ISTINA O PLACAMA LIJECNIKA
Piko
"Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
news:b1gdgk$g2h$1...@bagan.srce.hr...
> Evo, sa stranica sindikata:
>
> http://www.hls.hr/vijesti/13012003/vaznaObavijest4.asp
>
>
>
> HRVATSKI LIJEČNIČKI SINDIKAT
>
>
>
> ISTINA O PLAĆAMA LIJEČNIKA
> Osnovne neto plaće (plaće bez dežurstava, pripravnosti i prekovremenog
> rada) za liječnika samca koji živi na području Zagreba, izračunate prema
> najnovijim poreznim olakšicama.
> Naziv radnog mjesta Osnovne neto plaće
> Liječnik stažist 2.915 kuna
> Liječnik s jednom godinom radnog staža 4.650 kuna
> Specijalist s pet godina radnog staža 5.100 kuna
> Specijalist s 20 godina radnog staža 6.130 kuna
> Specijalist s 25 godina radnog staža 6.400 kuna
> Specijalist s 40 godina radnog staža 6.800 kuna
>
> Prosječna plaća građana isplaćena za listopad 2002. u Republici Hrvatskoj
> iznosila je - 3.766 kuna.
> A, prosječna potrošačka košarica za proteklu godinu iznosila je - 7.086
> kuna.
>
>
> Činjenice:
> a.. Liječnik prosječno odradi 11 sati dnevno, odnosno 240 sati mjesečno.
> b.. Liječnik prosječno dežura pet puta mjesečno, premda se nekoliko
> mjeseci godišnje broj dežurstava može popeti i na osam. Liječnik koji ode u
> mirovinu sa 65 godina, ukupno je proveo između 7 i 10 godina - dežurajući!
> c.. Svakih šest godina liječnik je obavezan obnavljati licencu. Uvjet za
> dobivanje i obnavljanje licence je - kontinuirano usavršavanje i edukacija.
> d.. Liječniku opće prakse potrebno je još minimum sedam godina
> organiziranog školovanja nakon završene srednje škole da bi nakon položenog
> državnog ispita mogao samostalno raditi s pacijentima.
> e.. Svaki liječnik specijalist ima pet ili šest godina studija medicine
> (ovisno kada je studirao), specijalizacija traje još minimum četiri godine,
> a jedan broj liječnika ima postdiplomske i doktorate znanosti.
> f.. Broj liječnika na broj stanovnika u Hrvatskoj među najmanjima je u
> Europi. Na 100 tisuća stanovnika ima samo 235,9 liječnika. Manje liječnika
> na broj stanovnika imaju samo Makedonija i Albanija.
> g.. Kvaliteta zdravstvene zaštite je visoka naspram malog izdvajanja za
> zdravstvo po glavi stanovnika, koje iznosi samo 350 američkih dolara.
> h.. Prosječna starost liječnika specijalista vrlo je visoka (prosječna
> starost internista je 54 godine).
> i.. Sve je manji interes mladih za studij medicine.
> j.. S druge strane, u Europi je prisutan deficit liječnika.
> k.. Cijena rada po satu kreće se od 25 do 35 kuna, ovisno radi li se o
> liječniku opće prakse ili specijalisti.
> l.. Broj postupaka obavljenih tijekom 2000. je 40 628 909.
> m.. Broj hospitalizacije tijekom 2000. bio je 700.000.
>
>
> Odnosi:
> a.. Liječnik opće prakse ima 1.33 prosječne plaće isplaćene u Hrvatskoj
> b.. Liječnik specijalista ima 1.55 prosječne plaće isplaćene u Hrvatskoj
> c.. Sudac prekršajnog suda ima 1.82 plaće liječnika opće prakse, odnosno
> 2.41 prosječnu plaću isplaćenu u Hrvatskoj
> d.. Sudac županijskog suda ima 2.28 plaće liječnika specijaliste,
> odnosno 3.53 prosječne plaće isplaćene u Hrvatskoj
> e.. Plaća liječnika opće prakse iznosi 0.7 prosječne potrošačke košarice
> f.. Plaća liječnika specijaliste iznosi 0.82 prosječne potrošačke
> košarice
>
>
doktore zasto se nama zalite i mi isto tako zivimo u hrvatskoj kao i vi i isto
tako u ovoj hrvatskoj zive i med. sestre koje kupe vasa govna, isto tako u ovoj
hrvatskoj zive i rade piloti kojima su svaki dan glave u torbama, aliiiii nitko
od nas ne trazi lovu kao neki od vas doktora, pa prema tome prije nego sto ista
trazite napravite malo reda medu sobom i shvatite da 80% Hrvata zivi u oskudici,
pa prema tome i vi doktori se pokušajte solidalizirati sa svima nama jadnim
Hrvatima, jer ako se uzdizete iznad nas onda ste i vi obican drip kojem nije
mjesto medu nama!!
Pitam se samo ako se dokaze da su doktori krivi za smrt one djece da li će ti
isti materijalno i krivicno odgovarati?? (malo morgen)
Potaknite javnu raspravu o tome da li zasluzujete povecanje place i pod kojim
uvjetima!?
Ja sam za to da vam se plati svaka sekunda ODRADENA, a svaka neodradena da vam se
isto tako oduzme i unijeti u ugovor: moralnu, materijalnu i krivicnu odgovornost
koju do sada ni jedan doktor nije potpisao niti odgovarao po zakonu!!
(jebat ga kad je ovo banana drzava!)
Netko bi i visoku placu i sefovanje, ali bez odgovornosti, e pa za svaku uzetu
kunu
za "krevet" trebalo bi vam skinuti cijelu placu, ali neki bi i onda zivjeli ko
bubreg u
loju kao sto i sada zive !!
PAZI::!!!!!!!!
Zasto ne trazite od saborskih zastupnika i vlade da se mjenjate za place pa vi
barem dodete na radno mjesto iako strajkate za razliku od njih koji ne dodu, a
dobiju duplo više! samo zbog vas ljudi umiru, a zbog njih ne!
I ako me se pita (ma ko me hebe:) ) protiv sam da se plati onima koji su sada u
strajku! (KAO NI ONOME KO NIJE NA RADNOM MJESTU u saboru i sl)
A ako je netko od strajkaca kriv za neciju smrt trebao bi platiti po jednom
izgubljenom zivotu cijelu svoju imovinu i svoje bliznje obitelji kao i u Evropi
(kad je toliko spominjete i na nju se usporedujete)
Pozdrav!
Jebo Hipokrata i tako se s njim samo ismijavamo!!
Davor Moravek
"Piko" <bu...@hi.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b1hm25$fjm$1...@sunce.iskon.hr...
>
> "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> news:b1gdgk$g2h$1...@bagan.srce.hr...
> > Evo, sa stranica sindikata:
> >
> > http://www.hls.hr/vijesti/13012003/vaznaObavijest4.asp
izrezani dijelovi koji su ocito trollanje...
> Potaknite javnu raspravu o tome da li zasluzujete povecanje place i pod
kojim
> uvjetima!?
Ni saborski zastupnici o svojim placama, koju si sami odredjuju, nisu
pokretali javnu raspravu. Nikad.
Lijecnici traze potpisivanje pravednog strukovnog ugovora.
> Ja sam za to da vam se plati svaka sekunda ODRADENA, a svaka neodradena da
vam se
> isto tako oduzme i unijeti u ugovor: moralnu, materijalnu i krivicnu
odgovornost
> koju do sada ni jedan doktor nije potpisao niti odgovarao po zakonu!!
Placanje po radu (izvrsenom poslu) odnosno na normu, ne odgovara platiocu,
jer u vecini bolnica koje prebace "normu" razlika se ne plati. Ukoliko se
podbaci "norma" - sredstva se zakinu.
Dakle, zdravstvene ustanove ako rade vise, ne plati im se, a ako rade manje,
oduzme im se. To je sadasnji polozaj u odnosu na ugovor s HZZO i stav
ministarstva da tako treba raditi.
Navodno je ministar nudio neke dodatke za one koji rade vise, no da li je to
pravedno, ili tek "divide et impera" pokazati ce vrijeme...
Prema sadasnjim uvijetima rada, smanjena su stecena prava u odnosu na ranije
potpisan kolektivni ugovor.
> Zasto ne trazite od saborskih zastupnika i vlade da se mjenjate za place
pa vi
> barem dodete na radno mjesto iako strajkate za razliku od njih koji ne
dodu, a
> dobiju duplo više! samo zbog vas ljudi umiru, a zbog njih ne!
Nisam siguran da lose vodjenje primjerice socijalne politike ne moze dovesti
do smrti ljudi. Velikog broja njih...
Politicari su izuzetno vazna kategorija stanovnistva, ako rade svoj posao
moralno i kvalitetno, postuju dignitet struke, nauke i drustvenih
zakonitosti, tada mogu izuzetno doprinjeti boljitku svih.
p.s. uvazena gospoda Narodni Zastupnici dobiju vise od 2x nego lijecnici. S
pravom je njihov prihod neoporeziv.
izrezano daljnje trollanje...
r081n.com
ok, natrolao je do besvijesti pa se onda i ti nemoj obazirati na trolanje,
nego se osvrni na poantu njegova posta: lijecnici, spustite se na zemlju.
Piko
>
> "Piko" <bu...@hi.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:b1hm25$fjm$1...@sunce.iskon.hr...
> >
> > "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> > news:b1gdgk$g2h$1...@bagan.srce.hr...
> > > Evo, sa stranica sindikata:
> > >
> > > http://www.hls.hr/vijesti/13012003/vaznaObavijest4.asp
>
> izrezani dijelovi koji su ocito trollanje...
sto je za tebe istina samo tvoja istina i trolanje sve sto drugi govore i misle
ili si mogao ostaviti pa dokazati da je trolanje...
> > Potaknite javnu raspravu o tome da li zasluzujete povecanje place i pod
> kojim
> > uvjetima!?
>
> Ni saborski zastupnici o svojim placama, koju si sami odredjuju, nisu
> pokretali javnu raspravu. Nikad.
> Lijecnici traze potpisivanje pravednog strukovnog ugovora.
zasto se usporedujete sa saborskim zastupnicima pa zna se da je politika kurva
ovim samo dokazujes sto su doktori...
ako je sabornica javna kuca znaci da je i bolnica isto to...
Traze prvenstveno vece place, a za neke je i ovo sto dobije previse i trebali bi
biti toliko objektivni i skinuti nekome za koga znate da nije zasluzio i dati
onome tko je..
> > Ja sam za to da vam se plati svaka sekunda ODRADENA, a svaka neodradena da
> vam se
> > isto tako oduzme i unijeti u ugovor: moralnu, materijalnu i krivicnu
> odgovornost
> > koju do sada ni jedan doktor nije potpisao niti odgovarao po zakonu!!
>
> Placanje po radu (izvrsenom poslu) odnosno na normu, ne odgovara platiocu,
> jer u vecini bolnica koje prebace "normu" razlika se ne plati. Ukoliko se
> podbaci "norma" - sredstva se zakinu.
to je vasa doktorska istina i ta se jedino mora postivati.....
> Dakle, zdravstvene ustanove ako rade vise, ne plati im se, a ako rade manje,
> oduzme im se. To je sadasnji polozaj u odnosu na ugovor s HZZO i stav
> ministarstva da tako treba raditi.
lazes!!! i to je samo vasa doktorska istina...
> Navodno je ministar nudio neke dodatke za one koji rade vise, no da li je to
> pravedno, ili tek "divide et impera" pokazati ce vrijeme...
> Prema sadasnjim uvijetima rada, smanjena su stecena prava u odnosu na ranije
> potpisan kolektivni ugovor.
zasto pises navodno??
stecena prava su oduzeta i braniteljima i doktorima i med. sestrama i vojnicima
etc....
znaci kolektivni strajk??
> > Zasto ne trazite od saborskih zastupnika i vlade da se mjenjate za place
> pa vi
> > barem dodete na radno mjesto iako strajkate za razliku od njih koji ne
> dodu, a
> > dobiju duplo više! samo zbog vas ljudi umiru, a zbog njih ne!
>
> Nisam siguran da lose vodjenje primjerice socijalne politike ne moze dovesti
> do smrti ljudi. Velikog broja njih...
Pa trebalo bi i doci malo do rata i tako se nije ocistio sav olos, a k tome i
previse ga je ostalo, a i doslo i ostalo..
> Politicari su izuzetno vazna kategorija stanovnistva, ako rade svoj posao
> moralno i kvalitetno, postuju dignitet struke, nauke i drustvenih
> zakonitosti, tada mogu izuzetno doprinjeti boljitku svih.
> p.s. uvazena gospoda Narodni Zastupnici dobiju vise od 2x nego lijecnici. S
> pravom je njihov prihod neoporeziv.
politicari toliko dobro rade svoj posao kao i neki od vas doktora, pa da vam nije
dobro u drustvenom otisli bi svi u privatnike, ali nalakse je tudim kurcem po
trnju mlatarat tj isti ste ko i zetovci!!
>
> izrezano daljnje trollanje...
>
sto nisi izrezao sve sto si napisao pa ne bi trebali citati trollanje?...
Andrej V.
> izrezani dijelovi koji su ocito trollanje...
Dijelim misljenje Pika. Ne smatram da je trollao, jedino mi je zao sto
raspravu nije odrzao na nekoj kulturnoj razini. Naravno, to je misljenje
osamnajstogodisnjaka, i ne trazim nikog da ga dijeli samnom.
Pozdrav!
Davor Moravek
"Piko" <Bu...@hi.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b1meba$fusv$1...@as201.hinet.hr...
> > Dakle, zdravstvene ustanove ako rade vise, ne plati im se, a ako rade
manje,
> > oduzme im se. To je sadasnji polozaj u odnosu na ugovor s HZZO i stav
> > ministarstva da tako treba raditi.
> lazes!!! i to je samo vasa doktorska istina...
Na osnovi cega tvrdis da je to laz?
Poznato je, objavljeno u tisku (citaj malo...) da su zdravstvene ustanove u
drzavnom vlasnistvu placene po pausalu.
Ministar zdravstva je u vise navrata (prosle godine) naveo kako pojedine
ustanove ne ispunjavaju plan.
Poznato je da su neke ustanove (primjerice bolnica u Vukovaru) imale
probleme s financiranjem.
Ministar zdravstva je navodio razloge za reformu.
Ustanove uistinu nisu placene vise ako rade iznad pausala koje odredjuje
HZZO.
Prema novim naputcima (iz 2002. godine) bolnice mogu biti kaznjene sa
oduzimanjem 5% ukupnog budzeta.
> > Navodno je ministar nudio neke dodatke za one koji rade vise, no da li
je to
> > pravedno, ili tek "divide et impera" pokazati ce vrijeme...
> > Prema sadasnjim uvijetima rada, smanjena su stecena prava u odnosu na
ranije
> > potpisan kolektivni ugovor.
>
> zasto pises navodno??
Zato sto je to "navodno" receno (cuo ja svojim usima).
Nije dano napismeno (potpisani ugovor) vec je to uvazeni Ministar izjavio u
javnim medijima.
> > izrezano daljnje trollanje...
> sto nisi izrezao sve sto si napisao pa ne bi trebali citati trollanje?...
Ukoliko mislis nastaviti u tom tonu, tada EOD.
--
Davor
http://www.moravek.net
Davor Moravek
"Andrej V." <andrej...@ri.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b1mpal$12c2$1...@as201.hinet.hr...
> Davor Moravek wrote:
> > izrezani dijelovi koji su ocito trollanje...
>
> Dijelim misljenje Pika. Ne smatram da je trollao, jedino mi je zao sto
> raspravu nije odrzao na nekoj kulturnoj razini.
Gledaj, ja smatram da je trollao jer nije drzao raspravu na "nekoj kulturnoj
razini" a to vodi prema flejmanju (sto je nekorisno).
Uostalom, definiraj trollanje...
--
Davor
http://www.moravek.net
Andrej V.
> Uostalom, definiraj trollanje...
To je pisanje izazivačkih postova sa namjerom da se izazove (burna)
reakcija. Dakle, skretanje s teme, izazivanje drugih u besmislene rasprave i
slično. Ako se neko pitanje čini nevjerojatno glupim, to je to. Ako ste
počeli na post odgovarati sa "Ne mogu vjerovati...", "Reci mi da se
ąalią...", ili slično, to je to. Trollanje je nepoľeljno. Neki drľe da je
zabavno. Najbolje je ignorirati ih. (Do not feed the trolls)
Poznato? Ne smatram da je Piko pisao da bi izazvao reakciju. Mislim da je
pisao ono sto misli. A to zakljucujem po tome sto dijelimo misljenje. Ako
grijesim; povlacim se iz daljnjih rasprava.
r081n.com
> pisao ono sto misli. A to zakljucujem po tome sto dijelimo misljenje. Ako
> grijesim; povlacim se iz daljnjih rasprava.
sasvim si u pravu i ne grijesis. masa ljudi dijeli isto misljenje a razlika
je kako ce ga tko reci. u svakom slucaju, to nije uvijet da se netko naduri
i onda da besvijesti s tobom ili s nekim drugim frflja o trollanju,
definiranju trollanja, itd. pametan ce izvuci poantu iz posta, no Davor jos
nije replao na moj post koji upravo o tome govori. valjda mu je tema
trollanja draza. znas, udaljavanje od teme ;-)
Piko
> Na osnovi cega tvrdis da je to laz?
na osnovi izvjestaja u HZZO-u!!
>
> Poznato je, objavljeno u tisku (citaj malo...) da su zdravstvene ustanove u
> drzavnom vlasnistvu placene po pausalu.
ne citam novine, jer i novinari od necega moraju zivjeti!!
> Ministar zdravstva je u vise navrata (prosle godine) naveo kako pojedine
> ustanove ne ispunjavaju plan.
> Poznato je da su neke ustanove (primjerice bolnica u Vukovaru) imale
> probleme s financiranjem.
Imaju i danas, ali ce imati jos i vise ako se od istog kolaca uzme i da vama za
place, znaci mislite samo o sebi!
> Ministar zdravstva je navodio razloge za reformu.
> Ustanove uistinu nisu placene vise ako rade iznad pausala koje odredjuje
> HZZO.
> Prema novim naputcima (iz 2002. godine) bolnice mogu biti kaznjene sa
> oduzimanjem 5% ukupnog budzeta.
>
> > zasto pises navodno??
>
> Zato sto je to "navodno" receno (cuo ja svojim usima).
> Nije dano napismeno (potpisani ugovor) vec je to uvazeni Ministar izjavio u
> javnim medijima.
Eh sto sam ja cuo svojim usima ne bi vjerovao:)
> > > izrezano daljnje trollanje...
>
> > sto nisi izrezao sve sto si napisao pa ne bi trebali citati trollanje?...
>
> Ukoliko mislis nastaviti u tom tonu, tada EOD.
>
Eto isprike, (ako sam koga uvrijedio) zbog mog nekulturnog ponasanja svima na
grupi!
Bilo je ono moje misljenje i kod njega i ostajem!!
Dakle s pokornoscu izjavljujem da je ovo moje misljenje (ako mi gospoda dopuste):
"doktori koji zive u hrvatskoj se trebaju ponasati u skladu sa svojim stalezom, a
ne se usporedivati sa tamo nekakvim industrijalcima koji nisu dobili placu vise
od 6 mj.
takoder je moje misljenje, ako ste "iznad" nas obicnih ljudi kao sto smo do sada
primijetili napisima nekolicine(toplo se nadamo da tako ne misle svi doktori)
napravite "SVOJE" svojim novcem, svoje bolnice i zaradite placu na svojem!"
Zahvalna moja malenkost na uzimanju dragocjenog vremena!
P.S.
Ponizno bih molio sve doktore koji su u strajku, a koji su do sada uzimali mito
da se toga odviknu, kao sto bih molio sve te doticne da prionu na posao za koji
su placeni, a ukoliko misle da su potplaceni neka malo sagledaju gdje zive, i
kako zivi njegov susjed!
Branko
> Ponizno bih molio sve doktore koji su u strajku, a koji su do sada uzimali
mito
> da se toga odviknu, kao sto bih molio sve te doticne da prionu na posao za
koji
> su placeni, a ukoliko misle da su potplaceni neka malo sagledaju gdje
zive, i
> kako zivi njegov susjed!
>
®ivim u kući staroj 60 godina, kojoj je počela otpadati ľbuka; vozim se u
novom Cliu kojeg ću otplaćivati joą 5,5 godina.
Moji susjedi ľive u novim stanovima koji su koątali 3150 DM po kvadratu, SVi
su bili rasprodani prije nego je kuća sagrađena (i oni po 150 kvadrata),a
ispred stoje mercedesi, impreze, terenci, pasati i slično. I da, nema niti
jedan doktor među njima.
M.Peco
"Branko" <bno...@idb.hr> wrote in message news:b1pgnr$8oh$1...@bagan.srce.hr...
A jedan od njih je vjerojatno Pikov tata.
M.Peco
Zipko
Hrvatskoj
> b.. Liječnik specijalista ima 1.55 prosječne plaće isplaćene u
Hrvatskoj
odnosno
> 2.41 prosječnu plaću isplaćenu u Hrvatskoj
I ja mislim da su sudci preplaceni.......osobito ako bi gledali kako
rade....
r081n.com
> > Moji susjedi ľive u novim stanovima koji su koątali 3150 DM po kvadratu,
kvadrata),a
> > ispred stoje mercedesi, impreze, terenci, pasati i slično. I da, nema
>
> A jedan od njih je vjerojatno Pikov tata.
hm, kaj hoces reci? da nam strajkom zelite dokazati kako su lijecnici
zapravo siromaki, a kritizeri su razmazena djeca nakonratnih bogatuna?
previse ljudi je previse puta podmazivalo situaciju kod doktora pomocu
koverte i zaboravi da ce ljudi pomisliti kako fama o lijecnicima bogatunima
ipak nije istinita. pogotovo dok su tu u blizini i threadovi o ljudima koji
umiru po bolnicama za vrijeme strajka.
Davor Moravek
>
> "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> news:b1mp0o$cbu$1...@bagan.srce.hr...
>
> > Na osnovi cega tvrdis da je to laz?
>
> na osnovi izvjestaja u HZZO-u!!
Dakle, ti si djelatnik HZZO? Pa sto ne kazes...
> Ponizno bih molio sve doktore koji su u strajku, a koji su do sada uzimali
mito
> da se toga odviknu, kao sto bih molio sve te doticne da prionu na posao za
koji
> su placeni, a ukoliko misle da su potplaceni neka malo sagledaju gdje
zive, i
> kako zivi njegov susjed!
Ponizno bi molio sve vodoinstalatere, a koji su primali mito, da sad povuku
vodu nad ovim dubokoumnim mislima o "trenutku i sagledanju gdje zive".
Usput receno, kada bi poneki honorarac (recimo preko 2000 u HRT-u) placao
zdravstveno osiguranje, bilo bi novca za lijecenje bolesnih i za placanje
lijecnika.
A to je zakonska obveza.
Zbog cega poneko javno poduzece ne bi placalo ono sto je zakonski duzno,
sada?
Zbog cega je upravo zdravstvo to koje mora trpiti financijski nered?
Dakle gospodo, kada uredno budete placali poreze, tada ocekujte i zdravo
zdravstvo...
Davor Moravek
"r081n.com" <ro...@NOSPAMvip.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b1rhov$jhq$3...@fegnews.vip.hr...
> previse ljudi je previse puta podmazivalo situaciju kod doktora pomocu
> koverte
Gadovi koji to pokusaju biti se odmah prijavljeni za pokusaj korupcije.
> i zaboravi da ce ljudi pomisliti kako fama o lijecnicima bogatunima
> ipak nije istinita. pogotovo dok su tu u blizini i threadovi o ljudima
koji
> umiru po bolnicama za vrijeme strajka.
Zamisli, u ovoj drzavi ne bi trebao nitko umrjeti 21 dan? Pa mi smo bozanski
narod ako je tako!
A koji to lijecnici pomazu tim ljudima, koji su po bolnicama?
Zrinka
Davor Moravek wrote in message ...
>
>Usput receno, kada bi poneki honorarac (recimo preko 2000 u HRT-u) placao
>zdravstveno osiguranje, bilo bi novca za lijecenje bolesnih i za placanje
>lijecnika.
>A to je zakonska obveza.
Mirovinsko i zdravstveno su za honorare obvezni tek od 1.1. 2003.
Tometa
> Liječnik stažist 2.915 kuna
Ovo jest malo.
> Liječnik s jednom godinom radnog staža 4.650 kuna
> Specijalist s pet godina radnog staža 5.100 kuna
Ovo i nije. Ponovit ću se: asistent na faksu, iznad 5 godina radnog staža,
plaća 4100 kuna.
> Specijalist s 20 godina radnog staža 6.130 kuna
> Specijalist s 25 godina radnog staža 6.400 kuna
> Specijalist s 40 godina radnog staža 6.800 kuna
Za osnovnu plaću nije loše, a Vaš kolega Damir je djelomično zauzeo stav da
primanja ne bi trebala rasti s godinama radnog staža. Međutim, specijalisti
zarađuju osjetno više od osnovice.
> Prosječna plaća građana isplaćena za listopad 2002. u Republici
Hrvatskoj
> iznosila je - 3.766 kuna.
Barem onih koji rade :-)
> Činjenice:
> a.. Liječnik prosječno odradi 11 sati dnevno, odnosno 240 sati
mjesečno.
> b.. Liječnik prosječno dežura pet puta mjesečno, premda se nekoliko
> mjeseci godišnje broj dežurstava može popeti i na osam. Liječnik koji ode
u
> mirovinu sa 65 godina, ukupno je proveo između 7 i 10 godina - dežurajući!
Možda. A možda se upiše da je na dežurstvu pa ode igrati basket, "jer će ga
ionako zvati ako bude što hitno". A možda i dremne malo. Otkud li meni samo
ove glupe ideje padaju na pamet?
> f.. Broj liječnika na broj stanovnika u Hrvatskoj među najmanjima je u
> Europi. Na 100 tisuća stanovnika ima samo 235,9 liječnika. Manje liječnika
> na broj stanovnika imaju samo Makedonija i Albanija.
Podloga za dobru raspravu i to smo već malo i dotakli. Uzrok zacijelo nije
samo jedan. Pogledati starije postove.
> g.. Kvaliteta zdravstvene zaštite je visoka naspram malog izdvajanja
za
> zdravstvo po glavi stanovnika, koje iznosi samo 350 američkih dolara.
Koliko se izdvaja za zdravstvo u susjednim zemljama? Koliko u svijetu? Što
veli statistika? Gdje se može provjeriti navedene podatke?
> i.. Sve je manji interes mladih za studij medicine.
> j.. S druge strane, u Europi je prisutan deficit liječnika.
Ovo je valjda na istoj strani. Sve je manje naših liječnika u Europi. Valjda
se vraćaju natrag. :)
> k.. Cijena rada po satu kreće se od 25 do 35 kuna, ovisno radi li se o
> liječniku opće prakse ili specijalisti.
Bojim se računatu svoj sat rada.
> Odnosi:
> a.. Liječnik opće prakse ima 1.33 prosječne plaće isplaćene u
Hrvatskoj
> b.. Liječnik specijalista ima 1.55 prosječne plaće isplaćene u
Hrvatskoj
Nagradimo ih po učinjenom poslu. Ionako mnogi liječnici sada to traže
izravno od nas. Zašto to ne bismo legalizirali.
> c.. Sudac prekršajnog suda ima 1.82 plaće liječnika opće prakse,
odnosno
> 2.41 prosječnu plaću isplaćenu u Hrvatskoj
> d.. Sudac županijskog suda ima 2.28 plaće liječnika specijaliste,
> odnosno 3.53 prosječne plaće isplaćene u Hrvatskoj
Plaće sudaca i političara su definitivno zlo u našoj zemlji. Osobno držim da
moraju biti niže od liječničkih. Treba ih svesti na prosjeke i nagraditi ih
po radu.
> e.. Plaća liječnika opće prakse iznosi 0.7 prosječne potrošačke
košarice
> f.. Plaća liječnika specijaliste iznosi 0.82 prosječne potrošačke
> košarice
Što li je pjesnik s ovime htio reći?
Svako dobro!
Zvonimir Lusch
> ®ivim u kući staroj 60 godina, kojoj je počela otpadati ľbuka; vozim
> se u novom Cliu kojeg ću otplaćivati joą 5,5 godina.
> Moji susjedi ľive u novim stanovima koji su koątali 3150 DM po
> kvadratu, SVi su bili rasprodani prije nego je kuća sagrađena (i oni
> po 150 kvadrata),a ispred stoje mercedesi, impreze, terenci, pasati i
> slično. I da, nema niti jedan doktor među njima.
A cuj, parsto eura za krevetic ovamo, parsto za off-duty pregledic onamo... i da
vidis kako ce ti se ekpresno izmijeniti perspektiva ;-))
CU L8R
Zvonimir
r081n.com
bozanski
> narod ako je tako!
hej, pa ne pricamo o normalnoj situaciji. znas kakva je trenutna situacija,
o tome i razglabamo i nemoj se cudit sto je sad nad vama povecalo. dakle
lijecnici NE RADE, pacijenti UMIRU, kratko i jasno. ne mozete se tako nevino
cudit zasto ljudi odjednom primjecuju smrtnost dok vi ne radite.
...uostalom.. ne da mi se vise tupit. bahati ste da je to vec apsurdno.
ponasate se upravo kao besmrtnici koji bez obzira na situaciju moraju dobiti
svoje muzicke zelje pa makar ljudi krepavali okolo, a pritom nas svisoka
podsjecate da smo svi smrtni. dovidjenja s tim bahatim stavom.
Andrej
Zalosno sto tvoja kompletna predodzba o jednom od najtezih i
najodgovornijih zanimanja na svijetu potice iz petnaestominutnog
gledanja ER-a ili slicnih juznoamerickih sapunica.
> b.. Liječnik prosječno dežura pet puta mjesečno, premda se nekoliko
>> mjeseci godišnje broj dežurstava može popeti i na osam. Liječnik koji ode
>
> u
>
>> mirovinu sa 65 godina, ukupno je proveo između 7 i 10 godina - dežurajući!
>
>
> Možda. A možda se upiše da je na dežurstvu pa ode igrati basket, "jer će ga
> ionako zvati ako bude što hitno". A možda i dremne malo. Otkud li meni samo
> ove glupe ideje padaju na pamet?
>
Statistika je vrlo suhi trend kojim se ljudi koji imaju osobni
antagonisticki stav spram lijecnika nastoje ograditi od stvarnog stanja
u zdravstvu.Barem u ovom,tvom konkretnom primjeru.Sto bi ti sa
statistikom?Kad budes lezao u bolnici,a to ce se prije ili kasnije
desiti,mislim da ti statistika nece biti vazna,htjet ces ozdraviti sto
prije.Ili ne?
Adagio
>Zbog cega je upravo zdravstvo to koje mora trpiti financijski nered?
Pa ne bih bas rekao da je samo zdravstvo ono koje trpi.... Ipak
najvise trpe zaposleni u privatnom sektoru i to bas zbog nereda u
zakonima itd itd.... Osim toga - to kaj vi trazite je ipak previse...
Bilo bi fer da prihvatite povecanje od nekih destak posto... Pa ne
moze se taj 'financijski nered' preko noci rijesiti.... Dajte se malo
strpite pa cu za godinu dana podrzat i ja i ostalo pucanstvo da
dobijete place jos dest posto vece.... Pa za dvije godine jos deset
posto..... Ali to kaj vi trazite to je stvarno bahato!
Osim toga - vidio sam de spominje brdo losih uvjeta, pa vam je lose
radi ovog, pa vam je lose radi onog, pa je usluga losa radi lose
aparature a ne radi lijecnika....
Sve to O.K. Ali: zakaj onda trazite samo povecanje placa? Zakaj ne
trazite poboljsanje uvjeta. Hoce li se time nesto promijeniti?
I recimo da se povecaju place a uvjeti ostanu isti. Kaj ce onda biti
poslije nekoliko mjeseci....? Na osnovu tih istih losih uvjeta cete
ponovo traziti vece place....?
Nisam ministar. Nitko i nista sam, ali da jesam netko ili nesto,
napravio bih slijedece: povisio bih place pet-deset posto (vise kao
znak dobre volje) i potrudio se smoci sto vise novaca za poboljsanje
uvjeta.
>Dakle gospodo, kada uredno budete placali poreze, tada ocekujte i zdravo
>zdravstvo...
O.K. Mogu li onda ja koji uredno placam porez doci na pregled? A
odbit cete onoga tko ne placa....?
--
Adagio.
Samo mijena stalna jest.
Piko
> > Ponizno bih molio sve doktore koji su u strajku, a koji su do sada uzimali
> mito
> > da se toga odviknu, kao sto bih molio sve te doticne da prionu na posao za
> koji
> > su placeni, a ukoliko misle da su potplaceni neka malo sagledaju gdje
> zive, i
> > kako zivi njegov susjed!
> >
>
> novom Cliu kojeg ću otplaćivati još 5,5 godina.
> Moji susjedi žive u novim stanovima koji su koštali 3150 DM po kvadratu, SVi
> su bili rasprodani prije nego je kuća sagrađena (i oni po 150 kvadrata),a
> ispred stoje mercedesi, impreze, terenci, pasati i slično. I da, nema niti
> jedan doktor među njima.
>
>
Znaci da si jedan od onijeh koji imaju obraza, ali bez uvrede takve jos zovu
budalama(ne kradi mi nadimak :) )!!
Eh da je moguce da vi doktori malko rasporedite placice koje dobivate, i da
napravite reda medu sobom imao bi i ti uredenu kucu,dobar auto, i 20000 E u
čarapi! (zelim to i tebi i svim postenim ljudima u ovoj napacenoj hrvatskoj)
Na koncu ko nam je kriv što su došli rode iz nemcije sa markicama?
Piko
"M.Peco" <mesud...@sk.hinet.hr> wrote in message
news:b1rckk$dcki$1...@as201.hinet.hr...
>
> "Branko" <bno...@idb.hr> wrote in message news:b1pgnr$8oh$1...@bagan.srce.hr...
> > > P.S.
> > > Ponizno bih molio sve doktore koji su u strajku, a koji su do sada
> uzimali
> > mito
> > > da se toga odviknu, kao sto bih molio sve te doticne da prionu na posao
> za
> > koji
> > > su placeni, a ukoliko misle da su potplaceni neka malo sagledaju gdje
> > zive, i
> > > kako zivi njegov susjed!
> > >
> >
> > novom Cliu kojeg ću otplaćivati još 5,5 godina.
> SVi
> > su bili rasprodani prije nego je kuća sagrađena (i oni po 150 kvadrata),a
> > ispred stoje mercedesi, impreze, terenci, pasati i slično. I da, nema niti
> > jedan doktor među njima.
>
>
> A jedan od njih je vjerojatno Pikov tata.
>
> M.Peco
>
Moj se stan jos otplacuje, a pitam tebe koliko si dobio para na ruke i to preko
smrti tvojih pacijenata??
Vis, vis mozda je moj tata i tvoj tata, pa skitnica mi otac bio, nego pita tata
kako ti se mama zvala i iz kog sela je pa da znamo!?
Piko
>
> "Piko" <Bu...@hi.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:b1pemn$6vsi$2...@as201.hinet.hr...
> >
> > "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> > news:b1mp0o$cbu$1...@bagan.srce.hr...
> >
> > > Na osnovi cega tvrdis da je to laz?
> >
> > na osnovi izvjestaja u HZZO-u!!
>
> Dakle, ti si djelatnik HZZO? Pa sto ne kazes...
Jedan od direktora!:))
Samo ti je pitanje ostalo uz laz??
>
> > Ponizno bih molio sve doktore koji su u strajku, a koji su do sada uzimali
> mito
> > da se toga odviknu, kao sto bih molio sve te doticne da prionu na posao za
> koji
> > su placeni, a ukoliko misle da su potplaceni neka malo sagledaju gdje
> zive, i
> > kako zivi njegov susjed!
>
> Ponizno bi molio sve vodoinstalatere, a koji su primali mito, da sad povuku
> vodu nad ovim dubokoumnim mislima o "trenutku i sagledanju gdje zive".
Puno bi vas povukla voda za sobom!
> Usput receno, kada bi poneki honorarac (recimo preko 2000 u HRT-u) placao
> zdravstveno osiguranje, bilo bi novca za lijecenje bolesnih i za placanje
> lijecnika.
> A to je zakonska obveza.
Takvi idu kod privatnika tj. kod tvoga sefa!!
> Zbog cega poneko javno poduzece ne bi placalo ono sto je zakonski duzno,
> sada?
zasto to ne pitate zastupnike u saboru nego kad dodu kod vas samo sto im se ne
uvucete u dupe!
> Zbog cega je upravo zdravstvo to koje mora trpiti financijski nered?
Sami ste ga medu sobom napravili, a to sto ste zasrali sad pokusavate prikriti
strajkom! Zasto ne napravite reda medu sobom??
> Dakle gospodo, kada uredno budete placali poreze, tada ocekujte i zdravo
> zdravstvo...
Dakle gospodo kad prestanete primati mito postat ce te posteni gradani ove
drzave!!
Piko
>
> "r081n.com" <ro...@NOSPAMvip.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:b1rhov$jhq$3...@fegnews.vip.hr...
>
> > previse ljudi je previse puta podmazivalo situaciju kod doktora pomocu
> > koverte
>
> Gadovi koji to pokusaju biti se odmah prijavljeni za pokusaj korupcije.
>
Oprosti zadnju recenicu ne shvacam (mozda: ....biti ce odmah prijavlljeni za....)
ako je tako OK Hvala
Samo pitam se ako to do sada nisu bili prijavljeni od strane svojih kolega ko
kaze da ce od sada biti??
Koliko policajaca prijavi svoje kolege da primaju mito??
Davor Moravek
"Zrinka" <zrink...@online.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b1rngh$ee1o$1...@as201.hinet.hr...
tocno. A zasto neka javna poduzeca "otezu" u isplati istih? Sada je drugi
mjesec, dosta bi se do sada novca skupilo, samo u jednom javnim poduzecu
dostatno za (trazene) povisice medicinskom osoblju i (nuzno) poboljsanja
stanja pacijenata...
Davor Moravek
"Adagio" <DELETE...@email.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:jlk44v45hdtf3g3d6...@4ax.com...
> "Davor Moravek" <d...@moravek.net> nam rece:
> O.K. Mogu li onda ja koji uredno placam porez doci na pregled? A
> odbit cete onoga tko ne placa....?
Gledaj, ti koji uredno placas doprinos, jednostavno budes stavljen na listu
cekanja kao i svi ostali i onda se iscudjavas zasto se tako dugo ceka, zasto
ima tako malo osoblja (na burzi su) zasto su kreveti tako losi i sve u tom
stilu.
Problem je sto ti za svoj novac ne dobijes adekvatnu uslugu, jer "svi imaju
pravo na sve" a u biti je to - nemoguce ostvariti uz normalne uvijete rada.
Pa su uvijeti rada nenormalni...
--
Davor
http://www.moravek.net
Kresimir Marzic
>
> I ja mislim da su sudci preplaceni.......osobito ako bi gledali kako
> rade....
>
i koliko rade.
--
Kresimir Marzic
M.Peco
"Piko" <Bu...@hi.hinet.hr> wrote in message
news:b1tnqn$347o$2...@as201.hinet.hr...
>
> Vis, vis mozda je moj tata i tvoj tata, pa skitnica mi otac bio, nego pita
tata
> kako ti se mama zvala i iz kog sela je pa da znamo!?
Ti si ovime definitivno potvrdio da si neodgojeni idiot.
M.Peco
Tometa
> A zasto neka javna poduzeca "otezu" u isplati istih?
Eto vraćamo se na problem pravosuđa polako. I to mi je krivo. Sudačka klika
najmanje radi i najviše grabi. Treba ih platiti po učinku, a osnovica bi im
treba biti niža od liječničke.
Tometa
news:3E425068...@zg.tel.hr...
> Zalosno sto tvoja kompletna predodzba o jednom od najtezih i
> najodgovornijih zanimanja na svijetu potice iz petnaestominutnog
> gledanja ER-a ili slicnih juznoamerickih sapunica.
Koji to svijet slikaš u svojoj glavi? Stvari navedene u mom postu su
prenesene iz osobnih kontakata sa liječnicima. I liječnici su ljudi koji
imaju prijatelje, poznanike, neprijatelje itd. Čemu izbjegavanje stvarnosti?
U ER (kojeg volim gledati, ali baš i ne stignem često) nisam vidio da
dežurni liječnik ode s prijateljima na basket. Ali sam igrao basket sa našim
liječnicima u vrijeme njihova dežurstva, u dvorani udaljenoj par kilometara
od bolnice. Koliko se prisjećam, dečki u ER imaju koš odmah ispred.
> Statistika je vrlo suhi trend kojim se ljudi koji imaju osobni
> antagonisticki stav spram lijecnika nastoje ograditi od stvarnog stanja
> u zdravstvu.
Koja strana je potegla statistiku i to jednosmjerno u svoju korist navodeći
samo podatke koji joj idu u prilog? Jesam li ja kriv što je i tako predočena
statistika slaba potpora liječničkim zahtjevima za povećanje plaća?
> Barem u ovom,tvom konkretnom primjeru.Sto bi ti sa
> statistikom?Kad budes lezao u bolnici,a to ce se prije ili kasnije
> desiti,mislim da ti statistika nece biti vazna,htjet ces ozdraviti sto
> prije.Ili ne?
Da. I? Ako liječnik koji bi me te noći trebao primiti ne bude na odjelu već
"negdje drugdje" i ja umrem, hoće li se to uspješno zataškati? Zar liječnici
misle da si pomažu kad se štite i prikrivaju?
Tometa
> Ti si ovime definitivno potvrdio da si neodgojeni idiot.
Post iznad si ga provocirao, gotovo vukao za jezik da te uvrijedi i sada
vraćaš. Čemu?
Mario Splivalo
> "Andrej" <bdes...@zg.tel.hr> wrote in message
> news:3E425068...@zg.tel.hr...
>> Zalosno sto tvoja kompletna predodzba o jednom od najtezih i
>> najodgovornijih zanimanja na svijetu potice iz petnaestominutnog
>> gledanja ER-a ili slicnih juznoamerickih sapunica.
>
> prenesene iz osobnih kontakata sa liječnicima. I liječnici su ljudi koji
> imaju prijatelje, poznanike, neprijatelje itd. Čemu izbjegavanje stvarnosti?
> deľurni liječnik ode s prijateljima na basket. Ali sam igrao basket sa naąim
> liječnicima u vrijeme njihova deľurstva, u dvorani udaljenoj par kilometara
> od bolnice. Koliko se prisjećam, dečki u ER imaju koą odmah ispred.
Neces bas daleko stici usporedjujuci fantazije TV emisija sa stvarnim
zivotom. Zvucis poput moje bake koja mi je davala savjete glede zivota
naucene gledanjem Sante Barbare, Strasti, Marisol, i inih pizdarija.
Mike
--
"I can do it quick. I can do it cheap. I can do it well. Pick any two."
Mario Splivalo
mspl...@jagor.srce.hr
http://jagor.srce.hr/~msplival
Mirela
"Kresimir Marzic" <kmarzic_@_fly.srk.fer.hr> wrote in message
news:slrnb42r1l....@fly.srk.fer.hr...
> * Zipko <zip...@net.hr> [05-Feb-2003 16:01]:
> >
> > I ja mislim da su sudci preplaceni.......osobito ako bi gledali kako
> > rade....
> >
>
> i koliko rade.
Sigurno ipak vise i teze od saborskih zastupnika....
M.
Tometa
news:slrnb46pv...@fly.srk.fer.hr...
> > deľurni liječnik ode s prijateljima na basket. Ali sam igrao basket sa
naąim
> > liječnicima u vrijeme njihova deľurstva, u dvorani udaljenoj par
kilometara
> > od bolnice.
> zivotom.
Hoces reci da sam gore navedeno izimislio iz TV emisija?
> Zvucis poput moje bake koja mi je davala savjete glede zivota
> naucene gledanjem Sante Barbare, Strasti, Marisol, i inih pizdarija.
Naravno. Ti si ipak najpametniji. A istina iznesena u Santa Barbatri to nije
i ne moze biti, jer to brani logika pametnog mladca. Mozda uskoro pobijes
Maxwella, Teslu i druge o kojima bi sada trebao uciti.
BTW: http://jagor.srce.hr/~msplival
Not Found
The requested URL /~msplival was not found on this server.
----
Apache/1.3.26 Server at jagor.srce.hr Port 80
Piko
Sto se trazi to se dobije!
Stono bi tvoji rekli ne cackaj mecku!!
Odgoj ti je vidim jaca strana, pogledaj se u ogledalo i vidjet ces najveceg
idiota, jad i bijedu "naseg" medicinskog osoblja!
Tihi
"Mirela" <mir...@post.hinet.hr> wrote in message
news:b1vvri$98tm$2...@as201.hinet.hr...
Ma kad gledaš ovdje u banani oni jesu jedini preplaćeni!!! :(
Kresimir Marzic
>
> Ovo i nije. Ponovit ću se: asistent na faksu, iznad 5 godina radnog staža,
> plaća 4100 kuna.
>
Koliko asistenti efektivno rade, to je čisto solidno.
--
Kresimir Marzic
Mario Splivalo
> "Mario Splivalo" <ma...@fly.srk.fer.hr> wrote in message
> news:slrnb46pv...@fly.srk.fer.hr...
>> > deľurni liječnik ode s prijateljima na basket. Ali sam igrao basket sa
> naąim
>> > liječnicima u vrijeme njihova deľurstva, u dvorani udaljenoj par
> kilometara
>> > od bolnice.
>> Neces bas daleko stici usporedjujuci fantazije TV emisija sa stvarnim
>> zivotom.
>
> Hoces reci da sam gore navedeno izimislio iz TV emisija?
Hocu reci da zvucis k'o moja baka kojoj je Santa Barbara mjerilo.
>
>> Zvucis poput moje bake koja mi je davala savjete glede zivota
>> naucene gledanjem Sante Barbare, Strasti, Marisol, i inih pizdarija.
>
> Naravno. Ti si ipak najpametniji. A istina iznesena u Santa Barbatri to nije
> i ne moze biti, jer to brani logika pametnog mladca. Mozda uskoro pobijes
:) Ti, vjerujem, nisi nikad pogledao Santu Barbaru, Marisol, i ina sranja :)
> Maxwella, Teslu i druge o kojima bi sada trebao uciti.
Maxwell i Tesla? A sto je sa ostalima? Ili samo njih dvojicu znas?
>
> BTW: http://jagor.srce.hr/~msplival
> Not Found
> The requested URL /~msplival was not found on this server.
Da, da, ubili mi, a ne maknuh. Eto, maknuh. Thnx :)
Just A Girl
> ISTINA O PLAĆAMA LIJEČNIKA
> Osnovne neto plaće (plaće bez deľurstava, pripravnosti i prekovremenog
> rada) za liječnika samca koji ľivi na području Zagreba, izračunate prema
> najnovijim poreznim olakąicama.
> Naziv radnog mjesta Osnovne neto plaće
> Liječnik staľist 2.915 kuna
> Liječnik s jednom godinom radnog staľa 4.650 kuna
> Specijalist s pet godina radnog staľa 5.100 kuna
> Specijalist s 20 godina radnog staľa 6.130 kuna
> Specijalist s 25 godina radnog staľa 6.400 kuna
> Specijalist s 40 godina radnog staľa 6.800 kuna
>
Meni bliska osoba,lijecnica specijalist sa 25 godina radnog staza, u
prosincu je dobila mjesecnu placu (osnovnu neto placu,bez
dezurstava,prekovremenih i slicno) u iznosu od 7. 700 kn.
Stimulans koji joj je taj mjesec dodijelila sefica u iznosu od 1.000 kn nije
uracunat u ovih 7.700 kn.
Eto,just 4 the record .
Davor Moravek
"Just A Girl" <tinylit...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b23fkn$2m5t$1...@as201.hinet.hr...
Just 4 the record:
Ja sam specijalista. 12 godina radnog staza. Titula: magistar znanosti.
Specificnost posla: otezani uvijeti rada sa osobama koje imaju sudsku mjeru
obaveznog psihijatrijskog lijecenja (na slobodi).
prema poreznoj kartici, placa 6.100 kn.
Nema sefovskih dodataka.
Znanstvene titule daju dodatak.
Koliko je to po izvrsenoj usluzi?
- Za obavljenu konzultaciju (psihoterapija ponasanja ili obiteljska
psihoterapija uz pregled, dakle nesto sto po cjeniku HZZO kosta pojedinacno
78 do 200 kn) ja sam dobio (netto) 26 kn (dvadeset i sest kuna) u prosjeku.
Participacija na tu uslugu je oko 16 kuna. Dakle, HZZO je MENI na ruke
(netto) isplacivao 10 (deset) kuna po obavljenom pregledu.
Gdje je razlika???
Kakvi su to stimulansi, to se kod nas u bolnici ne isplacuje (prosle godine
nakon duugo vremena od 8 godina prvi put 500 kuna "bozicnice")
Da bi vama bilo jasno koji su uvijeti rada:
1. imam obavezu svakih 6 godina obnavljati licencu, za to moram ici na
seminare. Treba skupiti 120 bodova. Jedan tecaj koji nosi recimo 8 bodova
kosta obicno 500 kuna. Taj trosak moram platiti SAM, ne plati mi ga
poslodavac. Ukoliko se ne skolujem, gubim pravo rada. Nije ni porezni
odbitak. Kako sam bolnicki lijecnik, ne mogu ni strucnu literaturu koju sam
kupujem prikazati kao porezno priznati trosak.
Radnu odjecu kupujem uglavnom sam (unazad 9 godina nisam od bolnice dobio
niti jednu kutu). Takodjer nije porezno priznati trosak, jer sam u radnom
odnosu a ne privatnik.
Imam, kako vidite, velike troskove, radim daleko iznad norme - cuvene "plave
knjige", koja se tako i tako ne priznaje bas, a deklarirani racuni prema
HZZO za moj rad (matrijalni trosak su papir i traka za MEHANICKU pisacu
masinu) su 6-8 puta veci od moje netto place. Kada tome dodate trosak na
placu sestre, tko tu koga?
Eto.
--
Davor
http://www.moravek.net
M.Peco
Davore!
Hvale vrijedan pokusaj da javnost (tog u Hrvatskoj nema a ako i ima mediji
ju obradjuju kako zele )
upoznas sa nekim istinama o nasem polozaju. Ali nije vrijedno truda. Cak i
ako povjeruju, nece ti nitko priznati da imas pravo. Takav je narod na ovim
prostorima. Pa ti si bar psihijatar pa to znas.
M.Peco
AlphaCentauri
> Davore!
> Hvale vrijedan pokusaj da javnost (tog u Hrvatskoj nema a ako i ima mediji
> ju obradjuju kako zele )
> upoznas sa nekim istinama o nasem polozaju. Ali nije vrijedno truda. Cak i
> ako povjeruju, nece ti nitko priznati da imas pravo. Takav je narod na
ovim
> prostorima. Pa ti si bar psihijatar pa to znas.
>
> M.Peco
>
Ti ocito nisi. Ali si los psiholog. Svojim stavovima potcjenjujes malog
covjeka, koji je po tebi svatko tko nije dr. medicine. Ko nije doktor, crv
je najnizeg ranga. To bi otprilike bio tvoj stav.
Tekst Davora pohvljujem. Kada bi takve retorike bilo vise, a Pecetove
manje, pretpostavljam da bi naisli na puno vece razumijevanje u grupi,
zanemarujuci onih par balavac-pljuvaca. Davorovim tekstom su mi neke stvari
jasnije, iako prepostavljam da je to samo vrh piramide besmisla.
AC
Just A Girl
Meni je vise nego jasno kakvi su uvjeti rada u zdravstvu jer su mi tamo
zaposleni clanovi obitelji,velik broj poznanika (ja sam jedna od onih koje
na preglede ulaze "preko veze" dok drugi ljudi u cekaonici psuju sebi u
bradu :),jedna od najboljih prijateljica mi je studentica medicine pa znam
koliko je naporno skolovanje za lijecnika (ako nemas dobro zaledje i
protekciju na faxu :).
No kad cujem vase permanentno zaljenje a zivite bolje od hrvatskog prosjeka
dodje mi da vam porucim da promijenite zanimanje ako vec imate toliko
zamjerki na vas posao.
Ako ste htjeli drmati pare mogli ste se baciti u poduzetnistvo ili u IT
tehnologiju.
Zasluzujete vece place i bolje uvjete rada kao sto to zasluzuje svaka struka
u Hrvatskoj (osim sudacke i osim profesionalnih politicara :).No svima je
jasno da su vasi zahtjevi izneseni u ovom strajku nerealni i neprimjereni
kao sto je svima jasno da ovaj strajk ima politicki background (a koji nema?
:) i vise sluzi za promociju nekih ljudi nego na dobrobit lijecnicke kaste.
Ono sto vam javnost pokusava reci ne podrzavajuci ovaj strajk je da nemate
veca prava od drugih gradjana ove zemlje s kojima dijelite neimastinu i
besperspektivnost.
Mislim da je problem sto u nasem patrijahalnom drustvu jos uvijek u svijesti
ljudi postoji misao da sa strahopostovanjem trebamo gledati na lijecnike i
svecenike (ja sama znam masu lijecnika koji su dosli iz ruralnih sredina i
koji su postali lijecnici jer se to u njihovom selu jako cijeni ... znate
kako to ide,caca i mater ponosni,susjedi zavidni bla,bla ... :).
By the way,procesljala sam malo vas/tvoj site;simpa mi je ona pjesmica
Tmurni dani. :-)
M.Peco
"AlphaCentauri" <alphac...@email.hinet.hr> wrote in message
news:b25hp1$71p3$1...@as201.hinet.hr...
>
> Tekst Davora pohvljujem. Kada bi takve retorike bilo vise, a Pecetove
> manje, pretpostavljam da bi naisli na puno vece razumijevanje u grupi,
> zanemarujuci onih par balavac-pljuvaca. Davorovim tekstom su mi neke
stvari
> jasnije, iako prepostavljam da je to samo vrh piramide besmisla.
Oprosti, ne slijedim nit, tko je sad Peceto?
M.Peco
Mario Splivalo
[...cut...]
> Ono sto vam javnost pokusava reci ne podrzavajuci ovaj strajk je da nemate
> veca prava od drugih gradjana ove zemlje s kojima dijelite neimastinu i
> besperspektivnost.
Odnosno, svi koji smo (su) zaposleni u drzavnim institucijama imaju pravo na
strajk.
A, onda, eto... vracam se neku vecer doma, iz Utrina kroz Travno ulazim u
Dugave, i gledam parkirana vozila... jedno do drugog, auti u prosjeku ne
stariji od 3 godine, i ima ih tona, tona, tona. Odakle svi ti auti, ako smo
svi jadni i nemamo novaca?
AlphaCentauri
Peco - Pecetove (od milja). Gospodin uzviseni doktor, ortoped ako se dobro
sjecam, gospodin doktor (jos jednom) Peco, presveti Mesud.
AC
Anonimac
>>> Liječnik staľist 2.915 kuna
>>> Liječnik s jednom godinom radnog staľa 4.650 kuna
>>> Specijalist s pet godina radnog staľa 5.100 kuna
>>> Specijalist s 20 godina radnog staľa 6.130 kuna
>>> Specijalist s 25 godina radnog staľa 6.400 kuna
>>> Specijalist s 40 godina radnog staľa 6.800 kuna
>>
>> Meni bliska osoba,lijecnica specijalist sa 25 godina radnog staza, u
>> prosincu je dobila mjesecnu placu (osnovnu neto placu,bez
>> dezurstava,prekovremenih i slicno) u iznosu od 7. 700 kn.
>> Stimulans koji joj je taj mjesec dodijelila sefica u iznosu od 1.000 kn
nije
>> uracunat u ovih 7.700 kn.
>>
> Specificnost posla: otezani uvijeti rada sa osobama koje imaju sudsku
mjeru
> obaveznog psihijatrijskog lijecenja (na slobodi).
> prema poreznoj kartici, placa 6.100 kn.
> Nema sefovskih dodataka.
> Znanstvene titule daju dodatak.
Eh, vise ne mogu presutjeti.. Jucer sam u jednoj Bolnici vidio svojim ocima
u programu koji su napravili tijekom prosle godine radne sate te njihovo
ispunjavanje.. Kirurg npr. popunjava satnicu obavljenim "radnjama"... npr.
operacija - cca duplo vise nego stvarno treba, vizita - 1,5 h -traje 30 min.
i tako dalje.. E, sad... prvo, ne odrade sate po ugovoru... drugo, ne
odrade ni sate po predviđenoj satnici (6 sati dnevno ako se ne varam)
a onda na kraju cijele price od 12 kirurga u bolnici samo 5 ih zadovoljava
uvjete da rade dovoljno po obavljenim "radnjama" i po satima iz ugovora
i da imaju dovoljno konzultacija i operativnih zahvata.. a razlika u placi
izmedju onoga tko radi i ne radi je svega par tisuca kuna.. inace su im
od 10.000 kn do 14.000 kn.
zatim je tu glavni problem... odgovornost doktora... u USA, ne daj boze
da ostane pogresan konac u rani koja je zatvorena.. tuzbe su milionske.
kod nas, ostane instrument i ne mozes ni tuziti jer ti komisija zakljuci
da nije u pitanju nemar !!! ili, umre dijete pri porodu jer se nije na
vrijeme islo na carski rez (zato sto ga taj doktor nije nikad radio a
radnja se odvija u 02:45 ujutro).. tko je tu kriv i odgovoran ? NITKO !!!
A dan kasnije pricam s prijateljicom koja radi u Internoj i ona mi kaze
kako ima 8.500 kn ali da radi ko konj, da stalno ima prekovremene,
da stalno pravi nekakve prezentacije, da cesto dezura i cesto je na
hitnoj, a da i sama primjeti da ima doktora koji zabusavaju i da joj je
jasno da se previse trazi...
Bartek
imaju
> pravo na sve" a u biti je to - nemoguce ostvariti uz normalne uvijete
rada.
> Pa su uvijeti rada nenormalni...
sviđa mi se ovakva konstatacija
mo'š bit il pošten il jeben
a to ovi kenjatori kaj rotiraju na vlastine znaju
jer kod njih pojam "pošten" ne postoji
Tometa
> > Hoces reci da sam gore navedeno izimislio iz TV emisija?
>
> Hocu reci da zvucis k'o moja baka kojoj je Santa Barbara mjerilo.
Igra li tvoja baka basket sa lijecnicima specijalistima dok su oni
"dezurni"?
> :) Ti, vjerujem, nisi nikad pogledao Santu Barbaru, Marisol, i ina sranja
:)
Ako je to u istom razredu - gledao sam par epizoda Dinastije dok sam bio
mladi. Medutim, puno sam zaboravio pa ne mogu o tome bas argumentirano.
> > Maxwella, Teslu i druge o kojima bi sada trebao uciti.
>
> Maxwell i Tesla? A sto je sa ostalima? Ili samo njih dvojicu znas?
Odosmo OT. Pogledaj bolje i mozda naslutis sto bih mogao znati.
Svako dobro!
Tometa
stvari
> jasnije, iako prepostavljam da je to samo vrh piramide besmisla.
Nije. Loše sudstvo i politika su zasjeli gore.
Zvonimir Lusch
> "AlphaCentauri" <alphac...@email.hinet.hr> wrote in message
>> Tekst Davora pohvljujem. Kada bi takve retorike bilo vise, a
>> Pecetove manje, pretpostavljam da bi naisli na puno vece
>> razumijevanje u grupi, zanemarujuci onih par balavac-pljuvaca.
>> Davorovim tekstom su mi neke stvari jasnije, iako prepostavljam da
>> je to samo vrh piramide besmisla.
>
> Oprosti, ne slijedim nit, tko je sad Peceto?
Rijecani se u bijelom svijetu medjusobno prepoznaju po karakteristicnom obliku
genitiva i dativa.
Jel tako AC? :-)
CU L8R
Zvonimir
Hakuna Matata
lijepo si to sve rasclanio. no je nigdje medju strajkaskim zahtjevima nisam cuo zahtjev da
navedeno udje u porezne olaksice. nisam siguran da takav zahtjev nije postavljen, samo
kazem da ga ja (osoba koja iznadprosjecno prati medije) nisam zamijetio. cijela se
rasprava svela na baratanje postocima povecanja place, i to u astronomskim iznosima, a 45
jest astronomski. cije je to greska/zasluga/manipulacija... ne znam.
lijep pozdrav.
--
Prije nego ucinis bilo sto,
moras uciniti nesto drugo.
- Murphy
Tihi
> Imam, kako vidite, velike troskove, radim daleko iznad norme - cuvene "plave
> knjige", koja se tako i tako ne priznaje bas, a deklarirani racuni prema
> HZZO za moj rad (matrijalni trosak su papir i traka za MEHANICKU pisacu
> masinu) su 6-8 puta veci od moje netto place. Kada tome dodate trosak na
> placu sestre, tko tu koga?
>
> Eto.
Hvala Davore na ovako opsežnom objašnjenju i ako je sve istina zasigurno da
zaslužuješ veću plaću kao i tvoje kolege koje rade kao i ti!! Dakako moraš
priznati da ima i onih tvojih kolega po bolnicama koji jedvo čekaju da im prođe
radni dan pa da odu kući, a za pacijente baš ga zaboli, ili samo se zauzme za
onoga ko dobro plati!! Eto protiv takovih smo doktora da dobiju povišicu, a to bi
vi doktori morali napraviti među sobom, ali ima i toga da je među vama takvih
koji bi bili i jebeni i pošteni i istom se tako okreću kao suncokret!
Dakako ima i onih "dobrih i cijenjenih" doktora koji se slikaju po raznim
sindikatima i pljuju po svima ostalima koji nisu njihovog ranga (takvi mi se gade
kao i svećenici kojima je malo i to što su dobili redovnu plaću).
ALIIIIII još jednom zaboravljate da u ovoj jebenoj banana državi jedini koji ima
dovoljno plaće su svećenici i političari i svi su drugi POTPLAĆENI!!
AlphaCentauri
"Zvonimir Lusch" <zlu...@v34.net> wrote in message
news:b27rtu$cr40$4...@as201.hinet.hr...
> M.Peco <mesud...@sk.hinet.hr> wrote:
> Rijecani ...
...i Istrani.... ;-)
AC
M.Peco
Ovo "karakteristicnom" znaci da ne znaju ni genitiv ni dativ?
M.peco
M.Peco
"Anonimac" <dubro...@hotmail.com> wrote in message
news:b270gn$mvj$1...@garrison.globalnet.hr...
A zasto si ti gospare moj "Anonimac", ako stojis iza ovih svojih rijeci?
Ti sigurno radis u lopovskoj organizaciji prepunoj nesposobnih zvanoj HZZO?
Ugovori? Norme? To je smijurija, koju su sastavili polupismeni tipovi.
M.Peco
Adagio
>Ja sam specijalista. 12 godina radnog staza. Titula: magistar znanosti.
>Specificnost posla: otezani uvijeti rada sa osobama koje imaju sudsku mjeru
>obaveznog psihijatrijskog lijecenja (na slobodi).
>prema poreznoj kartici, placa 6.100 kn.
>Nema sefovskih dodataka.
>Znanstvene titule daju dodatak.
>
>Koliko je to po izvrsenoj usluzi?
>- Za obavljenu konzultaciju (psihoterapija ponasanja ili obiteljska
>psihoterapija uz pregled, dakle nesto sto po cjeniku HZZO kosta pojedinacno
>78 do 200 kn) ja sam dobio (netto) 26 kn (dvadeset i sest kuna) u prosjeku.
>Participacija na tu uslugu je oko 16 kuna. Dakle, HZZO je MENI na ruke
>(netto) isplacivao 10 (deset) kuna po obavljenom pregledu.
>Gdje je razlika???
cut, cut...
>HZZO za moj rad (matrijalni trosak su papir i traka za MEHANICKU pisacu
>masinu) su 6-8 puta veci od moje netto place. Kada tome dodate trosak na
>placu sestre, tko tu koga?
Ti si iznio konkretan primer, sad barem znamo o cemu govorimo.
Ocigledno da ti jesi zasluzio vecu placu, no u tebe nitko nije
ni sumnjao da radis svoj posao O.K. Ali da ste SVI globalno
zasluzili vece place i to 45%.... ne bih bas rekao... Mislim,
Davore, da je to i tebi jasno samo neces to ovdje javno reci.
Jedna stvar mi nije jasna: zakaj nije vas boss ni u jednom od svojih
govora rekao 'oprostite dragi gradjani RH sto vam uskracujemo usluge,
ali ne znamo drugi nacin da stisnemo ministarstvo za vece place'?
Ponasate se kao da smo mi, 'obicni puk' krivi za vase nezadovoljstvo.
I jos se tu svadjate s nama da je to O.K. sto uskracujete usluge...
Ma dajte malo dojdite k sebi....
Trebali bi prvo srediti stvari medju sobom i HZZO-om. Pa nije ni ta
ogorcenost
vasim strajkom i te predrasude o lijecnicima koji puno traze a malo
daju medju prostim pukom nastala iz ciste maste! To jos nitko nije
uocio?
Gdje
ima dima, ima i vatre veli narod.... A narod, koliko god (u odnosu na
vas)
neuk bio, nije bas toliko glup...
NHF, Davore, evo, glasno razmisljam.... Ako nisam u pravu, reci...
--
Adagio.
Samo mijena stalna jest.
Davor Moravek
"Hakuna Matata" <NOUSPEMs...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b2845e$j02$1...@bagan.srce.hr...
> lijepo si to sve rasclanio. no je nigdje medju strajkaskim zahtjevima
nisam cuo zahtjev da
> navedeno udje u porezne olaksice. nisam siguran da takav zahtjev nije
postavljen, samo
> kazem da ga ja (osoba koja iznadprosjecno prati medije) nisam zamijetio.
cijela se
> rasprava svela na baratanje postocima povecanja place, i to u astronomskim
iznosima, a 45
> jest astronomski. cije je to greska/zasluga/manipulacija... ne znam.
Nije to astronomski zahtjev, vec je problem sto su koeficienti u usporedbi s
drugim drzavnim sluzbenicima jako umanjeni za istu strucnu spremu.
Usporedba place sudaca i lijecnika je inace standardna usporedba koja se
rabi desetak godina.
Lijecnici zele biti bar malo izjednaceni sa sucima istog ranga (opca
praksa - opcinski sud, specijalisti - zupanijski sud). I to je to.
--
Davor
http://www.moravek.net
Davor Moravek
> Ono sto vam javnost pokusava reci ne podrzavajuci ovaj strajk je da nemate
> veca prava od drugih gradjana ove zemlje s kojima dijelite neimastinu i
> besperspektivnost.
Ono sto javnost ne razumije je to da postoji velik broj poslodavaca koji
najnormalnije provode "sivu ekonomiju" te ne uplacuju u zdravstveno i
mirovinsko osiguranje, na taj nacin ostecuju svoje radnike (mafijaski odnos
prema zaposlenima) te da zato nema novca u zdravstvu.
I mi se bunimo, umjesto da drzava osigura novac putem financijske kontrole,
nas tlace.
To je poanta...
> Mislim da je problem sto u nasem patrijahalnom drustvu jos uvijek u
svijesti
> ljudi postoji misao da sa strahopostovanjem trebamo gledati na lijecnike i
> svecenike (ja sama znam masu lijecnika koji su dosli iz ruralnih sredina i
> koji su postali lijecnici jer se to u njihovom selu jako cijeni ... znate
> kako to ide,caca i mater ponosni,susjedi zavidni bla,bla ... :).
Nije vise. Djeca vise nece u doktore...
Lijeciti ce vas uskoro tvarari ako ne vidite da intelektualce treba platit.
Ili lijepo ucite aramejski, farsi i slicne jezike jer to ce biti materinji
jezik vasih lijecnika ovdje :-(((
> By the way,procesljala sam malo vas/tvoj site;simpa mi je ona pjesmica
> Tmurni dani. :-)
Hvala :-)
--
Davor
http://www.moravek.net
Davor Moravek
"Tihi" <fenix...@hi.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b28hc3$am9$1...@sunce.iskon.hr...
>
> "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> news:b25atp$nt7$1...@bagan.srce.hr...
>
> > Imam, kako vidite, velike troskove, radim daleko iznad norme - cuvene
"plave
> > knjige", koja se tako i tako ne priznaje bas, a deklarirani racuni prema
> > HZZO za moj rad (matrijalni trosak su papir i traka za MEHANICKU pisacu
> > masinu) su 6-8 puta veci od moje netto place. Kada tome dodate trosak na
> > placu sestre, tko tu koga?
> >
> > Eto.
>
da
> zasluľujeą veću plaću kao i tvoje kolege koje rade kao i ti!!
To to moze potvrditi komisija ministarstva zdravstva koja mi je godinu dana
prekapala po ambulantnim kartonima i svim dokumentima trazeci dlaku u
jajetu, i nalaz je bio da sam radio jos vise nego sto smo deklarirali,
naravno neplaceno...
Mislim oni bi kontrolirali , pa citam u Jutarnjem danas, uveli opet neke
kontrole.
Mene kontroliraju najmanje 3 osobe! Prevrcu svaki moj papir! I za to primaju
placu, birokratska struktura HZZO i ini.
Pazite, moj posao je proizvodni, ako ja ne radim - barem pet ljudi stoji.
Bez lijecnika birokracija je besmislena, a svako malo traze neki novi
formular, neki novi izvjestaj. A uvjeti rada meni kao 1968, materijalni, a
zahtjevi debelo veci. I to je istina, koju cu ponoviti ako treba pod
zakletvom na sudu!
--
Davor
http://www.moravek.net
Davor Moravek
"M.Peco" <mesud...@sk.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b292tl$7r0$1...@as201.hinet.hr...
Po normi (plava knjiga) bi svi trebali radit koliko radimo sada dok smo u
strajku. To je i maloj bebi jasno...
--
Davor
http://www.moravek.net
M.Peco
"Adagio" <DELETE...@email.hinet.hr> wrote in message
news:jfbf4v4dckti64jbt...@4ax.com...
> vasim strajkom i te predrasude o lijecnicima koji puno traze a malo
> daju medju prostim pukom nastala iz ciste maste! To jos nitko nije
> uocio?
> Gdje
> ima dima, ima i vatre veli narod.... A narod, koliko god (u odnosu na
> vas)
> neuk bio, nije bas toliko glup...
>
> NHF, Davore, evo, glasno razmisljam.... Ako nisam u pravu, reci...
Svi ste vi na ovoj grupi (koji uglavnom pljujete po lijecnicima), u pravu.
Jesi li sad zadovoljan?
M.Peco
Davor Moravek
"Adagio" <DELETE...@email.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:jfbf4v4dckti64jbt...@4ax.com...
> "Davor Moravek" <d...@moravek.net> nam rece:
> Trebali bi prvo srediti stvari medju sobom i HZZO-om.
IMHO, nije problem u HZZO (koji btw bi se mogao komotno ukinuti, jer je
birokratski mastadont koji jede prevelik novac) vec je problem u tome sto se
nije rasclanilo sto financirati iz proracuna, a sto treba prepustiti
"trzistu" koje bi cinila razlicita osiguravajuca drustva.
Zdravstvo je biznis, veliki biznis.
"Doprinos" nije nuzan za osnovnu zdravstvenu zastitu, tzv. hitnu pomoc i ono
sto se radi svima jer je to stvar socijalne drzave. To se uredno moze
platiti iz proracuna, direktnim placanjem pojedinih programa.
Tek kada vlast omoguci adekvatno placanje usluga, iznad nekog minimalnog
standarda na koji imaju pravo svi, tada ce uz konkurenciju vise
(privatiziranih) zdravstvenih osiguranja biti moguce sniziti troskove i
poboljsati usluge.
To trubim vec od 1996... Ali to je izuzetno nepopularna mjera, stoga se niti
jedna vlast to ne usudi napraviti. Ljudi zele imati iluziju da imaju pravo
na besplatno lijecenje...
Ali lijecnicima su 2002 srezali velik broj stecenih prava.
Lijepo kazem, koristio sam 18 dana godisnjeg, jer vise nisam mogao, nije mi
odobreno! A to je po zakonu o radu (kojeg ce isto "srezati") zakonski
minimum!!!
> Pa nije ni ta
> ogorcenost
> vasim strajkom i te predrasude o lijecnicima koji puno traze a malo
> daju medju prostim pukom nastala iz ciste maste! To jos nitko nije
> uocio?
Mediji guraju neku pricu, dok ne postane istinita.
A istovremeno ne placaju doprinose neki koji honorarce.
To je cinjenica. Zele nesto za nista!
> NHF, Davore, evo, glasno razmisljam.... Ako nisam u pravu, reci...
Kada bi postojala financijska disciplina, ne bi fondovi bili prazni.
Kada bi fondovi pravedno gospodarili novcem i manje davali birokraciji a
vise onima koji rade, te vise korisnicima usluga - mozda bi bilo bolje. Tko
zna.
I konacno, kada se svaku godinu ne bi pumpali novci koji su mogli ici u
socijalnu drzavu za neke propale firme (banke, brodogradilista, tvornice
kucnih prijatelja nekih mocnika) tada bi ovo uistinu bila socijalna
drzava...
No strukovni interesi nisu politicko pitanje. Lijecnici su kao struka u
principu vecinom apoliticni. Uostalom, lijece eticki sve, bez obzira na
opredeljenje...
Zvonimir Lusch
>>> Oprosti, ne slijedim nit, tko je sad Peceto?
>>
>> Rijecani se u bijelom svijetu medjusobno prepoznaju po
>> karakteristicnom obliku genitiva i dativa.
>
> Ovo "karakteristicnom" znaci da ne znaju ni genitiv ni dativ?
Selektivno - samo kod vlastitih imenica muskog roda, koliko me sjecanje sluzi.
CU L8R
Zvonimir
Adagio
>"Adagio" <DELETE...@email.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
>> Trebali bi prvo srediti stvari medju sobom i HZZO-om.
>IMHO, nije problem u HZZO (koji btw bi se mogao komotno ukinuti, jer je
>birokratski mastadont koji jede prevelik novac) vec je problem u tome sto se
>nije rasclanilo sto financirati iz proracuna,
Dobro, sad, ti si spomenuo HZZO, pa sam i ja onda spomenuo HZZO a o
kojoj se sluzbi tocno radi nije u ovom kontekstu ni vazno, nego hocu
reci da stvari rijesite prvo vi lijecnici medju sobom pa onda sa
sluzbom koja god da vas zakida ili nije sredila stvari kako treba....
Moram kvotati sebe ono sto ti nisi kvotao a mislim da je poanta mog
prijasnjeg posta:' Jedna stvar mi nije jasna: zakaj nije vas boss ni
u jednom od svojih
govora rekao 'oprostite dragi gradjani RH sto vam uskracujemo usluge,
ali ne znamo drugi nacin da stisnemo ministarstvo za vece place'?
Ponasate se kao da smo mi, 'obicni puk' krivi za vase nezadovoljstvo.'
Sve je to O.K. kaj ti velis o osigravajucim drustvima (jest da ona
rado igraju "igru sitnih slova u ugovoru" ali to je vec druga
prica....) i dodatanoj kvaliteti usluge, itd, itd.... Ali to nije
predmet vaseg strajka. Osim toga, vec sam i ovo isto spomenuo ali nije
nitko odgovorio: zasto onda trazite samo povecanje placa i nista drugo
ako postoje drugaciji i bolji nacini organiziranja zdravstva...
Zakaj onda ne strajkate da se ukine HZZO? Nije ni vas boss onda
prepametan ako je najbolje sto zna smislit - mi necemo radit, dajte
vise love! A ima tooooooliko toga sto se moze u zdravstvu
poboljsat....
>
>> Pa nije ni ta
>> ogorcenost
>> vasim strajkom i te predrasude o lijecnicima koji puno traze a malo
>> daju medju prostim pukom nastala iz ciste maste!
>Mediji guraju neku pricu, dok ne postane istinita.
Sorry, ali ono kaj sam gore napisal upce nema veze s medijima. Barem
kaj se mene tice.... Na svakom drugom koraku imas nekog sa gorkim
isustvom u vezi lijecnika.
>Kada bi postojala financijska disciplina, ne bi fondovi bili prazni.
>Kada bi fondovi pravedno gospodarili novcem i manje davali birokraciji a
>vise onima koji rade, te vise korisnicima usluga - mozda bi bilo bolje. Tko
>zna.
>I konacno, kada se svaku godinu ne bi pumpali novci koji su mogli ici u
>socijalnu drzavu za neke propale firme (banke, brodogradilista, tvornice
>kucnih prijatelja nekih mocnika) tada bi ovo uistinu bila socijalna
>drzava...
Evo, a kaj da sad drugo na ovo odgovorim nego ono sto sam vec spomenuo
- radi vaseg strajka takav kakav je, sa tim zahtjevima koje trazite em
spastaju oni koji bi najmanje morali - obicni puk koji nije dovoljno
spretan ni pokvaren da ne placa davanja em dugorocno necete nista
postici.
I prije sam vec to rekao, a sad si mi samo svojim postom potvrdio da
dobro razmisljam: povecanjem placa se nece promijeniti nista po
pitanju uvjeta rada i opcenito zdravstva i opet cete biti
nezadovljni... i kaj onda za 6 ili 12 ili 24 mjeseca.... Ponovo
strajk... Ili...?
AlphaCentauri
> Ovo "karakteristicnom" znaci da ne znaju ni genitiv ni dativ?
>
> M.peco
Nisu svi doktori pa da bi sve morali znati. BTW, imaš nešto protiv Istrana i
njihovog slanga? Nacionalista?
AC
Just A Girl
A doktori u slobodno vrijeme proucavaju pravopis? :-)
BTW,mislim da "Istrani" preferiraju izraz "Istrijani" i ne govore slangom
vec dijalektom. :-)
AlphaCentauri
> A doktori u slobodno vrijeme proucavaju pravopis? :-)
> BTW,mislim da "Istrani" preferiraju izraz "Istrijani" i ne govore slangom
> vec dijalektom. :-)
da li ovo ili ono, jer bi se Peco (M.Peco, dr, presveti) odma ulovio
nacionalizma, i naravno, skrenuo s teme i izbjegao odgovor.
AC
P.S. Prefali li mi koje slovo,ąkuľajte, izgleda oslabile baterije na
tastaturi :(
M.Peco
Dakjle Istranin koji ne zna reci Istrijanin?
Nemoj opet nesto manje vrijedno molim te!
M.Peco
M.Peco
Da znas, ovoliko osjecaja manje vrijednosti odjednom, srusilo mi Windowse,
morao sam ih reinstalirati.
Sto je tebi covjece?
.M.Peco
M.Peco
> Ti ocito nisi. Ali si los psiholog. Svojim stavovima potcjenjujes malog
> covjeka, koji je po tebi svatko tko nije dr. medicine. Ko nije doktor, crv
> je najnizeg ranga. To bi otprilike bio tvoj stav.
???
Alficu, odakle ti ovoliki kompleksi ja ne znam, ali ja zaista nisam za njih
kriv. Inace, ja kao ortoped zaista ne znam niti lijeciti komplekse, to rade
psihijatri.
M.Peco
M.Peco
> Nisu svi doktori pa da bi sve morali znati.
Opet osjecaj manje vrijednosti.
M.Peco
Davor Moravek
"M.Peco" <mesud...@sk.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:b2c207$6oua$1...@as201.hinet.hr...
Kolega, nije vas imenovao "psihijatrom" vec "psihologom".
Buduci da se obraca nekim drugima a ne lijecnicima (psiholozi nisu
lijecnici) neka tamo trazi inspiraciju...
Usput, ja sam los sudac (jer sam lijecnik ;-)
--
Davor
http://www.moravek.net
Piko
Ne, ne pljujemo po lijecnicima vec po govnima kao sto si ti!
Ti nisi ni lijecnik ni covjek ! (osvrnuo sam se samo na tvoje pisanje i
vrijedanje svih ko se ne slaze s tobom)
AlphaCentauri
> Nemoj opet nesto manje vrijedno molim te!
>
> M.Peco
Ajde sad, mene si naąao.....da sam rekao Istrijan, proglasio bi me
nacionalistom-iredentistom, ovako me proglaąavaą nepismenim. ©ta ti je sad?
BTW, kad smo kod nepismenosti, nije "Dajkle" nego "Dakle" (pripisat ćemo to
slabim baterijama na tastaturi, kao kod mene); nije Istrijanin nego
Istrijan. I uopće nije bitno jeli Istranin, Istrijan, SDPovac, HDZovac,
katolik ili pravoslavac itd...itd..., puno je bitnije bit ČOVJEK (a čitajući
te, mislim da ti to jesi, samo si malkice ljut kad te mi, jelte, malo s boka
:).
AC
AlphaCentauri
"> Da znas, ovoliko osjecaja manje vrijednosti odjednom, srusilo mi
Windowse,
> morao sam ih reinstalirati.
> Sto je tebi covjece?
Servisiram računala :)))
AC
AlphaCentauri
"
> ???
> Alficu, odakle ti ovoliki kompleksi ja ne znam, ali ja zaista nisam za
njih
> kriv.
Vodim uspješan život. Zadovoljan sam sobom u potpunosti. Da sam mogao više,
mogao sam. Da sam mogao manje, i to. judi me vole, poštuju. Prijatelja,
dobrih, imam mali milijun. Ne radi se o mom kompleksu niže vrijednosti, nego
o tvom kompleksu više vrijednosti.
> Inace, ja kao ortoped zaista ne znam niti lijeciti komplekse, to rade
psihijatri.
>
Konzultiraj kolegu onda.
AC
AlphaCentauri
> Kolega, nije vas imenovao "psihijatrom" vec "psihologom".
> Buduci da se obraca nekim drugima a ne lijecnicima (psiholozi nisu
> lijecnici) neka tamo trazi inspiraciju...
>
> Usput, ja sam los sudac (jer sam lijecnik ;-)
Davore, Davore, što ti je ovo trebalo ??? Pa bar si ti bio normalan do
sada...
AC
Tihi
> To to moze potvrditi komisija ministarstva zdravstva koja mi je godinu dana
> prekapala po ambulantnim kartonima i svim dokumentima trazeci dlaku u
> jajetu, i nalaz je bio da sam radio jos vise nego sto smo deklarirali,
> naravno neplaceno...
> Mislim oni bi kontrolirali , pa citam u Jutarnjem danas, uveli opet neke
> kontrole.
> Mene kontroliraju najmanje 3 osobe! Prevrcu svaki moj papir! I za to primaju
> placu, birokratska struktura HZZO i ini.
> Pazite, moj posao je proizvodni, ako ja ne radim - barem pet ljudi stoji.
> Bez lijecnika birokracija je besmislena, a svako malo traze neki novi
> formular, neki novi izvjestaj. A uvjeti rada meni kao 1968, materijalni, a
> zahtjevi debelo veci. I to je istina, koju cu ponoviti ako treba pod
> zakletvom na sudu!
>
> --
> Davor
> http://www.moravek.net
>
>
Samo treba pogledati tko je na vrhu HZZO-a i više ništa ne treba reći, laktaroš
kojeg su se obični željeli rješiti je na vrhu tj. čovjek koji nije stručan(po
pričanju njegovih "kolega").
Sve ti je to politika! papiri će nas i pokopati!
Ima i onaj aliii..... ti si kriv za njihov "nalaz", jer nisi se želio zamjerati
kontrolorima, zar ne?!
Davor Moravek
> Ima i onaj aliii..... ti si kriv za njihov "nalaz", jer nisi se želio
zamjerati
> kontrolorima, zar ne?!
Ja osobno kontrolore nisam i vidio. Oni se javljaju samo sefovima. to ti je
hijerarhija, velika riba od glave...
--
Davor
http://www.moravek.net
Tihi
pa kad ih nisi vidio znači i da tebe nisu kontrolirali!
A po starom i novom zakonu riba se uvijek čisti od repa!:(
Adagio
>"Adagio" <DELETE...@email.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
>> Trebali bi prvo srediti stvari medju sobom i HZZO-om.
>IMHO, nije problem u HZZO (koji btw bi se mogao komotno ukinuti, jer je
>birokratski mastadont koji jede prevelik novac) vec je problem u tome sto se
>nije rasclanilo sto financirati iz proracuna,
Dobro, sad, ti si spomenuo HZZO, pa sam i ja onda spomenuo HZZO a o
kojoj se sluzbi tocno radi nije u ovom kontekstu ni vazno, nego hocu
reci da stvari rijesite prvo vi lijecnici medju sobom pa onda sa
sluzbom koja god da vas zakida ili nije sredila stvari kako treba....
Moram kvotati sebe ono sto ti nisi kvotao a mislim da je poanta mog
prijasnjeg posta:' Jedna stvar mi nije jasna: zakaj nije vas boss ni
u jednom od svojih
govora rekao 'oprostite dragi gradjani RH sto vam uskracujemo usluge,
ali ne znamo drugi nacin da stisnemo ministarstvo za vece place'?
Ponasate se kao da smo mi, 'obicni puk' krivi za vase nezadovoljstvo.'
Sve je to O.K. kaj ti velis o osigravajucim drustvima (jest da ona
rado igraju "igru sitnih slova u ugovoru" ali to je vec druga
prica....) i dodatanoj kvaliteti usluge, itd, itd.... Ali to nije
predmet vaseg strajka. Osim toga, vec sam i ovo isto spomenuo ali nije
nitko odgovorio: zasto onda trazite samo povecanje placa i nista drugo
ako postoje drugaciji i bolji nacini organiziranja zdravstva...
Zakaj onda ne strajkate da se ukine HZZO? Nije ni vas boss onda
prepametan ako je najbolje sto zna smislit - mi necemo radit, dajte
vise love! A ima tooooooliko toga sto se moze u zdravstvu
poboljsat....
>
>> Pa nije ni ta
>> ogorcenost
>> vasim strajkom i te predrasude o lijecnicima koji puno traze a malo
>> daju medju prostim pukom nastala iz ciste maste!
>Mediji guraju neku pricu, dok ne postane istinita.
Sorry, ali ono kaj sam gore napisal upce nema veze s medijima. Barem
kaj se mene tice.... Na svakom drugom koraku imas nekog sa gorkim
isustvom u vezi lijecnika.
>Kada bi postojala financijska disciplina, ne bi fondovi bili prazni.
>Kada bi fondovi pravedno gospodarili novcem i manje davali birokraciji a
>vise onima koji rade, te vise korisnicima usluga - mozda bi bilo bolje. Tko
>zna.
>I konacno, kada se svaku godinu ne bi pumpali novci koji su mogli ici u
>socijalnu drzavu za neke propale firme (banke, brodogradilista, tvornice
>kucnih prijatelja nekih mocnika) tada bi ovo uistinu bila socijalna
>drzava...
Evo, a kaj da sad drugo na ovo odgovorim nego ono sto sam vec spomenuo
- radi vaseg strajka takav kakav je, sa tim zahtjevima koje trazite em
spastaju oni koji bi najmanje morali - obicni puk koji nije dovoljno
spretan ni pokvaren da ne placa davanja em dugorocno necete nista
postici.
I prije sam vec to rekao, a sad si mi samo svojim postom potvrdio da
dobro razmisljam: povecanjem placa se nece promijeniti nista po
pitanju uvjeta rada i opcenito zdravstva i opet cete biti
nezadovljni... i kaj onda za 6 ili 12 ili 24 mjeseca.... Ponovo
strajk... Ili...?
Davor Moravek
> "Davor Moravek" <d...@moravek.net> nam rece:
>
>
> >"Adagio" <DELETE...@email.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
> >> Trebali bi prvo srediti stvari medju sobom i HZZO-om.
>
> >IMHO, nije problem u HZZO (koji btw bi se mogao komotno ukinuti, jer je
> >birokratski mastadont koji jede prevelik novac) vec je problem u tome sto
se
> >nije rasclanilo sto financirati iz proracuna,
>
>
> Dobro, sad, ti si spomenuo HZZO, pa sam i ja onda spomenuo HZZO a o
> kojoj se sluzbi tocno radi nije u ovom kontekstu ni vazno, nego hocu
> reci da stvari rijesite prvo vi lijecnici medju sobom pa onda sa
> sluzbom koja god da vas zakida ili nije sredila stvari kako treba....
Rjesite vi kako cete placati i preko koga. Vi dajete novac HZZO, HZZO ga
daje bolnicama, bolnice lijecnicima.
Dakle, a ko ste nezadovoljni - upitajte se gdje je vas novac i zasto nije
isao tamo gdje vi ocekujete da ide.
Mogu ja lijepo reci - vasa kreditna kartica ne vazi (kreditna kartica -
zdravstvena iskaznica, svejedno). I onda platite. Pa se zalite...
> govora rekao 'oprostite dragi gradjani RH sto vam uskracujemo usluge,
> ali ne znamo drugi nacin da stisnemo ministarstvo za vece place'?
> Ponasate se kao da smo mi, 'obicni puk' krivi za vase nezadovoljstvo.'
Jeste, jer ocekujete nesto od Ivice, a dali ste novac Perici...
> >Mediji guraju neku pricu, dok ne postane istinita.
> Sorry, ali ono kaj sam gore napisal upce nema veze s medijima. Barem
> kaj se mene tice.... Na svakom drugom koraku imas nekog sa gorkim
> isustvom u vezi lijecnika.
Ljudi imaju gorka iskustva s bolesti, pa onda projeciraju svoje probleme na
one koji im pomazu.
Ali ankete koje je anonimno provelo ministarstvo zdravstva prosle godine
govore drugacije - ANONIMNIH prituzbi ima jako malo...
Davor Moravek
>
> "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> news:b2h6l4$bn4$3...@bagan.srce.hr...
> >
> > "Tihi" <fenix...@hi.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
> > grupi:b2ec82$qb3$1...@sunce.iskon.hr...
> > >
> > > "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> > > news:b2985s$3jq$1...@bagan.srce.hr...
> >
> > zamjerati
> > > kontrolorima, zar ne?!
> >
> > Ja osobno kontrolore nisam i vidio. Oni se javljaju samo sefovima. to ti
je
> > hijerarhija, velika riba od glave...
> >
> >
>
> pa kad ih nisi vidio znači i da tebe nisu kontrolirali!
> A po starom i novom zakonu riba se uvijek čisti od repa!:(
Pa mozda i nisu mene kontrolirali, ali su prekopali i prevrnuli ambulantnu
arhivu mojih klijenata, dakle gledali sto pise na svakom papiru. To sam
vidio, u to sam siguran.Toliko o privatnosti.
Tihi
>
> "Tihi" <fenix...@hi.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:b2l9e5$10e$1...@sunce.iskon.hr...
> >
> > "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> > news:b2h6l4$bn4$3...@bagan.srce.hr...
> > >
> > > "Tihi" <fenix...@hi.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
> > > grupi:b2ec82$qb3$1...@sunce.iskon.hr...
> > > >
> > > > "Davor Moravek" <d...@moravek.net> wrote in message
> > > > news:b2985s$3jq$1...@bagan.srce.hr...
> > >
> > > zamjerati
> > > > kontrolorima, zar ne?!
> > >
> > > Ja osobno kontrolore nisam i vidio. Oni se javljaju samo sefovima. to ti
> je
> > > hijerarhija, velika riba od glave...
> > >
> > >
> >
> > pa kad ih nisi vidio znači i da tebe nisu kontrolirali!
> > A po starom i novom zakonu riba se uvijek čisti od repa!:(
>
> Pa mozda i nisu mene kontrolirali, ali su prekopali i prevrnuli ambulantnu
> arhivu mojih klijenata, dakle gledali sto pise na svakom papiru. To sam
> vidio, u to sam siguran.Toliko o privatnosti.
>
E a sad pitanje da li imaju prava na to i to malko pogledati s pravne strane!?
Pa iem i prezime tko je bio u kontroli, pa jedna tužbica za narušavanje
privatnosti i da vidiš kako se silazi sa trona!
(Samo sanjam da je ovo pravna država)
Davor Moravek
> > Pa mozda i nisu mene kontrolirali, ali su prekopali i prevrnuli
ambulantnu
> > arhivu mojih klijenata, dakle gledali sto pise na svakom papiru. To sam
> > vidio, u to sam siguran.Toliko o privatnosti.
> >
>
> E a sad pitanje da li imaju prava na to i to malko pogledati s pravne
strane!?
> Pa iem i prezime tko je bio u kontroli, pa jedna tuľbica za naruąavanje
> privatnosti i da vidią kako se silazi sa trona!
>
>
> (Samo sanjam da je ovo pravna drľava)
Po zakonu ministarstvo zdravstva ima pravo pregledavati medicinsku
dokumentaciju. Toliko o pravnoj drzavi, sve je bilo legalno.
O pitanju privatnosti - upozorio sam klijente da je (bez mog odobrenja kao
terapeuta) pregledavana med. dokumentacija.
Komentirati to ne mogu, jer nije moja nadleznost cuvanje arhivske gradje...
--
Davor
http://www.moravek.net
Adagio
>Rjesite vi kako cete placati i preko koga. Vi dajete novac HZZO, HZZO ga
>daje bolnicama, bolnice lijecnicima.
>Dakle, a ko ste nezadovoljni - upitajte se gdje je vas novac i zasto nije
>isao tamo gdje vi ocekujete da ide.
Hehe... sad da ja rjesavam probleme kad se ispostavilo da vas sindikat
trazi krive stvari krivim sredstvima.... Come on...
Davor Moravek
Sindikat se obraca poslodavcu. Drzavne bolnice = poslodavac vlada.
Zupanijske bolnice = poslodavac vlast (zupanijska, drzavna).
Vi ne dajete svoj novac vladi (ministarstvu financija) vec dajete neke
"doprinose" tamo nekom fondu.
Za svoj novac trazite usluge od onoga kome ste ga dali...
falco
premda vas sve cjenim jer ovo je po meni jedna od boljih rasprava na
newsima,nisam mogao ranije reagirati na zalost.
Sve je kod nas a i drugdje zatvoreni krug.
Necete imati bolje place dok drma politicka mafija, a ona ce drmati dok
narod ne bude toliko pismen da ne bira na osnovu najskuplje promidzbe vec
realnog programa.
Birokracija produzena ruka vlasti, da li znate da od svog hrv.puka 7% je
bilo clanova partije,statisticki podatak!
Ti ljudi cine okosnicu HDZ-a i SDP-a, kako ce vladati nego kao i dotad
,trebamo zakon o lustraciji!( da smo ga ranije donjeli ni Tudjman ne bi bio
predsjednik)
Vjesnik jedna od tvrtki gubitasa ostvarila je -44mil.kn prosle godine, vlada
ih sanira sa 33mil.kn lovom poreznih obveznika, zasto, pa tamo radi 650ljudi
nitko od njih nije dobio posao na javnom natjecaju, eto gdje je lova, a
koliko je slicnh prjevara, uvozimo ribu a imamo more itd.!
Janez Jansa nedeljom u 2 ,kaze ne moze se rjesit problem LJublj.banke to bi
kostalo nase porezne obveznike,moramo to rjesiti sukcesijom drzave i tocka!
Mi smo zemlja lobija i gosp.kriminala i ponekim idealistom,bandicev
policajac,ankica lepej...a tako ce biti sve dok ljudi budu rjesavali svoje
probleme mitom sto je kod nas tradicija to se odnosi i na doktore, a rjetki
su oni koji stavljaju dobrobit drustva ispred vlastite, odgovorno rade svoj
posao...
Rjesenje sniziti place birokracije pa ce dati otkaze sami, pa ak nesto znaju
otvorti vlastiti posao .
Moram se dotaknuti i svog primjera kronoloski; upisujem faks. skolujem se uz
rad - sam placam studij,jednom prilikom prometne nezgode dr.iz traume.na
ultrazvuku mi ustanovi osim hematoma vise cisti na jednom bubregu ali dodaje
no to se
moze uspjesno lijeciti.!
Kazem to lijecniku opce prakse no on mi odgovara ne brinite se to je
normalno(stedi uputnice da dobije vise love).
Otvaram vlastitu tvrtku zaposlim ljude i pokusavam ostati na povrsini u ovom
nasem drzavno upravnom zivom blatu, placam formulare,doprinose,usluge..punim
proracun, ali gubitci su preveliki zakoni nepovoljni i izvlacim se dok nisam
izgubio sve!
Zavrsavam studij i odlazim u vojsku, odlicno sam fizicki spreman ,imao sam
ranije i znacajne uspjehe u sportu,dobijam elitni rod u vojsci ,ne pijem ne
pusim..
, Dobar sam vojnik odlicni rezultati u obuci, 3mj.u vojsci javljaju mi se
unutarnji bolovi ,kazem voj.dr.1 da mislim da se radi o bubrezima , on
pregleda krv i urin i zakljuci da je blaza upala - uzrok pjesak?
Ljecim se laksim medikamentima koji privremeno pomazu ali bol se vraca, voj
.dr.1 otiso iz vojarne dolazim dr.natp.Luciji Vencl 2, ona ponavlja istu
terapiju .
Ovaj put bol je jaca ,vracam se za14dana dobijam ljekove za uro infekta
,prodje 14.dana ja ponovo u ambulantu zalim se na bolove a dr.Vencl kaze da
sta ja ocu da me stvarno boli "BUBREZI BI MI VEC OTPALI"!Salje me na civilni
labaratorij u grad ,bakterioloski nalaz uredan.Dalje sudjelujem na zavrsnoj
obuci.
Zadnji tjedan obuke dolazim sa bolovima i temperaturom PRIMA me voj.dr 3
dobijam uputnicu za ultrazvuk gdje nalaz pokazuje da lijevi bubreg ne
radi-hidronefroza.
Zavrsila je obuka skidam se redovnim putem, imam uputnicu za klinicku
bolnicu u zagrebu, nakon pregleda oni zahtjevaju kirursku intervenciju
vadjenje bubrega, jos sam mjesec dana osiguran preko MORHa ,dolazim kod
dr.Vencl s pismom kirurga, ona kaze ne mogu te danas primit imam sastanak.
Dolazim drugi dan dr,Vencl zbori" nalaz i nije tako los ,vojska nece platiti
te troskove na moje inzistiranje daje mi krivu uputnicu -samo za pregled!"
Pod bolovima se vracam u zagreb ,sutra ponovo putujem uspjevam iz zasjede
doci do voj.dr 3 on mi daje uputnicu za dnevnu bolnicu.
Operiran sam kirurg kaze da je i drugi bubreg ostecen radi sa 70%,prosla su
4mj. idem dalje na kontrole.
Imam 28.g.indvalid sam, nezaposlen.
Nastojao sam biti koncizan, nadam se da nisam bio predug.
bok
Firebird
"falco" <nikola....@zg.tel.hr> wrote in message
news:b7d5g3$3e0c$1...@as201.hinet.hr...
<rez>
jebote, uzas
falco
>
> "Adagio" <DELETE...@email.hinet.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:t58a5v01gcafqpfqk...@4ax.com...
> > "Davor Moravek" <d...@moravek.net> nam rece:
> "doprinose" tamo nekom fondu.
> Za svoj novac trazite usluge od onoga kome ste ga dali...
mi ne dajemo novac vec ga drzava uzima, a trosi ga netransparentno!
koliki je prosjek placa u drz.upravi(proracun) a koliki u gospodarstvu -
priv sektor? : ((
Nanja
eh, a mogli biste mozda i napraviti prijavu na Komoru. Nadlezna doktorica je
ipak pod Hipokratovom zakletvom i nadleznom Komorom u smislu krivog
lijecenja.
Adagio
>> just a girl & adagio rules!
>> premda vas sve cjenim jer ovo je po meni jedna od boljih rasprava na
...CUT....CUT
>eh, a mogli biste mozda i napraviti prijavu na Komoru. Nadlezna doktorica je
>ipak pod Hipokratovom zakletvom i nadleznom Komorom u smislu krivog
>lijecenja.
Shvati kao dobronamjerni savjet: pazi malo na kvotanje jer ces zavrsit
ljudima po filterima.... A mozda i na abuse-u....
martin
"Adagio" <OBRISI...@email.hinet.hr> wrote in message
news:1ra7avs4ceje7c4nj...@4ax.com...
>
> Shvati kao dobronamjerni savjet: pazi malo na kvotanje jer ces zavrsit
> ljudima po filterima.... A mozda i na abuse-u....
true, true.
:-)
--
martin
***
I drink too much. The last time I gave a urine sample, an olive was in it!
Nanja
> Shvati kao dobronamjerni savjet: pazi malo na kvotanje jer ces zavrsit
> ljudima po filterima.... A mozda i na abuse-u....
>
Zahvaljujem se na dobronamjernim kritikama (:-I), no ako ste toliko
alergicni na nekvalitetno "kvotanje" mogli biste i instalirati odredjeno
stalno upozorenje tipa one anegdote kad je putnik namjernik dosao do groba
necije zene na kojem je pisalo: Ovdje lezi i rezi moja draga zenica, stoga
putnice bjezi!", a ne se prijetit ljudima abuse sluzbom.
Hvala.