Unaprijed zahvaljujem
tako da pitas na hr.comp.softver !
Nikako!
To je kao da želiš editirati otisnuti text na papiru. To i je upravo svrha
PDF-a da se original ne može mijenjati ("digitalni print").
Probaj copy/paste (ako nije zaštićen) u npr. MS Word.... Ali original ne
može.
Pozdrav
--
DarioD
http://free-os.t-com.hr/dominovic/
> Nikako!
Moze se. No mogucnosti editiranja su rudimentarne. Treba Acrobat. Uz
neke pluginove mogucnosti editiranja se prosiruju, no daleko je to od
nacina editiranja u kakvom tekst editoru.
> To i je upravo svrha
> PDF-a da se original ne mo?e mijenjati ("digitalni print").
Iako se motas blizu znacenja s ovim "digitalni print", primarna
ideja, a i namjena PDF-a nije da se nebi moga mijenjati. To je samo
posljedica.
> Probaj copy/paste (ako nije za?ti?en) u npr. MS Word....
Acrobat, za Acrobat reader nisam siguran, moze eksportirati PDF u
neke od popularnih formata (bilo tekstualnih ili slikovnih) poput rtf-a
html-a itd. Znaci, exportirati u neki podesan format i editirati to.
Nakon toga napraviti novi PDF. Topla preporuka, izbjegavati export u PDF
iz MS Officea. Ujesto toga radje skinuti besplatni DoroPDF i isprintati
u PDF.
--
Pozdrav
Tomislav Car
Corel Draw dosta dobro odrađuje taj posao. A imas i raznih PDF -> Word
"pretvaraca" koji svi podjednako dobro/lose rade...
--
www.elektronka.com - uskoro i web shop
Nikako! I dalje stojim iza toga. U suprotnom i automobil može biti
plovilo... premda nije, ali može, doduše na rudimentaran način.... !?
Gledajući "rudimentarno"... sve se može...... Pitanje nije sadržavalo niti
jednu riječ koja bi navela na nešto vanserijsko, hakeraj. Pa da je
zamišljeno da se mijenja.... vjerojatno bi sam Adobe (ili tko već je
vlasnik) to nudio.
Za svaki slučaj ipak, za one koji žele na pravi način iskoristiti "pdf"....
http://www.carnet.hr/referalni/obrazovni/imme/pdf?CARNetweb=
> Nikako! I dalje stojim iza toga.
Mozes ti i lezat kaj se mene tice. :-)
> Gledaju?i "rudimentarno"... sve se mo?e...... Pitanje nije sadr?avalo niti
> jednu rije? koja bi navela na ne?to vanserijsko, hakeraj. Pa da je
> zami?ljeno da se mijenja.... vjerojatno bi sam Adobe (ili tko ve? je
> vlasnik) to nudio.
Adobe nudi mogucnost editiranja PDF dokumenata, ne radi se ni o
kakvom hakeraju. Pluginovi drugih proizvodjaca te mogucnosti samo
prosiruju.
--
Pozdrav
Tomislav Car
Postalo svejedno... ne bira se više? :o)
> Adobe nudi mogucnost editiranja PDF dokumenata, ne radi se ni o
> kakvom hakeraju. Pluginovi drugih proizvodjaca te mogucnosti samo
> prosiruju.
Super. Priznajem, ne znam kako, a volio bih i probati/naučiti.
Pretpostavljam da ima još zainteresiranih Evo potroših čak i nekoliko minuta
švrljajući po Adobe Acrobat 8 Pro i ne nalazim ništa što bi na bilo koji
način asociralo na edit *.pdf dokumenta. Pod edit ne smatram join dva filea
i slično, već onako jednostavno, ući u pdf promjeniti dva slova i sa save
(ili kako već) van, naravno sa novom promjenom na snazi.
Molio bih ako može kratka kuharica... mislim da to ne bi trebalo biti tlaka,
običan edit pdf-a je u pitanju.... (duži je ovaj moj reply)
Primjer kuharice:
Start: "Adobe XXX" program
Menu: File/open/izabereš *.pdf
..... sada editiraš... (ili ako treba još nešto...što?)
Menu: Save
Exit
Kada pogledam editirani pdf file, vidim promjenu sadržaja (ne i stila!) i ja
happy jer nešto novo naučih :o)
Unaprijed vrlo zahvalan
Dario Dominović
> Primjer kuharice:
> Start: "Adobe XXX" program
> Menu: File/open/izabere? *.pdf
> ..... sada editira?... (ili ako treba jo? ne?to...?to?)
> Menu: Save
> Exit
Menu: Tools -> Advanced editing -> sekcija alata Touch Up. To je kaj
se tice editiranja teksta, i vjerojatno upravo ovo najvise zanima siru
publiku.
Kako rekoh, Acrobat ima rudimentarne mogucnosti editiranja koje su
daleko od poimanja editiranja u kakvom tekst editoru. Pomocu pluginova
poput PitStopa ili CrackerJacka te mogucnosti se dosta prosiruju. No i
dalje je to daleko od tekst editinga, no PDF nije niti zamisljen ko
supstitut za tekst editore.
--
Pozdrav
Tomislav Car
Super - radi! Posebno ako se još posjeduje i font koji je korišten u pdf-u
(to je jedina zamjerka na koju naiđoh i ne nalazim načina kako ju zaobići,
osim nabavka traženoga fonta).
Ali definitivno puno elegantnije i funkcionalnije nego korex, tvrda gumica
ili grecanje žiletom po odštampanom papiru.
Pozdrav i hvala (definitivno da će "Touch Up" naći primjenu :o)
P.S. Ali generalno i dalje se držim osnovne namjene pdf-a (digitalni print).
--
DarioD
http://free-os.t-com.hr/dominovic/
> Super - radi! Posebno ako se jo? posjeduje i font koji je kori?ten u pdf-u
> (to je jedina zamjerka na koju nai?oh i ne nalazim na?ina kako ju zaobi?i,
> osim nabavka tra?enoga fonta).
Pravilno generirani PDF (OK, mozemo diskutirati sta uopce znaci
pravilno) u sebe embeda subset znakova fonta koji je koristen (ili
rijedje citav font). To znaci da ce svi koji dobiju ispravan PDF moci
vidjeti tocno ono sta si i kako napisao, makar nemaju doticni font
instaliran, i o ma kojem encodingu se radilo. No problem je sto je
vecina PDF-ova, van graficke branse, generirano iz neke MS Office
aplikacije. A MS Word i drustvo mu, ne naprave pravilni PDF, odnosno ne
embedaju subset fonta. To znaci da ce se meni tekst i formatiranje
raspast ako nemam font koji si koristio prilikom pisanja dokumenta. Jos
gore, obzirom da koristim Macintosha koji ima ima drugaciji encoding
(OK, to je zadnjih godina sve manje slucaj obzirom da se prelazi na ISO
8859-2 i UTF), pgubicu nase grafeme a i veci dio znakova koji spada u
osnovni ANSI set. Sad se vjerojatno pitas cemu cijela ova litanija. Pa
da netom pocne kolati vise "pravilnih" PDF-ova. Ako tebe ponukam da
radis "pravilne" PDF-ove, ovaj post je ispunio svoju svrhu.
Kako generirati "pravilni" PDF? Skines jedan od bezbroj besplatnih
"PDF printera", i umjesto da PDF-ove generiras pomocu MS-ovog PDF
makera, il kak se vec zove, printaj u PDF. Osobno preporucam besplatni
DORO PDF koji se zasniva na GhostScriptu. Izuzetno mocan i
konfigurabilan PDF printer koji bez pardona moze generirati PDF-ove
spremne za tisak, ne samo zbog fontova. Konfiguriraj printer tako da
embeda subset, ili ako zelis citav font. Tako ce tvoji dokumenti biti
jednaki na bilo cijem kompjuteru, neovisno o fontu i operativnom
sistemu.
A sada po pitanju tvog problema editiranja PDF-a ako nemas trazeni
font. Za pocetak, sve dalje napisano postavlja podosta pitanja oko
legalnosti. No pretpostavicu da se time neces previse zamarati. Kada
imas PDF koji ima embedan subset znakova nekog fonta, ili cijeli font.
Taj font se da "iscupati" iz PDF-a i instalirati za daljnju upotrebu.
Jedan od nacina, koji zahtjeva obican tekst editor i neki od, bilo
komercijalnih bilo besplatnih font editora, i ponesto, OK malo vise,
znanja. Stvar se svodi na otvaranje PDF-a u tekst editoru, pronalazenju
fonta unuta PDF-a, kopiranju te sekvence, i pejstanju u novi dokument.
Tom dokumentu zamijenis ekstenziju i dalje malo proceprkas u font
editoru. Nakon toga font je spreman za instalaciju. Druga opcija,
skinuti neki od jutila koji taj posao rade sami. Samo u tom jutilu
otvoris PDF i kazes mu koje fontove da izvuce. Normalno, ukoliko su neki
fontovi uopce mebedani u PDF. To mozes provjeriti Document Propertisima
u Acrobatu. Ako pise da ima embedan subset zankova ili cijeli font, to
se da iscupat. No postoji nekoliko nedostataka kod ovakvog nacina.
Naime, vecinom su PDF-ovi samo sa ukljucenim subsetom znakova. Sta
znaci, ako u dokumentu nisi koristio malo slovo "dj", u ekstrahiranom
fontu tog slova nece biti. Drugi nedostatak, tako ekstrahirani fontovi
ne sadrze metriku fonta, sta znaci da su za iole smisleniji rad
neupotrebljivi. Po pitanju legalnosti, prvo se uopce postavlja pitanje
legalnosti tako ekstrahiranog fonta, drugo, alati za ekstrahiranje bas i
nisu previse jeftini, a na warez sajtovima su poprilicno rijetke
zivotinje.
Druga opcija, puno bolja. Kupiti/nabaviti PitStop. Plug in za
Acrobat. Ima brdo opcija, no tebi je vjerojatno jedna jako zanimljiva.
Editiranje teksta slicno onom u kakvom tekst editoru. Doduse, svodi se
na editiranje linija teksta, ne na cijele paragrafe, ali i to je
napredak. Naime. Ako je embedan cijeli font, mozes pisati sta oces u tom
PDF-u. No vecinom je embedan samo subset znakova. Ali to te nebi trebalo
zabrinjavat. Neces pisati litanije u PDF-u, vec vjerojatno ispravljati
kakve tipfelere ili slicno. Naime, cak i ako je embedan samo subset
znakova, to su vjerojatno svi znakovi koji ce ti trebati. Sta je jos
bolje, kod editiranja ce se zadrzati metrika fonta kako je podesena
prilikom pisanja dokumenta u izvornoj aplikaciji.
> P.S. Ali generalno i dalje se dr?im osnovne namjene pdf-a (digitalni print).
PDF jest bio zamisljen kao zamjena za PostScript. No zbog svojih
nedostataka je u bi sporo prihvacen. Kako su rasle brzine spajanja na
internet, pa vise nije bilo neke bitne razlike u skidanju txt fajla u
odnosu na PDF, a i brzine racunala su postale solidne, pa nije trebala
citava vjecnost za renderiranje prikaza PDF-a, PDF se poceo siriti
poprilicno brzo, pogotovo kada je Acrobat Reader postao
besplatan.Razlog? Svi su ga mogli vidjeti, neovisno o fontovima i
formatima slika koje su u njega utrpane. Adobe u tom trenutku pomalo
zanemaruje unaprijedjenje PDF-a kao formata za print produkciju i vise
se posvecuje PDF-u kao formatu opce namjene za sve i svasta. Nakon toga
poceinje forsiranje razvoja PDF-a kao print formata. Kroz nekoliko
godina PDF dobiva sve znacajniju ulogu u DTP-u, da bi danas u velikoj
mjeri istisnuo PostScript.PostScript ce kroz koju godinu pamtiti
vjerojatno samo metuzalemi poput mene koji su racunalnu graficku
industriju pratili od samih pocetaka i prakticki rasli skupa s njom. No
da se vratimo malo na PDF.Danas recimo mozes u PDF ugurati citave 3D
scene iz AutoCAD-a, filmice (OK, potreban je QuickTime instaliran na
racunalu), zvuk, linkove (bilo linkove unutar samog dokumenta ili http
linkove). Osim toga, PDF ima neslucene mogucnosti u poslovnom okruzenju.
Jedino ih domace, a nisu niti strane tvrtke nista bolje, ne vide.
Umjesto da formulare za popunjavanje salju u Wordu, zasto ih nebi slali
u PDF-u? Acrobat Rader ili suspstitut postoji za sve relevantne
platforme. Mozes citaqve male aplikacije u njemu napraviti. Kalkulator
za izracun kredita. Znam za jednu tvrtku koja se bavi prodajom i puno
suradjuje s bankama i leasing kucama. Svaka od banaka/leasing kuca ima
neku svoju aplikaciju ili Excel fajl za izracun kredita. No problem je
sto ta firma koristi iskljucivo Linux. Excel fajlovi ne predstavljaju
neki problem, ali custom aplikacije koje rade samo na Windowsima, to je
problem. Zasto kalkulator ne napraviti u PDF-u?
Drugi primjer, mozda jos zesci. Porez na dohodak (ono sta vecina
zaposlenih popunjava pocetkom godine i kasnije nosi na poreznu upravu).
Vecina banaka, i porezna uprava takodjer, nudi download PDF obrasca. No
zasto se zadrzati samo na printanju obrasca i daljnjem popunjavanju
penkalom? Pa jeftinije je kupiti ga u Narodnim Novinama nego printati
ga. Zasto si nisu dali truda i napravili PDF obrazac koji se da
popunjavati i pritom racuna porez na dohodak?
No da, raspisah se. Al ajde, mozda sam nekog nesto naucio, ili jos
bolje, mozda sam nekog ponukao da se upusti u istrazivanje svijeta
PDF-a.
--
Pozdrav
Tomislav Car
Ostasmo izgleda sami. :o)))))
Sve super i svaka čast na trudu. Sve pohvale za takvo nesebično dijeljenje
saznanja.
No, malo će možda grubo zvučati, jer zabrijasmo preduboko, ova grupa se ipak
ne zove hr.comp.pdf.
Pitanja, a tako i savjeti trebali bi se zadržati na nivou "za po kući".
Pretpostavljam da je i pitanje, prema samoj formulaciji i rečenočnoj građi,
bilo namjenjeno tom nivou odgovora, a čovjek je vjerojatno i riješio
problem, npr. prekucavanjem teksta (ja bih tako ;).
Daklem, prosječni kućni laboratorijski uvjeti, nisu po opremljenosti, znanju
i vremenu, dostatno opremljeni za ranije datu recepturu edita pdf-a.
Ovo vraća na moj odgovor od 15.12. Poštujući namjenu grupe, i dalje stojim,
ležim, levitiram, štogod, iza toga. Mislim da nema smisla dubiti ovo dalje.
Slažemo se da nema nemogućeg, samo pitanje je, da li je svatko spreman
podnijeti vremensko-intelektualni-neznamkakavjoš danak za dostizanje cilja,
a za stvari koje su u trenutnoj vlastitoj žiži interesa.
Pozdrav
DarioD
http://free-os.t-com.hr/dominovic/
> Ostasmo izgleda sami. :o)))))
Izgleda, a i izgleda da sam malo zabrijao.
--
Pozdrav
Tomislav Car