VD predsjednika

4 views
Skip to first unread message

Gordan Ponjavic

unread,
Oct 28, 2009, 6:27:40 PM10/28/09
to hrvatska-ud...@googlegroups.com
Da skratim pricu.

U godinu dana smo se dovoljno dobro onjusili i otprilike mozemo znati
tko je koliko i na koji nacin spreman i sposoban dati.

IMO, Katarina se pokazala u ulozi prirodnoga vodje. Dok smo se mi
najcesce prepucavali, Katarina je razmatrala STRATEGIJU, radila je i
KONKRETNE STVARI,
pokretala inicijative, vjerovatno se daleko najvise potrudila i oko
Fintica, sve u svemu, da nije bilo Katarine, IMO HBO ne bi imao
nikakvu koheziju i ne bismo bili sposobni napraviti doslovno nista.

Bez previse muke mogu zakljuciti da ako je netko sposoban da preuzme
udrugu i da nam kako tako osvjetla obraz (sto mozda nismo niti
zasluzili), da projekt HBO dozivi kakvu takvu renesansu,
misljenja sam da na temelju neformalne strukture koja je pokazala
snagu i sposobnost, jednostavno postavimo novu kadrovsku krizaljku.

Da budem jos precizniji, nisam voljan davati legitimaciju bilo kome po
pitanju buducnosti udruge, osim Katarini, jer ne sumnjam da je
sposobna posao odraditi. Isto tako duboko sumnjam na temelju vidjenog
da je bilo tko drugi za tako nesto sposoban.

Cisto da spomenem ljude i moje misljenje o konkretnom izboru.

Zvone je out. Probo, nije islo i to je to. Dubravka je out. Isto tako.

Neki novi ljudi pak su Zoran, Darija i Katarina.

Zoran je IMO osoba koja previse plese, odnosno prica o HBOu mu je samo
jedna u nizu prica koja mu je interesantna. Neko vrijeme izrazito
aktivan, pa ga nema sto godina, pa je opet aktivan i tako dalje.

Iako moze sigurno znatno doprinjeti, nema konzistenciju prirodnoga
vodje, vec asistenta.

Darija je ukratko previse napeta i destruktivna da bi osigurala
uspostavu kohezije. No istovremeno koliko mogu primjetiti, moze
doprinjeti jako puno i posvecena je problematici.
Tko ce je moc hendlat, mozda ce mu biti i korisna.

Mi ostali smo prakticki nepostojeci, tako da nas necu niti komentirati.

Tako ukupno govoreci, Katarina dobija od mene ocjenu dobar do vrlo
dobar. S time da je vec dovoljan obecavajuce, cisto da se razumijemo.
Ostatak ekipe je neprolazan.

Pa tako, kako je prirodna stvar da ljudi furaju svoj film, a ne film
drugih, vjerujem da bi bilo dobro da jednostavno prepustimo Katarini
kormilo HBOa i da joj pomognemo koliko cemo biti voljni, zeljni,
sposobni, motivirani.

Ukoliko bi pak sad kroz sheme vijecanja i slicno opet furali trule
kompromise, da na kraju ispadne kao prosli put, da onaj koji vodi
(Dubravka) mora izlaziti u kompromise s ostatkom ekipe, da tada ona
koja vuce vise ne fura svoju ideju
i samim time gubi prirodnu snagu koju je crpila iz osobne vizije.

Misljenja sam da formalni odnos ovaj puta trebamo prilagoditi uocenom
neformalnom djiru, kako bismo ga maksimalno rasteretili i kako bismo
na tom neformalnom odnosu mogli dati svoj doprinos i eventualno povuci
kada kucne cas.

Mozemo sada pisati nove Statute, grabiti funkcije i utjecaje, no to mi
opet postaje birokracija, ono zbog cega je HBO i prosli puta pao.

Cisto da uzmem primjer sebe.

Forsirao sam JOT, a nisam bio voljan preuzeti vodstvo. I samim time
nastaje konflikt koji se rijesiti ne moze. Vrlo licemjerno sa moje
strane. No i ostatak ekipe se najcesce nije proslavio.

Ako cemo furat shemu kompromisa, opet cemo jer imamo dosta razlicite
ideje, dobiti shumu stvari koje cak niti unutar sebe nece biti
konzistentne, ili mozda hoce, ali to bi uzelo vjerujem mjesece
intenzivnog rada.

Ne vidim razlog da forsiramo opet taj djir, jer ovaj puta vjerujem da
nije tesko uociti, niti amenovati osobu koja se je dokazala i kojoj se
osobno stavljam na raspolaganje.

Jasno, pitanje je zeli li to Katarina, no ako to Katarina ne zeli,
tada je cijela prica PMSM propala prica.

Ako to Katarina zeli, ako je voljna preuzeti HBO, vjerujem da bi i
ostatak ekipe dao potrebnu podrsku Katarini.

No, mozda grijesim, pa me interesira sta vi mislite o konceptu da
prepustimo palicu Katarini, te da Katarina ovaj puta bude arbitar kako
bi se proces restrukturiranja HBOa efikasno rjesio.

LP,
Gale

Darija

unread,
Oct 28, 2009, 7:05:20 PM10/28/09
to Hrvatska Udruga Blogera
Javio se iskristalizirano dežurni "pljuvać" po svima i svemu i još bi
i dijelio ocjene, a da uopće ne raspolaže elementarnim podacima tko,
što, koliko, kako i na koji način jest/nije napravio/postigao do sada.
(pravni aspekt sam ja u cijelosti do sada odradila čak ni Damir nije
vjerovao do zadnjeg, htio je odustati, jer sam se sa slučajem Štengl
"sudarila" još redakcijski itd)

Umjesto opće kulture radi, isprike, upakira još i destrukciju.
(trakavica ide dalje)
Udruge, a posebno one na nivou civilnog društva ne trebaju nikakvo
"hendlanje" nikog.

Posljednji put:

Uopće me ne zanima iz kojih razloga, ali nemoj više ovdje rješavati
svoje osobne "štoveć".

Zahvaljujem !

walpurga

unread,
Oct 28, 2009, 7:07:26 PM10/28/09
to Hrvatska Udruga Blogera
gale
ne vidim razloga da se posipaš pepelom po glavi. jot ima svoje
prednosti. svojevremeno sam bila član 'zelene liste' kod njih mi se
jako dopala jedna stvar. svi članovi su znali kad je sastanak odbora
stranke i mogli su mu prisustvovati iako nisu članovi odbora.
hbo zapao u laganu hibernaciju jer se je zatvorio što ja kao
posljedicu imalo da su samo neki radili a neki nisu-. s druge strane
blgeri koji su mogli dati svoj doprinos to nisu mogli, jer nisu znali
što se događa iza zatvorenih vrata. već sam napisala -samo na drugom
topiku da dobar dio blogera mora u realnom svijetu voditi bitku za
preživljavanje , pogotovo preživljavanje firme koju vode. zbog toga
rijetko mogu dati svoj doprinos ali to ne znače da ga ne daju kad
mogu.
kao što vidiš otvorenost da - čak i zatvorena grupa mora biti otvorena
prema članovima udruge.
podržavam tvoj prijedlog što se tiče katarine.
poz v.

Katarina Vidovic

unread,
Oct 28, 2009, 7:13:43 PM10/28/09
to hrvatska-ud...@googlegroups.com
gale, neće se priča HBO nastaviti ako se i kad se izabere vođa kojem će se delegirati poslovi. Pogotovu ne, ako se mene pita. Iz svog iskustva mogu reći da sam nastojala poticati sudjelovanje i predlagati aktivnosti i održavati kontakte s članovima i članicama i potezala neki put sama, ali osim izraza podrške i pohvala nije bilo pomaka u grupnoj dinamici koji bi rezultirali konkretnim akcijama. 

Ono što hoću reći je da bez ekipe koja želi, zna i može potegnuti (neka čvrsta jezgra ljudi koji su na raspolaganju on line i off line) nema smisla otezati priču. Treba ju, naprotiv, završiti. Doći će neki novi klinci i klinceze. Ako pak se takva ekipa nađe i uspije dogovoriti oko bitnog, onda su IMO pitanja vođe, statuta, članstva samo formalnosti oko kojih se ne gubi vrijeme i energija. Mislim, stoga, da je nabacivanje imenima i osobama u ovom trenutku kontraproduktivno.

Katarina

2009/10/28 Gordan Ponjavic <gpon...@gmail.com>

Darija

unread,
Oct 28, 2009, 7:14:18 PM10/28/09
to Hrvatska Udruga Blogera
Nikada nije bilo nikakve hibernacije, jedino dugoroćnog zimskog sna
pojedinih.

Za početak ne preuzimaj dezinformacije,a pogotovo bih Te zamolila da
ih ne proslijeđuješ dalje.
Za većinu akcija i zbog bržeg i lakšeg povezivanja smo koristili
određene platforme.
Uredno sam te zvala, jer ovdje nije bilo odaziva, a kamoli konkretnih
reakcija.

Gordan Ponjavic

unread,
Oct 28, 2009, 7:58:31 PM10/28/09
to hrvatska-ud...@googlegroups.com
Moguce je da ce doci do raznih konflikata prilikom organizacije
SINERGIJESKOG djelovanja. Dogadjalo se i ranije. Cisto za primjer,
Dubravkina ideja HBOa kao stranice za promociju blogera, sto mi osobno
previse vuce na pozerstvo i neko alternativno misljenje da se
orjentiramo iskljucivo za zastitu bloga i slobode govora. Prilicno
razlicite koncepcije.

Mozemo reci da nam nisu bitne te stvari, no to je daleko od istine.
Svaka organizacija pociva na zajednickoj viziji i mjesta za takve
konflikte ne moze biti. Jedan od razloga loseg rada HBOa je upravo i
bio u tome sto nismo nasli bazu niti oko takvih temeljnih stvari, pa
se onda grupno nismo mogli pretjerano niti kaciti. Cisto za primjer,
kako ce izgledati srtanica HBOa ako jedni zele objavljivati svoje
dnevnike i prvenstveno se promovirati na stranicama, a drugi zele da
se stvar strukovno specijalizira? Jasno da je tada tesko uspostaviti
zajednistvo i neku suvislu koncepciju koja bi urodila opcim
zadovoljstvom.

Cini mi se naime da niti u ovome trenutku odnos izmedju Statuta i
onoga sto je na kraju ispalo da radimo (HBO je prilicno ucinio za
Fintica, ali za osobnu promociju clanova definitivno nije) nije
jednako i daju se stvari interpretirati na milijon nacina, sto ne
valja. Zato mi se cini da autoritet koji ce prekinuti pricu kada se
pocnemo nadmudrivati ovdje jako dobro dodje, jer sto je vise rada, a
manje price, veca je efikasnost. A bit ce price itekako puno, sto
znaci i malo rada, ako temeljne stvari ostaju u zraku. I zato opet,
autoritet dobro dodje.

Meni osobno se ne da prepucavati oko svih tih stvari, a istovremeno mi
se moram priznati prilicno svidja tvoja vizija udruge. Nije identicna
mojoj, postoje i stvari oko kojih se prilicno ne slazem, barem ne u
ovome trenutku, no mislim da si u poziciji da tu viziju zahvaljujuci
uspostavljenom ugledu i ostvaris. A to je daleko vise nego sto bih se
uopce mogao nadati. Mozda je oportuna moja zelja da ti preuzmes
kormilo (usmjeravanje, ne sljaka - sljakat ces ionako :-)), a vjerujem
da bi smisao u tome mogao naci i ostatak ekipe. Preciznije, popricao
sam sa dosta ekipe zadnjih dana po tom pitanju i vise manje dijelimo
misljenje.

Meni se sada cini da uoceni autoritet mozemo iskoristiti i kao
arbitarno tijelo kako bismo mogli sjeci gordijske cvorove i
realizirati nesto oko cega cemo se u principu vise manje svi sloziti
da se isplati realizirati.

Jasno. Stvar nije do mene, vec je do tebe i ostatka ekipe.

Lp,
Gale


2009/10/29 Katarina Vidovic <katarina...@gmail.com>:

Darija

unread,
Oct 28, 2009, 8:04:53 PM10/28/09
to Hrvatska Udruga Blogera
Čuj, ja prva bih se vratila HITNIM POSTUPCIMA, neispavana sam.

I Ti bi sada poslije svih mogućih Zamolbi nama opet kroz plahte
dijelio lekcije "da manje pričamo a više radimo" ?!

Treba li možda nacrtati ?!

On 29 list, 00:58, Gordan Ponjavic <gponja...@gmail.com> wrote:
> 2009/10/29 Katarina Vidovic <katarina.vido...@gmail.com>:
>
>
>
> > gale, neće se priča HBO nastaviti ako se i kad se izabere vođa kojem će se
> > delegirati poslovi. Pogotovu ne, ako se mene pita. Iz svog iskustva mogu
> > reći da sam nastojala poticati sudjelovanje i predlagati aktivnosti i
> > održavati kontakte s članovima i članicama i potezala neki put sama, ali
> > osim izraza podrške i pohvala nije bilo pomaka u grupnoj dinamici koji bi
> > rezultirali konkretnim akcijama.
>
> > Ono što hoću reći je da bez ekipe koja želi, zna i može potegnuti (neka
> > čvrsta jezgra ljudi koji su na raspolaganju on line i off line) nema smisla
> > otezati priču. Treba ju, naprotiv, završiti. Doći će neki novi klinci i
> > klinceze. Ako pak se takva ekipa nađe i uspije dogovoriti oko bitnog, onda
> > su IMO pitanja vođe, statuta, članstva samo formalnosti oko kojih se ne gubi
> > vrijeme i energija. Mislim, stoga, da je nabacivanje imenima i osobama u
> > ovom trenutku kontraproduktivno.
>
> > Katarina
>
> > 2009/10/28 Gordan Ponjavic <gponja...@gmail.com>

Darija

unread,
Oct 28, 2009, 9:13:51 PM10/28/09
to Hrvatska Udruga Blogera
Ok, prvi si bio u timu kritiziranja i osporavanja Katarine, sada si
opet prvi u timu "laskajmo".

Održavanje, uređivanje, ponudila sam se, ti prvi si držao Dubravki
stranu, potkurio ostale da je to previše kontrole i slično, dapače
završilo je na tvojem dobro poznatom "pljuvanju".

HBO nitko, ni u kom kontekstu, nigdje ne spominje koliko god smo se mi
trudili.
Bez vodstva, potpisa i pečata, ja ne mogu u ime HBO-a npr.
kontaktirati medije. Sudjelovala sam 2007.g. u tadašnjoj redakciji
kada je trebalo prekinuti pokušaj naručenog medijskog linča protiv
Fintića.
Uspjelo mi je i ovaj put pokrenuti temu, dapače bolje, no prvi put.
Jedna objava, jedan tekst ili pressica, koji put nije dovoljno.
Pomogao je itekako i Radoslav. Sam, bez ikakvih prethodnih
"dogovora".

Ukratko okarakterizirani smo kao "slobodni strijelci" što je u ovom
slučaju i točno, jer HBO nije ni na koji način stao iza nas, od
3.'09.g. traje kontinuirano osporavanje i diskreditiranje bespućima
internetskog prostora, zamjenica je predvodila u tome, pa čak i po
pitanju prikupljanja sredstava i konkretno rušenja samih presuda i
postupaka.

Dakle, već jesmo promovirani. Najbolji pokazatelj jest upravo
"svojatanje" sa svih strana. Više nam odgovaraju oni koji to
jednostavno žive i rade, bez priča za svaku priliku.
Kao i što smo obradili sve tvoje dosadašnje pokušaje:
- zamrzavanja, gašenja, vođenja, imenovanja...i sličnog, svima nama
iza leđa.
A o konstrukcijama koje samo Ti možeš stvoriti bolje ne, jer ima
načina i za ovakva "djelovanja".

Kada su ljudski životi, uvjeti za život i rad, i slično u pitanju,
za mene ne postoje "isplative ili ne realizacije".

p.s. Tebe je nemoguće uvrijediti, jer si uvreda sam po sebi.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages