmélyebb pontra folyik..
>>
>> Meg kell nézni mivel lehet semlegesíteni.
>> És az már én is hallottam,
>> "Tilos porszívózni !"
>>
>> Üdv István
>>
>>
>> Üdv István..
>>
>>
>>
>> 2017-03-16 17:16 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>>> Sziasztok!
>>>
>>> Volt még régről egy higanyos lázmérőm, aminek a gyerek letörte a
>>> végéről a tartályt. Az a baj, hogy nincs meg a tartály, nem tudom
>>> hogy összetört-e, vagy mi van vele. Nincs meg.
>>>
>>> Ilyenkor mit lehet csinálni? Mekkora lehet a higanymérgezés
>>> veszélye? Ki kell költözni? Lehet valahogy mérni a levegőben a
>>> koncentrációt?
>>>
>>>
>>
>> -----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
>>
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

elight

unread,
Mar 16, 2017, 12:46:04 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Bocs ,

ettől még mérgező marad (Higany Szulfát):

https://www.carlroth.com/downloads/sdb/hu/T/SDB_T112_HU_HU.pdf

13.oldal..

De talán könnyebben össze gyűjthető?
Ezt nem tudom.

Gyerekre ugyan veszélyesebb, de azért
régebben ez mindennapos eset lehetett,
és ezek szerint egy lázmérőnyi túlélhető..

Üdv István


2017-03-16 17:29 keltezéssel, elight írta:
> Na megvan
> http://www.nlcafe.hu/forum/?fid=441&topicid=274906
> Borként szórsz rá..
> Nem ugrott be elsőre,
> pedig ez az összegyűjtés volt már nálunk is téma..
> De a nők azért tutira tudják !! :-)
>
>
> Üdv István

Balázs Bámer

unread,
Mar 16, 2017, 1:12:20 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
> ettől még mérgező marad (Higany Szulfát):
>

Igen, de már nem párolog. Kémiatanár is ezt csinálta. Én innentől
szellőztetnék olyan sokat, amennyit lehet.

szia: Balázs

SZIGETI Szabolcs

unread,
Mar 16, 2017, 1:18:56 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Hali!

https://www.youtube.com/watch?v=mK1Zfp0DqdY

Szabolcs


2017. március 16. 17:16 Acs Gabor írta, <levl...@e8e.eu>:

> Sziasztok!
>
> Volt még régről egy higanyos lázmérőm, aminek a gyerek letörte a végéről a
> tartályt. Az a baj, hogy nincs meg a tartály, nem tudom hogy összetört-e,
> vagy mi van vele. Nincs meg.
>
> Ilyenkor mit lehet csinálni? Mekkora lehet a higanymérgezés veszélye? Ki
> kell költözni? Lehet valahogy mérni a levegőben a koncentrációt?
>
>
> --
>
>
> Gábor
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

Acs Gabor

unread,
Mar 16, 2017, 3:27:49 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Továbbra is az a gond, hogy nem tudom, hol a lázmérőnek az a kis
higanytartálya. A lakásnak azt a részét le fogom zárni, és csak a
maradékot használjuk, de ez így nem lesz valami kényelmes. Majd úgy
fogok ott takarítani/pakolászni, hogy naponta mondjuk csak fél órát, és
azalatt hátha nem lélegzem be annyit, ami káros lenne. Az lenne a
szuper, ha valahogy mérni tudnám a levegőben a szintjét, de gondolom a
bérlése is aranyárban van egy ilyen műszernek.

Gábor
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

umnyo

unread,
Mar 16, 2017, 3:40:03 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
A higany mérése nem egyszerű móka, mert létezik un Hg0 és Hg totál mérés.

Az első a tiszta higany elemi formában,a másodikban meg benne van az is, hogy odatapad ilyen olyan molekulákhoz,(hajlamos ám rá, főleg párolgásnál) vegyületekhez, azaz nem önállóan van jelen.

Iparban ezt úgy mérik - pl füstgáz higanytartalmát - hogy felhevítik az adott gázt 400 fok fölé, ott külön spec katalizátoron kicsapatják a higanyt, és megmérik. Ehhez van egy nagy szekrény meg elektronikával meg egy kemence, és kb 15 milla az ára. 4-5 nagy cég gyárt ilyet (Durag, Opsis, stb)

Persze ezek nem kézi kütyü dolgok, mert itt mikrogram akatti nagyságrendet kell kell tudni észlelni m3-ekből.

A Hg0-t könnyebb mérni, de az nem a teljes higany tartalom :-(

Attila


Acs Gabor <levl...@e8e.eu> írta:

>-----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]


Acs Gabor

unread,
Mar 16, 2017, 4:00:02 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Hű, ha! Minden esetre köszi az információt!

Több weboldalon (nyilván egymástól másolva) ezt írják: "A háztartásokban
előforduló lázmérőkben 0,5-1,5 g higany található. Amikor a lázmérő egy
átlagos méretű lakószobában összetörik, hirtelen nagy mennyiségű
higanygőz szabadul fel, a levegő higanytartalma 10-50 mikrogramm/m3 -re
nő meg. A rossz hír pedig az, hogy a levegő higanytartalma hónapokig
magas marad még akkor is, ha egyébként minden egyes higanycseppet
szakszerűen feltakarítottunk - ezen persze segíthetünk a gyakori
szellőztetéssel. Ha pedig nem takarítjuk fel szakszerűen, vagy esetleg
nem vesszük észre hogy összetört, még rosszabb a helyzet; a
higanycseppek szobahőmérsékleten folyamatosan több éven keresztül
párolognak és károsítják a szervezetünket. "

... namost akkor honnan tudják, hogy mennyi egy lakásban a levegő
higanytartalma, ha egy több tonnás szekrénnyi műszer kell hozzá? Bár
biztos a levegőt is fel lehet szívni, és elvinni analízisre. Na, akkor
ezt kellene csinálnom? Felszívni egy fecskendőbe, és beadni valahova?

Próbáltam, de nem sikerült találni arra adatot, hogy mennyi idő alatt
mennyi párolog el belőle. Abból azért ki lehetne találni, hogy ha végső
esetben kiköltöznék, vagy elzárnám azt a szobát, mennyi idő után lehetne
újra használni. Egyik helyen azt írják, lassan párolog, itt az
idézettben is azt, hogy gyorsan.

Gábor
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Cser Tamas

unread,
Mar 16, 2017, 4:37:09 PM3/16/17
to elektro
háááát, ha most nekem kellene itthon ezt megoldanom,

1) amíg meg nem találom a letört üvegdarabjait, megnézném
pl. a porszívót, ami pl. az üvegtörmeléket tartalmazhatja, mert akkor
még a HEPA szűrő ellenére szét lehet porlasztva az egész lakásban

2) tehát 1) okból kezdetben az !!! egész lakást !!! folyamatosan !!!
szellőztetném, éjjel-nappal, legalább az őszi fűtésszezonig

3) az "azt a részét le fogom zárni" helyett a 2) szerint
az !!! egész lakást !!! folyamatosan szellőztetném,

VFX

unread,
Mar 16, 2017, 4:39:17 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Hali!

Fém higany és kénből nem szulfát, hanem szulfid lesz, ami piros festék
és nagyjából oldhatatlan vízben. Amúgy meg ha összetört és fémmel
érintkezik amalgám lesz, ami megint csak nem párolog intenzíven (sőt
Na-amalgámját fogtömésre használták).

Szóval veszélyes a higany, de annyira azért nem hogy ne lakd a lakást.
Nálunk is összetört több hőmérő, szerte szét gurult de még meg vagyok,
és amalgámos tömésem is van már vagy 25-30 éves (igaz már csak 1db).

ÜDV. VFX.




2017.03.16. 17:45 keltezéssel, elight írta:
> Bocs ,
>
> ettől még mérgező marad (Higany Szulfát):
>
>>>> Sziasztok!
>>>>
>>>> Volt még régről egy higanyos lázmérőm, aminek a gyerek letörte a
>>>> végéről a tartályt. Az a baj, hogy nincs meg a tartály, nem tudom
>>>> hogy összetört-e, vagy mi van vele. Nincs meg.
>>>>
>>>> Ilyenkor mit lehet csinálni? Mekkora lehet a higanymérgezés
>>>> veszélye? Ki kell költözni? Lehet valahogy mérni a levegőben a
>>>> koncentrációt?
>>>>
>>>>
>>>
>>> -----------------------------------------
>>> elektro[-flame|-etc]
>>>
>>
>> -----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
>>
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

VFX

unread,
Mar 16, 2017, 4:42:18 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Hali!

A higany kb 13g/cm3 sűrűségű (most nem néztem utána), ha nem porzsákos a
porszívód a porleválasztó ciklotron aljában ott lesz az összes. De ha
vászon zsákos a porszívó az is baromira sokat meg fog akasztani.

ÜDV. VFX.



2017.03.16. 21:37 keltezéssel, Cser Tamas írta:
> háááát, ha most nekem kellene itthon ezt megoldanom,
>
> 1) amíg meg nem találom a letört üvegdarabjait, megnézném
> pl. a porszívót, ami pl. az üvegtörmeléket tartalmazhatja, mert akkor
> még a HEPA szűrő ellenére szét lehet porlasztva az egész lakásban
>
> 2) tehát 1) okból kezdetben az !!! egész lakást !!! folyamatosan !!!
> szellőztetném, éjjel-nappal, legalább az őszi fűtésszezonig
>
> 3) az "azt a részét le fogom zárni" helyett a 2) szerint
> az !!! egész lakást !!! folyamatosan szellőztetném,
>
>
>
>
> Acs Gabor <levl...@e8e.eu> írta (2017. március 16. 20:27):
>> Továbbra is az a gond, hogy nem tudom, hol a lázmérőnek az a kis
>> higanytartálya. A lakásnak azt a részét le fogom zárni, és csak a maradékot
>> használjuk, de ez így nem lesz valami kényelmes. Majd úgy fogok ott
>> takarítani/pakolászni, hogy naponta mondjuk csak fél órát, és azalatt hátha
>> nem lélegzem be annyit, ami káros lenne. Az lenne a szuper, ha valahogy
>> mérni tudnám a levegőben a szintjét, de gondolom a bérlése is aranyárban van
>> egy ilyen műszernek.
>>
>> Gábor
>>
>>
>> 2017.03.16. 18:11 keltezéssel, Balázs Bámer írta:
>>>> ettől még mérgező marad (Higany Szulfát):
>>>>
>>> Igen, de már nem párolog. Kémiatanár is ezt csinálta. Én innentől
>>> szellőztetnék olyan sokat, amennyit lehet.
>>>
>>> szia: Balázs

Gábor Auth

unread,
Mar 16, 2017, 5:12:07 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Hi,

On Thu, Mar 16, 2017 at 5:17 PM Acs Gabor <levl...@e8e.eu> wrote:

> lyenkor mit lehet csinálni? Mekkora lehet a higanymérgezés veszélye? Ki
> kell költözni? Lehet valahogy mérni a levegőben a koncentrációt?
>

Nem akarom kicsinyíteni a veszélyt, de ha szoktál enni tengeri élőlényeket,
azokban simán van 0,3-0,5 mg/kg higany és a mediterrán népek nem igazán
mutatják a higanymérgezés tüneteit... ami meg szétszóródott, az hamar
reakcióba lép mindenféle anyaggal, a maradékból meg ennek a töredék része
párolog el és az is kiszellőzik, nem lélegzed be mind.

Szóval ennyire nem kell komolyan venni, akár tapogathatod is egy kicsit, ha
utána jól kezet mosol.

Bye,
Auth Gábor

SZIGETI Szabolcs

unread,
Mar 16, 2017, 6:19:41 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Hali!

Annak a csókának, akit az előbb linkeltem (Cody's Lab), van egy videója,
ahol sok higanyozás után (pl. le lehet-e húzni wcn egy aranytömböt 200 kiló
higannyal, de van ennél sokkal tudományosabb is) megvizsgáltatja magát és
nem mutatnak ki semmiféle magas higany értékeket.

Szabolcs
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

jhidvegi

unread,
Mar 16, 2017, 7:53:30 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Először is tájékozódni kell, mik a határértékek.
Aztán lehet számolgatni is. Az pl nem lehet igaz, hogy ha van a lázmérőben
mondjuk 1g higany, és a zömét felszedik, akkor 50 mikrogramm/m3 koncentráció
képes kialakulni hónapokon át.

Mert:
Ha egy lakásban mondjuk 2-en élnek, akkor 50m3/h légcsere van (szükséges)
pusztán a CO2 megfelelő koncentrációja miatt.

Ha tehát 50m3/h*24h/nap*30nap/hó*3hónap=kb 100ezer m3 légcsere.

Ha minden m3-ben lenne 50 mikrogramm higany, az összesen 5g higany lenne. De
nincs annyi.

Tehát, ha csak 3 hónapig párolog, és nincs extra szellőztetés, csak szokásos jó
levegő, akkor is csak 10 mikrogramm/m3 alakul ki. Az elején talán több, de nem
biztos, mert nem a mennyiség számít, hanem a higanyfelület nagysága. Ha meg még
hosszabb idő alatt párologna el, még kisebb a veszély.

Az alábbi linken mindenféle adatok olvashatók a különféle légterek
higanygartalmáról, a szervezetbe került higany ún. felezési idejéről, mindenféle
beviteli módokról, ipari környezetben előforduló értékekről, amalgámmal tömött
fogakból távozó higanygőzről, halfogyasztás által bejutott higanyról stb.

http://www.vitalitas.hu/olvasosarok/online/komplementerm/2000/4/higany.htm

Szóval főleg az elején gyakoribb szellőztetés, és no para. Jön a jó idő, a
nagyobb légcsere nem probléma, de a fentiekből következik, hogy ha semmiféle
extra légcsere nem lenne, akkor is minden kb rendben van. Nem eszik olyan forrón
azt a higanykását. :)

hjozsi

Pataki István

unread,
Mar 16, 2017, 10:05:21 PM3/16/17
to ele...@tesla.hu
Szerintetek lehet még valahol hozzájutni higanyos lázmérőhöz, lehetőleg
nem aranyárban?

pi

Cser Tamas

unread,
Mar 16, 2017, 11:24:28 PM3/16/17
to elektro
jhidvegi <jhid...@gmail.com> írta (2017. március 17. 0:52):
>
> http://www.vitalitas.hu/olvasosarok/online/komplementerm/2000/4/higany.htm

akkor a családtagok pisimérése lenne Gáboréknál a legegyszerűbb ("...
ľg/g-os kreatininkoncentrációjának..." tükrében ) a családtagok
amalgámos fogtömési adatainak figyelembevételével korrigálni

a "vak vezet világtalan" is felmerülhet
a http://orvosvalaszol.hazipatika.com/kerdes/higanyos-homero
is érdekes lehet, Gábor is biztosan olvashatta ezt is

a "vak vezet világtalan" is felmerülhet a 2009. április 4-étől tilos
hazánkban a higanytartalmú lázmérők forgalmazása Az Európai Parlament
által megfogalmazott közösségi jogszabályt ugyanis beiktatták a hazai
jogrendbe is. :-)
.
> Nem eszik olyan forrón azt a higanykását. :)

vélhetően _lobbiérdekek_ is segítenek a nép befosatásában

Xorn

unread,
Mar 17, 2017, 12:00:47 AM3/17/17
to elektro
Persze. Aliexpress, 20 db 16 Euro.

Best regsrds,
Andy
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

Cser Tamas

unread,
Mar 17, 2017, 1:00:17 AM3/17/17
to elektro
" Az aliexpress egy online piactér, olyan mint az eBay vagy itthoni
viszonylatban a vatera! "
http://junkieeeboy.blog.hu/2015/05/05/rendeles_kulfoldrol_aliexpress_kezdoknek

ha EU tagállamban tiltott cucc (pl. higany), akkor az eladónak illik
"nem EU" országból eladnia, pl. izraeli magánemberként és akkor
magyar vevőként mennyire lehet ez izgalmas? ( mert ha jól
értelmezem, akkor az EU csak a higany eladását tiltja ?)
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

TavIR - Lista

unread,
Mar 17, 2017, 1:15:14 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Sziasztok!

Higany semlegesítése por alakú kénnel (az a sárga a vulkánok mellől:) ).
Nem a korkén (az a kálium-szulfit)!
Elreagál (hidegen egyesül a kénnel) és teljesen veszélytelen
Higany-Szulfid lesz. Összesöpörhető a kénporral együtt.

Porszívózni azért nem szabad, mert azzal a fémhiganyt porlasztod a légtérbe.
Veszélyes? Ekkora mennyiségben nem. Idővel kiszellőzik. De a párolgása
lassú nagyon. Mélyre megy, nagy a sűrűsége (lefolyik).

Egyetemen mesélték: Volt aki öngyilok akart lenni és beadta magának a
fémhiganyt (vénás). Eredmény: valahol a szíve alján összegyűlt és onnan
injekcióstűvel kivették :)


Robert

Lazar Zoltan

unread,
Mar 17, 2017, 1:28:26 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Sziasztok,

> Szerintetek lehet még valahol hozzájutni higanyos lázmérőhöz,
> lehetőleg nem aranyárban?
>
Igen . Habar Romaniaban is tilos arulni, ennek ellenere a hirdetesi
portalokon eleg sok van,es eleg olcso .
Nagyreszet Ukrajnabol , Moldaviabol hozzak be, es a minoseguk is olyan,
de meg mindig jobb mint a patikaban kaphato elektronikus vacakok.
A kulcsszo : termometru cu mercur
Pl:
https://www.olx.ro/oferta/termometru-medical-cu-mercur-ID65906.html#3f976bca51
En is nemreg vasaroltam, mert amiket a patikaban
vettem,elektronikusokat, butasagokat mertek.
Mas: Gyerekkoromban ('60-as evek) en is tortem el lazmerot,utana orakat
jatszottam a higannyal, amig anyam fel nem seperte egy sepruvel egy
szemetlapatra.
Nem tudtuk,hogy mergezo,igy nem lett semmi bajom :-) .

--
Udv:
Zoli


--
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

zulu

unread,
Mar 17, 2017, 2:02:56 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
2017-03-17 03:05 keltezéssel, Pataki István írta:
> Szerintetek lehet még valahol hozzájutni higanyos lázmérőhöz, lehetőleg nem aranyárban?

Vaterán időnként hírdetik. Kínában gyártják, mert már rajtuk kívül sehol sem engedélyezik.

-zulu

Gömör Géza

unread,
Mar 17, 2017, 2:21:30 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hello Lazar Zoltan!

> Mas: Gyerekkoromban ('60-as evek) en is tortem el lazmerot,
> utana orakat jatszottam a higannyal, amig anyam fel nem
> seperte egy sepruvel egy szemetlapatra.
> Nem tudtuk,hogy mergezo,igy nem lett semmi bajom :-) .

Én meg a kvarcórák elemeiből nyomkodtam ki, mert tetszettek
az apró gömböcskék. Nálunk ha valami leesik, akkor az el is
tűnik a parketta réseiben. Az lehet, hogy már elég rozzant
vagyok, de nem hinném, hogy a higanytól fájna a hátam. :o)

Géza


Gömör Géza

unread,
Mar 17, 2017, 2:21:30 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hello Pataki István!

> Szerintetek lehet még valahol hozzájutni
> higanyos lázmérőhöz, lehetőleg nem aranyárban?

Nem tudom, hogy mire kell, de van egy üveg higanyom a pincében. :o)

Géza

"L. Pásztor"

unread,
Mar 17, 2017, 2:33:48 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Also hangon megeszek hetente 1.5-2 kg tengeri halat (nagyreszt csak azt).
Ezek szerint az elmult 30 evben osszegyult bennek vagy 2g higany ?
Ha igy van, akkor jelenleg hol lehet bennem ... ?
Vagy csak atszaladt rajtam ? :)

Egy 100 eves japan (sok 100 eves el ott) kb. 10x annyi halat eszik mint egy atlag EU polgar ... valami nem gombolyu ebben.

PS: lazmerovel mi is jartunk igy, tobbszor is. Vegyszerboltban kent meg lehet venni kolora. Szet kell szorni a lakasban, belesurolni (maszkban) a ko/parkett/padlo reseibe, higany vegyul a kennel, aztan par ora utan osszeporszivozni, lehetoleg kozponti porszivoval, vagy kitenni a porszivot az ablakon, h kifele fujjon. Mukodik, nagyjat osszeszedi.

Volt regen csotany/eger/patkanyirto brigadot iranyito ismeros, ok csinaltak ezt rendszeresen.

----------------
L. Pasztor
----------------


Sent from my iPad

Xorn

unread,
Mar 17, 2017, 2:51:19 AM3/17/17
to elektro
Mármint higannyal irtották a patkányokat, és utána...?

Best regards,
Andy
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

zulu

unread,
Mar 17, 2017, 2:55:36 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
2017-03-17 06:28 keltezéssel, Lazar Zoltan írta:
> Nagyreszet Ukrajnabol , Moldaviabol hozzak be, es a minoseguk is olyan, de meg mindig jobb mint a patikaban kaphato elektronikus vacakok.

a Rossmax TH839 pontos.

-zulu

FuzArn

unread,
Mar 17, 2017, 3:18:58 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
És azóta mennyi tonhalkonzervet (v mas tengeri hal) is megettunk :)

"of the new treaty being ratified as soon as possible to reduce global pollution and exposure to mercury. The treaty will be signed next week near Minamata, where a major mercury poisoning incident was first discovered. NGOs from 9 countries participated in the study in order to ascertain mercury hair levels in women. Nearly one-quarter (24%) of the samples exceeded the widely recognized U.S. EPA guideline of 1 μg/g. In 4 countries, a high percentage exceeded the threshold, specifically: 71% in Japan; 64% in Spain; 36% in Mauritius; and 23% in Côte d’Ivoire. “The results indicate that the mercury hair levels in Japanese women were significantly higher than the other countries tested,” said Dr. Takashi Yorifuji, Associate Professor at Okayama University Graduate School of Environmental and Life Science, Japan. “Risk of adverse health effects in children following in utero methylmercury exposures is well documented and rises as maternal exposure increases.”


Érdekes, hogy pont Japánban, és a mediterrán országokban élnek legtovább az emberek.

https://www.fda.gov/Food/FoodborneIllnessContaminants/Metals/ucm115644.htm

22kg az eves unios halfogyasztas. Persze ebben benne minden, de tegyuk fel ez sok helyen siman megvan tengeribol, es 0.1ppm a higanyszint.

22kg*60ev*0.1/1000000=0.132gr

Ez a 0.5-1.5gr -hoz kepest amit a lazmero tartalmaz, szamottevo. Foleg, hogy ez belsoleg hat, amaz meg elegge kozvetve, persze rovidebb idon belul, az is igaz.

osszehasonlitaskent kivancsi voltam, hogy megis mekkora dozisrol beszelunk.



A.

FuzArn

unread,
Mar 17, 2017, 3:26:50 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu

0.1ppm-et irnak kb de tonhal pl 0.4 is lehet akar. Legyen 0.1.

0.1x53x30*2=0.318 gr.

"Higanymérgezés esetén tejet vagy tojást is lehet itatni a beteggel (a bejuttatott fehérje megköti a higanyt) és hatékony lehet még a szelén adagolása. "

Valószínűleg a hallal együtt ezért nem para.

Ki van találva a természet piszkosul :)

A.

Kiss Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 4:06:59 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
On 03/17/2017 03:05 AM, Pataki István wrote:
> Szerintetek lehet még valahol hozzájutni higanyos lázmérőhöz, lehetőleg
> nem aranyárban?

Elcserélhetem veled, ha gondolod...

g

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 4:19:17 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
azt írják, a belekből nem nagyon szívódik fel, viszont belélegezve igen,
és főleg az agyban tárolódik, egész életre, onnan már nem ürül ki soha.


Gábor

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 4:27:25 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Köszi! Nehéz ezt eldönteni, mert abban a szobában van legtöbbet a fiam,
ott is szokott aludni, játszani. Azt mondhatom, hogy erről szokjon le,
és használjon egy másikat, de a két háló abból nyílik, nincs küszöb az
ajtó alatt, így valamelyest egyterűek. A gyerek egészségét meg semmiképp
nem akarom kockáztatni.

Gábor
> Nem eszik olyan forrón azt a higanykását. :)
>
> hjozsi
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 4:31:06 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Ez is most a bajom, hogy ezt az egyet archiváltam régről, referencia
hőmérőnek, és most már jó eséllyel nem lesz többet. Hacsak nem járok
valahol EU-n kívül, és ott lehet venni.

Gábor

2017.03.17. 3:05 keltezéssel, Pataki István írta:
> Szerintetek lehet még valahol hozzájutni higanyos lázmérőhöz,
> lehetőleg nem aranyárban?
>

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 4:43:17 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Acs Gabor wrote:
> azt írják, a belekből nem nagyon szívódik fel, viszont belélegezve
> igen, és főleg az agyban tárolódik, egész életre, onnan már nem ürül
> ki soha.

Sejtettem, hogy nem olvasol bele abba a linkbe, amit küldtem.

Mindenhonnan ürül, csak más-más felezési idővel. Konkrét méréseket csináltak
ezekre.
Gondolod, hogy ha a sejtek lecserélődnek, akkor van egy anyag, ami véglegesen
beépülhet?
Valamint: De igen, a belekből is felszívódik a vegyületei formájában.

hjozsi

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 4:44:18 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Acs Gabor wrote:
> Köszi! Nehéz ezt eldönteni, mert abban a szobában van legtöbbet a
> fiam, ott is szokott aludni, játszani. Azt mondhatom, hogy erről
> szokjon le, és használjon egy másikat, de a két háló abból nyílik,
> nincs küszöb az ajtó alatt, így valamelyest egyterűek. A gyerek
> egészségét meg semmiképp nem akarom kockáztatni.

Ezért aztán az első, amit megtehetsz, hogy messzemenően tájékozódsz. Az
információ nélküli para szerintem a legkárosabb, az ember semmit nem tud
hozzávetőlegesen sem, és ez pszichésen lehet, hogy nagyobb károkat okoz, mintha
nem is tudnál az egészről, hogy eltört egy lázmérő.

hjozsi

Gábor Auth

unread,
Mar 17, 2017, 4:45:27 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hi,

On Fri, Mar 17, 2017 at 9:19 AM Acs Gabor <levl...@e8e.eu> wrote:

> azt írják, a belekből nem nagyon szívódik fel, viszont belélegezve igen,
> és főleg az agyban tárolódik, egész életre, onnan már nem ürül ki soha.
>

Nem árt aggódni, de ezt túlreagálod. :)

"Specifikáció" szerint a higany párolgása 50ug/h körül van
szobahőmérsékleten egy cm2 felületen, ha azt is veszed, hogy ekkora
felületen párolog és rendszeresen szellőztetsz, akkor se jutsz a közelébe
egyéb teljesen szokványos higanyforrásoknak és határértékeknek.

Más lenne a helyzet, ha higannyal dolgoznál nap mint nap, ott országonként
változó a határérték, de 0,1-0,3mg/m3 a megengedett maximális határérték és
ez napi 8 órás expozíciót jelent éveken át. Nálad ennek a töredéke se jön
össze, naponta párolog ki maximum 1 mg és az oszlik el több száz köbméter
levegőben.

Bye,
Auth Gábor

L. Pásztor

unread,
Mar 17, 2017, 4:48:41 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
A 90-es évek eleje-közepén a biokémikus srácban tudatosult h itt
kutyából nem lesz szalonna, és a takarítónői szinten lévő adjunktusi
fizetéséből a gyerekei normális iskoláztatására sem lesz pénze, és mivel
mésfeles paneljükben nyüzsgött a sok csótány, így ráállt a témára,
csinált egy céget rovar, kisrágcsáló, egér, patkány, stb. irtásra ....
de foglalkoztak egyéb "balesetek" következményeinek kármentesitésével is.
Így tőle tudom mit kell tenni a higannyal, mert tették egyanezt ők is,
amikor egy szép nagy ház közepében egy villanyszerelő elejtette a boyler
higanykapcsolóját, és szétugrott fél deci higany ...

--------------------
L. Pásztor
--------------------



On 3/17/2017 7:50 AM, Xorn wrote:
> Mármint higannyal irtották a patkányokat, és utána...?
>
> Best regards,
> Andy
>
> 2017. március 17. 7:33 "L. Pásztor" írta, <sea...@invitel.hu>:
>
>> Also hangon megeszek hetente 1.5-2 kg tengeri halat (nagyreszt csak azt).
>> Ezek szerint az elmult 30 evben osszegyult bennek vagy 2g higany ?
>> Ha igy van, akkor jelenleg hol lehet bennem ... ?
>> Vagy csak atszaladt rajtam ? :)
>>
>> Egy 100 eves japan (sok 100 eves el ott) kb. 10x annyi halat eszik mint
>> egy atlag EU polgar ... valami nem gombolyu ebben.
>>
>> PS: lazmerovel mi is jartunk igy, tobbszor is. Vegyszerboltban kent meg
>> lehet venni kolora. Szet kell szorni a lakasban, belesurolni (maszkban) a
>> ko/parkett/padlo reseibe, higany vegyul a kennel, aztan par ora utan
>> osszeporszivozni, lehetoleg kozponti porszivoval, vagy kitenni a porszivot
>> az ablakon, h kifele fujjon. Mukodik, nagyjat osszeszedi.
>>
>> Volt regen csotany/eger/patkanyirto brigadot iranyito ismeros, ok
>> csinaltak ezt rendszeresen.
>>
>> ----------------
>> L. Pasztor
>> ----------------
>>
>>
>> Sent from my iPad
>>
>>> On 2017. Mar 16., at 22:11, Gábor Auth <auth....@gmail.com> wrote:
>>>
>>> Hi,
>>>
>>>> On Thu, Mar 16, 2017 at 5:17 PM Acs Gabor <levl...@e8e.eu> wrote:
>>>>
>>>> lyenkor mit lehet csinálni? Mekkora lehet a higanymérgezés veszélye? Ki
>>>> kell költözni? Lehet valahogy mérni a levegőben a koncentrációt?
>>>>
>>> Nem akarom kicsinyíteni a veszélyt, de ha szoktál enni tengeri
>> élőlényeket,
>>> azokban simán van 0,3-0,5 mg/kg higany és a mediterrán népek nem igazán
>>> mutatják a higanymérgezés tüneteit... ami meg szétszóródott, az hamar
>>> reakcióba lép mindenféle anyaggal, a maradékból meg ennek a töredék része
>>> párolog el és az is kiszellőzik, nem lélegzed be mind.
>>>
>>> Szóval ennyire nem kell komolyan venni, akár tapogathatod is egy kicsit,
>> ha
>>> utána jól kezet mosol.
>>>
>>> Bye,
>>> Auth Gábor
>>> -----------------------------------------
>>> elektro[-flame|-etc]

Gömör Géza

unread,
Mar 17, 2017, 4:50:13 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hello Acs Gabor!

> azt írják, a belekből nem nagyon szívódik fel, viszont belélegezve igen,
> és főleg az agyban tárolódik, egész életre, onnan már nem ürül ki soha.

Ahogy én az agyamat ismerem, abból bármi képes kiürülni!

Viccet félretéve.
Szerintem meg kellene keresni a hőmérő végét. Olyan nincs, hogy
valami csak úgy egyszerűen elveszik egy szobában. Lehet ott van
valahol a perkettszegély mellett, mögött, alatt, egy könyv tetején,
benne a higannyal, miközben Te meg tiszta frászban vagy.

Géza

L. Pásztor

unread,
Mar 17, 2017, 4:52:32 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Szerbia, ott (még) valszeg van.
Onnan a hagyományos és korszerűtlen (nem energia takarékos ... :) 60
és 100W -os izzókat szoktam hozatni.
Ha gondolod tudok intézni 1-2 darabot.

------------------
L. Pásztor
------------------


On 3/17/2017 9:30 AM, Acs Gabor wrote:
> Ez is most a bajom, hogy ezt az egyet archiváltam régről, referencia
> hőmérőnek, és most már jó eséllyel nem lesz többet. Hacsak nem járok
> valahol EU-n kívül, és ott lehet venni.
>
> Gábor
>
> 2017.03.17. 3:05 keltezéssel, Pataki István írta:
>> Szerintetek lehet még valahol hozzájutni higanyos lázmérőhöz,
>> lehetőleg nem aranyárban?
>>
>> pi

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 5:05:59 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Gábor Auth wrote:

> "Specifikáció" szerint a higany párolgása 50ug/h körül van
> szobahőmérsékleten egy cm2 felületen, ha azt is veszed, hogy ekkora

Ezt az adatot kerestem, de nekem nem sikerült megtalálnom. Ebből aztán elég jól
lehet számolgatni a lehetséges koncentrációt a levegőben, ahol a szükséges
légcserét is figyelembevéve elég szerény koncentráció adódik a szoba
levegőjében. Más kérdés, ha valahol teljesen tömített a légtér, és nem csak a
higany tud feldúsulni.

> Más lenne a helyzet, ha higannyal dolgoznál nap mint nap, ott
> országonként változó a határérték, de 0,1-0,3mg/m3 a megengedett

Ezt abban a gyárban, ahol régen dolgoztam, biztos túllépték, amikor még az előtt
higankatódos egyenirányítókat gyártottak. Akkora lehetett a levegőben a
koncentráció, hogy jópáran haltak meg miatta, de nem hamar, inkább nyuggerként.
Valszeg cseppet se fordítottak gondot semmiféle mérésre, bár nincs infóm.

hjozsi

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 5:13:25 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
De igen, beleolvastam, csak azután, hogy a fentit leírtam. Sorban
válaszoltam a levelekre...

Gábor

2017.03.17. 9:42 keltezéssel, jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>> azt írják, a belekből nem nagyon szívódik fel, viszont belélegezve
>> igen, és főleg az agyban tárolódik, egész életre, onnan már nem ürül
>> ki soha.
>
> Sejtettem, hogy nem olvasol bele abba a linkbe, amit küldtem.
>
> Mindenhonnan ürül, csak más-más felezési idővel. Konkrét méréseket
> csináltak ezekre.
> Gondolod, hogy ha a sejtek lecserélődnek, akkor van egy anyag, ami
> véglegesen beépülhet?
> Valamint: De igen, a belekből is felszívódik a vegyületei formájában.
>
> hjozsi
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 5:19:54 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Az a baj, hogy kicsit durva lett a helyzet abban a szobában, a gyerek
kisajátította, és mindenfelé dobozok kis apró vackokkal, meg egyéb
cuccok. tű a szénakazalban. Dolgoznom kéne ezerrel, most pár napig nincs
időm átrámolni mindent, és az elején idézett cikk miatt (ami lehet hogy
nem is igaz) kedvem sincs sokat ott tartózkodni. Persze, legjobb lenne
megtalálni, mert ha egyben maradt a tartály, akkor nem is sok párolgott
ki belőle.

Gábor

2017.03.17. 9:49 keltezéssel, Gömör Géza írta:
> Hello Acs Gabor!
>
>> azt írják, a belekből nem nagyon szívódik fel, viszont belélegezve
>> igen, és főleg az agyban tárolódik, egész életre, onnan már nem ürül
>> ki soha.
>
> Ahogy én az agyamat ismerem, abból bármi képes kiürülni!
>
> Viccet félretéve.
> Szerintem meg kellene keresni a hőmérő végét. Olyan nincs, hogy
> valami csak úgy egyszerűen elveszik egy szobában. Lehet ott van
> valahol a perkettszegély mellett, mögött, alatt, egy könyv tetején,
> benne a higannyal, miközben Te meg tiszta frászban vagy.
>
> Géza
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 5:23:03 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hát, ha összefutnál ilyen lehetőséggel és nem igényel nagy erőfeszítést,
örülnék neki, köszönöm a felajánlást!

Gábor
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 5:34:43 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Ha olyan egész pici golyókká fröccsen szét, az hány cm2 lehet?

Azon gondolkoztam, hogy biztosan lehet egy legrosszabb eset. Ha túl
kicsi a szabad felület (bent maradt a tartályban, vagy egy golyóvá állt
össze) akkor annyira lassú a párolgás, hogy nem ér el egy veszélyes
szintet. Ha túl nagy lett a felület, akkor nagyon gyors a párolgás, és
hamar el is párolog az egész (?). szóval a legrosszabb eset az, amikor
épp annyi a párolgás, ami már káros, és ez tart a legtovább. Ha ez
mondjuk 3 hónap, akkor addig nem kéne azt a szobát használni.

De olvastam amit írtatok, hogy nem kell ennyire parázni, értettem! Csak
ugye az eredetileg idézett cikk szerint "Amikor a lázmérő egy átlagos
méretű lakószobában összetörik, hirtelen nagy mennyiségű higanygőz
szabadul fel, a levegő higanytartalma 10-50 mikrogramm/m3 -re nő meg. A
rossz hír pedig az, hogy a levegő higanytartalma hónapokig magas marad
még akkor is, ha egyébként minden egyes higanycseppet szakszerűen
feltakarítottunk"

-bár ilyet is írnak ugyanebben a cikkben: "a higany a lázmérő
elpattanásakor permetszerűen fröccsen szét a szobában, legkisebb résekbe
is befolyik, a textilre rátapad és azonnal elkezd párologni" -ami
állítólag nem is igaz, mert a higany nem nedvesíti a textilt, nem tapad rá.

Gábor

Xorn

unread,
Mar 17, 2017, 5:51:03 AM3/17/17
to elektro
Jah. A szövegkörnyezetből egy kicsit másra asszociáltam. :-)))

Best regards,
Andy
>>>> -----------------------------------------
>>>> elektro[-flame|-etc]
>>>>
>>> -----------------------------------------
>>> elektro[-flame|-etc]
>>>
>> -----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
>>
>
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Szondi

unread,
Mar 17, 2017, 5:53:24 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu


2017.03.17. 9:30 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Ez is most a bajom, hogy ezt az egyet archiváltam régről, referencia
> hőmérőnek, és most már jó eséllyel nem lesz többet.

Azért ezt sem eszik olyan forrón. Mennyit csal egy elektronikus a
higanyoshoz képest? És mennyit csal a higanyos a valósághoz képest? :)
Egy lázmérő egyébként is találomra méter. Nem az abszolút érték a
fontos, hanem a relatív. A szokásos (ugyanazzal a mérővel mérve)
hőmérséklet meg a láz mértéke azért még a gagyi kínaival elektronikussal
is detektálható. Aztán a valóságtól való 1-2 tized fok eltérés, nagyon
nem élet-halál kérdése.



Üdv.:
Anonymus

---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

Xorn

unread,
Mar 17, 2017, 5:56:09 AM3/17/17
to elektro
Ha meg már igen, akkor oda nemigen kell lázmérő a probléma
megállapításához. :-(

Best regards,
Andy
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 5:58:40 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Acs Gabor wrote:

> De olvastam amit írtatok, hogy nem kell ennyire parázni, értettem!
> Csak ugye az eredetileg idézett cikk szerint "Amikor a lázmérő egy
> átlagos méretű lakószobában összetörik, hirtelen nagy mennyiségű
> higanygőz szabadul fel, a levegő higanytartalma 10-50 mikrogramm/m3 -re nő
> meg.
> A rossz hír pedig az, hogy a levegő higanytartalma hónapokig magas
> marad még akkor is, ha egyébként minden egyes higanycseppet szakszerűen
> feltakarítottunk"

Ez az, amit műszaki aggyal átgondolva egyszerűen hülyeségnek kell minősíteni,
akárki is írta azt a cikket. Mert hogy nem jön ki mennyiségre.

> -bár ilyet is írnak ugyanebben a cikkben: "a higany a lázmérő
> elpattanásakor permetszerűen fröccsen szét a szobában, legkisebb
> résekbe is befolyik, a textilre rátapad és azonnal elkezd párologni"

Már ez is meghökkentő. A higany rohadtul nem akar semmire rátapadni, nem akar
semmit nedvesíteni. Akkor viselkedhet másképp, ha valamivel valamilyen reakcióba
lép, vagy oldatot képez vele (egyes fémekkel például), de ez biztosan nem valami
textil.

> -ami állítólag nem is igaz, mert a higany nem nedvesíti a textilt, nem
> tapad rá.

Pontosan így is van.
Én azon döbbentem le, hogy még orvostól is mekkora marhaságok látnak napvilágot
mértékadónak gondolható oldalakon. Mittudomén ne hajoljunk közel (nem
megszagolásról van szó), meg húzzunk gumikesztyűt...

Itt jön be az, hogy a neten fellelhető forrásokat, ha nem is mindig könnyű, de
muszáj kemény kritikával fogadni. Ebben a témában pl az lehet jó forrás, ahol
konkrét mérési adatokat sorolnak fel különféle esetekre. Ahol csak azt mondják,
hogy túl sok, meg veszélyes, meg ilyesmi, az szinte értéktelen, annyit az ember
magától is tud.

hjozsi

Topybear

unread,
Mar 17, 2017, 6:01:38 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu

A kérdés inkább az, hogy miért is érdekes ez annyira pontosan?

https://www.novakhunor.hu/laz/megvaltozott-a-magyar-protokoll-is-tobbe-nem-kell-lazat-csillapitani

Topy
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]


L. Pásztor

unread,
Mar 17, 2017, 6:09:20 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Lázat mérni kell !!!
Mert sok alattomos gyulladás előjele is lehet, a felismeréshez, a
góckutatáshoz nagyon fontos lehet.
Akár fog, akár vese, akár vakbél, mind-mind okozhat (enyhe) lázat.
Mérni kell, de csillapitani nem feltétlenül .... a kettő nem ugyanaz.

-------------------
L. Pásztor
------------------
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]


Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 6:10:54 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Jól számolom-e, hogy ha 50ug/h a párolgása, akkor 833 nap alatt párolog
el az 1g, ha az kiad 1cm2-t?
...ha 3mm lenne a fémtartály átmérője, és 1cm hosszú, az épp kb. 1cm2
felület, ha ez szétugrik golyókká, biztos, hogy sokkal több. Mondjuk
lenne a tízszerese, akkor 83 nap, és nagyjából stimmel is a meghasalt 3
hónapos párolgási idő. Akkor abban az esetben 500ug jut óránként a
levegőbe, kérdés hogy abból milyen koncentráció lesz, ha huzatot csinálok.

Találtam 3M HgP3-as szűrőt félálarchoz. Nem olcsó, ellenben jó drága. De
lehet, hogy biztos ami biztos alapon megérné megvenni (br. 17eFt).

Gábor
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Szondi

unread,
Mar 17, 2017, 6:15:21 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu


2017.03.17. 11:00 keltezéssel, Topybear írta:
>
> A kérdés inkább az, hogy miért is érdekes ez annyira pontosan?
>
> https://www.novakhunor.hu/laz/megvaltozott-a-magyar-protokoll-is-tobbe-nem-kell-lazat-csillapitani
>

Pontosan, ez így igaz. Nem kitaláltam, hanem korai gyerekkoromban volt
egy gyerekorvos, Perényi doktor, aki gyógyítgatott, ha rám tört a kór. Ő
soha nem adott lázcsillapítót, csak ha erősen 40-41 fölé ment volna.
Máig nem szedek (talán életemben eddig 3-szor Algopirint) semmit, ha
lázas vagyok, általában kialszom, de rosszabb esetben is max. 2-3 nap.
Mondjuk 39-nél már nagyon nem vagyok jól, de elviselhető. Nem egyszer
fordult elő, hogy reggel ment le a lázam, de szinte percek alatt. fél
liter izzadság, rosszullét kíséretében.

L. Pásztor

unread,
Mar 17, 2017, 6:22:33 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Állitólag ott még van, és intézem.
Lehet, jövő csütörtökön már oda tudom adni ...

------------------
L. Pásztor
------------------

On 3/17/2017 10:22 AM, Acs Gabor wrote:
> Hát, ha összefutnál ilyen lehetőséggel és nem igényel nagy
> erőfeszítést, örülnék neki, köszönöm a felajánlást!
>
> Gábor
>
> 2017.03.17. 8:52 keltezéssel, L. Pásztor írta:
>> Szerbia, ott (még) valszeg van.
>> Onnan a hagyományos és korszerűtlen (nem energia takarékos ... :)
>> 60 és 100W -os izzókat szoktam hozatni.
>> Ha gondolod tudok intézni 1-2 darabot.
>>
>> ------------------
>> L. Pásztor
>> ------------------
>>
>>
>> On 3/17/2017 9:30 AM, Acs Gabor wrote:
>>> Ez is most a bajom, hogy ezt az egyet archiváltam régről, referencia
>>> hőmérőnek, és most már jó eséllyel nem lesz többet. Hacsak nem járok
>>> valahol EU-n kívül, és ott lehet venni.
>>>
>>> Gábor
>>>
>>> 2017.03.17. 3:05 keltezéssel, Pataki István írta:
>>>> Szerintetek lehet még valahol hozzájutni higanyos lázmérőhöz,
>>>> lehetőleg nem aranyárban?
>>>>
>>>> pi
>>>> -----------------------------------------
>>>> elektro[-flame|-etc]
>>>
>>> -----------------------------------------
>>> elektro[-flame|-etc]
>>
>>
>> -----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]


Topybear

unread,
Mar 17, 2017, 6:24:30 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Nem a mérés a kérdés, hanem hogy miért kell annyira(!) pontosan, hogy
nem fér bele a 2-3 tizedes szórás?

Topy

> Lázat mérni kell !!!
> Mert sok alattomos gyulladás előjele is lehet, a felismeréshez, a
> góckutatáshoz nagyon fontos lehet.
> Akár fog, akár vese, akár vakbél, mind-mind okozhat (enyhe) lázat.
> Mérni kell, de csillapitani nem feltétlenül .... a kettő nem ugyanaz.
>
> -------------------
> L. Pásztor
> ------------------
>
> On 3/17/2017 11:00 AM, Topybear wrote:
>>
>> A kérdés inkább az, hogy miért is érdekes ez annyira pontosan?
>>
>> https://www.novakhunor.hu/laz/megvaltozott-a-magyar-protokoll-is-tobbe-nem-kell-lazat-csillapitani
>>
>>
>> Topy
>>
>>> Ha meg már igen, akkor oda nemigen kell lázmérő a probléma
>>> megállapításához. :-(
>>>
>>> Best regards,
>>> Andy
>>>
>>> 2017. március 17. 10:53 Szondi írta, <szondi...@gmail.com>:
>>>
>>>>
>>>> 2017.03.17. 9:30 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>>>>
>>>>> Ez is most a bajom, hogy ezt az egyet archiváltam régről, referencia
>>>>> hőmérőnek, és most már jó eséllyel nem lesz többet.
>>>>>
>>>> Azért ezt sem eszik olyan forrón. Mennyit csal egy elektronikus a
>>>> higanyoshoz képest? És mennyit csal a higanyos a valósághoz képest? :)
>>>> Egy lázmérő egyébként is találomra méter. Nem az abszolút érték a
>>>> fontos,
>>>> hanem a relatív. A szokásos (ugyanazzal a mérővel mérve)
>>>> hőmérséklet meg a
>>>> láz mértéke azért még a gagyi kínaival elektronikussal is
>>>> detektálható.
>>>> Aztán a valóságtól való 1-2 tized fok eltérés, nagyon nem élet-halál
>>>> kérdése.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Üdv.:
>>>> Anonymus
>>>>
>>>> ---
>>>> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
>>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>>

VFX

unread,
Mar 17, 2017, 6:38:02 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hali!

Úgy látom nem lehet meggyőzni Téged, hogy 1 hőmérőnyi higanytól nem
lesz semmi bajod. Vegyész az alap szakmám dolgoztam higannyal és még itt
vagyok.
Vedd meg az álarcot ha úgy jobban érzed magad, de baromi felesleges. Egy
csomó más anyaggal is mérgezed magad. Pl. az oxigén súlyosan hozzájárul
az öregedéshez. A szervezetben lassú égést okoz, ami ugyan szükséges az
életben maradásunkhoz, de egy csomó mérgező anyagot termel, ami
rendkívül káros ránk :)

ÜDV. VFX.

Bocsi, nem akarok szenya lenni csak próbállak visszahozni a földi életbe...
Vannak dolgok, amit kikiáltanak hűhabajnak pl. a sugárzást. Kismértékű
sugárzás kifejezetten hasznos az immunrendszer számára! (A háttér
sugárzáson felül). A higyant, ólmmot EU hűha, de mérgező! A suliban azt
tanították anno, hogy minden anyag méreg, csak a mennyisége számít :)

Xorn

unread,
Mar 17, 2017, 6:51:22 AM3/17/17
to elektro
Na ja. Pl. víz nélkül elég rövid úton elpatkol bárki, ugyanakkor pár liter
víz megivásától ugyanúgy. Ami ahhoz képest nem is tűnik soknak, hogy az
emberi szervezetben ennek a sokszorosa van, és mégis.

Best regards,
Andy
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 7:00:58 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Mégis egyelőre még csak ott tartok, hogy az egyik véglet, hogy az
aranymosóknak kihullottak a fogaik és megmurdeltek, a másik véglet, hogy
egy kiló tengeri haltól nem lesz semmi bajom, hogy ezen a skálán hol
tartózkodik az ezernyi apró higanygömb inhalálása fél méterről?

Értem én, hogy a vegyész is dolgozik vele, mégis él, de a káros hatások
között rengeteg olyan volt, ami nem halál, vagy paralízis, vagy SM,
hanem csak hangulati, memória, érzelmi stb. zavarok... Kinek hiányzik
az? Arról nem beszélve, hogy az eGFR-em amúgy sem valami magas, nem
akarom a vesémet terhelni.

Gábor
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

elight

unread,
Mar 17, 2017, 7:15:06 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
És még a középkorban is a gazdag betegeket
elgyógyítgatták a szifiliszből és egyéb bajokból
némi higanytartalmú gyógyszerekkel..
Gondolom az orvos se feltétlen akarta rövid úton
eltenni betegét láb alól, mert akkor ki az aki fizet? :-)


De ha tényleg nagyon mélyen érdekel ez a téma
akkor ajánlom Jókainé értekezését:

phd.lib.uni-corvinus.hu/249/1/szatura_zsuzsanna.pdf
a tisztábban látás végett..

És ezzel nem bagatellizálnám el a dolgot,
de szerintem sem kell egy lázmérőtől
rögtön halálra ijedni!


Üdv István

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 7:15:43 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Acs Gabor wrote:
> Jól számolom-e, hogy ha 50ug/h a párolgása, akkor 833 nap alatt
> párolog el az 1g, ha az kiad 1cm2-t?

Igen.

> ...ha 3mm lenne a fémtartály átmérője, és 1cm hosszú, az épp kb. 1cm2
> felület,

De ha benne marad, alig van felülete. Ha meg kijön, összegömbölyödik.

> ha ez szétugrik golyókká, biztos, hogy sokkal több. Mondjuk
> lenne a tízszerese, akkor 83 nap, és nagyjából stimmel is a meghasalt
> 3 hónapos párolgási idő.

Lehet ez is, bár szerintem nem esélyes, hogy annyira sok apró darabra essen.

> Akkor abban az esetben 500ug jut óránként a
> levegőbe, kérdés hogy abból milyen koncentráció lesz, ha huzatot
> csinálok.

Úgy lehet elsőre hozzálátni, hogy van egy olyan légcsere, ami szükséges a CO2
miatt, ami ugye kb 25m3/óra.
Tehát ebben kell eloszolnia az 500ug-nak, azaz 20ug/m3 lesz állandósult
állapotban a koncentráció, ha semmit nem csinálsz, és megfelel az eddigi
légcsere, mert senki nem lett fejfájós meg rosszul sosem a túl magas CO2 miatt.

Ha ehhez hozzájön, hogy egy állandósult erőteljesebb szellőztetést csinálsz, ami
simán kiadja akár a 10-szeresét is a légcserének, akkor tizedére zuhan a
koncentráció, 5ug/m3. Ez lenne a legrosszabb ugye, mert azt tételezted fel, hogy
olyan sok apró darabra szakadt, hogy 10-szeresére nőtt a felület, ami nem
valószínű. Ráadásul, ha jól elrejtőzött valahol, az tovább csökkenti a párolgási
sebességet.

> Találtam 3M HgP3-as szűrőt félálarchoz. Nem olcsó, ellenben jó drága.
> De lehet, hogy biztos ami biztos alapon megérné megvenni (br. 17eFt).

Ha az egy biztonságérzetet, akkor jó. Talán ennyit megér. Szerintem leginkább
pszichésen. Ez valszeg olyan helyekre van kitalálva, ahol bőven az eü határérték
felett van egy helyiségben a higanykoncentráció, ahol valakiknek ezzel kell
dolgozniuk.

hjozsi

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 7:18:47 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
L. Pásztor wrote:
> Állitólag ott még van, és intézem.
> Lehet, jövő csütörtökön már oda tudom adni ...

Nem tudom, hogy van ez a gyakorlatban, de nem túl régen valamelyik boltban simán
vettem egy adag 100-as izzót. Talán obi volt, de nem biztos.

hjozsi

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 7:21:50 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
VFX wrote:

> Úgy látom nem lehet meggyőzni Téged, hogy 1 hőmérőnyi higanytól nem
> lesz semmi bajod. Vegyész az alap szakmám dolgoztam higannyal és még
> itt vagyok.

Ezt jó tudni, már ketten vagytok a listán, akiktől lehet kérdezni. :-)

hjozsi

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 7:37:57 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hát tényleg nem kötekedni akarok István, de gondolom nem olvastad el ezt
a PDF-et... Épp ezt is említik, hogy régebben higannyal kezelték a
betegeket, és csak most, a 20.sz közepén kezdték felismerni, hogy a
higany mérgező. Ebből a diplomamunkából leginkább az jön le, hogy az
egész világon nem egységes, és senki sem ismeri pontosan sem a
mechanizmusokat, sem az elfogadható terheléseket...

Gábor

2017.03.17. 12:14 keltezéssel, elight írta:
> És még a középkorban is a gazdag betegeket
> elgyógyítgatták a szifiliszből és egyéb bajokból
> némi higanytartalmú gyógyszerekkel..
> Gondolom az orvos se feltétlen akarta rövid úton
> eltenni betegét láb alól, mert akkor ki az aki fizet? :-)
>
>
> De ha tényleg nagyon mélyen érdekel ez a téma
> akkor ajánlom Jókainé értekezését:
>
> phd.lib.uni-corvinus.hu/249/1/szatura_zsuzsanna.pdf
> a tisztábban látás végett..
>
> És ezzel nem bagatellizálnám el a dolgot,
> de szerintem sem kell egy lázmérőtől
> rögtön halálra ijedni!
>
>
> Üdv István
>
> 2017-03-17 11:37 keltezéssel, VFX írta:
>> Hali!
>>
>> Úgy látom nem lehet meggyőzni Téged, hogy 1 hőmérőnyi higanytól nem
>> lesz semmi bajod. Vegyész az alap szakmám dolgoztam higannyal és még
>> itt vagyok.
>> Vedd meg az álarcot ha úgy jobban érzed magad, de baromi felesleges.
>> Egy csomó más anyaggal is mérgezed magad. Pl. az oxigén súlyosan
>> hozzájárul az öregedéshez. A szervezetben lassú égést okoz, ami ugyan
>> szükséges az életben maradásunkhoz, de egy csomó mérgező anyagot
>> termel, ami rendkívül káros ránk :)
>>
>> ÜDV. VFX.
>>
>> Bocsi, nem akarok szenya lenni csak próbállak visszahozni a földi
>> életbe...
>> Vannak dolgok, amit kikiáltanak hűhabajnak pl. a sugárzást.
>> Kismértékű sugárzás kifejezetten hasznos az immunrendszer számára! (A
>> háttér sugárzáson felül). A higyant, ólmmot EU hűha, de mérgező! A
>> suliban azt tanították anno, hogy minden anyag méreg, csak a
>> mennyisége számít :)
>>
>>
>>
>>
>> 2017.03.17. 11:10 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>>> Jól számolom-e, hogy ha 50ug/h a párolgása, akkor 833 nap alatt
>>> párolog el az 1g, ha az kiad 1cm2-t?
>>> ...ha 3mm lenne a fémtartály átmérője, és 1cm hosszú, az épp kb.
>>> 1cm2 felület, ha ez szétugrik golyókká, biztos, hogy sokkal több.
>>> Mondjuk lenne a tízszerese, akkor 83 nap, és nagyjából stimmel is a
>>> meghasalt 3 hónapos párolgási idő. Akkor abban az esetben 500ug jut
>>> óránként a levegőbe, kérdés hogy abból milyen koncentráció lesz, ha
>>> huzatot csinálok.
>>>
>>> Találtam 3M HgP3-as szűrőt félálarchoz. Nem olcsó, ellenben jó
>>> drága. De lehet, hogy biztos ami biztos alapon megérné megvenni (br.
>>> 17eFt).
>>>
>>

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 7:41:13 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Azt nem tudom, hogy lehet-e lokálisan magasabb a koncentráció. A gyerek
azt mondja, lerázta a hőmérőt, és odacsapta valamihez. így ha azért nem
találom a tartályt, mert apróra tört, a kivágódó higany egész finom
porrá-permetté is zuhanhatott, ahogy becsapódott. Ha így van, igen nagy
a felülete, és a párolgás közelében sokkal nagyobb lehet a dózis. Szerintem.

Gábor

2017.03.17. 12:14 keltezéssel, jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>> Jól számolom-e, hogy ha 50ug/h a párolgása, akkor 833 nap alatt
>> párolog el az 1g, ha az kiad 1cm2-t?
>
> Igen.
>
>> ...ha 3mm lenne a fémtartály átmérője, és 1cm hosszú, az épp kb. 1cm2
>> felület,
>
> De ha benne marad, alig van felülete. Ha meg kijön, összegömbölyödik.
>
>> ha ez szétugrik golyókká, biztos, hogy sokkal több. Mondjuk
>> lenne a tízszerese, akkor 83 nap, és nagyjából stimmel is a meghasalt
>> 3 hónapos párolgási idő.
>
> Lehet ez is, bár szerintem nem esélyes, hogy annyira sok apró darabra
> essen.
>
>> Akkor abban az esetben 500ug jut óránként a
>> levegőbe, kérdés hogy abból milyen koncentráció lesz, ha huzatot
>> csinálok.
>
> Úgy lehet elsőre hozzálátni, hogy van egy olyan légcsere, ami
> szükséges a CO2 miatt, ami ugye kb 25m3/óra.
> Tehát ebben kell eloszolnia az 500ug-nak, azaz 20ug/m3 lesz
> állandósult állapotban a koncentráció, ha semmit nem csinálsz, és
> megfelel az eddigi légcsere, mert senki nem lett fejfájós meg rosszul
> sosem a túl magas CO2 miatt.
>
> Ha ehhez hozzájön, hogy egy állandósult erőteljesebb szellőztetést
> csinálsz, ami simán kiadja akár a 10-szeresét is a légcserének, akkor
> tizedére zuhan a koncentráció, 5ug/m3. Ez lenne a legrosszabb ugye,
> mert azt tételezted fel, hogy olyan sok apró darabra szakadt, hogy
> 10-szeresére nőtt a felület, ami nem valószínű. Ráadásul, ha jól
> elrejtőzött valahol, az tovább csökkenti a párolgási sebességet.
>
>> Találtam 3M HgP3-as szűrőt félálarchoz. Nem olcsó, ellenben jó drága.
>> De lehet, hogy biztos ami biztos alapon megérné megvenni (br. 17eFt).
>
> Ha az egy biztonságérzetet, akkor jó. Talán ennyit megér. Szerintem
> leginkább pszichésen. Ez valszeg olyan helyekre van kitalálva, ahol
> bőven az eü határérték felett van egy helyiségben a
> higanykoncentráció, ahol valakiknek ezzel kell dolgozniuk.
>
> hjozsi
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

VFX

unread,
Mar 17, 2017, 7:42:11 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hali!

A kettő azért nem ugyanaz! Az aranymosó ott görnyed az aranyamalgám
felett és tűzön tartva űzi el a higanyt az aranyamalgámból.
Gyakorlatilag elgőzölögtet pár deci higanyt az orra alatt (mondjuk egy
fél óra alatt. Mennyi is ekkor a g/m3h Hg terhelés?). Ergó töményen
nyeli a higanygőzt. A halban higany vegyületek vannak, ami
nagyságrendekkel kisebb mint a belélegzett higanygőz az aranyásónál.
Gyanítom nem tudsz annyi halat együltő helyedben megenni, hogy
számottevő legyen a pillanatnyi Hg terhelés.

Nem akarom, hogy bárki lebecsülje a mérgezés veszélyét, de kezeljünk
mindent a helyén.

ÜDV. VFX.



2017.03.17. 12:00 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Mégis egyelőre még csak ott tartok, hogy az egyik véglet, hogy az
> aranymosóknak kihullottak a fogaik és megmurdeltek, a másik véglet,
> hogy egy kiló tengeri haltól nem lesz semmi bajom, hogy ezen a skálán
> hol tartózkodik az ezernyi apró higanygömb inhalálása fél méterről?
>
> Értem én, hogy a vegyész is dolgozik vele, mégis él, de a káros
> hatások között rengeteg olyan volt, ami nem halál, vagy paralízis,
> vagy SM, hanem csak hangulati, memória, érzelmi stb. zavarok... Kinek
> hiányzik az? Arról nem beszélve, hogy az eGFR-em amúgy sem valami
> magas, nem akarom a vesémet terhelni.
>
> Gábor
>
> 2017.03.17. 11:50 keltezéssel, Xorn írta:
>> Na ja. Pl. víz nélkül elég rövid úton elpatkol bárki, ugyanakkor pár
>> liter
>> víz megivásától ugyanúgy. Ami ahhoz képest nem is tűnik soknak, hogy az
>> emberi szervezetben ennek a sokszorosa van, és mégis.
>>
>> Best regards,
>> Andy
>>
>> 2017. március 17. 11:37 VFX írta, <in...@vfx.hu>:
>>
>>> Hali!
>>>
>>> Úgy látom nem lehet meggyőzni Téged, hogy 1 hőmérőnyi higanytól nem
>>> lesz
>>> semmi bajod. Vegyész az alap szakmám dolgoztam higannyal és még itt
>>> vagyok.
>>> Vedd meg az álarcot ha úgy jobban érzed magad, de baromi felesleges.
>>> Egy
>>> csomó más anyaggal is mérgezed magad. Pl. az oxigén súlyosan
>>> hozzájárul az
>>> öregedéshez. A szervezetben lassú égést okoz, ami ugyan szükséges az
>>> életben maradásunkhoz, de egy csomó mérgező anyagot termel, ami
>>> rendkívül
>>> káros ránk :)
>>>
>>> ÜDV. VFX.
>>>
>>> Bocsi, nem akarok szenya lenni csak próbállak visszahozni a földi
>>> életbe...
>>> Vannak dolgok, amit kikiáltanak hűhabajnak pl. a sugárzást. Kismértékű
>>> sugárzás kifejezetten hasznos az immunrendszer számára! (A háttér
>>> sugárzáson felül). A higyant, ólmmot EU hűha, de mérgező! A suliban azt
>>> tanították anno, hogy minden anyag méreg, csak a mennyisége számít :)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2017.03.17. 11:10 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>>>
>>>> Jól számolom-e, hogy ha 50ug/h a párolgása, akkor 833 nap alatt
>>>> párolog
>>>> el az 1g, ha az kiad 1cm2-t?
>>>> ...ha 3mm lenne a fémtartály átmérője, és 1cm hosszú, az épp kb. 1cm2
>>>> felület, ha ez szétugrik golyókká, biztos, hogy sokkal több.
>>>> Mondjuk lenne
>>>> a tízszerese, akkor 83 nap, és nagyjából stimmel is a meghasalt 3
>>>> hónapos
>>>> párolgási idő. Akkor abban az esetben 500ug jut óránként a
>>>> levegőbe, kérdés
>>>> hogy abból milyen koncentráció lesz, ha huzatot csinálok.
>>>>
>>>> Találtam 3M HgP3-as szűrőt félálarchoz. Nem olcsó, ellenben jó
>>>> drága. De
>>>> lehet, hogy biztos ami biztos alapon megérné megvenni (br. 17eFt).
>>>>
>>>>
>>> -----------------------------------------
>>> elektro[-flame|-etc]
>> -----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

VFX

unread,
Mar 17, 2017, 7:45:02 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hali!

Na jó, de legalább 25 éve nem űzöm hivatásszerűen az ipart :)

ÜDV. VFX.


2017.03.17. 12:19 keltezéssel, jhidvegi írta:
> VFX wrote:
>
>> Úgy látom nem lehet meggyőzni Téged, hogy 1 hőmérőnyi higanytól nem
>> lesz semmi bajod. Vegyész az alap szakmám dolgoztam higannyal és még
>> itt vagyok.
>
> Ezt jó tudni, már ketten vagytok a listán, akiktől lehet kérdezni. :-)
>

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 7:50:02 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Oké, csak ott van amit a többi levélben írtam, nem tudom mennyire
porlott szét, és abból ott a közelében alakulhat-e nagyobb koncentráció
a levegőben. Illetve hogy mennyi belélegzésétől lesznek valakinek ilyen
megfoghatatlan károsodásai, mint mentális tünetek, szorongás, akármi...
A paralízis az egy szélsőség, de azon belül vannak egész finom kis
lépcsők is...


Gábor
>>>> Úgy látom nem lehet meggyőzni Téged, hogy 1 hőmérőnyi higanytól
>>>> nem lesz
>>>> semmi bajod. Vegyész az alap szakmám dolgoztam higannyal és még itt
>>>> vagyok.
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 7:53:54 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Acs Gabor wrote:

> egész világon nem egységes, és senki sem ismeri pontosan sem a
> mechanizmusokat, sem az elfogadható terheléseket...

Lehet, hogy hajszálpontosan nem ismernek mindent, de az már nekem meghökkentő
volt, hogy szerv-szinten tudják (mérések voltak), hogy milyen felezési idővel
ürül ki onnan a higany. Engem még a fogalom is ledöbbentett ebben a műfajban.
Meg hogy azzal is foglalkoztak, hogy mennyi higany van a nem szennyezett
levegőben, és mennyi a sokféle helyen. Az meg, hogy nincs világméretű elfogadott
norma, arra utal (lehet, hogy csak nekem), hogy veszélyhelyzet ugyan van, de
nincs topon a veszélyek listáján. Van egy halom vegyianyag, aminél nagyon
rigorózusan adnak meg mindenféle max koncentrációkat. Én legalábbis olvastam már
pár ilyet, meg biztonsági adatlapok...

Meg is van a higanyra:
http://www.molar.hu/pdf/bt03690.pdf

Persze laikusként olvasva be lehet ettől is szarni, de vannak adatok benne, amik
messze durvábbak, mint ami itt előfordulhat.

hjozsi

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 7:56:58 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Acs Gabor wrote:
> Azt nem tudom, hogy lehet-e lokálisan magasabb a koncentráció. A
> gyerek azt mondja, lerázta a hőmérőt, és odacsapta valamihez. így ha azért
> nem találom a tartályt, mert apróra tört, a kivágódó higany egész
> finom porrá-permetté is zuhanhatott, ahogy becsapódott. Ha így van,
> igen nagy a felülete, és a párolgás közelében sokkal nagyobb lehet a dózis.
> Szerintem.

Ebben igazad is van. Lehet rajta segíteni úgy, hogy beállítasz egy ventillátort,
ami állandóan összekeveri a szoba levegőjét, így mindenütt kb egyforma lesz a
koncentráció.

hjozsi

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 7:57:01 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
VFX wrote:

> Na jó, de legalább 25 éve nem űzöm hivatásszerűen az ipart :)

Gondoltam, viszont van megfelelő előképzettséged arra, hogy adott esetben
legalább tipped legyen egy-egy infó megtalálását illetően.

Nem kell attól tartanod, hogy gyakran teszek fel kérdéseket. :-)

hjozsi

Szondi

unread,
Mar 17, 2017, 7:57:53 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu


2017.03.17. 12:37 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Hát tényleg nem kötekedni akarok István, de gondolom nem olvastad el
> ezt a PDF-et... Épp ezt is említik, hogy régebben higannyal kezelték a
> betegeket, és csak most, a 20.sz közepén kezdték felismerni, hogy a
> higany mérgező. Ebből a diplomamunkából leginkább az jön le, hogy az
> egész világon nem egységes, és senki sem ismeri pontosan sem a
> mechanizmusokat, sem az elfogadható terheléseket...

Mert itt is a nagy számok törvénye uralkodik. Egyénre lebontva pedig
nagyon eltérő dolgok mutatkoznak.
A higanymérgezés sem éppen a gyakori esetek közé tartozik. Pedig,
gyanítom, hogy az elmúlt sok évtizedben, a gyártott lázmérők 99 %-a
összetört. És vélhetően itt nem 100, vagy ezer darabról beszélünk. Ennek
az egészségügyi kockázata olyan minimális, hogy kimutathatatlan. Annak
az esélye, hogy egy bizonyos fajta betegséget megkapsz, kicsi az esély,
(a statisztikákból tudható) de hogy valamilyent, az 100 %. És azt nem az
elgurult higanygömböcske fogja okozni.

elight

unread,
Mar 17, 2017, 8:06:16 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
De,
és szerintem ettől függetlenül is
kissé túlreagálod..
Habár jobb félni ...mint megijedni!
Belátom az is igaz.

És gondolom az idegesít a legjobban,
hogy úgy érzed, ez ügyben perpill
tehetetlen vagy,..
( "ha legalább egy darabka meglenne.." érzése)
És az is belátható ennyiből,
mulasztottatok, de ez is bárkivel előfordulhat.

Nap mint nap dolgozunk mérgekkel,
be kell tartani bizonyos szabályokat,
( még a háztartásban is )
és akkor nem lehet különösebb probléma.
De egyébként gyerekre
biztos nem bíznám ezeket az anyagokat.
Szóval az ember nem lehet elég óvatos.

Egyenlőre míg meg nem oldódik a dolog,
marad a sűrű szellőztetés lehetősége
és a vizslató szemekkel keresgélés..
És nem feltétlen kell maszkban élni
ilyesmi miatt az életet.

Egyébként gyerekkoromban
én is törtem össze hőmérőt,
többször is.. És az első esetnél
megértettem, hogy veszélyes.
Előfordult, hogy a fa padló réseiből
szedegettük össze papíron
a cseppeket.
Szerencsére nem lett semmiféle bajunk.
(Hacsak nem némi agybaj időnként
mostanában pont ettől kezd
kiteljesedni bennem ! ) :-)
De szerintem ettől függetlenül is örök
veszélyben egy gyermek..
Éppen a minap, pesten mentünk a
müpába. A 9-es busz akkora pöffenetet
terített előttünk, hogy teljesen beterítette
korommal a szélvédőnk.
És ugyanott gyerekeket tologattak a szülők
a parkban babakocsiban.

Szóval a külvilágot úgyse tudod teljesen kizárni.
Így a hasonló események sem feltétlen
megelőzhetők.
Szóval nem mard magadnak,
csak a keresd,
de ha nem sikerül,
el kell fogadod,
majd idővel természetes
módon a helyiségből kiürül.

Üdv István

2017-03-17 12:37 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Hát tényleg nem kötekedni akarok István, de gondolom nem olvastad el
> ezt a PDF-et... Épp ezt is említik, hogy régebben higannyal kezelték a
> betegeket, és csak most, a 20.sz közepén kezdték felismerni, hogy a
> higany mérgező. Ebből a diplomamunkából leginkább az jön le, hogy az
> egész világon nem egységes, és senki sem ismeri pontosan sem a
> mechanizmusokat, sem az elfogadható terheléseket...
>
> Gábor
>
> 2017.03.17. 12:14 keltezéssel, elight írta:
>> És még a középkorban is a gazdag betegeket
>> elgyógyítgatták a szifiliszből és egyéb bajokból
>> némi higanytartalmú gyógyszerekkel..
>> Gondolom az orvos se feltétlen akarta rövid úton
>> eltenni betegét láb alól, mert akkor ki az aki fizet? :-)
>>
>>
>> De ha tényleg nagyon mélyen érdekel ez a téma
>> akkor ajánlom Jókainé értekezését:
>>
>> phd.lib.uni-corvinus.hu/249/1/szatura_zsuzsanna.pdf
>> a tisztábban látás végett..
>>
>> És ezzel nem bagatellizálnám el a dolgot,
>> de szerintem sem kell egy lázmérőtől
>> rögtön halálra ijedni!
>>
>>
>> Üdv István
>>
>> 2017-03-17 11:37 keltezéssel, VFX írta:

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 8:19:55 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
elight wrote:

> Egyébként gyerekkoromban
> én is törtem össze hőmérőt,
> többször is..

Akkor már tudom, miért ilyen rövidek a soraid, és modern vers-szerűek az
írásaid. :-)

hjozsi

elight

unread,
Mar 17, 2017, 8:27:31 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hiányosak a müonok a mezonok között

vagy fordítva!? :-)

Bocs,
lehet 'szinapszisokat' szerettem volna írni..

Üdv István
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 8:48:47 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Hát... ezek a mentális izék eléggé furcsák tudnak ám lenni! Most meg nem
keresem a cikkeket, csak fejből mondom, hogy a lakosság kb. 1/3-a
fertőzött toxoplasmával, ami bizonyítottan módosítja a személyiségüket,
talán nem véletlenül annyi az utakon az agresszív, félelmet nem ismerő,
netán pszichopata ember. Ugyanígy lehetett hallani arról, hogy a római
birodalom bukását akár az ólommérgezés is okozhatta, szó szerint elitták
az eszüket. Szerintem jobb vigyázni az ilyesmivel.


Gábor

2017.03.17. 12:58 keltezéssel, Szondi írta:
>
>
> 2017.03.17. 12:37 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>> Hát tényleg nem kötekedni akarok István, de gondolom nem olvastad el
>> ezt a PDF-et... Épp ezt is említik, hogy régebben higannyal kezelték
>> a betegeket, és csak most, a 20.sz közepén kezdték felismerni, hogy a
>> higany mérgező. Ebből a diplomamunkából leginkább az jön le, hogy az
>> egész világon nem egységes, és senki sem ismeri pontosan sem a
>> mechanizmusokat, sem az elfogadható terheléseket...
>
> Mert itt is a nagy számok törvénye uralkodik. Egyénre lebontva pedig
> nagyon eltérő dolgok mutatkoznak.
> A higanymérgezés sem éppen a gyakori esetek közé tartozik. Pedig,
> gyanítom, hogy az elmúlt sok évtizedben, a gyártott lázmérők 99 %-a
> összetört. És vélhetően itt nem 100, vagy ezer darabról beszélünk.
> Ennek az egészségügyi kockázata olyan minimális, hogy kimutathatatlan.
> Annak az esélye, hogy egy bizonyos fajta betegséget megkapsz, kicsi az
> esély, (a statisztikákból tudható) de hogy valamilyent, az 100 %. És
> azt nem az elgurult higanygömböcske fogja okozni.
>
> Üdv.:
> Anonymus
>
>
> ---
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 8:54:56 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Mikor odaadtam neki a lázmérőt, pontosan erre gondoltam, hogy ez
veszélyes, el lehet törni... De évtizedekig ezt használta az emberiség
lázmérésre, és azt gondoltam, ha nagyon jól elmagyarázom neki, hogy mit
és miért csináljon és ne csináljon, csak nem lesz baj. Hát itt tévedtem.

Nem maszkban élni... Csak amíg kirámolom az egész szobát, és
kitakarítom, addig veszem fel. Ha úgy nézem, ez a pénz manapság az
egészségügyben nem tétel, egy maszek szemész negyed óra alatt legombol
rólunk ennyit, a fogász meg a tízszeresét.

Ja, én gyerekkoromban úgy törtem szét a hőmérőt, hogy meg akartam mérni,
hány fokos a gyertya lángja. Valósággal szétrobbant. Még most is
emlékszem, ahogy apukám lyukkártyákkal terelgette a kis golyókat, neki
az volt minden célra kéznél :)

Gábor

2017.03.17. 13:06 keltezéssel, elight írta:
> De,
> és szerintem ettől függetlenül is
> kissé túlreagálod..
> Habár jobb félni ...mint megijedni!
> Belátom az is igaz.
>
> És gondolom az idegesít a legjobban,
> hogy úgy érzed, ez ügyben perpill
> tehetetlen vagy,..
> ( "ha legalább egy darabka meglenne.." érzése)
> És az is belátható ennyiből,
> mulasztottatok, de ez is bárkivel előfordulhat.
>
> Nap mint nap dolgozunk mérgekkel,
> be kell tartani bizonyos szabályokat,
> ( még a háztartásban is )
> és akkor nem lehet különösebb probléma.
> De egyébként gyerekre
> biztos nem bíznám ezeket az anyagokat.
> Szóval az ember nem lehet elég óvatos.
>
> Egyenlőre míg meg nem oldódik a dolog,
> marad a sűrű szellőztetés lehetősége
> és a vizslató szemekkel keresgélés..
> És nem feltétlen kell maszkban élni
> ilyesmi miatt az életet.
>
> Egyébként gyerekkoromban
> én is törtem össze hőmérőt,
> 2017-03-17 12:37 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>> Hát tényleg nem kötekedni akarok István, de gondolom nem olvastad el
>> ezt a PDF-et... Épp ezt is említik, hogy régebben higannyal kezelték
>> a betegeket, és csak most, a 20.sz közepén kezdték felismerni, hogy a
>> higany mérgező. Ebből a diplomamunkából leginkább az jön le, hogy az
>> egész világon nem egységes, és senki sem ismeri pontosan sem a
>> mechanizmusokat, sem az elfogadható terheléseket...
>>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

L. Pásztor

unread,
Mar 17, 2017, 9:00:50 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Én úgy tudom Unio kiűzte a boltokból. Legalább is nem látok sehol.
Led ide, fénycső oda ... én a régi izzólámpák spektrumát és
szinhőmérsékletét szeretem. A többinél vagy káprázik a szemem vagy nem
látok mellettük.

Energiapazarló izzó, meg ólmos forrasztó ón, meg a szúnyogot nem lehet
irtani, meg ... a jó q..va anyjukat...

Meg aki emléxik még rá: " ... Lehet-e az Unióban mákos gubát enni ?
...." :)


---------------------
L. Pásztor
---------------------

Alaksza Balázs

unread,
Mar 17, 2017, 9:06:14 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
2017.03.17. 14:00 keltezéssel, L. Pásztor írta:
> Én úgy tudom Unio kiűzte a boltokból. Legalább is nem látok sehol.


Ki is űzték, amit hjózsi látott az az úgynevezett rezgésálló izzó, ez
nincs betiltva, elvileg az iparba van szánva, de pár boltnál felismerték
az igényt és ezt forgalmazzák a "hagyományos" helyett, elvileg csak az
izzószál erősített benne picit.
Egyébként ha megfigyelitek van is jelölés a dobozon(a 60-as szám alatti
kis ikon): http://lmland.hu/wp-content/uploads/2013/02/100_0918-98x150.jpg


--
Alaksza Balázs

elight

unread,
Mar 17, 2017, 9:16:23 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Azért ólmos ón van még..
És szerviz célokra használható is ,
szerencsére...

Szerintem a másik oldalt a begyűjtést
kellene még jobban szorgalmazniuk.
Gazdaságilag is , meg környezetvédelmileg is
előnyös lehetne..

Pl egészen egyszer kiakadtam,
mikor viszem a kiválogatott műanyag
és egyéb hulladékokat, ( közel 50kg.)
és beöntetik a vegyes szemetesbe.

Azóta már nem akadok ki,
mert legutóbb azt mondták műanyag
üvegeket csak kimosva és fajtánként
elkülönítve vesznek át..
És azok közül is csak egypár átlátszó fajtát
és azt is több tíz kiló felett..
A rossebb, azóta egyenlőre
megy minden megint a vegyesbe...

Pedig nemrégen láttam egy filmet
a "hogyan készül" sorozatban,
hogy pl. milyen ügyesen dolgozzák fel
az ásványvizes palackokat a szemeteskoszból,
újratölthető palackokká.

Szóval ezért sem értem ezt a szemétátvételi
finnyásságot.
Mintha az lenne a dolguk,
hogy csak elzavarják a "szelektíve polgárt"
azután meg felmarkolni csak azt a támogatást..

Nem szeretnék nagy indulatokat gerjeszteni,
de, szóval így mennek ezek nálunk errefelé.

Üdv István


2017-03-17 14:00 keltezéssel, L. Pásztor írta:
> Én úgy tudom Unio kiűzte a boltokból. Legalább is nem látok sehol.
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Szima Gábor

unread,
Mar 17, 2017, 9:20:37 AM3/17/17
to Elektro Lista

On Fri, 17 Mar 2017, Acs Gabor wrote:

> Hát... ezek a mentális izék eléggé furcsák tudnak ám lenni! Most meg nem
> keresem a cikkeket, csak fejből mondom, hogy a lakosság kb. 1/3-a fertőzött
> toxoplasmával, ami bizonyítottan módosítja a személyiségüket, talán nem
> véletlenül annyi az utakon az agresszív, félelmet nem ismerő, netán
> pszichopata ember.

Öööö, nem. A toxoplazmózis és a személyiségzavar korrelál, de nem
bizonyított az ok-okozati összefüggés. Lehet pont fordítva van; a
felelőtlen "idegbeteg" emberek könnyebben összeszedik.

https://www.youtube.com/watch?v=XbJ2ywoOQJQ



-Sygma

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 9:35:04 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
""Élő egeret eszel kosszal. Gluténmentesen nyilván" :D


Gábor
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
>

Szondi

unread,
Mar 17, 2017, 9:59:59 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu


2017.03.17. 13:48 keltezéssel, Acs Gabor írta:
> Hát... ezek a mentális izék eléggé furcsák tudnak ám lenni! Most meg
> nem keresem a cikkeket, csak fejből mondom, hogy a lakosság kb. 1/3-a
> fertőzött toxoplasmával, ami bizonyítottan módosítja a
> személyiségüket, talán nem véletlenül annyi az utakon az agresszív,
> félelmet nem ismerő, netán pszichopata ember. Ugyanígy lehetett
> hallani arról, hogy a római birodalom bukását akár az ólommérgezés is
> okozhatta, szó szerint elitták az eszüket. Szerintem jobb vigyázni az
> ilyesmivel.

Persze. Valójában utólag sok minden kiderülhet. Inkább arra céloztam,
hogy olyannyira nem vagyunk egyformák, hogy míg az egyik ember belehal
valamibe, addig a másik észre sem veszi. Ebben persze az is benne van,
hogy körülöttünk annyi vegyi nyavalya kering, hogy jószerivel már
életben se szabadna lennünk. Aztán Csernobil környékén meg emberek
élnek, kutyabajuk. (nyilván a kényesebbje már kihullott) Hirosima
környékén is élnek olyanok, akiknek már rég meg kellett volna halniuk,
legalábbis statisztikai alapon, de nem tették. Nagyon keveset tudunk az
emberi szervezet lehetőségeiről, pusztán a dokik is a statisztikából
élnek. Talán mostanság kezd terjedni, hogy szelektíven próbálnak a
betegségekhez közelíteni, de ez is még baromira hígfolyós.
Szóval a lényeg, hogy az esetek 99 %-ában nem tudod kikerülni a rád
leselkedő veszélyt, az az 1 % viszont megkeserítheti az életedet, vagy
olyan kemény munkádba kerül, hogy utólag csak röhögsz rajta. Aki száz
évig él, annak az életfilozófiája teljesen más, hiszen nem fog rajta a
kór, kikerüli a leeső tégla, vagyis szerencséje van. :) Aztán, hogy ez
pusztán filozófia, genetika, vagy éppen hit kérdése, azon lehet rugózni.

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 10:01:42 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Alaksza Balázs wrote:

> Egyébként ha megfigyelitek van is jelölés a dobozon(a 60-as szám
> alatti kis ikon):
> http://lmland.hu/wp-content/uploads/2013/02/100_0918-98x150.jpg

Nahát, ezt nem figyeltem meg. Valóban ilyesmit vettem.

hjozsi

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 10:09:36 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
elight wrote:
> Azért ólmos ón van még..
> És szerviz célokra használható is ,
> szerencsére...

Valamint az űrtechnikában kivételt tesznek, ott szabályos a használata.

> Pl egészen egyszer kiakadtam,
> mikor viszem a kiválogatott műanyag
> és egyéb hulladékokat, ( közel 50kg.)
> és beöntetik a vegyes szemetesbe.

Nem biztos, hogy úgy marad, van, amikor manuálisan válogatják futószalagról a
szemetet.

> hogy pl. milyen ügyesen dolgozzák fel
> az ásványvizes palackokat a szemeteskoszból,
> újratölthető palackokká.

Azt nem hinném, ha igen, szerintem törvénytelen.

hjozsi

Acs Gabor

unread,
Mar 17, 2017, 10:15:44 AM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Remélem, elnézi nekünk a Levlista tagsága, hogy így offolunk, de most
úgysincs nagyon más téma :)

szóval egész meglepődtem: egyik nap újraolvastam Feldmár egyik esetét
egy nőről, aki időnként egy kisfiúvá változott át. Az a klasszikus nem
is tudom minek hívják (Feldmár nem kategorizál), talán tudathasadásos
skizofrénia? Egész addig Feldmár azt terjesztette, hogy ilyen nem
létezik (ugye, megint egy szakember, akinek hinnünk kellene). szóval azt
írja, a nőnek egy sokdioptriás szemüvege volt. Amikor a kisfiú lett, le
kellett vennie a szemüveget, mert nem látott benne semmit, anélkül
viszont tűélesen. Hosszú évekig járt hozzá a nő, szép lassan összeolvadt
eggyé a két személyiség, és a szeme dioptriája is beállt félúton a kettő
közé.

Azért is döbbenetes ez számomra, mert sokat hallgatom a Buddha rádiót,
és ott is sokszor beszélnek ilyenekről. A Waldorf közösségben meg évekig
vitatkoztam, ahol mindig én voltam a nyugati szemlélet képviselője.

Gábor
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

FuzArn

unread,
Mar 17, 2017, 3:00:18 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Nade van 70-80W-os ami nagyobb hatasfoku es 100-as fenyerejet tudja!

http://www.hungarysmart.hu/images/stories/osram%20halogen%20es%20classic%20a.jpg

Ilyesmi.

A.

> On 2017. Mar 17., at 14:06, Alaksza Balázs <ele...@infoskacatok.hu> wrote:
>
> 2017.03.17. 14:00 keltezéssel, L. Pásztor írta:
>> Én úgy tudom Unio kiűzte a boltokból. Legalább is nem látok sehol.
>
>
> Ki is űzték, amit hjózsi látott az az úgynevezett rezgésálló izzó, ez nincs betiltva, elvileg az iparba van szánva, de pár boltnál felismerték az igényt és ezt forgalmazzák a "hagyományos" helyett, elvileg csak az izzószál erősített benne picit.
> Egyébként ha megfigyelitek van is jelölés a dobozon(a 60-as szám alatti kis ikon): http://lmland.hu/wp-content/uploads/2013/02/100_0918-98x150.jpg
>
>
> --
> Alaksza Balázs
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Gabor Jordan

unread,
Mar 17, 2017, 3:02:13 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Nagyon nem irigyellek. Én is parázok, hogy eltörik, ráadásul nekünk van
egy labor hőmérő is, amiben többször annyi higany van.

Ennek ellenére (tudom, távolról és nem az én gyerekem érintett, könnyű
ezt mondani), de egy lázmérő miatt annyira nem aggódnék. Én a helydben
azt csinálnám, hogy:

- köztes ajtók becsuk, ablakok kinyit, legalább bukóra. Még akkor is, ha
ez pár napig az utca fűtését jelenti. Ha lehet kiszórni anyagot
megkötni, akkor megtenném.

- megoldanám, hogy a porszívót kitegyem erkélyre/ablakba/akármi és
hosszú csővel, alaposan a csővéggel módszeresen felporszívóznék. Minden
fugát, parketta illesztést, sarkot, mindent. Szabadnapot vennék ki és
egész nap ezt csinálnám.

- ha szőnyeg érintett, ha nem nagy érték, azt kidobnám. Lábtörlőket is.

Szerintem a fentiek is már túlzás, de én biztos megtenném, mert nem
tudnék aludni nyugodtan másképp.

A mennyiségre nézve egy megjegyzésem van. Nekem is mesélték, de
megbízható ember aki ott dolgozott akkor. Miskolci Egyetemen történ sok
éve, hogy a takarító emelgetett egy higanyos üveget, de nem bírta
megtartani és összetörte. Komoly mennyiség ment szét. Több kg-ra
gondolj. Feltakarította amit tudott és elhallgatta. Sok hónapra rá
jöttek rá, miután az ott dolgozóknál elkezdtek a problémák jönni. Én úgy
tudom, miután rájöttek mi okozza és megszüntették, egy idő után a
panaszok is megszűntek és nem volt maradandó károsodás.

Persze értem én, hogy ez nem érintettként a partvonalról belevau, de
azért a nagyságrend "kicsit" más volt ott, nem egy lázmérő.

ÜDV JG

Pataki István

unread,
Mar 17, 2017, 4:12:34 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Kicsit késve olvasom a leveleket, igen, érdekel, privátban beszéljük
meg.
Előre is köszönöm
pi


----- Original Message -----
From: "L. Pásztor" <sea...@invitel.hu>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Friday, March 17, 2017 11:22 AM
Subject: Re: [elektro] OT higany


> Állitólag ott még van, és intézem.
> Lehet, jövő csütörtökön már oda tudom adni ...
>
> ------------------
> L. Pásztor
> ------------------
>
> On 3/17/2017 10:22 AM, Acs Gabor wrote:
>> Hát, ha összefutnál ilyen lehetőséggel és nem igényel nagy
>> erőfeszítést, örülnék neki, köszönöm a felajánlást!
>>
>> Gábor
>>
>> 2017.03.17. 8:52 keltezéssel, L. Pásztor írta:
>>> Szerbia, ott (még) valszeg van.
>>> Onnan a hagyományos és korszerűtlen (nem energia takarékos ... :)
>>> 60 és 100W -os izzókat szoktam hozatni.
>>> Ha gondolod tudok intézni 1-2 darabot.
>>>
>>> ------------------
>>> L. Pásztor
>>> ------------------
>>>
>>>
>>> On 3/17/2017 9:30 AM, Acs Gabor wrote:
>>>> Ez is most a bajom, hogy ezt az egyet archiváltam régről,
>>>> referencia hőmérőnek, és most már jó eséllyel nem lesz többet.
>>>> Hacsak nem járok valahol EU-n kívül, és ott lehet venni.
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>> 2017.03.17. 3:05 keltezéssel, Pataki István írta:
>>>>> Szerintetek lehet még valahol hozzájutni higanyos lázmérőhöz,
>>>>> lehetőleg nem aranyárban?
>>>>>
>>>>> pi

Pataki István

unread,
Mar 17, 2017, 4:21:05 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Csak arról ne feledkezzetek meg, hogy az ember mindenféle ismerete
ellenére a gyermekével kapcsolatban nem mindig objektív, és szvsz ez a
normálisnak tekintendő.

pi


----- Original Message -----
From: "elight" <eli...@gmail.hu>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Friday, March 17, 2017 12:14 PM
Subject: Re: [elektro] OT higany


Dienes József

unread,
Mar 17, 2017, 5:22:19 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Galliumos lázmérő nem jó?
Azt lehet venni itt is.
Nem olcsó:
<http://www.pharmashop.hu/higanymentes_homero.html>

Üdv:
Józsi


Pataki István <iipa...@freemail.hu> írta (2017. március 17. 20:52):
> Kicsit késve olvasom a leveleket, igen, érdekel, privátban beszéljük meg.
> Előre is köszönöm
> pi
>
>
> ----- Original Message ----- From: "L. Pásztor" <sea...@invitel.hu>
> To: <ele...@tesla.hu>
> Sent: Friday, March 17, 2017 11:22 AM
> Subject: Re: [elektro] OT higany
>
>
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Xorn

unread,
Mar 17, 2017, 5:30:19 PM3/17/17
to elektro
Biztos nem tiszta gallium van benne, mert az szobahőmérsékleten
szilárd, csak testhőmérsékleten olvad meg.

Best regards,
Andy
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Dienes József

unread,
Mar 17, 2017, 6:03:57 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Valahol írták, hogy indium-gallium-ón keverék van benne, ami így
kevésbé toxikus, és le is lehet rázni. Egy zoknival. :-) De nekem
nincs ilyenem.

Van még egy érdekes állat: az alkoholos lázmérő, ami szoktak
weboldalakon emlegetni, azonban nem létezik. Csak nem értem, hogy
miért nem. Lehet valami elvi oka, amiért nem lehet belőle elég
pontosat készíteni? Vagy a "lerázhatóság" nem megy a túl kicsi
viszkozitás miatt?

Amúgy nekünk van egy elektronikus, abban megbízunk mert az ismétlési
pontosságát jónak találtuk (egymás után többszöri mérés 0,1 °C-nál
többet nem szokott eltérni), de higanyossal összevetni még sose jutott
az eszünkbe. Lehet, időnként nem ártana.
Azt viszont nem értem, miért kell benne olyan ritkán cserélni a
gombelemet. Az elmúlt 12 évben kétszer ha cseréltem. Állás közben
hamarabb ki szoktak ezek merülni, órában pláne. Lehet, hogy a lázmérő
mérés közben tölti az elemet? :-)

Üdv:
Józsi
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Xorn

unread,
Mar 17, 2017, 6:10:16 PM3/17/17
to elektro
Az alkoholos annyi ideig sem marad nyugton, hogy le tudd olvasni, miután
kivetted a hónod alól... :-)

Best regards,
Andy
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Dienes József

unread,
Mar 17, 2017, 6:16:59 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Az alkohol olcsó, lehetne az egészet kicsit hosszabbra csinálni, és
akkor nem is kell kivenni a leolvasás előtt.
Ha meg annyira alacsonyan van a mutatott érték, hogy nem látom a
hónaljszőrömtől, akkor tuti nem vagyok lázas. :-)

Üdv:
Józsi
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

Szondi

unread,
Mar 17, 2017, 6:33:47 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu


2017.03.17. 23:03 keltezéssel, Dienes József írta:
> Van még egy érdekes állat: az alkoholos lázmérő, ami szoktak
> weboldalakon emlegetni, azonban nem létezik. Csak nem értem, hogy
> miért nem. Lehet valami elvi oka, amiért nem lehet belőle elég
> pontosat készíteni? Vagy a "lerázhatóság" nem megy a túl kicsi
> viszkozitás miatt?

Nem. A higany nem nedvesítő folyadék, és egy szűkület van kialakítva a
tartály felett, a tövénél, ahol megszakad a higany. (amikor kiveszed és
hűlni kezd) A felületi feszültség miatt nem tud a kapillárison átmenni,
inkább "elszakad" (emiatt marad a szál a max mért értéknél). Ezért kell
rázni, mert akkor átpréselődik. Egyébként nagyon vékony, maga a
higanyszál is, ha nem lenne olyan a cső (nagyító hatású, de csak egy
bizonyos irányból), nem is lehetne leolvasni.
Az alkohol viszont nedvesítő és átmegy a kapillárison, és visszahúzódik,
nem szakad meg, ha hűlni kezd.



>
> Amúgy nekünk van egy elektronikus, abban megbízunk mert az ismétlési
> pontosságát jónak találtuk (egymás után többszöri mérés 0,1 °C-nál
> többet nem szokott eltérni), de higanyossal összevetni még sose jutott
> az eszünkbe. Lehet, időnként nem ártana.

Nem több 1 tizednél az eltérés, mert van hagyományos, meg kétféle
elektronyos is és kipróbáltam.

Üdv.:
Anonymus

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 8:56:39 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Xorn wrote:
> Biztos nem tiszta gallium van benne, mert az szobahőmérsékleten
> szilárd, csak testhőmérsékleten olvad meg.

Viszont nem olyan, mint a víz, ez szilárd állapotban kisebb térfogatú. Szóval
nem gond.

hjozsi

jhidvegi

unread,
Mar 17, 2017, 8:58:16 PM3/17/17
to ele...@tesla.hu
Dienes József wrote:
> Valahol írták, hogy indium-gallium-ón keverék van benne, ami így
> kevésbé toxikus, és le is lehet rázni. Egy zoknival. :-) De nekem
> nincs ilyenem.

Én meg nem is hallottam még róla. És cseppet se érzem drágának. Én pont 1000-ért
vettem az elektronikust, amivel végülis elégedett vagyok, csak sajnos nem hallom
a csippanását, olyan magas frekin műveli. De nem is érdekes, mert azt vettem
észre, hogy ha netán mégis hallom, hogy ha tovább bent marad, akkor magasabbat
mutat, szóval túl koraira tették a jelzésidőt, ha időre csippan. Ha meg két
érték közötti eltérés lecsökkenésére, akkor azt vették nagyra.

hjozsi

Xorn

unread,
Mar 18, 2017, 2:04:56 AM3/18/17
to elektro
Fél méteres lázmérő...?

Best regards,
Andy

On Mar 17, 2017 11:17 PM, "Dienes József" <dienes...@gmail.com> wrote:

> Az alkohol olcsó, lehetne az egészet kicsit hosszabbra csinálni, és
> akkor nem is kell kivenni a leolvasás előtt.
> Ha meg annyira alacsonyan van a mutatott érték, hogy nem látom a
> hónaljszőrömtől, akkor tuti nem vagyok lázas. :-)
>
> Üdv:
> Józsi
>
>
> Xorn <toth....@gmail.com> írta (2017. március 17. 23:10):
> > Az alkoholos annyi ideig sem marad nyugton, hogy le tudd olvasni, miután
> > kivetted a hónod alól... :-)
> >
> > Best regards,
> > Andy
> >
> > On Mar 17, 2017 11:03 PM, "Dienes József" <dienes...@gmail.com>
> wrote:
> >
> >> Valahol írták, hogy indium-gallium-ón keverék van benne, ami így
> >> kevésbé toxikus, és le is lehet rázni. Egy zoknival. :-) De nekem
> >> nincs ilyenem.
> >>
> >> Van még egy érdekes állat: az alkoholos lázmérő, ami szoktak
> >> weboldalakon emlegetni, azonban nem létezik. Csak nem értem, hogy
> >> miért nem. Lehet valami elvi oka, amiért nem lehet belőle elég
> >> pontosat készíteni? Vagy a "lerázhatóság" nem megy a túl kicsi
> >> viszkozitás miatt?
> >>
> >> Amúgy nekünk van egy elektronikus, abban megbízunk mert az ismétlési
> >> pontosságát jónak találtuk (egymás után többszöri mérés 0,1 °C-nál
> >> többet nem szokott eltérni), de higanyossal összevetni még sose jutott
> >> az eszünkbe. Lehet, időnként nem ártana.
> >> Azt viszont nem értem, miért kell benne olyan ritkán cserélni a
> >> gombelemet. Az elmúlt 12 évben kétszer ha cseréltem. Állás közben
> >> hamarabb ki szoktak ezek merülni, órában pláne. Lehet, hogy a lázmérő
> >> mérés közben tölti az elemet? :-)
> >>
> >> Üdv:
> >> Józsi
> >>
> >> Xorn <toth....@gmail.com> írta (2017. március 17. 22:29):
> >> > Biztos nem tiszta gallium van benne, mert az szobahőmérsékleten
> >> > szilárd, csak testhőmérsékleten olvad meg.
> >> >
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

VFX

unread,
Mar 18, 2017, 3:24:12 AM3/18/17
to ele...@tesla.hu
Hali!

Azért elég bizarr, hogy egy elektro listán nem bízunk az elektronikus
lázmérőkben, de a mechanikus, higanyosban igen. Miközben precíz
vezérléseket építünk elektronikus hőmérőelemekkel?!

ÜDV. VFX.





It is loading more messages.
0 new messages