bojler csavarkérdés

[(G)feri]

Hi!

Cseréltem már párszor alaplapot Hajdú bojleren, de most (először) megszívtam:
a Hajdú 150 l-esünk pár nappal utána ma éjjel ereszteni kezdett, leoldott a Fi
relé, hát ki az ágyból és nekiálltam. Az alaplap csavarjai közül pár kissé fellazult,
de már az érzéssel utána húzás sem segített. Így alaplap le, nézem az új tömítés ép,
talán a csavarok rozsdásak a fej résznél és azért szorult meg idő előtt az anya?
Nem valószínű, de átvágtam rajtuk a menetet (az anyák újak), letakarítottam a
felületeket, összeraktam átlósan meghúzva, közepes erősen, de megtépni nem mertem,
most megint nem ereszt. Zsírt nem raktam a tömítésre...?

Kérdésem: mekkora nyomatékkal kell meghúzni ezt a fránya 6 db csavart?

--
Üdvözlettel,
(G)feri mailto:elektr...@gmail.com

[SirLeslie]

Jó reggelt!

Kézzel bátran meghúzhatod/megtépheted - nem szakadhat meg (nemrég cseréltem
én is betétet - zsírt én sem raktam sehova). Ha van nyomatékkulcsod, akkor
kb 35-45Nm megfelelő nyomaték lehet szerintem.


Laci

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[Cser Tamas]

(G)feri <elektr...@gmail.com> írta, 2014. 09. 19.:
> Hi!
>
> Cseréltem már párszor alaplapot Hajdú bojleren, de most (először)
> megszívtam:
> a Hajdú 150 l-esünk pár nappal utána ma éjjel ereszteni kezdett, leoldott a
> Fi
> relé, hát ki az ágyból és nekiálltam. Az alaplap csavarjai közül pár kissé
> fellazult,
> de már az érzéssel utána húzás sem segített. Így alaplap le, nézem az új
> tömítés ép,
> talán a csavarok rozsdásak a fej résznél és azért szorult meg idő előtt az
> anya?
> Nem valószínű, de átvágtam rajtuk a menetet (az anyák újak), letakarítottam
> a
> felületeket, összeraktam átlósan meghúzva, közepes erősen, de megtépni nem
> mertem,
> most megint nem ereszt. Zsírt nem raktam a tömítésre...?
>
> Kérdésem: mekkora nyomatékkal kell meghúzni ezt a fránya 6 db csavart?

a csavarnyúzási nyomatékról én sem találtam sehol, semmilyen
szakirodalomban sem.

az "átlósan meghúzva" szövegből arra következtetek, hogy van gyakorlatod
a hengerfejtömítésben is, tehát ezt is jó technikának vélem

pl. a csavarfejet tartó U alakú (tartály oldali) rész torzulhat el,
vagy azt tartó
hegesztési varratok, vagy a hegesztési varratok környéki tartályrész
rothadási legyengülése, szóval nem az "apacsavar lehet ott a gond szerintem"

ha éjjel jött elő, akkor nagyobb hálózati víznyomásból eredő nagyobb
erő is lehet
a háttérben.

itt pesten a hálózati víznyomás 1,5-6bar közötti a "szabványos",
éjszaka töltik a
vízmedencéket.

ha van nyomáscsökkentő a bojler előtt, azt is érdemes megnézni

[SirLeslie]

Pontosítok:
"*M8*-as *csavarhoz* 20-25 Nm az ajánlott tartomány"


Laci

2014. szeptember 19. 6:09 SirLeslie írta, <sirles...@gmail.com>:

> Jó reggelt!
>
> Kézzel bátran meghúzhatod/megtépheted - nem szakadhat meg (nemrég
> cseréltem én is betétet - zsírt én sem raktam sehova). Ha van
> nyomatékkulcsod, akkor kb 35-45Nm megfelelő nyomaték lehet szerintem.
>
>
> Laci
>
> 2014. szeptember 19. 5:39 (G)feri írta, <elektr...@gmail.com>:
>

> Hi!
>>
>> Cseréltem már párszor alaplapot Hajdú bojleren, de most (először)
>> megszívtam:
>> a Hajdú 150 l-esünk pár nappal utána ma éjjel ereszteni kezdett, leoldott
>> a Fi
>> relé, hát ki az ágyból és nekiálltam. Az alaplap csavarjai közül pár
>> kissé fellazult,
>> de már az érzéssel utána húzás sem segített. Így alaplap le, nézem az új
>> tömítés ép,
>> talán a csavarok rozsdásak a fej résznél és azért szorult meg idő előtt
>> az anya?
>> Nem valószínű, de átvágtam rajtuk a menetet (az anyák újak),
>> letakarítottam a
>> felületeket, összeraktam átlósan meghúzva, közepes erősen, de megtépni
>> nem mertem,
>> most megint nem ereszt. Zsírt nem raktam a tömítésre...?
>>
>> Kérdésem: mekkora nyomatékkal kell meghúzni ezt a fránya 6 db csavart?
>>

[Stonie]

A tárgytól kissé eltérve, milyen Fi relét tettél?

[Cser Tamas]

SirLeslie <sirles...@gmail.com> írta, 2014. 09. 19.:
> Pontosítok:
> "*M8*-as *csavarhoz* 20-25 Nm az ajánlott tartomány"

felébresztetted bennem a kíváncsiságot,
a neten elkezdtem utána keresni, volt 1 találat:
-------
De ha mindent a frissen vásárolt nyomatékkulcsoddal akarsz meghúzni,
akkor van MSZ EN 24014 számmal egy szabvány, amiben az adott menethez
és a szilárdsági osztályhoz szerepelnek az ajánlott meghúzási
nyomatékok.

Például 8.8-as szilárdságú M6-os csavarhoz 8,3-10 Nm, M8-as csavarhoz
20-25 Nm az ajánlott tartomány. De ez csak ajánlott...

és a srác erre az iskolai segédanyagra hivatkozott:

http://muabra.sze.hu/segedletek/nappali-bsc/KOZLEKEDESMERNOK-tavasz/JARMUELEMEK-(NGB_AG005_1)/szabv%C3%A1nyok/Anyagok.pdf
------------
a "meghúzási nyomaték" (számomra legalábbis) érdekes adatot hozott,
mert a szárazon és a !!! kent !!! --vélhetően gépzsírra gondoltak -- csavarokat
is más erővel kell meghúzni, hiába is lenne nyomatékkulcsom

http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tamop425/0007_11-Szereles_es_karosszeriagyartas-6/4b61726f73737ac3a97269615f56495f325f6c65636b655f31.pdf

kérdés:
(G)feri a menetek újravágása után a meneteket gépzsírozta-e?
( mert a szilikontömítéseket nem )

>
> Laci
>
> 2014. szeptember 19. 6:09 SirLeslie írta, <sirles...@gmail.com>:
>
>> Jó reggelt!
>>
>> Kézzel bátran meghúzhatod/megtépheted - nem szakadhat meg (nemrég
>> cseréltem én is betétet - zsírt én sem raktam sehova). Ha van
>> nyomatékkulcsod, akkor kb 35-45Nm megfelelő nyomaték lehet szerintem.
>>
>>
>> Laci
>>

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[Karoly Kovacs]

Én is eltérek kicsit a tárgytól: hol található ilyen nyomatéktáblázat?
Nekem is jól jönne.

Köszi:
Károly

SirLeslie wrote:
> Pontosítok:
> "*M8*-as *csavarhoz* 20-25 Nm az ajánlott tartomány"
>
>

[Cser Tamas]

Karoly Kovacs <psa...@yahoo.de> írta, 2014. 09. 19.:
> Én is eltérek kicsit a tárgytól: hol található ilyen nyomatéktáblázat?
> Nekem is jól jönne.

pl. http://gt3.bme.hu/oktatas/letoltes/szabv_elemek/PDF/Anyagok.pdf

de nincs benne, hogy szárazon, vagy zsírral megkenve
de ez is csak ajánlás, ami "csak konszenzus"
( azaz a tudomány mai állása szerint )

[Kovács József]

A peremen (a tömítő felületen a tömítés alatt) maradt vízkő maradvány is
tud ilyen "később folyni kezd" meglepit okozni.

KJ

[Szlifka Tibor]

Pontosítsunk tovább. 8.8-as csavar esetén annyi. Ha csak 5.6-os, akkor fele.
--
tibi

SirLeslie <sirles...@gmail.com> írta (2014. szeptember 19. 6:15):
> Pontosítok:
> "*M8*-as *csavarhoz* 20-25 Nm az ajánlott tartomány"
>
>

> Laci
>
> 2014. szeptember 19. 6:09 SirLeslie írta, <sirles...@gmail.com>:
>
>> Jó reggelt!
>>
>> Kézzel bátran meghúzhatod/megtépheted - nem szakadhat meg (nemrég
>> cseréltem én is betétet - zsírt én sem raktam sehova). Ha van
>> nyomatékkulcsod, akkor kb 35-45Nm megfelelő nyomaték lehet szerintem.
>>
>>
>> Laci
>>
>> 2014. szeptember 19. 5:39 (G)feri írta, <elektr...@gmail.com>:
>>

>> Hi!
>>>
>>> Cseréltem már párszor alaplapot Hajdú bojleren, de most (először)
>>> megszívtam:
>>> a Hajdú 150 l-esünk pár nappal utána ma éjjel ereszteni kezdett, leoldott
>>> a Fi
>>> relé, hát ki az ágyból és nekiálltam. Az alaplap csavarjai közül pár
>>> kissé fellazult,
>>> de már az érzéssel utána húzás sem segített. Így alaplap le, nézem az új
>>> tömítés ép,
>>> talán a csavarok rozsdásak a fej résznél és azért szorult meg idő előtt
>>> az anya?
>>> Nem valószínű, de átvágtam rajtuk a menetet (az anyák újak),
>>> letakarítottam a
>>> felületeket, összeraktam átlósan meghúzva, közepes erősen, de megtépni
>>> nem mertem,
>>> most megint nem ereszt. Zsírt nem raktam a tömítésre...?
>>>
>>> Kérdésem: mekkora nyomatékkal kell meghúzni ezt a fránya 6 db csavart?
>>>

[Kovács József]

2014.09.19. 11:17 keltezéssel, Szlifka Tibor írta:
> Pontosítsunk tovább. 8.8-as csavar esetén annyi. Ha csak 5.6-os, akkor fele.

5/8 >> 60%-a :-)

[Móczik Gábor]

2014.09.19. 7:07 keltezéssel, Karoly Kovacs írta:
> Én is eltérek kicsit a tárgytól: hol található ilyen nyomatéktáblázat?
> Nekem is jól jönne.

Nekem az autóban vannak olyan M8-as csavarok amire 80Nm van a
szervízkönyvben, meg M16x1.5-ös 275Nm-rel.

Ehhez milyen szakítószilárdság tartozik? :-)
Mennyivel erősebb mint egy sima 8.8-as csavar?

[SZIGETI Szabolcs]

Nem biztos, hogy csak szakítósziládság kérdése. Van pl. olyan, amikor
folyáshatárra kell meghúzni csavart, pl. hengerfej csavaroknál szokott
előfordulni. Több mm-t nyúlnak maradandóan és egyszer használatosak.
Másrészt az emlegetett nyomatékok csak irányadóak, adott alkalmazás
eltérhet ettől.

Szabolcs

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[Pataki István]

Csak így kívül állóként arra gondolok, hogy az orsóba illetve az anyába
nyomott szilárdsági értékek közül az alacsonyabb szabja meg, mennyire
szabad meghúzni.
pi

----- Original Message -----
From: "SirLeslie" <sirles...@gmail.com>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Friday, September 19, 2014 6:15 AM
Subject: Re: [elektro] bojler csavarkérdés


> Pontosítok:
> "*M8*-as *csavarhoz* 20-25 Nm az ajánlott tartomány"
>
>
> Laci
>

[Pataki István]

Köszönöm!

pi


----- Original Message -----
From: "Cser Tamas" <magu...@gmail.com>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Friday, September 19, 2014 7:03 AM
Subject: Re: [elektro] bojler csavarkérdés

> SirLeslie <sirles...@gmail.com> írta, 2014. 09. 19.:

>> Pontosítok:
>> "*M8*-as *csavarhoz* 20-25 Nm az ajánlott tartomány"
>

> felébresztetted bennem a kíváncsiságot,
> a neten elkezdtem utána keresni, volt 1 találat:
> -------
> De ha mindent a frissen vásárolt nyomatékkulcsoddal akarsz meghúzni,
> akkor van MSZ EN 24014 számmal egy szabvány, amiben az adott menethez
> és a szilárdsági osztályhoz szerepelnek az ajánlott meghúzási
> nyomatékok.
>
> Például 8.8-as szilárdságú M6-os csavarhoz 8,3-10 Nm, M8-as csavarhoz
> 20-25 Nm az ajánlott tartomány. De ez csak ajánlott...
>
> és a srác erre az iskolai segédanyagra hivatkozott:
>
> http://muabra.sze.hu/segedletek/nappali-bsc/KOZLEKEDESMERNOK-tavasz/JARMUELEMEK-(NGB_AG005_1)/szabv%C3%A1nyok/Anyagok.pdf
> ------------
> a "meghúzási nyomaték" (számomra legalábbis) érdekes adatot hozott,
> mert a szárazon és a !!! kent !!! --vélhetően gépzsírra gondoltak --
> csavarokat
> is más erővel kell meghúzni, hiába is lenne nyomatékkulcsom
>
> http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tamop425/0007_11-Szereles_es_karosszeriagyartas-6/4b61726f73737ac3a97269615f56495f325f6c65636b655f31.pdf
>
> kérdés:
> (G)feri a menetek újravágása után a meneteket gépzsírozta-e?
> ( mert a szilikontömítéseket nem )
>
>>

[Szlifka Tibor]

Nézz meg egy táblázatot, ne átmérőből matekozz. Anyagminőség és
menetemelkedés kérdése. M8 normál menet 8.8 20-25Nm, 5.6 12Nm.
--
tibi

Kovács József <k...@faldeko.hu> írta (2014. szeptember 19. 11:49):
>
> 2014.09.19. 11:17 keltezéssel, Szlifka Tibor írta:
>> Pontosítsunk tovább. 8.8-as csavar esetén annyi. Ha csak 5.6-os, akkor fele.
>
> 5/8 >> 60%-a :-)
>
>
>
>> --
>> tibi
>>
>> SirLeslie <sirles...@gmail.com> írta (2014. szeptember 19. 6:15):

>>> Pontosítok:
>>> "*M8*-as *csavarhoz* 20-25 Nm az ajánlott tartomány"
>>>
>>>

>>> Laci
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[jhidvegi]

Pataki István wrote:
> Csak így kívül állóként arra gondolok, hogy az orsóba illetve az
> anyába nyomott szilárdsági értékek közül az alacsonyabb szabja meg,
> mennyire szabad meghúzni.

Látok sok hozzászólást számokkal, nekem tök más a véleményem.

A fentire elsőre: az anyamenet lényegesen nagyobb kerület mentén viszi át az
erőt, mint az apamenet. Ezért kb egy számmal kisebb lehet az anya szilárdsága,
vagy ha egyformák, tutira az apamenet fog megszakadni, ha túlhúzzák.

Hogy mit mennyire kell meghúzni, az a körülményektől és a céltól függ.

- Bojlernél csak a max víznyomáshoz tartozó erőt kell felülmúni. Az jóval
kisebb, mint amit a csavar bír. Ha nincs fémes ütközés a tömítés mellett, akkor
a tömítés állapotára kell vigyázni, mert ha sikerül szétnyomni, nagy erők
ellenére is meg fog szűnni a tömítettség.

- Ha a csavart kell maxra húzni, nyomatékkulcs nélkül is érezhető, hogy mikor
áll elő az a nyomaték, amikor már a csavar deformációja következne. Amikor
húzzuk a csavart, egyre nő a nyomaték adott mértékben azonos elfordulásonként,
majd egyszercsak nem nő olyan mértékben már, ekkor van az, hogy valami már
kicsit enged, de még a rugalmassági határon belül vagyuk.

- Ha valami puhább dolog van, amit összeszorítunk, azt célszerű figyelembevenni,
nem pedig szétnyomni, hogy még a nemlétező leve is elkezdjen kifolyni. :-)

- Ha valami tömítést kell összenyomni annyira, hogy - alkalmas szerkezeti
kialakítás mellett - létrejöjjön a tömítés körül a fémes ütközés, akkor csak
eddig érdemes húzni a csavart, a további szorítás nem jelent már jobb
tömítettséget.

- Néha az is elég, hogy csak semmiképpen ne tekeredjen le a csavar vagy anya.

- Van, amikor gyakran kell meghúzni-kitekerni ugyanazt a csavart. Ekkor nagyon
csínján kell bánni vele, épp csak a szükséges célig kell húzni. Pl ha áramátadás
miatt kell, és tiszták az összeszorított felületek, egyáltalán nem kell
megtépni.

- Ha a menet valami lágyabb anyagban van az anyamenet, a legelsőnek említett
módit meg kell tanulni érezni. Akkor is, ha hosszú az anyamenet, ugyanis, a
csavar képes rugalmasan nyúlni, tehát először a menet eleje deformálódik a
hosszú anyamenetben, aztán a többi része, ahogy a meghúzás erősödik, és simán ki
lehet az egészet szakítani. De ha érzi az ember, mikor "keményedett fel"
meghúzás közben az egész, és jön a deformációs szakasz, akkor abba lehet hagyni.

Na persze valami nagysorozatú gyártásnál biztos jobb, ha van valami konkrét,
belőtt nyomatékkulcsos módszer.

Valamint: légkulccsal (kerékszerelés) nézni kell, hogy milyen ütemben forog a
légkulcs, és amikor lelassul, abba célszerű hagyni, mert erősebb légkulcs esetén
sosem áll meg, végül megszakad az apamenet (azonos anyagoknál). Némi gyakorlat
esetén ugyanannál az autónál akár időre is lehet menni, tudni, hogy hány
másodperc kell.

hjozsi

[Pataki István]

> A fentire elsőre: az anyamenet lényegesen nagyobb kerület mentén viszi
> át az
> erőt, mint az apamenet. Ezért kb egy számmal kisebb lehet az anya
> szilárdsága,
> vagy ha egyformák, tutira az apamenet fog megszakadni, ha túlhúzzák.

Mondom hogy kívülállok:)

> Valamint: légkulccsal (kerékszerelés) nézni kell, hogy milyen ütemben
> forog a
> légkulcs, és amikor lelassul, abba célszerű hagyni, mert erősebb
> légkulcs esetén
> sosem áll meg, végül megszakad az apamenet (azonos anyagoknál). Némi
> gyakorlat
> esetén ugyanannál az autónál akár időre is lehet menni, tudni, hogy
> hány
> másodperc kell.

Én meg azt hinném, hogy a nyomás meg a mechanika együtt kiad egy
maximális forgatónyomatékot, és üti ugyan, de onnét már nem húzza
tovább. Naív vagyok?

Üdv

pi


----- Original Message -----
From: "jhidvegi" <jhid...@gmail.com>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Friday, September 19, 2014 3:48 PM
Subject: Re: [elektro] bojler csavarkérdés

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[Benedek I.]

Impulzustörvény....?

bi

[(G)feri]

> A tárgytól kissé eltérve, milyen Fi relét tettél?

> 2014-09-19 5:39 GMT+02:00 (G)feri <elektr...@gmail.com>:

>> Hi!

>> a Hajdú 150 l-esünk pár nappal utána ma éjjel ereszteni kezdett, leoldott
>> a Fi
>> relé,

1 fázis van, az egész ház ezen a Fi relén keresztűl kapja az áramot. Ez van
ráírva: BDC (gyártmány?), 25A (ez a terhelhetőség tudtommal), alatta: 30mA
(gondolom erre voltál kíváncsi, hogy mekkora hibaáramra old le).
Kb. 4 éve szereltem be, azóta ha leoldott annak szinte mindig volt oka: itt most a bojler
hőszabályozójába belefolyt a szivárgó víz, régebben a lengő elosztóba pisilt a
kiscica, de időben "jelzett" már több olyan kezdődő elektromos hibát, ami mikor
már leverte volna - ha leverte volna egyáltalán- az automatát már komolyabb kárral
járt volna, nem beszélve az áramütés veszélyéről. Erről már mellesleg volt itt vita,
de személyes tapasztalatom szerint is 0,2 mp -ig (amíg leold) nagy esély van 30mA -nél
nagyobb áramütés túlélésére is. Szóval én mindenkit rábeszélek a felszerelésére. Ha a
0 -át és a fázist megmarkolod az ellen nem véd, de ha közben a föl felé is folyik áram
pl. a talpadon keresztűl akkor is leold.

Mellesleg felszerelés előtt élőben próbálva itt megtekinthető. Gondolom többen emlékeznek
is erre a tudományos értékű már megkopott képminőségű dokumentumra :) :

http://videa.hu/videok/tudomany-technika/fi-rele-kiserlet-Q35DgT1Lmu88MOEP

[(G)feri]

> a csavarnyúzási nyomatékról én sem találtam sehol, semmilyen
> szakirodalomban sem.

> az "átlósan meghúzva" szövegből arra következtetek, hogy van gyakorlatod
> a hengerfejtömítésben is, tehát ezt is jó technikának vélem

Zsiguli, Wartburg, Mitsubishi Colt ( listatagtól kölcsönzött szervízkönyvből-köszönet érte),
Passat, motorkerékpárok ifjúkoromban. Jól ráéreztél :)

> pl. a csavarfejet tartó U alakú (tartály oldali) rész torzulhat el,
> vagy azt tartó
> hegesztési varratok, vagy a hegesztési varratok környéki tartályrész
> rothadási legyengülése, szóval nem az "apacsavar lehet ott a gond szerintem"

Erre én is gondoltam utólag, remélem nem ez okozza, mert akkor már tényleg nem
érdemes vele kinlódni. Most még tart...

> ha éjjel jött elő, akkor nagyobb hálózati víznyomásból eredő nagyobb
> erő is lehet
> a háttérben.
> itt pesten a hálózati víznyomás 1,5-6bar közötti a "szabványos",
> éjszaka töltik a
> vízmedencéket.
> ha van nyomáscsökkentő a bojler előtt, azt is érdemes megnézni

Igazad van, nálunk elég nagy a víznyomás és nincs nyomáscsökkentő a bojler előtt.
Nem tudom mekkora nyomásnál szoktak betenni.
Mellesleg azt biztosan tudom, mert bojler biztonsági szelepet szereltem a régi
kompresszoromra, hogy 6 atm. felett nyitnak, tehát ennek környékén már biztosan kell
nyomáscsökkentő a bojler elé.

[(G)feri]

Kedves SirLeslie!

2014. szeptember 19., 6:15:48, írtad:

> Pontosítok:
> "*M8*-as *csavarhoz* 20-25 Nm az ajánlott tartomány"

Tartok tőle, bojlernél nem abból kell kiindulni mekkora meghúzási nyomatékot
bír ki a csavar, hanem mekkoránál nem deformálódik, nem sérül még az alaplap,
a tömítés, vagy a csavarfejeket rögzítő rész.

[Tanács Dávid Szilveszter]

---- Be P, 19 szept. 2014 19:19:30 +0200 (G)feri írta ----

>...Mitsubishi Colt ( listatagtól kölcsönzött szervízkönyvből-köszönet érte),

Ha ez nemet nyelvu, es van kozom a tranzakciohoz, akkor az eredeti forrasa meg Trebitsch volt...

david

[jhidvegi]

Pataki István wrote:

> Én meg azt hinném, hogy a nyomás meg a mechanika együtt kiad egy
> maximális forgatónyomatékot, és üti ugyan, de onnét már nem húzza
> tovább. Naív vagyok?

Olyat is lehet csinálni. Pl az enyém egy 12-es menetet a 8.8-asból is simán
megszakít, ha néhány másodpercnél többet adok neki, és 8 bar körüli a nyomás. De
pl a 20-as meneten rajta lehet felejteni, azt nem tudja megszakítani. Persze nem
próbáltam még mondjuk 12 barral. :-)

Tehát adott masinánál, nyomásnál tényleg van egy max nyomaték, dinamikusan is
értve, de ezt nem célszerű használni, mert ez csak akkor érvényesül, amikor már
nem moccan a csavar vagy anya, az meg soká áll elő.

Kicsit hasonlít a mittudomén szögbeveréshez. Minden szögnél meg fánál létezik az
a kicsi ütőerő vagy energia, aminél már nem moccan a szög, de ha kicsit nagyobb,
akkor akár tizedmilliméterenként is, de bemegy.

Ezért írtam azt, hogy nézni kell a kulcs forgási sebességét meghúzáskor, és ha
lelassul, abba lehet hagyni. Legalábbis kerékcsavarnál. Esetleg
tapasztalatszerzésileg össze lehet vetni az eredményt egy keresztkulccsal való
utánhúzással, vagy ha van nyomatékkulcs... De ezt csak először, később már nem
kell ilyesmi.

Nekem nagyon bevált a légkulcs főleg akkor, ha fazonhuzal tekercsvégre kell pl
kábelt kötni. Vagy olyan helyeken, ahol jó szar a hozzáférés.

hjozsi

[Cser Tamas]

(G)feri <elektr...@gmail.com> írta, 2014. 09. 19.:

>> ha éjjel jött elő, akkor nagyobb hálózati víznyomásból eredő nagyobb
>> erő is lehet
>> a háttérben.
>> itt pesten a hálózati víznyomás 1,5-6bar közötti a "szabványos",
>> éjszaka töltik a
>> vízmedencéket.
>> ha van nyomáscsökkentő a bojler előtt, azt is érdemes megnézni

http://vizmuvek.hu/hu/fovarosi-vizmuvek/uzleti-ugyfelek/vizvetelezes_engedelyek/vizbekotes_letesitese/onallo_vizbekotes

A nyomáscsökkentő vagy nyomásfokozó beépítése kinek a kötelessége?
--------
Az 58/2013. (II. 27.) Korm. rendelet értelmében: A szolgáltató a
közműves ivóvízellátást legalább 1,5 és legfeljebb 6 bar hálózati
nyomás mellett a szolgáltatási ponton köteles teljesíteni. Ettől
eltérő szolgáltatást - a felhasználóval történt eseti megállapodás
szerint - a víziközmű-szolgáltató biztosíthat.

[(G)feri]

(G)feri írta ----

>>...Mitsubishi Colt ( listatagtól kölcsönzött szervízkönyvből-köszönet érte),

> Ha ez nemet nyelvu, es van kozom a tranzakciohoz, akkor az eredeti forrasa meg Trebitsch volt...

> david

Magyar nyelvű volt, de úgy rémlik a többi stimmel. Tényleg nagy segítség volt. Kb. 8 éve a Coltunkban
elszakadt a vezérműszíj, a dugó bevert a szelepeknek, a megkérdezett két szerelő (rabló) 200 ezer
forint körüli minimál árat mondott látatlanban a javításért. Aztán kaptam egy másik autószerelő
mester telefonszámát valahol az Orczy tér fele, felhívtam. Tapasztalatból elmondta mi megy ilyenkor tönkre,
mit kell javítani és kb. 40 - 60 ezer forintos árat mondott. Amikor meg lett volna rá a fedezet, sajnos
megdöglött a mobilom és nem sikerült megtalálnom a céget. Előtte volt tapasztalatom a családban motorok,
trabant, wartburg, zsiguli motor szerelésében, de azt hittem ezek a nyugati csodák sokkal nagyobb feladat.
Azóta rájöttem mechanikusan nincs nagy különbség. Közben olvastam itt a listán erről az éppen kölcsönadott
könyvről és én is elkértem. Asszem Újpestre mentem érte és a szentkirályi fogászatnál adta a Menyem oda. Ebben
minden munkafolyamat le volt írva a legapróbb részletekig, ezzel a segítséggel huszonvalahány ezer forint
anyagárból kijött az egész javítás, a Micsu azóta is egy kuplungcserével vígan üzemel. :)

[Pataki István]

Ez csak azért keltette fel az érdeklődésemet, mert ezexerint a gumisnál
csak pökgyelre megy a kerékcsavar meghúzása? Amikor magam cseréltem
kereket, természetes volt, hogy egy rövid út után még egyszer
megkóstoltam, mozdul-e a csavar? De az évszakos gumicsere után nem
gondoltam rá, hogy kézi kulccsal ellenőrizzem a szervíz munkáját.

pi


----- Original Message -----
From: "jhidvegi" <jhid...@gmail.com>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Friday, September 19, 2014 8:19 PM
Subject: Re: [elektro] bojler csavarkérdés

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[potyo]

Láttál nyomatékkulcsot gumis kezében valaha is? Mert én még nem. Viszont
abban, hogy meghúzzák rendesen, abban nem kételkedek, inkább az szokott
lenni, hogy túlhúzzák. Sógorjelöltnek is szakadt már bele csavar - igaz
leszedéskor, de előzőleg ők is húzták meg.

[charles hoss]

igen , nalunk azzal huzzak meg .
tok korrekt es tudjak hogy az alu es az acel felni eltero nyomatekot var el
.

bye
dexter

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[jhidvegi]

Pataki István wrote:
> Ez csak azért keltette fel az érdeklődésemet, mert ezexerint a
> gumisnál csak pökgyelre megy a kerékcsavar meghúzása? Amikor magam

Azon túl, hogy nem tudom, hogy megy a gumisnál, még csak ezt a kifejezést se
ismerem.

Én magam szoktam cserélni légkulccsal, de nem szoktam ellenőrizni már. Illetve
ha szerviz matatja, megesik, hogy fel kell nyomnom a kompresszor nyomását, ha le
akarom szedni a kerékanyákat. Fogalmam sincs, miért húzzák túl. Egy gumis volt
életemben összesen, amelyik, nyomatékkulccsal ment utána.

hjozsi

[SZIGETI Szabolcs]

Én magam cserélem, és mindig nyomatékkulccsal húzom. Meglepően kevés az a
100 Nm körüli előírt érték ahhoz képest amit gumisok húznak légkulccsal
vagy akár keresztkulccsal. Nagy tanulság egy nyomatékkulcs, hogy mi mennyi.
Sosem volt lelazult vagy megszorult kerékcsavarom.

Szablcs

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[charles hoss]

tudtommal a kerekanya menetemelkedese alapbol onzarova teszi.
ha nem tud elmozdulni a kerek forgasa soran akkor az nem lazul le.

bye
dexter

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[Benedek I.]

Csak a menet önmagában nem feltétlenül önzáró egy rezgésnek, hőtágulásoknak kitett szerkezetben. A menetek felületétől is sok függ
és persze attól, hogy van-e közte kenőanyag. Sokan zsírozzák a kerékcsavarokat, pedig - épp a fentiek és a túlhúzás veszélye miatt
is - nem a legbölcsebb dolog.

bi

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[charles hoss]

En hiszek a kenesben, mert amikor elkezdtem autozni , akkoriban rendszeres
volt hogy osszerozsdalt, igy egy grafitos kenoanyagreteg elonyos volt ha a
jol meghuzott csavar egy evvel kesobb is le akartam venni.
Ma sem erzem maskent a csavar, agy, felni anyaganak kulonbozosegei miatt.

Bye
Dexter

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[Benedek I.]

Én csak olajos ronggyal megtisztítom a menetet, aztán megtörlöm és behajtom. Ilyenkor csak annyi filmréteg marad a felületen, hogy a
korróziót gátolja, de a tapadást nem csökkenti.

bi

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[charles hoss]

Nekem a kenoanyag eddig masodlagos volt - ahol osszefekszik ugyis elvesz,
ott csak a levegotol elzaras mukodne. De a grafitpor formalevalaszto hatasa
eleg nyero.

Bye
Dexter

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[jhidvegi]

SZIGETI Szabolcs wrote:
> Én magam cserélem, és mindig nyomatékkulccsal húzom. Meglepően kevés
> az a 100 Nm körüli előírt érték ahhoz képest amit gumisok húznak
> légkulccsal vagy akár keresztkulccsal.

Így van. Amúgy nem nehéz megsaccolni kézzel.
Én csak azóta használok inkább légkulcsot, amióta van, tehát kényelmes. Na meg
hát amikor elkúrták, és végig tekerni kell, az azért kézzel elég gáz.

Nem létezik véletlenül egy kis kieg betétféle, amit akármilyen kulcs elé téve az
adott autónál pont jól van meghúzva az a nyamvadt kerékcsavar/anya? Ki-ki
vihetné magával, és odaadhatná a gumisnak. Nézhetné, hogy tényleg használja-e.
Mindenki csak ezen át húzhatná meg...

hjozsi

[Xorn]

Én meg de. Azért is járok csak oda gumit cseréltetni, ha éppen
magamnak nincs kedvem megcsinálni.

Best regards,
Andy

2014-09-21 1:51 GMT+02:00 potyo <poty...@gmail.com>:
> Láttál nyomatékkulcsot gumis kezében valaha is? Mert én még nem. Viszont
> abban, hogy meghúzzák rendesen, abban nem kételkedek, inkább az szokott
> lenni, hogy túlhúzzák. Sógorjelöltnek is szakadt már bele csavar - igaz
> leszedéskor, de előzőleg ők is húzták meg.
>
> 2014. szeptember 21. 1:21 Pataki István írta, <pataki...@freemail.hu>:
>

>> Ez csak azért keltette fel az érdeklődésemet, mert ezexerint a gumisnál

[Pataki István]

< http://forum.index.hu/Article/showArticle?go=87221499&t=9003266>

pi


----- Original Message -----
From: "jhidvegi" <jhid...@gmail.com>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Sunday, September 21, 2014 2:43 AM
Subject: Re: [elektro] bojler csavarkérdés


> Pataki István wrote:

>> Ez csak azért keltette fel az érdeklődésemet, mert ezexerint a
>> gumisnál csak pökgyelre megy a kerékcsavar meghúzása? Amikor magam
>

> Azon túl, hogy nem tudom, hogy megy a gumisnál, még csak ezt a
> kifejezést se
> ismerem.
>

[...]
>
> hjozsi

[jhidvegi]

Pataki István wrote:
> < http://forum.index.hu/Article/showArticle?go=87221499&t=9003266>

És mindezt így, pacekba? :-)
Hát látom, fejlődik a nyelv, én meg maradok lefelé.

hjozsi

[Király,Gyula]

Üdv!
OFF

És mindezt így, pacekba? :-)
Hát látom, fejlődik a nyelv, én meg maradok lefelé.

hjozsi

És ha hozzáteszem, hogy a tuutuu én voltam, míg 93 ezer hozzászólás után ki
nem vágtak az indexről...:}}}


---
A levél vírus, és rosszindulatú kód mentes, mert az avast! Antivirus védelme ellenőrizte azt.
http://www.avast.com

[Pataki István]

Nem, nem ezt még gyerekkoromból hoztam:)

pi


----- Original Message -----
From: "jhidvegi" <jhid...@gmail.com>
To: <ele...@tesla.hu>
Sent: Monday, September 22, 2014 10:57 AM
Subject: Re: [elektro] bojler csavarkérdés

> Pataki István wrote:
>> < http://forum.index.hu/Article/showArticle?go=87221499&t=9003266>
>

[Lazar Zoltan]

Sziasztok,

Egy ismerosnek telepitettem ujra a win7-et,mert tele volt gezemuzevel es
nagyon lassu volt.
MInden jol sikerult,driverek stb. Az a bajom,hogy szubiektive
lassunak talalom......vagy igen sok kavet ittam :-)
I3 proceszor,4 G ram... erzesem,tapasztalataim szerint joval gyorsabb
kellene legyen.
Task managerben megnezve semmi nem fut. Egy olyan programra kernek
javaslatot ,amellyel "an grosban" be tudnam merni a sebesseget...esetleg
osszehasonlitana mas hasonlo konfiguracioval.
Tehat nem halozati,memoria,vagy merevlemez sebesseget,hanem
gepsebesseget adna empirikus vagy barmilyen emesztheto ertekben.
Koszonom tanacsaitokat.

--
Udv:
Zoli

[Nagy Sándor]

everest, összehasonlító táblázatot is készít, van nem telepítendő verzió
is belőle.

---

Üdvözlettel: Nagy Sándor

[Kormos Imre]

Win 7-ez az az élményindex, vagy mi, az nem ezt méri?
KI

> -----Original Message-----
> From: elektro...@tesla.hu [mailto:elektro...@tesla.hu] On
> Behalf Of Lazar Zoltan
> Sent: Tuesday, September 23, 2014 8:51 AM
> To: ele...@tesla.hu
> Subject: [elektro] pc sebesseg
>
> Sziasztok,
>
> Egy ismerosnek telepitettem ujra a win7-et,mert tele volt gezemuzevel es
> nagyon lassu volt.
> MInden jol sikerult,driverek stb. Az a bajom,hogy szubiektive
> lassunak talalom......vagy igen sok kavet ittam :-)
> I3 proceszor,4 G ram... erzesem,tapasztalataim szerint joval gyorsabb
kellene
> legyen.
> Task managerben megnezve semmi nem fut. Egy olyan programra kernek
> javaslatot ,amellyel "an grosban" be tudnam merni a sebesseget...esetleg
> osszehasonlitana mas hasonlo konfiguracioval.
> Tehat nem halozati,memoria,vagy merevlemez sebesseget,hanem
> gepsebesseget adna empirikus vagy barmilyen emesztheto ertekben.
> Koszonom tanacsaitokat.
>

> --
> Udv:
> Zoli
>
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[Kósa Tibor]

,,És ha hozzáteszem, hogy a tuutuu én voltam, míg 93 ezer hozzászólás után

ki nem vágtak az indexről...:}}}"

Miért vágtak ki? Csak nem a nagyvezírt ócsároltad?

[Xorn]

Nem tudok az Index fórumokban fő-moderátorról. Ha lenne, annak az
ócsárólása lehetne kb. az egyetlen ilyen "nagyvezír", akit nem jó
senkinek a szájára venni. De mivel ilyen nincs... :-)

Best regards,
Andy

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[charles hoss]

az index forumja valami elkepesztoen mocskos hely .
egyszer volt alkalmam folyamataban megnezni folymataban .
egy kornyezetvedo-motorosturazo vitaban szisztematikusan torolte a turazok
osszes civilizalt hozzaszolasat es igy elerte hogy egy negy oras vita
vegere ugy nezett ki a forum mintha a turazok kornyezetgyulolo tahok
lennenek akik barkinek barmikor nekimennek es csak idiotak lennenek koztuk
.
nyilvan van valaki aki ezt az iranyvonalat meghatarozta a moderator szamara
- vagy minden moderator szabadon torzithatja a forumot ?

bye
dexter

> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]

[Király,Gyula]

Üdv!

Nem, mindenit szabad volt a büdöscigánytól az öszödi böszmézésig szidni,
kivéve a köztársasági elnököt.
Háát, Sólyomusz Lackuszt nem kíméltem soha, de utoljára egy Gönczről szóló
topicből irtottak ki, ráadásul a ~26 ezres regzámú tuutu nevemmel.
Nyilván rám másztak, mert Árpi bácsit én kedveltem...

De már vagy 4 éve, azóta beleszertam a ventillátorukba...:}}}

Gyula

-----Original Message-----
From: elektro...@tesla.hu [mailto:elektro...@tesla.hu] On Behalf

Of Kósa Tibor
Sent: Tuesday, September 23, 2014 10:37 PM
To: ele...@tesla.hu
Subject: Re: [elektro] bojler csavarkérdés

[Lazar Zoltan]

Szia,

> Win 7-ez az az élményindex, vagy mi, az nem ezt méri?

De igen....kozben en is rajottem . Az XP-re allitott agyam kesore
kapcsolt :-)
Koszonom.

--
Udv:
Zoli