Tarife projektanata?
Sven Goran
hr.misc.poduzetnistvo, hr.ponuda.nekretnine, hr.potraznja.nekretnine,
hr.rec.samogradnja, hr.soc.zastita-kupaca
Zanima me kolike su uobicajene tarife gradjevinskih projektanata?
Cuo sam da se krecu od 5 do 15 eura po m2, obicno na to dodaju pdv... Po
potrebi se pravdaju sintagmama "...komora namece cijene, mi ne smijemo ici
ispod..." i slicno. Zasto je tu mjerna jedinica m2, a ne recimo radni sat?
Pitam ovo jer vjerujem da je gradjevina koju namjeravam graditi maksimalno
jednostavna, ali ima puno kvadrata. Rijec je o shupi, skladistu,
nadstresnici (kako god to nazvali) cca 300m2, recimo 30x10m i visine
prosjecno tri, ono ste se kaze "na jednu vodu". Ne treba mi niti struja,
niti voda, niti vrata (potpuno otvoreno sa jedne strane) niti prozori, niti
dimnjaci... Samo tri gola zida i krov. Ne treba mi niti pod - dolje cu
nasuti sljunak. Iskreno, projekt mi osobno i ne treba, to moze bilo tko
dovoljno kvalitetno sam sagraditi, ali mi treba, naravno, radi lokacijske,
gradjevinske, konacno i uporabne dozvole...
Zanima me tko je uopce "pravomocan" da napravi projekt? Da li je recimo
dovoljan samo potpis nekog dipl.ing. arhitekture ili mora biti firma/obrt
clan komore...?
Iskustva?
Molim odgovore u grupu.
P.S. Kako sada stvari stoje, traze mi 19.000 Kn + pdv, a to mi je trecina
novca dovoljnog za gradnju i cini mi se previse. Znam ljude koji su projekt
obiteljske kuce cca 150m2 placali 7.000 Kn sa pdv-om. Ne znam zasto bi ovo
moje bilo i toliko?
Wed
Znam da arhitekti ponekad naplacuju u postotku ud vrijednosti investicije ..
ali to nikako nije ni blizu 30%.
W.
PB
news:cfpl84$rol$1...@garrison.globalnet.hr...
>
> Znam da arhitekti ponekad naplacuju u postotku ud vrijednosti investicije
..
> ali to nikako nije ni blizu 30%.
Da - obicno je mislim izmedju 8% i 15%.
Daewoo Motor
a u bjelovaru je dobio isto za 1100?
Ovisi i o tome gdje traľią...Odi malo izvan metropole ili turističkog
srediąta...pa pitaj ąta su projektirali pa se odluči kome čeą dati da ti to
napravi...
"Sven Goran" <sven....@ericsson.hr> wrote in message
news:cfoq07$7lq$1...@news1.xnet.hr...
Daewoo Motor
a u bjelovaru je dobio isto za 1100?
Ovisi i o tome gdje traľią...Odi malo izvan metropole ili turističkog
srediąta...pa pitaj ąta su projektirali pa se odluči kome čeą dati da ti to
napravi...
"Sven Goran" <sven....@ericsson.hr> wrote in message
news:cfoq07$7lq$1...@news1.xnet.hr...
Sven Goran
po satu ili po m2, svejedno ne bi bilo bitne razlike !
Opet ne znam cijene? Ima li taj "pravilnik" negdje na internetu?
> > Pitam ovo jer vjerujem da je gradjevina koju namjeravam graditi
maksimalno
> > jednostavna, ali ima puno kvadrata. Rijec je o shupi, skladistu,
> > nadstresnici (kako god to nazvali) cca 300m2, recimo 30x10m i visine
> > prosjecno tri, ono ste se kaze "na jednu vodu". Ne treba mi niti struja,
> > niti voda, niti vrata (potpuno otvoreno sa jedne strane) niti prozori,
> > niti dimnjaci... Samo tri gola zida i krov. Ne treba mi niti pod - dolje
cu
> > nasuti sljunak. Iskreno, projekt mi osobno i ne treba, to moze bilo tko
> > dovoljno kvalitetno sam sagraditi, ali mi treba, naravno, radi
lokacijske,
> > gradjevinske, konacno i uporabne dozvole.
>
> Gradią nadstreąnicu 300 m2, znači vrlo vjerojatno objekt nekakve ciljane
> gospodarske namjene ?
Garaza za kombajn, traktor i ostalo... Ne kazem da jednog dana (deset
godina) to nece biti stala, ali ako i kada bude nesto drugo taj problem cu
rjesavati u hodu.
> Ako ćeą pod nadstreąnicom drľati zapaljiv materijal, ąto je sa zaątitom od
> poľara ? Postoje propisi o tome i to ti između ostalog projektant treba
> obraditi ? Ne treba ti struja ? Ako radią objekt gospodarske namjene, onda
sigurno
> moraą imati i rasvjetu !
Ovako mi govore projektanti.... Treba ti ovo, moras ovo. NE, NE TREBA mi
nista od onoga nabrojanog (pod, voda, struja, kanalizacija, prozori, vrata).
Kada i AKO odlucim uvesti rasvjetu sasvim dovoljan ce biti reflektor i
produzni kabel iz PEVEC-a, nikako vise od 100-200 Kn ukupno. Pa zasto bih
onda "strucnjaku" od struje placao njegov potpis ili projekt stotinama ili
tisucama kuna?
> Zaąto moramo polagati vozački ispit, a znamo voziti ?
Ne vidim svrhu ovog pitanja... Ako govorimo o voznji onda bi primjerenije
pitanje bilo kako platiti nekome ovlastenom voznju njegovim automobilom (on
vozi) od Zagreba do Splita, a da to ne bude TAXI tarifa nekih recimo 2.500
Kn vec pristojnih i primjerenijih recimo 700 Kn, i da je sve po zakonu...
Recimo.
> > Zanima me tko je uopce "pravomocan" da napravi projekt? Da li je recimo
> > dovoljan samo potpis nekog dipl.ing. arhitekture ili mora biti
firma/obrt
> > clan komore...?
>
> Tvrtka koja je registrirana za poslove projektiranja i ima uposlenog
> ovlaątenog projektanta !
Znaci firma... A sto je to - ovlasteni projektant? Da li je to svaki dipl.
ing. arhitekture? Ili tu ima jos nekih "ovlasti"...drzavni ispit i slicno?
Iskustva?
Molim odgovore u grupu.
> >
> > P.S. Kako sada stvari stoje, traze mi 19.000 Kn + pdv, a to mi je
trecina
> > novca dovoljnog za gradnju i cini mi se previse. Znam ljude koji su
> projekt obiteljske kuce cca 150m2 placali 7.000 Kn sa pdv-om. Ne znam
zasto bi ovo moje bilo i toliko?
Pretpostavljam da prilikom traľenja ponude nisi dovoljno precizno opisao
svoj zahtjev !
Da sam rekao samo ono sto pise u ovom postu - vec je dovoljno, a rekao sam
puno vise.... Na ovo odgovaram protupitanjem - da li je moguce i zamisliti
jednostavniji objekt? Mislim da je 1m2 poljskog WC, sa vratima, mozda
prozorcicem, naravno krovom i podom vec slozenije...
Mislim da moľeą proći povoljnije !
Mislim i ja, ali pitam gdje i kako?
Sven Goran
"ivan" <ika...@ekobit.hr> wrote in message
news:cfqdg1$ais$1...@sunce.iskon.hr...
> Koliko ja znam, prijekt za gradjevinsku dozvolu po novom zakunu ne radi
samo
> arhitekt-projektant. Nego 5 različitih osoba, različite struke mora
napravit
> svoj dio i staviti ovlasteni potpis i ľig. Svih 5 osoba treba platiti pa
ti
> to vise ne moze napravit prijetelj arhitekt za male pare. On moze napravit
> samo svoj dio, a opet ostane jos 4 osobe koji moraju naplatit svoj
> porjekt,dati ľig i onda sa tim moľeą po građevinsku.
>
Jednog smo recimo rijesili. Tko su i za sto su ostali?
Recimo da je jedan za "struju" - a "struje" nema... OK, neka uzme 100 Kn i
potpise se uz komentar, da nista nije imao projektirati jer "struje" nema...
Tako isto "voda"...
Cetvrti ne znam sto bi uopce radio, mozda protupozarnu zastitu? Pa dobro,
recimo 1.000 Kn.
I recimo da peti pregleda sto su ovi prije njega "brljali" i njemu 1.000 Kn
za 1 sat posla i pecat.
Ali kako 19.000 kn + pdv? E sad da mi neko kaze da tu ima ukupno 190 sati
posla... Glupost.
Pa "drzavu" u svom dijelu uopce nije skupa. Nekih 70 Kn vlasnicki list, i
ako sam dobro zapamtio 200 Kn taksa za lokacijsku, mozda jos toliko za
gradjevinsku, ne vjerujem da sve sto ide "drzavnom proracunu" prelazi 1.000
Kn. Ali ovi lihvari me "ubijaju".
Meni bi bilo logicno da projektantu (-ima) ide recimo 1.500 Kn (neko je
pomenuo tu cifru), a da drzava "odere" jos 3.500 Kn takse (otislo za skole,
ceste, bolnice.. nije mi ni zao, pa nek bude i Sanaderu za mercedes). Sve
zajedno 5.000 Kn.
A ovako lihvarima 20.000 Kn, a drzavi ne znam da li i 1.000 Kn...
Drazen
> Opet ne znam cijene? Ima li taj "pravilnik" negdje na internetu?
nebitan (NN 85/99) !
> > > Iskreno, projekt mi osobno i ne treba, to moze bilo tko
> > > dovoljno kvalitetno sam sagraditi, ali mi treba, naravno, radi
> lokacijske,
> > > gradjevinske, konacno i uporabne dozvole.
> >
U ovom kontekstu sam pitao zaąto polaľemo vozački ako znamo voziti ?
Ti kaľeą da to moľe bilo tko sam sagraditi ! Ja mislim da ne moľe !
> > Gradią nadstreąnicu 300 m2, znači vrlo vjerojatno objekt nekakve ciljane
> > gospodarske namjene ?
>
> Garaza za kombajn, traktor i ostalo... Ne kazem da jednog dana (deset
> godina) to nece biti stala, ali ako i kada bude nesto drugo taj problem cu
> rjesavati u hodu.
>
> > Ako ćeą pod nadstreąnicom drľati zapaljiv materijal, ąto je sa zaątitom
od
> > poľara ? Postoje propisi o tome i to ti između ostalog projektant treba
> > obraditi ? Ne treba ti struja ? Ako radią objekt gospodarske namjene,
onda
> sigurno
> > moraą imati i rasvjetu !
>
> Ovako mi govore projektanti.... Treba ti ovo, moras ovo. NE, NE TREBA mi
> nista od onoga nabrojanog (pod, voda, struja, kanalizacija, prozori,
vrata).
> Kada i AKO odlucim uvesti rasvjetu sasvim dovoljan ce biti reflektor i
> produzni kabel iz PEVEC-a, nikako vise od 100-200 Kn ukupno. Pa zasto bih
> onda "strucnjaku" od struje placao njegov potpis ili projekt stotinama ili
> tisucama kuna?
>
Ipak nisi ti taj koji odlučuje ąto i kako hoćeą, neke stvari da ali neke ne
!
Ti ne moľeą reći npr. "ne trebaju mi aparati za početno gaąenje poľara, ja
ću paziti da ne dođe do poľara" ! To je propisano i to MORA biti !
Neke stvari MORAJU biti u projektu !
Ljudi ti neke stvari ne govore bez veze !
Cijena je druga stvar ! Isto kao ąto ti moľeą kombajnirati za 1 neąto, 10
nečega ili 1000 nečega ! Samo trebaą nači ľrtvu ! :)
>
> > > Zanima me tko je uopce "pravomocan" da napravi projekt? Da li je
recimo
> > > dovoljan samo potpis nekog dipl.ing. arhitekture ili mora biti
> firma/obrt
> > > clan komore...?
> >
> > Tvrtka koja je registrirana za poslove projektiranja i ima uposlenog
> > ovlaątenog projektanta !
>
> Znaci firma... A sto je to - ovlasteni projektant? Da li je to svaki dipl.
> ing. arhitekture? Ili tu ima jos nekih "ovlasti"...drzavni ispit i slicno?
>
Tvrtka koja ima zaposlenog ovlaątenog projektanta (pravna osoba) ili ured
ovlaątenog projektanta (fizička osoba) ! Ne zamaraj se sa suviąnim podatcima
(drľavni ispit i sl.).
Tvrtka će ti izraditi kompletan projekt (i arhitektonski, i građevinski, i
strojarski, i elektro dio, ovisno o tome ąto treba)
Preko HT imenika potraľi ARHITEKTONSKE UREDE ili UREDE OVLA©TENIH IN®ENJERA
u gradu u kom ľivią !
Zatraľi viąe ponuda !
Čovjek koji ti je dao ponudu, moľda je svjesno "ocekerio" jer je moľda u
guľvi s poslom ! APP - ako prođe prođe !
Ako prihvatią, on će naći vremena da to napravi, a ako ne nikom niąta !
Trenk
"Sven Goran" <sven....@ericsson.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:cfqi2g$kj0$1...@news1.xnet.hr...
to me podsjeća na javnobiljeľničke usluge
cijena 350 kuna i "nagrada" 1150 kuna
ubija me u pojam ta riječ nagrada
da je bar naknada, kazna, pokora, prijevara ili kak već manje bi bilo bolno
mislim da je u ovom slučaju
cijena 2 000 kn
nagrada 17 000 kn
+ naravno PDV
Sven Goran
"Drazen" <kelvinM...@po.hinet.hr> wrote in message
news:cfqn9v$8nj$1...@garrison.globalnet.hr...
>
> > Opet ne znam cijene? Ima li taj "pravilnik" negdje na internetu?
> Ima na Internetu, propisane su minimalne cijene i taj Pravilnik ti je
> nebitan (NN 85/99) !
Kad bolje razmislim tako je... Nebitno je. Bitna je samo cijena.
>
> > > > Iskreno, projekt mi osobno i ne treba, to moze bilo tko
> > > > dovoljno kvalitetno sam sagraditi, ali mi treba, naravno, radi
> > lokacijske,
> > > > gradjevinske, konacno i uporabne dozvole.
> > >
> U ovom kontekstu sam pitao zaąto polaľemo vozački ako znamo voziti ?
> Ti kaľeą da to moľe bilo tko sam sagraditi ! Ja mislim da ne moľe !
Samo sam htio reci da to nije neki problem. Ali nisam ni htio uci u problem
same gradnje, znaci raditi sam ili angazirati gradjevince, to je zasebna
tema. Kada sam rekao "...projekt mi i osobno ne treba...", trebalo je
nastaviti "...to inako sam gradim...", ali slazem se da ne moze bilo
tko...Ma citavo je selo prepuno supa, svinjaca, skladista, starijih kuca...
Sve stoji na mjesu i niko nije angazirao projektanta, uglavnom
samogradnja... Ali teoretski si u pravu - ne moze bilo tko.
Nista ja nelogicno ne govorim i ne trazim. Mozda nisam bio jasan - sve MORA
biti po zakonu, ali ne mogu vjerovati da zakon propisuje da taj neki objekt
mora i mora imati, ne znam, deset uticnica, toliko lustera, lavabo... E ako
je tako, glup je zakon. Svejedno, opet ce biti u skladu sa zakonom...
> Ti ne moľeą reći npr. "ne trebaju mi aparati za početno gaąenje poľara, ja
> ću paziti da ne dođe do poľara" ! To je propisano i to MORA biti !
Slazem se, samo se pitam da li je propisano? Pa i ako je propisano, za 1.000
Kn kupim jedno cetiri aparata, ali zasto onda "projektantu" za "vatru i
pozare" platiti koju tisucu kuna da mi kao "kaze" gdje se moraju nalaziti.
Eto mu 100 Kn za to...
> Neke stvari MORAJU biti u projektu !
> Ljudi ti neke stvari ne govore bez veze !
Ma znam ja da mora biti svasta, ali da skratimo, to nije vrijedno dalje
sirenja teme.... Ja samo ovdje govorim kako mi je skupo i kako mi nije jasno
da to "nesto" mora biti toliko skupo... Samo sam trazio savjet gdje
"pokucati" da prodjem jeftinije. Naravno, sve mora biti po zakonu. A kada
sam banalizirao stvari htio sam ugrubo pokazati da ne moze valjda i
najobicnija nadstersnica i troetazna kuca jednako kostati po metru
kvadratnom. Samo to. Ponavljam bitna je samo cijena.
Ali vidim da smo ispod naceli i tu temu.
> Cijena je druga stvar ! Isto kao ąto ti moľeą kombajnirati za 1 neąto, 10
> nečega ili 1000 nečega ! Samo trebaą nači ľrtvu ! :)
Ovo nema nikakve veze, pa necu ni komentirati...
> > > Zanima me tko je uopce "pravomocan" da napravi projekt? Da li je
> recimo dovoljan samo potpis nekog dipl.ing. arhitekture ili mora biti
> > firma/obrt clan komore...?
> > >
> > > Tvrtka koja je registrirana za poslove projektiranja i ima uposlenog
> > > ovlaątenog projektanta !
> >
> > Znaci firma... A sto je to - ovlasteni projektant? Da li je to svaki
dipl.
> > ing. arhitekture? Ili tu ima jos nekih "ovlasti"...drzavni ispit i
slicno?
> >
>
> Tvrtka koja ima zaposlenog ovlaątenog projektanta (pravna osoba) ili ured
> ovlaątenog projektanta (fizička osoba) ! Ne zamaraj se sa suviąnim
podatcima
> (drľavni ispit i sl.).
U pravu si, nije bitno. Bitna je samo cijena.
> Tvrtka će ti izraditi kompletan projekt (i arhitektonski, i građevinski, i
> strojarski, i elektro dio, ovisno o tome ąto treba)
> Preko HT imenika potraľi ARHITEKTONSKE UREDE ili UREDE OVLA©TENIH
IN®ENJERA
> u gradu u kom ľivią !
> Zatraľi viąe ponuda !
> Čovjek koji ti je dao ponudu, moľda je svjesno "ocekerio" jer je moľda u
> guľvi s poslom ! APP - ako prođe prođe !
> Ako prihvatią, on će naći vremena da to napravi, a ako ne nikom niąta !
Ma naravno da sam to vec napravio, i vrtimo se u krugu plus minus 10%.
Ima li kakav "bolji" prijedlog, recimo -70%?
To je jedino pravo pitanje ovdje...
U svakom slucaju hvala.
Sven Goran
> Ima na Internetu, propisane su minimalne cijene i taj Pravilnik ti je
> nebitan (NN 85/99) !
Kad bolje razmislim tako je... Nebitno je. Bitna je samo cijena.
>
> > > > Iskreno, projekt mi osobno i ne treba, to moze bilo tko
> > > > dovoljno kvalitetno sam sagraditi, ali mi treba, naravno, radi
> > lokacijske,
> > > > gradjevinske, konacno i uporabne dozvole.
> > >
> U ovom kontekstu sam pitao zaąto polaľemo vozački ako znamo voziti ?
> Ti kaľeą da to moľe bilo tko sam sagraditi ! Ja mislim da ne moľe !
Samo sam htio reci da to nije neki problem. Ali nisam ni htio uci u problem
same gradnje, znaci raditi sam ili angazirati gradjevince, to je zasebna
tema. Kada sam rekao "...projekt mi i osobno ne treba...", trebalo je
nastaviti "...to inako sam gradim...", ali slazem se da ne moze bilo
tko...Ma citavo je selo prepuno supa, svinjaca, skladista, starijih kuca...
Sve stoji na mjesu i niko nije angazirao projektanta, uglavnom
samogradnja... Ali teoretski si u pravu - ne moze bilo tko.
> > > Gradią nadstreąnicu 300 m2, znači vrlo vjerojatno objekt nekakve
Nista ja nelogicno ne govorim i ne trazim. Mozda nisam bio jasan - sve MORA
biti po zakonu, ali ne mogu vjerovati da zakon propisuje da taj neki objekt
mora i mora imati, ne znam, deset uticnica, toliko lustera, lavabo... E ako
je tako, glup je zakon. Svejedno, opet ce biti u skladu sa zakonom...
> Ti ne moľeą reći npr. "ne trebaju mi aparati za početno gaąenje poľara, ja
> ću paziti da ne dođe do poľara" ! To je propisano i to MORA biti !
Slazem se, samo se pitam da li je propisano? Pa i ako je propisano, za 1.000
Kn kupim jedno cetiri aparata, ali zasto onda "projektantu" za "vatru i
pozare" platiti koju tisucu kuna da mi kao "kaze" gdje se moraju nalaziti.
Eto mu 100 Kn za to...
> Neke stvari MORAJU biti u projektu !
> Ljudi ti neke stvari ne govore bez veze !
Ma znam ja da mora biti svasta, ali da skratimo, to nije vrijedno dalje
sirenja teme.... Ja samo ovdje govorim kako mi je skupo i kako mi nije jasno
da to "nesto" mora biti toliko skupo... Samo sam trazio savjet gdje
"pokucati" da prodjem jeftinije. Naravno, sve mora biti po zakonu. A kada
sam banalizirao stvari htio sam ugrubo pokazati da ne moze valjda i
najobicnija nadstersnica i troetazna kuca jednako kostati po metru
kvadratnom. Samo to. Ponavljam bitna je samo cijena.
Ali vidim da smo ispod naceli i tu temu.
> Cijena je druga stvar ! Isto kao ąto ti moľeą kombajnirati za 1 neąto, 10
> nečega ili 1000 nečega ! Samo trebaą nači ľrtvu ! :)
Ovo nema nikakve veze, pa necu ni komentirati...
> > > Zanima me tko je uopce "pravomocan" da napravi projekt? Da li je
> recimo dovoljan samo potpis nekog dipl.ing. arhitekture ili mora biti
> > firma/obrt clan komore...?
> > >
> > > Tvrtka koja je registrirana za poslove projektiranja i ima uposlenog
> > > ovlaątenog projektanta !
> >
> > Znaci firma... A sto je to - ovlasteni projektant? Da li je to svaki
dipl.
> > ing. arhitekture? Ili tu ima jos nekih "ovlasti"...drzavni ispit i
slicno?
> >
>
> Tvrtka koja ima zaposlenog ovlaątenog projektanta (pravna osoba) ili ured
> ovlaątenog projektanta (fizička osoba) ! Ne zamaraj se sa suviąnim
podatcima
> (drľavni ispit i sl.).
U pravu si, nije bitno. Bitna je samo cijena.
> Tvrtka će ti izraditi kompletan projekt (i arhitektonski, i građevinski, i
> strojarski, i elektro dio, ovisno o tome ąto treba)
> Preko HT imenika potraľi ARHITEKTONSKE UREDE ili UREDE OVLA©TENIH
IN®ENJERA
> u gradu u kom ľivią !
> Zatraľi viąe ponuda !
> Čovjek koji ti je dao ponudu, moľda je svjesno "ocekerio" jer je moľda u
> guľvi s poslom ! APP - ako prođe prođe !
> Ako prihvatią, on će naći vremena da to napravi, a ako ne nikom niąta !
Ma naravno da sam to vec napravio, i vrtimo se u krugu plus minus 10%.
Ima li kakav "bolji" prijedlog, recimo -70%?
To je jedino pravo pitanje ovdje...
U svakom slucaju hvala.
P.S. Ako na kraju bude cca 20.000 Kn ima da mi "projektiraju" i freske po
zidovima i struju i kanalizaciju i atomsko skloniste ispod i.... Ako im je
m2 uvijek m2...
Aleksandar Ivanisevic
>Ma znam ja da mora biti svasta, ali da skratimo, to nije vrijedno
>dalje sirenja teme.... Ja samo ovdje govorim kako mi je skupo i kako
>mi nije jasno da to "nesto" mora biti toliko skupo... Samo sam trazio
Skopo je zato sto zig ovlastenog projektanta kosta. A kosta ne samo
zato sto se treba i te kako pomuciti da bi se zavrsilo faks i polozilo
strucni ispit da bi se postalo ovlasteni projektant, nego i zato sto
je onda taj ovlasteni projektant slijedom tog ziga i odgovoran za ono
sto pise u projektu.
>savjet gdje "pokucati" da prodjem jeftinije.
Zapravo trazis budalu koja pili granu na kojoj sjedi, jer ako lupi
bezveze zig na 500 supa i onda se neka zapali/srusi i ubije nekoga, on
je taj koji ide u zatvor.
Puno srece zelim, ne vjerujem da ih ima puno tako blesavih, pogotovo
ne medju ovlastenim projektantima.
[...]
>Ma naravno da sam to vec napravio, i vrtimo se u krugu plus minus
>10%. Ima li kakav "bolji" prijedlog, recimo -70%? To je jedino
>pravo pitanje ovdje... U svakom slucaju hvala.
Supa ili neboder, papirologija i uvjeti potrebni za
lokacijsku/gradjevinsku su vise-manje isti. PDV je isto isti, struja i
voda u kancelariji projektanta isto kostaju, itd. itsl.
--
Ja sam tebe smatrao nekakvim ful ozbiljnim i dobrim tipom koji prcka
po linuxu i generalno je prilicno neutralan iako mozda malo u svom
koritu... a kad tamo - zlo i naopako! Povrsan kritizer, frustrirani
mudrijas i bezobrazni podvaljivac. Davor Pasaric, hr.comp.mac
Sven Goran
> >dalje sirenja teme.... Ja samo ovdje govorim kako mi je skupo i kako
> >mi nije jasno da to "nesto" mora biti toliko skupo... Samo sam trazio
>
> Skopo je zato sto zig ovlastenog projektanta kosta. A kosta ne samo
> zato sto se treba i te kako pomuciti da bi se zavrsilo faks i polozilo
> strucni ispit da bi se postalo ovlasteni projektant, nego i zato sto
> je onda taj ovlasteni projektant slijedom tog ziga i odgovoran za ono
> sto pise u projektu.
>
lagano imam osjecaj da ovaj moj ima satnicu jedno 1.000 Kn + pdv... Naravno
da kosta i faks i odgovornost, ali manje vise svaki rad je odgovoran. Recimo
lijecnici, kuhari, vozaci, graditelji, apotekari.... Oni prosjecno rade za
cca 50 Kn brutto satnica...
> >savjet gdje "pokucati" da prodjem jeftinije.
>
> Zapravo trazis budalu koja pili granu na kojoj sjedi, jer ako lupi
> bezveze zig na 500 supa i onda se neka zapali/srusi i ubije nekoga, on
> je taj koji ide u zatvor.
Ni slucajno. Trazim da i odradi taj novac (ali ne 19.000 Kn + pdv vec recimo
3.000 Kn + pdv). Nikakav pecat na "lijepe oci" ne dolazi u obzir. Ne trazim
budalu, upravo suprotno, trazim pametnog i korektnog i postenog projektanata
i zelim ga tako i platiti, pa i malo vise... Ali ne 10x vise. Tu bih ja onda
bio budala.
> Puno srece zelim, ne vjerujem da ih ima puno tako blesavih, pogotovo
> ne medju ovlastenim projektantima.
>
Sto da kazem? Blesav bi bio onaj koji bi radio kako si napisao - udara
pecate na moje skrabotine za mizeran novac i preuzima odgovornost... Ali,
ponavljam, ne trazim takvoga. Trazim nekoga na "stopericu" po cca 122 Kn na
sat... Zar je to misija nemoguce?
> >Ma naravno da sam to vec napravio, i vrtimo se u krugu plus minus
> >10%. Ima li kakav "bolji" prijedlog, recimo -70%? To je jedino
> >pravo pitanje ovdje... U svakom slucaju hvala.
>
> Supa ili neboder, papirologija i uvjeti potrebni za
> lokacijsku/gradjevinsku su vise-manje isti. PDV je isto isti, struja i
> voda u kancelariji projektanta isto kostaju, itd. itsl.
E to nije ni bila tema. Papirologiju radim sam - znaci obilazim urbaniste,
sudove, katastre, biljeznike i to i jeste isto. Ali o tome uopce nije bilo
govora...
Govorim samo o cijeni sirovog projekta, samo to trazim.
Pravilnije bi bilo reci "hodanje" je podjednako koliko god velik objekt bio,
ali mi govorimo samo o projektiranju - i to je ono u sto upirem prstom. TO
NIJE NIKAKO isto za kucu od 300m2 i nadstresnicu od 300m2. TO JE JEDINA TEMA
OVDJE.
Ova "demagogija" sa strujom, vodom, a dadat cu papirom i tintom, nije
vrijedna komentara. Ako mislis da i o tome treba, onda cu "skratiti" suplju
pricu i reci da sam voljan platiti svu struju i vodu i tintu i papir i
telefon i "stanarinu" i to sa faktorom 2x.
Ali to sve je niti 1.000 Kn.
Jedino ako taj moj projekt urade za tri dana, a ostalih 27 u mjesecu ne
rade nista, onda mi je jasno da nekome moraju "natovariti" i rezije i
potrosni materijal. Tako jedino opravdati 19.000 Kn + pdv...
> Ja sam tebe smatrao nekakvim ful ozbiljnim i dobrim tipom koji prcka
> po linuxu i generalno je prilicno neutralan iako mozda malo u svom
> koritu... a kad tamo - zlo i naopako! Povrsan kritizer, frustrirani
> mudrijas i bezobrazni podvaljivac. Davor Pasaric, hr.comp.mac
Davore, prijatelju, cemu ove rijeci? Koji crni Linux, sto ti je to? Vjerujem
da si mi zamijenio sa nekim... Znaci ja sam zao, frustriran, podvaljivac,
povrsan kritizer, mudrijas... Pa ovako nekako: zao nisam, frustriran
problemom cijene projektiranja jesam i ne stidim se toga, podvaljivac niti
slucajno, a bezobrazan takodjer nisam. Zao mi je, ali uistinu ne vidim zasto
ovakve tvoje rijeci?
***
Ja sam poceo svu ovu pricu na newsima u nadi da ce se pojaviti neki
konkretan kontakt, preporuka, iskustvo..., nesto sto bi mi ustedjelo
10.000-15.000 Kn.
To je sve.
TOM
> > po linuxu i generalno je prilicno neutralan iako mozda malo u svom
> > koritu... a kad tamo - zlo i naopako! Povrsan kritizer, frustrirani
> > mudrijas i bezobrazni podvaljivac. Davor Pasaric, hr.comp.mac
>
> Davore, prijatelju, cemu ove rijeci? Koji crni Linux, sto ti je to?
Vjerujem
> da si mi zamijenio sa nekim... Znaci ja sam zao, frustriran, podvaljivac,
> povrsan kritizer, mudrijas... Pa ovako nekako: zao nisam, frustriran
> problemom cijene projektiranja jesam i ne stidim se toga, podvaljivac niti
> slucajno, a bezobrazan takodjer nisam. Zao mi je, ali uistinu ne vidim
zasto
> ovakve tvoje rijeci?
:-)))))))
mozda nisi primjetio ali ovaj odlomak se je nalazio u potpisu i nema veze s
tobom...
burke
> ali mi govorimo samo o projektiranju - i to je ono u sto upirem prstom. TO
> NIJE NIKAKO isto za kucu od 300m2 i nadstresnicu od 300m2. TO JE JEDINA
TEMA
> OVDJE.
Evo ovako imaš nekoliko firmica koje se bave sa takvim starima
ja znam za firmu PLAN u Petrinjskoj ili negdje u centru Zagreba
oni imaju već gotove projekte za kuče, garaže mada neznam za gospodarske
zgrade ali valja se raspitati.
odeš tamo i nađeš neku koja ti paše površinom
uglavnom ti projekti ne koštaju puno ali koštaju možda malo više nego što si
ti računao ali i sigurno ne više od 5 kkn
tu nemaš ništa
nikakve elektrike i ostalih pizdarija
samo tehnički opis, izračun statike, troškovnik i nacrte.
Druga varijanta je da nađeš nekoga tko je to platio tj napravio sličnu
građevinu, odeš kod tog arhitekta da ti napravi isti projekt
a pošto je to već gotova priča isto nečeš platiti puno
Kad napraviš tu građevinu tražiš da ti dođu ucrtati građevinu, izdati
potvrde i ateste da je to stvarno to i da ti daju uporabnu dozvolu.
kad ti daju sve to onda napravi preinake kakve god očeš nitko te više neče
zajebavati.
Što se tiče samogradnje.... samogradnja je novim zakonom izašlim 1.1. van
zakona tako da češ vjerojatno trebati račun keke građevinske firme da možeš
napraviti uporabnu.
Jebiga, al, svejedno računaj na susedovu mešalicu i na tvog kuma, šogora i
pol rodbine jer se tako radi 70% obiteljskih kuča ili gospodarskih građevina
u HR a tako će i ostati bez obzira na zakon.
Što se tiče projekta, dobro se drži materijala koji su navedeni unutra jer
oni koji sad stavljaju lesonit valovite ploče budu ih skidali kad uđemo u EU
( nedaj bože da uđemo jer smo najxxxxx)
> Jedino ako taj moj projekt urade za tri dana, a ostalih 27 u mjesecu ne
> rade nista, onda mi je jasno da nekome moraju "natovariti" i rezije i
> potrosni materijal. Tako jedino opravdati 19.000 Kn + pdv...
Pa to ti je hrvatska priča
u ovoj državi ništa nije normalno pa se ne moraš ni čuditi
> > Ja sam tebe smatrao nekakvim ful ozbiljnim i dobrim tipom koji prcka
> > po linuxu i generalno je prilicno neutralan iako mozda malo u svom
> > koritu... a kad tamo - zlo i naopako! Povrsan kritizer, frustrirani
> > mudrijas i bezobrazni podvaljivac. Davor Pasaric, hr.comp.mac
>
> Davore, prijatelju, cemu ove rijeci? Koji crni Linux, sto ti je to?
Vjerujem
> da si mi zamijenio sa nekim... Znaci ja sam zao, frustriran, podvaljivac,
> povrsan kritizer, mudrijas... Pa ovako nekako: zao nisam, frustriran
> problemom cijene projektiranja jesam i ne stidim se toga, podvaljivac niti
> slucajno, a bezobrazan takodjer nisam. Zao mi je, ali uistinu ne vidim
zasto
> ovakve tvoje rijeci?
ovo ti je SIG iliti signature
nije bilo namjenjeno tebi
> Ja sam poceo svu ovu pricu na newsima u nadi da ce se pojaviti neki
> konkretan kontakt, preporuka, iskustvo..., nesto sto bi mi ustedjelo
> 10.000-15.000 Kn.
ha čuj uglavnom ljudi jako vole flejmati, a neznaju ponuditi ništa
konkretno.
Ja uskoro palniram delati kuču od oko 400m 2,
kako bi uštedio napravio sam kompletne nacrte, troškovnik, sheme instalacije
vode, kanalizacije, plina i struje ali sve se bojim da mi to neće baš puno
pomoći jer
ne samo da ću te podloge dati arhitektu da ćim bude prije gotov nego će mi
mi on još i naplatiti moj rad.
Osim toga ja sam strujić i znam isprojektirati struju za kuču i naravno znam
to i postaviti ali što mi to vrijedi kad moram imati atest od nekog
ovlaštenog instalatera da bi mi elektroprivreda uvela struju.
E sad trebam naći nekoga koji će mi lupiti žig na moje sheme, a već znam da
taj ovlašetni nebu imao pojima o mojim shamama jer ja delam kuču budučnosti
gdje nema standardnih zidnih prekidača i gdje je toga predviđena optika,
kompjuterska mreža, alarmin sustav, video nadzor, elektro rolete i slila
ostalih pizdarija......
eh traženje takvog ti je i kao što ti tražiš projektnanta koji te neće
oderati ko stoku.....
pozdrav
burke
Aleksandar Ivanisevic
[...]
>*** Ja sam poceo svu ovu pricu na newsima u nadi da ce se pojaviti
>neki konkretan kontakt, preporuka, iskustvo..., nesto sto bi mi
>ustedjelo 10.000-15.000 Kn. To je sve.
Koliko si arhitekata uopce obisao?
--
Sven Goran
Mada sam trenutno sve blize rjesenju limenog "aviohangara" jer ovi koji to
rade vec u cijeni imaju projekt (kao i dostavu i montazu)... Ne vjerujem da
je stavka "projektiranje" vise od par tisuca kuna, kad bolje razmislim ne
zelim ni znati...
Hvala na konkretnoj pomoci.
Sven Goran
"Aleksandar Ivanisevic" <aleks...@ivanisevic.de> wrote in message
news:m3n00sy...@alex.2e-systems.com...
> Sven Goran writes:
>
>
> [...]
>
> >*** Ja sam poceo svu ovu pricu na newsima u nadi da ce se pojaviti
> >neki konkretan kontakt, preporuka, iskustvo..., nesto sto bi mi
> >ustedjelo 10.000-15.000 Kn. To je sve.
>
> Koliko si arhitekata uopce obisao?
>
nesto kao bez troskovnika i na kraju je natovario na 19.000 Kn za sve, a
drugi je rekao 6 eura prvo telefonom, a onda sam iz price uzivo saznao da on
misli da je sasvim prihvatljiva cijena gotovog objekta od 150-170 eura po
m2, cca 50.000 eura, sto je barem jedno cetiri puta vise od planiranog, tako
da mu nisam ni pustio da zavrsi dio price sa svojim uslugama - ne vjerujem
da bi taj bio jeftiniji od prvog projektanta.
Treceg samo telefonom, kaze 5 - 10 eura po m2. Ali iskustvo kod placanja
bilo kakvih usluga me uci da raspon 5 - 10 uvijek zavrsi zapravo na 11...
Ja mislim da se prica kod sve trojice svodi na priblizno isto.