Comentarios sobre una huelga de Autónomos o una baja de autónomos

[MIGUEL ANGEL VALENS GUTIERREZ]

La idea como tal es muy buena, y como dice en el blog Benjamí es más convicente la palabra Huelga que la palabra Baja....,ayer sábado por la tarde vi que ardía twitter por la clavada del Gobierno en materia del IRPF - entre otros órdagos - que debemos soportar los profesionales en nuestra facturación, de cada 100 euros 21 irán para el Estado a través del pago que deberán realizar nuestros clientes y en su caso nosotros recuperamos, en la mayoría de los casos, en nuestra declaración de la renta. Es un poco resumiendo el funcionamiento, hasta ahora era un 15% y ahora pasará al 21%, eso añadido a la queja generalizada que siempre el autónomo se ha considerado caro y especialmente lo ha sido para los llamados freelance que no disponen de una infraestructura propia.

Pero desde mi conocimiento del área laboral, de lo fiscal solo en algunos aspectos pues no me dedico a ello - formación empresarial pura - llegamos a lo que se comentó en  las redes sociales donde surge la idea de darse de baja de autónomos como gesto de protesta, hasta ahí bien pero os voy a ayudar a aclarar las dudas para intentar aportar algo de luz al respecto, porque creo que toda revolución, reacción o manifestación no debe hacerse con la sangre hirviendo pues eso conlleva problemas seguro a corto, medio y largo plazo.

Primero.- Si eres autónomo y tienes empleado - como mi caso, pocos por suerte - la Tesorería General de la Seguridad Social no permitiría legalmente darnos de baja de autónomos pues detectan que hay empleados de alta en la cuenta de cotización donde se realizan los pagos de la seguridad social de los empleados, de darlos de baja conllevaría de facto en un despido fraudulento y tampoco se trata de joder al empleado que también pasa lo suyo, aquí en mi oficina somos todos compañeros, nada de jefe paternalista ni chorradas pero intentando distribuir tareas y responsabilidades, los tiempos han cambiado afortunadamente...., pero claro muchos trabajadores igual no aceptan ser dados de baja sabiendo como está la situación.

Es y era una práctica habitual en algunas empresas, sobre todo fábricas, que como cierran siempre en Agosto, daban de baja a sus empleados para que el empresario se ahorrara los gastos de personal y pactado o no pactado con los trabajadores, les daba de baja en la seguridad social con el consiguiente ahorro del mes de vacaciones, como la Inspección de Trabajo no es tonta que hizo inspeccionó a dichas emrpesas con consecuencias nefastas en algunos casos.

Resumiendo: si eres autónomo con empleados, ya eres empresario y eso es una grave problema.

Segundo.- Si dispones de una infraestructura física, es decir con una o dos oficinas, tienes gastos de mantenimiento y alquileres que seguir cumpliendo, eso para una baja de autónomos puede ser un problema, pues si la Inspección investiga una baja masiva puede demostrar que uno dispone de una infraestructura física como empresa y podría revocar dicha baja por simulada, sancionando con el pago de dicho mes no cotizado, más el 20% de recargo y una sanción.

Resumiendo: la campaña de baja de autónomos es ideal para el autónomo freelance que trabaja desde su domicilio o desde el domicilio del cliente por proyectos.

Tercero.- Si tienes trabajo real en Agosto y necesitas facturarlo para subsistir en tus gastos y obligaciones, complicado darte de baja en Agosto, pues si tienes que emitir facturas por servicios ya prestados, o emites las facturas y las cobras o te das de baja, no las cobras y esperas a darte de baja en Septiembre para poder emitir la factura oficial. Siempre cabe la opción de darte de baja de autónomos, pactar un anticipo a cuenta en Agosto para gastos y el resto en Septiembre con la expedición de la factura oficial. Si se trata de servicios por proyectos se puede adelantar alguna factura a antes del 1 de Agosto para evitar el sobrecoste del IRPF, pero siempre pactándolo con el cliente, en todo caso la Agencia Tributaria aplica el criterio de que el servicio se devenga cuando se realiza no antes, salvo que se puedan pactar y documentar pagos a cuenta.

Resumiendo: Si trabajas por proyectos todavía se puede maquillar y engañar al gobierno, pero si trabajas sobre servicios periódicos tiene difícil justificación.

Cuarto.- Si trabajas desde casa no tendrás empleados, serás freelance y podrás darte de baja un mes o dos, si esos dos meses son tus meses más flojos de facturación, llegado ese punto, te das de baja en la Seguridad Social y te exigirán la baja de actividades de la Agencia Tributaria.

Resumiendo: se reduce una acción en principio interesante a determinados autónomos no a todos.

Propuestas alternativas:

Aplazamiento de impuestos:

Siempre cabe la opción y dado que la normativa lo permite el aplazar los pagos de impuestos: IVA, IRPF, sin tener que aportar avales y garantías por un importe máximo de 18.000 euros

La idea que se me ocurre es diferirlos para finales del 2013, de este modo una gran partida solo la podrán compensar y cobrarsela al realizar la declaración de la renta, dado que al ser un mismo NIF, compensarán la devolución de nuestra renta con el aplazamiento pactado.

Realizar este aplazamiento a los efectos legales significa estar al día de las obligaciones pero no en los pagos - que un fiscal lo aclare y matice en su caso. Más que nada por si alguien trabaja con la Administración Pública, aunque a veces luego las pegas pueden surgir por el banco con el que solamos trabajar que nos requiera cierta información fiscal.

Saturar servicios telemáticos de la administración pública:

No es más efectista que otras y ya se ha realizado, se trataría de pactar entrar en alguna página web oficial a una determinada hora como señal de protesta y bloquear por saturación el servidor de la web.

Asociación de Autónomos nueva

Crear una asociación paralela a las ya establecidas como APTA,etc que no han conseguido ningún efecto, más bien ser engañadas y en su caso pactar trato de favor y compra de votos con gobiernos pasados.

Espero que podamos seguir aportando ideas y una profunda reflexión. Continuaré aportando todo lo que pueda.

[Jorge Toledo]

Gracias por todas las aclaraciones, Miguel Ángel, lo has dejado todo bien clarito hasta para mí que estoy verde en esos temas. Viendo lo que dices, yo estaría entre los que podrían permitirse hacer esa baja-huelga, pero es importante tener en cuenta las limitaciones de otros.

De las tres acciones que propones, la del aplazamiento me parece la más contundente en relación al esfuerzo que supone. La tercera sería la que más efecto podría tener a largo plazo, pero requerirá también mucho más esfuerzo, tiempo y organización.

A ver qué va comentando la gente.

[Paco Lozano]

Creo que darse de baja de Seguridad Social es una acción que no se corresponde con el problema. Darte de baja representa ser un parado más y no es eso lo que necesita España. Otra posibilidad sería trabajar en negro y no pagar IVA pero eso haría mucho daño más que ser una acción para solucionar algo. Tal vez lo suyo sería seguir aplicando el 18% de IVA o aplicar el 16% incluso. En definitiva sería no asumir una política que creemos nos llevará a la ruina como país. Además deberíamos sumarnos a las protestas de funcionarios, pensionistas y desempleados.

Hay que plantar cara a una política europea que no nos defiende a los ciudadanos europeos de las agresiones de especuladores y de uso de mano de obra esclava. No podemos respetar y acatar las decisiones de unas instituciones que nos gobiernan sin respetarnos. Por eso la acción debería ser crear nuestro propio modelo económico y organizarnos todos los colectivos europeos actuando a una contra estos dirigentes que no nos respetan y que no han sabido dar soluciones, ni corregir problemas porque los han provocado y auspiciado ellos.

Si nos organizásemos de forma que aplicásemos un 16% de IVA y además nos inventásemos un fondo del 2% para paliar la perdida adquisitiva de pensionistas (por pagos de medicamentos) y de parados después (por canalladas varias contra ellos) sería una acción contundente y defendible socialmente. Nos saldríamos parcialmente del sistema pero es que este sistema se lo saltan ellos cuando les sales los cojones. Ver lo que se quiere hacer con Euro Vegas, amnistía fiscal o lo que se hizo con la Constitución (hay mas ejemplos).

[Santi Casas]

Hay que valorar también el posible impacto que puede tener para las personas que han capitalizado el paro para pagar las cuotas de autónomos.

[Oscar Reales]

Gracias por tu aportación Miguel Angel. Personalmente creo que la protesta tiene que ser amplia y mayoritaria, y tener un amplio apoyo entre los autónomos. Entiendo que si la protesta genera un prejuicio, o tiene muchas dificultades, será menos secundada. 

Por tanto, veo más viable la via del aplazamiento coordinado. No supone problema legal y entiendo que más autónomos podrán secundarla. Para que tenga su efecto en cualquier caso es imprescindible:

• Que ese aplazamiento se coordine para que se produzca en la misma fecha, y además cercana al límite legal.
• Que ese aplazamiento se COMUNIQUE como acción reivindicativa, de forma que se tenga claro a nivel social que es una protesta coordinada.

Quisiera aclarar que los intereses de demora por aplazar estos pagos son "ridículos" y más que asumibles. Yo he realizado varios aplazamientos en otros momentos y por otras circunstancias. 

[Benjamí Villoslada]

Estaría bien trasladar al wiki el texto de Miguel, con los cambios que él diga tras el debate.

[Anne-Sophie de Vargas]

Hola Oscar, estaba buscando los tipos de intereses que aplica Hacienda por aplazamiento. Su web es un laberinto y no lo acabé de encontrar... Sin embargo encontré este enlace http://www.informacionhaciendafacil.com/fraccionamiento-de-pago-del-iva/ donde se menciona "Si paga antes de los 3 meses de retraso, entonces abonará apenas un recargo del 5%. En cambio, el aumento será del 10% si liquida la deuda antes de los 6 meses. A partir de los 6 meses, el recargo será del 15%. Si demora más de 1 año, entonces tendrá que pagar un aumento del 20% sobre la deuda pendiente." A verificar, pero según la cantidad a pagar, no del todo ridículo...

Aprovecho esta entrada para reflejar unas preguntas que he visto:

- "pregunta: y si te das de baja y te pones enfermo, te jodes? porque si no pagas, no tienes asistencia sanitaria?"

- "Y los que tenemos subvenciones recién concedidas? (y no cobradas, por cierto)"

[Benjamí Villoslada]

Olvidad lo del wiki, ya buscaremos cómo hacer que se vea --estamos aprendiendo O:)

[Carmen E]

Buenas queria dar mi humilde opinión como autónoma freelance pero con la experiencia de 25 años en la ad.pública.

No optaria por la opción de darse de baja. Primera por lo que ya se ha comentado de los que tengan trabajadores o bienes de empresa. La administración no es tonta, por cierto estos foros son públicos y con nombres, pueden leerlos. Seguro alguno ya habrá oído campanas y estarán organizándose los inspectores.

Darse de baja implica ir a Hacienda y a la Seguridad Social antes del 31 del último mes que quieres cotizar, con todo el papeleo que te exigen (Sobretodo sociedades). Dar de baja la domiciliación bancaria y devolver el cargo, porque lo harán, y si luego pides la devolución tardan lo suyo en devolverle el ingreso indebido.

Luego suponiendo te das de alta vuelta a empezar con todo el papeleo, hacienda, seguridad social, banco...

Optaría más por algún tipo de protesta social, que no perjudique. Algunos hemos de estar presentando el recibo o certificado de estar al corriente de pago cada dos por tres, sea para renovar permisos, optar a dar un curso, contratar algo. No lo veo viable lo de darse de baja.

Dejar de ingresar impuestos de Hacienda (IVA, IRPF) y/o Seguridad Social, ojo sobretodo con el segundo impuesto: si has retenido el IRPF y la cuota obrera en las nóminas de tus trabajadores, es ilegal quedarte con esas retenciones.

Un saludo

[Elisa pg]

Hola a todos,

estoy totalmente de acuerdo con Miguel Angel. Yo en mi caso tengo una floristería con 1 empleado, si yo me doy de baja tengo que dar por narices de baja a la empleada, y además, de todas las subvenciones que me prometieron cuando decidí abrir en el 2009 estoy esperando un recurso que puse a la negación de una ellas, y todas las subvenciones tienen com requisito indispensable que no te hayas dado de baja y que no te des de baja en los 12 meses siguientes, por lo que si hay gente que ha tenido la suerte de cobrarlas o que está a la espera como yo no podemos hacerlo (no tengo muchas esperanzas de cobrarla, pero si me la deniegan que no sea por algo que yo he causado).

Es una lástima, porque sería la medida que más daño les haría y por lo tanto la que más les doliera, tal vez sería cuestión de ver cuántos pueden darse de baja 1 mes y el resto secundarla cerrando 1 día o algo así (tal vez suene pobre, pero no puedo permitirme cerrar más, como sabéis al tener local tengo una gran catidad de gastos fijos que no puedo asumir si no es haciendo caja). 

Sobre lo de trabajar en negro, nos perjudicamos a nosotros mismos.

Y, lo de Hacienda, yo desde que abrí practicamente, aplazo todo (excepto el 115 q al ser el Iva por el alquiler no se puede y el Iva de los trabajadores), al principio era por obligación pero luego decidí aplazar todos porque los intereses son mínimos. Os puedo decir que me hicieron una inspección y me hicieron pagar 2.600€ (cuando abrí nadie en las 3 veces que fui a informarme me dijo que el 115 existía), solicité el aplazamiento en 24 meses y en total voy a pagar 11€ de intereses, así que los intereses no os preocupéis que no suponen nada. La parte de Iva de autónomos (en mi caso es el 131) si que se puede aplazar, así q tal vez podríamos hacer la protesta con esto. Además, el solicitar el aplazamiento no hace que figure como deuda o haga que el certificado de estar al corriente aparezca negativo, siempre que hayáis solicitado el aplazamiento (desde el mismo momento en el que os lo sellan o lo presentáis) aparece en positivo.

Cuando se aprobó la reforma laboral escuché en los medios de comunicación al presidente de unas de las asociaciones de autónomos defenderla, y por supuesto pensé que ese tío no debe ser autónomo, ya que en mi caso esa reforma laboral no crea empleo ni mejora las condiciones de los "afortunados"trabajadores, y si el público no tiene dinero yo no vendo, por lo que ni creo empleo ni mantengo mi negocio... Por eso no pertenezco a ninguna asociación, no he visto a ninguna que haya hecho algo efectivo, o al menos lo haya intentado.

Vamos hablando, a ver si podemos lograr algo!

Un saludo!

[MIGUEL ANGEL VALENS GUTIERREZ]

Buena aportación práctica Elisa, la verdad es que es así.

Para mi las actuales asociaciones de autónomos se han vendido al poder y encima promesas a medias o incumplidas.....para muestra el Estatuto del Autónomo, una auténtica chapuza legal que poco ha aportado al futuro de este país.

[Roberto Pérez]

Hola Elisa,

yo estoy igual que tú, llevo esperando desde 2010 por el tema de las subvenciones. Nos tienen cautivos con este tema. Llevo pensando en ello mucho tiempo y, sinceramente, creo que nos podemos olvidar de las subvenciones prometidas. El país está roto y estará así muchos años con estas políticas.

De todas formas, un primer paso podría ser el aplazamiento masivo del IVA, y luego ir dando más forma a otros protestas concretas. En mi caso, debo presentar el IVA antes del 20, por lo que debería aplazar ya.

Saludos

[Eduardo Garcia Lopez]

Hola a todos,

no sé si tiene mucho sentido comentarlo aquí, o tal vez sería mejor abrir un nuevo hilo. La cuestión es que hablando con una compañera, nos hemos dado cuenta de que tenemos dos tipos muy diferentes de autónomos en España, los que tienen asalariados a su cargo, que en realidad son pequeños empresarios, y los que no. Y esto implica que posiblemente las acciones de protesta que llevemos a cabo no puedan ser iguales. Porque, en caso de tener a alguien a tu cargo, el hecho de que tú como empresario quisieras hacer huelga nunca podría obligar a tus empleados a secundarla, sería como hacer una huelga patronal, no tiene sentido.

De hecho, a la hora de definir lo que es un trabajador autónomo, Eurostat aconseja "simplificar el alcance del  concepto y utilizar como variable comparativa, la de “Trabajador autónomo sin asalariados o trabajador independiente” , identificado por Eurostat como own-account workers,al que se define como, “persona que explota su propia actividad para obtener un beneficio propio, pero sin recurrir para ello a la contratación de asalariados” (http://www.upta.es/conPortal/documentos/412.pdf). Es decir, para Eurostat los autónomos son los profesionales, como es mi caso, y todos aquellos que, estando en el régimen de autónomos, no tienen personas a su cargo. Supongo (y solo supongo) que los autónomos con asalariados a su cargo son considerados empresarios por EuroStat.

Atendiendo a la definición de autónomo de EuroStat, en España somos 1.935.100 autónomos o "own-account workers". No es mi intención hacer divisiones, y menos en estos momentos en que debemos estar todos unidos contra los de arriba, pero está claro que son casos muy distintos, así es que quizá deberíamos tomar acciones diferentes los "own-account workers" y el resto.

Espero vuestros comentarios,

Eduardo

[MIGUEL ANGEL VALENS GUTIERREZ]

de este tema ya se ha hablado creo en otros comentarios, aporté info legal para aclarar dudas, saludos.

[mueve tu dinero]

Hola Miguel Angel,

Está clara la diferencia entre unos y otros. En mi caso, sí que tengo asalariados al cargo. 

La única acción más difícil de realizar es lo de la huelga, pero para el resto de iniciativas no hay problema: Pedir aplazamiento del IVA, etc.

Todos unidos tendremos más fuerza.

Un saludo

Jorge

[elt...@hotmail.es]

Buenos días, soy peluquero en Murcia. Creo que debemos actuar con el robo que nos están haciendo, es imposible mantener nuestro negocio con los impuestos actuales. Porque no nos organizamos por comunidad o autonomia, con el fin de reunirnos representantes de cada comunidad en Madrid y pasar a la acción,no podemos seguir así, mi correo es elt...@hotmail.es.