Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kompresori za pumpanje guma na benzinskim?

1,176 views
Skip to first unread message

Franc

unread,
Nov 1, 2007, 2:03:15 PM11/1/07
to
Koliko tlak u gumama utječe na sigurnost voľnje, zaustavni put i potroąnju?
Koliko često pumpate gume na automobilu?
Gdje?
Da li je kompresor za pumpanje guma obavezna oprema benzinskih pumpi?

Ako je gdje da prijavim?
Ako nije zaąto nije?

Konkretno u Slavonskom Brodu benzinska u Kumičićevoj uopće nema
kompresor, u Svačićevoj viąe ne radi nego radi, u Strosmajerovoj isto tako,
mogu jedino pohvaliti Iks i Tifon gdje uglavnom mogu napumpati gume.


Leo Frketić

unread,
Nov 1, 2007, 2:36:29 PM11/1/07
to
Franc wrote:
> Koliko tlak u gumama utječe na sigurnost vožnje, zaustavni put i
> potrošnju?

Puno

>Koliko često pumpate gume na automobilu?

Jednom u dva tjedna ili češće ako je znatna razlika
u temperaturama.

> Gdje?

Doma u garaži.

> Da li je kompresor za pumpanje guma obavezna oprema benzinskih pumpi?

Da.

> Ako je gdje da prijavim?

Državni inspektorat?? Neam pojma.

> Ako nije zašto nije?


> Konkretno u Slavonskom Brodu benzinska u Kumičićevoj uopće nema

> kompresor, u Svačićevoj više ne radi nego radi, u Strosmajerovoj isto


> tako, mogu jedino pohvaliti Iks i Tifon gdje uglavnom mogu napumpati
> gume.

Kupi si svoju pumpu ili kompresor i pumpaj na njega jer:
1. na pumpu dođeš sa zagrijanim gumama i mjerenje je netočno
2. svaka pumpa ima drugačije pametan manometar koji godinama
oglupavi stajanjem na uvjetima kiše, vjetra, sunca, temperature
od -10°C/+40°C i ne servisira se.

--
Benzinoglavac

megas

unread,
Nov 1, 2007, 3:06:04 PM11/1/07
to

"Leo Frketić" <leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote in message
news:fgd6ba$u65$1...@sunce.iskon.hr...

> Franc wrote:
> > Koliko tlak u gumama utječe na sigurnost vožnje, zaustavni put i
> > potrošnju?
>
> Puno
>
> >Koliko često pumpate gume na automobilu?
>
> Jednom u dva tjedna ili češće ako je znatna razlika
> u temperaturama.
>


majkemi ti nisi cist :))


Leo Frketić

unread,
Nov 1, 2007, 3:08:44 PM11/1/07
to


Tak ti je to kad imaš kompresor u garaži.
Ne pustim kapi znoja a gume uvijek na 2.5bar :)
Nakon dva tjedna uredno padnu na 2.3bar sada kako
se temperatura spuštala sa prosječnih 20-ak na 15-naestak
celzijevaca.


--
Benzinoglavac

Jure C.

unread,
Nov 1, 2007, 3:33:07 PM11/1/07
to
On Thu, 1 Nov 2007 20:08:44 +0100, Leo Frketić
<leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote:

>Ne pustim kapi znoja a gume uvijek na 2.5bar :)
>Nakon dva tjedna uredno padnu na 2.3bar sada kako

>se temperatura spuątala sa prosječnih 20-ak na 15-naestak
>celzijevaca.

Moje su razlike uvijek unutar 0.1-0.2 bar i to na mjesece, vecu
razliku skuzim u voznji.
Volio bih imati neki precizni barometar za gume, cisto za kontrolu jer
pumpam na INI. Gdje da pogledam a da cijena nije nebeska?
Bauhausa nemam blizu :)

--

Bolje sto godina bogat nego tjedan dana siromasan.

Matija Nalis

unread,
Nov 1, 2007, 3:35:27 PM11/1/07
to
["Followup-To:" header set to hr.soc.zastita-kupaca.]

On Thu, 1 Nov 2007 19:36:29 +0100, Leo Frketić <leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote:
> Franc wrote:
>> Da li je kompresor za pumpanje guma obavezna oprema benzinskih pumpi?
>
> Da.

Hm, moze li referenca na zakon/pravilnik koji to propisuje ?

U ZOSPNCu (NN105/2004) to ne vidim, a pravilnik o mjeriteljskim zahtjevima
za tlakomjere za gume (NN53/2005) bi dao sugerirati da niti je obavezan,
niti da mora biti u granicama tolerancije greske (u kojem slucaju se samo ne
smije staviti naljepnica o prolaznosti testa na njega).

>> Ako nije zašto nije?

Mozda zato jer je obaveza vlasnika vozila (a ne vlasnika benzinske crpke) da
vozilo bude u tehnicki ispravnom stanju (sto uz odgovarajuci tlak u gumama
podrazumijeva i druge stvari, kojima se takodjer vecinom bave servisi, iako
neke [kao i ovu] mozes obavljati i sam uz malo truda)

> Kupi si svoju pumpu ili kompresor i pumpaj na njega jer:
> 1. na pumpu dođeš sa zagrijanim gumama i mjerenje je netočno

Nije "netocno", nego mjeri tlak koji je u zagrijanim gumama (koji istina
nije isti kao u hladnim gumama). Medjutim obzirom su vecinom voznje gume
zagrijane, upravo je taj zagrijani tlak onaj koji te zanima (za vecinu
voznje).

> 2. svaka pumpa ima drugačije pametan manometar koji godinama
> oglupavi stajanjem na uvjetima kiše, vjetra, sunca, temperature
> od -10°C/+40°C i ne servisira se.

To stoji. Ako manometar ima naljepnicu o zadnjem uspjesnom pregledu, onda
znas da je ta greska < 1.6% (vidi vec spomenuti NN53/2005).

--
Opinions above are GNU-copylefted.

Zuskin.

unread,
Nov 1, 2007, 3:45:47 PM11/1/07
to

"Jure C." <jurica...@inet.hr> wrote in message
news:q9aki31eime3p597c...@4ax.com...
Blago vama, decki!
Ja svoje skuzim kad mi trube ili da mi nesto jako struze po asfaltu a i auto
mi tesko ide. Gdje pise kad se treba kontrolirati gume? I kak? Da li je to
uz onaj odlomak o odrzavanju gdje pise o zamjeni filtera? Znam da sam
jednoga moral mjenjati jer mi je vec skroz zahrdavil. Cini mi se da je to
bil od ulja.
A kakav je to barometar o kojem pricate? I nije dobro na INI pumpati gume?
lijepi pozdrav!


Fran Mirtl

unread,
Nov 1, 2007, 3:50:43 PM11/1/07
to
On Thu, 1 Nov 2007 20:06:04 +0100, "megas" <mega...@hotmail.com>
wrote:

hhee lol tak nes :))
ja sam ove svoje valjda pred 6-7 mj zadnji put gledao ;o
dok drze dobro je...
a sad idu zimske gore tako da cu ove ljetne na proljece eventualno
gledat :)


--

Fabienne: Whose motorcycle is this?
Butch: It's a chopper, baby.
Fabienne: Whose chopper is this?
Butch: It's Zed's.
Fabienne: Who's Zed?
Butch: Zed's dead, baby. Zed's dead.

k.horvat

unread,
Nov 1, 2007, 4:13:14 PM11/1/07
to
> Blago vama, decki!
> Ja svoje skuzim kad mi trube ili da mi nesto jako struze po asfaltu a i
auto
> mi tesko ide. Gdje pise kad se treba kontrolirati gume? I kak? Da li je to
> uz onaj odlomak o odrzavanju gdje pise o zamjeni filtera? Znam da sam
> jednoga moral mjenjati jer mi je vec skroz zahrdavil. Cini mi se da je to
> bil od ulja.
> A kakav je to barometar o kojem pricate? I nije dobro na INI pumpati gume?
> lijepi pozdrav!

:))

--
They say such nice things about people at their funerals
that it makes me sad to realize I'm going to miss mine
by just a few days!


Jure C.

unread,
Nov 1, 2007, 4:18:21 PM11/1/07
to
On Thu, 1 Nov 2007 20:45:47 +0100, "Zuskin."
<josip....@zg.htnet.hr> wrote:
>Blago vama, decki!
>Ja svoje skuzim kad mi trube ili da mi nesto jako struze po asfaltu a i auto
>mi tesko ide. Gdje pise kad se treba kontrolirati gume? I kak? Da li je to
>uz onaj odlomak o odrzavanju gdje pise o zamjeni filtera? Znam da sam
>jednoga moral mjenjati jer mi je vec skroz zahrdavil. Cini mi se da je to
>bil od ulja.

Znam da pod*ebavas ali ipak; ne znam gdje pise kad ih treba
kontrolirati - gume pumpam onako kako mi pase da se auto ponasa sto je
otprilike 2.2-2.3 bar naprijed i 2.0-2.1 nazad. Jednom mjesecno a i
rjedje ih provjerim i obicno su tu negdje.

Ako mislis da je to glupost jer su gume crne i kotrljaju se - ok.

>A kakav je to barometar o kojem pricate? I nije dobro na INI pumpati gume?
>lijepi pozdrav!

Spravica koju utaknes u ventil na gumi, pokaze ti tocan tlak.
INA je ok, ali ne garantira preciznost.

Zuskin.

unread,
Nov 1, 2007, 4:38:20 PM11/1/07
to

"Jure C." <jurica...@inet.hr> wrote in message
news:blcki39a55pkd2j40...@4ax.com...
Manometar. Ali taj ne mjeri barni tlak.
A gume jesu crne okrugle kotrljuse. Ovakve i onakve, ali crne i okrugle? A
ti vozis na 14'. a proslo bi ti i 13?
Ak te tjesi, ja sam nekad daaavno i na kamionu prilagodavao tlak teretu da
bi mi cim bolje lovil zavoj i po staroj mi je do Rijeke trebalo 1.5 sati.
Bez narocitog nateravanja ali van sezone.
sorry na cimanju, ali bas ste ga pretjerali.


Jure C.

unread,
Nov 1, 2007, 4:41:06 PM11/1/07
to
On Thu, 1 Nov 2007 21:38:20 +0100, "Zuskin."
<josip....@zg.htnet.hr> wrote:

>Manometar. Ali taj ne mjeri barni tlak.

Je, lapsus.

>sorry na cimanju, ali bas ste ga pretjerali.

Mozda Leo, on je malo veci entuzijast.

IgorD2

unread,
Nov 1, 2007, 2:09:36 PM11/1/07
to

"Franc" <fr@njo@net.hr> wrote in message news:fgd4eg$rrj$1...@sunce.iskon.hr...

> Koliko tlak u gumama utječe na sigurnost voľnje, zaustavni put i
> potroąnju?

utice na sve troje u znatnoj mjeri jer se sa pritiskom mijenjaju i osobine
gume odnosno nalijeganje na podlogu

> Koliko često pumpate gume na automobilu?

svakih par mjeseci te dodatno prilikom ekstremnih promjena temperatura

> Gdje?
predaleko ti je da ides tamo gdje ja pumpam


megas

unread,
Nov 2, 2007, 3:10:46 AM11/2/07
to

"Jure C." <jurica...@inet.hr> wrote in message
news:q9aki31eime3p597c...@4ax.com...


Nemas jeftinog a dobrog... ja imam za kart jednog, do 2,5 bara je na
kazaljci ali mogu gume napumpat na recimo 0,62 bara :)
platio sam ga 150 ojra :)


megas

unread,
Nov 2, 2007, 3:11:19 AM11/2/07
to

"Fran Mirtl" <mak...@ludilo.com> wrote in message
news:bfbki3plb5ouknl86...@4ax.com...

> On Thu, 1 Nov 2007 20:06:04 +0100, "megas" <mega...@hotmail.com>
> wrote:
>
>>
>>"Leo Frketić" <leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote in message
>>news:fgd6ba$u65$1...@sunce.iskon.hr...
>>> Franc wrote:
>>> > Koliko tlak u gumama utječe na sigurnost vožnje, zaustavni put i
>>> > potrošnju?
>>>
>>> Puno
>>>
>>> >Koliko često pumpate gume na automobilu?
>>>
>>> Jednom u dva tjedna ili češće ako je znatna razlika
>>> u temperaturama.
>>>
>>
>>
>>majkemi ti nisi cist :))
>>
>
> hhee lol tak nes :))
> ja sam ove svoje valjda pred 6-7 mj zadnji put gledao ;o
> dok drze dobro je...
> a sad idu zimske gore tako da cu ove ljetne na proljece eventualno
> gledat :)
>


ja kad vidim na oko da je malo pravise sjela onda idem provjerit :))


megas

unread,
Nov 2, 2007, 3:12:19 AM11/2/07
to

"Leo Frketić" <leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote in message
news:fgd87o$rt$1...@sunce.iskon.hr...


imam ja 2 kompresora pa mi ne pada na pamet provjeravat gume svaka 2 tjedna
:)))

Leo Frketiæ

unread,
Nov 2, 2007, 3:36:04 AM11/2/07
to
>> hhee lol tak nes :))
>> ja sam ove svoje valjda pred 6-7 mj zadnji put gledao ;o
>> dok drze dobro je...
>> a sad idu zimske gore tako da cu ove ljetne na proljece eventualno
>> gledat :)
>>
>
>
> ja kad vidim na oko da je malo pravise sjela onda idem provjerit :))


Zato i jesi letio u zid prošle godine :)


--
As cool as Vinnie Jones


Fran Mirtl

unread,
Nov 2, 2007, 4:20:54 AM11/2/07
to
On Fri, 2 Nov 2007 08:11:19 +0100, "megas" <mega...@hotmail.com>
wrote:

loooool bio sad na pumpi , ipak sam se zapitao nakon ovih postova na
koliko su gume........
sve bile na nekih 1.7 1.8 a trebaju bit na 2.4 looollll

Leo Frketiæ

unread,
Nov 2, 2007, 4:37:30 AM11/2/07
to
megas wrote:
> "Leo Frketić" <leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote in message
> news:fgd87o$rt$1...@sunce.iskon.hr...
>> megas wrote:
>>> "Leo Frketić" <leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote in message
>>> news:fgd6ba$u65$1...@sunce.iskon.hr...
>>>> Franc wrote:
>>>>> Koliko tlak u gumama utječe na sigurnost vožnje, zaustavni put i
>>>>> potrošnju?
>>>>
>>>> Puno
>>>>
>>>>> Koliko često pumpate gume na automobilu?
>>>>
>>>> Jednom u dva tjedna ili češće ako je znatna razlika
>>>> u temperaturama.
>>>>
>>>
>>>
>>> majkemi ti nisi cist :))
>>
>>
>> Tak ti je to kad imaš kompresor u garaži.
>> Ne pustim kapi znoja a gume uvijek na 2.5bar :)
>> Nakon dva tjedna uredno padnu na 2.3bar sada kako
>> se temperatura spuštala sa prosječnih 20-ak na 15-naestak
>> celzijevaca.
>>
>
>
> imam ja 2 kompresora pa mi ne pada na pamet provjeravat gume svaka 2
> tjedna :)))


Pa kolko si ti pametan a kolko sam ja :))
Ako znam izračunat na kolko će prasnut boca dušika onda
valjda znam i zakaj jednom u dva tjedna u jesen i proljeće
kontroliram gume :)

Xman

unread,
Nov 2, 2007, 5:02:19 AM11/2/07
to

"Leo Frketić" <leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote in message
news:fgenke$ec2$1...@sunce.iskon.hr...


> Pa kolko si ti pametan a kolko sam ja :))

> Ako znam izračunat na kolko će prasnut boca duąika onda


> valjda znam i zakaj jednom u dva tjedna u jesen i proljeće
> kontroliram gume :)

a cuj, kaj je je... malo si sick :)

za takve situacije gnojevi imaju senzor pritiska pa nema potrebe prljat ruke
;)

Vedr@n

unread,
Nov 2, 2007, 5:21:25 AM11/2/07
to
On Thu, 1 Nov 2007 19:35:27 +0000 (UTC), Matija Nalis
<mnali...@voyager.hr> wrote:

>Nije "netocno", nego mjeri tlak koji je u zagrijanim gumama (koji istina
>nije isti kao u hladnim gumama). Medjutim obzirom su vecinom voznje gume
>zagrijane, upravo je taj zagrijani tlak onaj koji te zanima (za vecinu
>voznje).

Sto ako se kao vecina populacije uglavnom vozis 15-20 min gradom pa 5
sati auto stoji pa opet?

Za zagrijati ulje u motoru na radnu temp. trebas 10ak min.
Za gume...razmisli.

Jure C.

unread,
Nov 2, 2007, 5:27:47 AM11/2/07
to
On Fri, 2 Nov 2007 08:10:46 +0100, "megas" <mega...@hotmail.com>
wrote:

>Nemas jeftinog a dobrog... ja imam za kart jednog, do 2,5 bara je na
>kazaljci ali mogu gume napumpat na recimo 0,62 bara :)
>platio sam ga 150 ojra :)

Ehm, dakle mislim na spravicu koja *mjeri* tlak u gumi, ne kompresor

Leo Frketić

unread,
Nov 2, 2007, 6:40:42 AM11/2/07
to
Jure C. wrote:
> On Fri, 2 Nov 2007 08:10:46 +0100, "megas" <mega...@hotmail.com>
> wrote:
>
>> Nemas jeftinog a dobrog... ja imam za kart jednog, do 2,5 bara je na
>> kazaljci ali mogu gume napumpat na recimo 0,62 bara :)
>> platio sam ga 150 ojra :)
>
> Ehm, dakle mislim na spravicu koja *mjeri* tlak u gumi, ne kompresor
> :)


Pa ovo njegovo je manometar s točnošću 0,01 bar.
Kaj ti nije jasno?


--
Benzinoglavac

Drmesh

unread,
Nov 2, 2007, 6:45:27 AM11/2/07
to

"Leo Frketić" <leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote in message
news:fgenke$ec2$1...@sunce.iskon.hr...


> Pa kolko si ti pametan a kolko sam ja :))

> Ako znam izračunat na kolko će prasnut boca duąika onda


> valjda znam i zakaj jednom u dva tjedna u jesen i proljeće
> kontroliram gume :)
>

Profesionalna deformacija.


Jure C.

unread,
Nov 2, 2007, 10:55:47 AM11/2/07
to
On Fri, 2 Nov 2007 11:40:42 +0100, Leo Frketić
<leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote:

>Pa ovo njegovo je manometar s točnošću 0,01 bar.
>Kaj ti nije jasno?

Ako je tako - cijena. :)

Juggernath

unread,
Nov 2, 2007, 12:15:51 PM11/2/07
to

"Matija Nalis" <mnali...@voyager.hr> wrote in message
news:slrnfikak4.53...@eagle102.home.lan...

> ["Followup-To:" header set to hr.soc.zastita-kupaca.]
>
> On Thu, 1 Nov 2007 19:36:29 +0100, Leo Frketić
<leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote:
> > Franc wrote:
> >> Da li je kompresor za pumpanje guma obavezna oprema benzinskih pumpi?
> >
> > Da.
>
> Hm, moze li referenca na zakon/pravilnik koji to propisuje ?
>
> U ZOSPNCu (NN105/2004) to ne vidim, a pravilnik o mjeriteljskim zahtjevima
> za tlakomjere za gume (NN53/2005) bi dao sugerirati da niti je obavezan,
> niti da mora biti u granicama tolerancije greske (u kojem slucaju se samo
ne
> smije staviti naljepnica o prolaznosti testa na njega).
>
> >> Ako nije zaąto nije?

>
> Mozda zato jer je obaveza vlasnika vozila (a ne vlasnika benzinske crpke)
da
> vozilo bude u tehnicki ispravnom stanju (sto uz odgovarajuci tlak u gumama
> podrazumijeva i druge stvari, kojima se takodjer vecinom bave servisi,
iako
> neke [kao i ovu] mozes obavljati i sam uz malo truda)
>
> > Kupi si svoju pumpu ili kompresor i pumpaj na njega jer:
> > 1. na pumpu dođeą sa zagrijanim gumama i mjerenje je netočno

>
> Nije "netocno", nego mjeri tlak koji je u zagrijanim gumama (koji istina
> nije isti kao u hladnim gumama). Medjutim obzirom su vecinom voznje gume
> zagrijane, upravo je taj zagrijani tlak onaj koji te zanima (za vecinu
> voznje).
>
> > 2. svaka pumpa ima drugačije pametan manometar koji godinama
> > oglupavi stajanjem na uvjetima kiąe, vjetra, sunca, temperature

> > od -10°C/+40°C i ne servisira se.
>
> To stoji. Ako manometar ima naljepnicu o zadnjem uspjesnom pregledu, onda
> znas da je ta greska < 1.6% (vidi vec spomenuti NN53/2005).
>
> --
> Opinions above are GNU-copylefted.

Zasto se svi toliko zamaraju temperaturom, a naletią na naąim cestama na 302
neizbjezne jame u pet minuta koje ti gumu ispumpaju do bola. Meni je nekad
guma mjesecima iznad 2 bara (a pumpam je na 2.2), a desilo mi se i da u samo
nekih 2 tjedna padne na 1.4! I to nakon voľnje po centru Zagreba...


Zuskin.

unread,
Nov 2, 2007, 2:17:58 PM11/2/07
to

"Vedr@n" <vka...@inet.hr> wrote in message
news:gsqli3ptbmn3suok9...@4ax.com...

A ako mi auto radi na mjestu 10tak minuta i onda idem probati napumpati
gume?
je to u redu?
bez obzira na inin zrak?
ima koja pumpa sa dobrim zrakom? kad zagrijem motor, naravno


Gnjavator

unread,
Nov 2, 2007, 6:55:06 PM11/2/07
to
On Thu, 1 Nov 2007 19:36:29 +0100, Leo Frketić
<leo.frketic*makni*@zg.t-com.hr> wrote:
>Kupi si svoju pumpu ili kompresor i pumpaj na njega jer:
>1. na pumpu dođeš sa zagrijanim gumama i mjerenje je netočno

>2. svaka pumpa ima drugačije pametan manometar koji godinama
> oglupavi stajanjem na uvjetima kiše, vjetra, sunca, temperature

> od -10°C/+40°C i ne servisira se.

A jebga, ja sa sobom nosim svoj manometar a zrak upumpavam na
benzinskoj...
--
Pozdrav
Denny from Vinkovci

http://denny-vk.tripod.com

Matija Nalis

unread,
Nov 4, 2007, 7:35:00 AM11/4/07
to
On Fri, 02 Nov 2007 10:21:25 +0100, Vedr@n <vka...@inet.hr> wrote:
> On Thu, 1 Nov 2007 19:35:27 +0000 (UTC), Matija Nalis
>>Nije "netocno", nego mjeri tlak koji je u zagrijanim gumama (koji istina
>>nije isti kao u hladnim gumama). Medjutim obzirom su vecinom voznje gume
>>zagrijane, upravo je taj zagrijani tlak onaj koji te zanima (za vecinu
>>voznje).
>
> Sto ako se kao vecina populacije uglavnom vozis 15-20 min gradom pa 5
> sati auto stoji pa opet?

pa da, i istim tim tempom ces doci do benzinske, kaj ne ?

Neces se valjda voziti sa 120km/h sat okolo po autoputu samo da bi provjerio
tlak u gumama nakon toga ?
Dakle, mjeri i podesavaj za uvijete koje vozis/planiras voziti.

Ako mislis voziti gradsku voznju, onda i mjeri tako da iz gradske voznje
stanes na benzinsku. Ako mislis se ganjati po autocesti, onda sa autoceste
nakon ganjanja skreni na benzinsku.

> Za zagrijati ulje u motoru na radnu temp. trebas 10ak min.
> Za gume...razmisli.

Brijem da za gume je ipak znacajno bitnija vanjska temperatura (koja se
PRILICNO mijenja i u ritmu dan/noc, a vece medjudnevne promjene da i ne
spominjemo!) -

pa si svejedno malo tko ide prilagodjavati tlak u gumama ak je po danu
otisao negdje, a vraca se po noci. Mislim ono, razlika ZBILJA nije toliko
kriticna; najbitnije je da su sve 4 na priblizno istom tlaku, a jel to sad
0.1 bar gore ili dolje u odnosu na idealni pritisak je fakat nebitno.

P.S. to naravno ne znaci da ih se moze bez posljedica napumpati na 5 bara
ili pustiti da padnu na 0.8...

0 new messages