"Dan" <ne...@ne.ma> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gh46ik$6iq$1...@ss408.t-com.hr...
>firma me poslala na sluzbeni put i zadrzao sam se 16 sati te mi je isplacena
>dnevnica 125 Kn. Da li imam pravo traziti slobodan dan jer sam odradio 8
>sati vise nego redovno radno vrijeme? Ovu dnevnicu smatram naknadom za
Nemas. Kako bi to izgledalo dok te posalju na put od par dana - trazio bi
dvostruko slobodnih?!
da, ali kao sto rekoh 125kn mi nije bilo dosta za troskove, a sto je sa
mojim radom jos 8 sati? :((
... a ovako ispada da sam radio besplatno 8 sati jer sam dnevnicu morao
"pojesti", a doma bih imao minimalne troskove za hranu.
>... a ovako ispada da sam radio besplatno 8 sati jer sam dnevnicu morao
>"pojesti", a doma bih imao minimalne troskove za hranu.
Sto ti gablas covjece :) ?
Pa ima čovjek poantu, samo kao prvo totalno je fulao grupu. Njegova
poanta je (ako sam dobro shvatio), tebe gazda pošalje na službeni put na
24 sata, pa očekuje da će to biti plaćeno kao 3 radna dana, ili barem da
ćeš 2 dobiti slobodno. Ili barem jedan! Jer, iako si i 8 sati spavao na
putu, nisi spavao doma sa ženom i djecom, već negdje u p.m.
E sad, što se onih 100 i kusur kuna za putne troškove tiče, to je
kretenarija. Jednostavno sve što si pojeo, popio, platio smještaj itd.
sačuvaš račune i to gazda plaća. A ako to tako ne funkcionira onda imaš
više mogućnosti:
1) prijavi ga inspekciji (pa ćeš dobiti otkaz)
2) odbij slijedeći put ići na službeni put (pa ćeš dobiti otkaz)
3) napiši ovdje koja je to firma, pa da svi znaju (pa ćeš dobiti otkaz)
4) daj otkaz
i ono što je možda najprihvatljivije
5) žali se upravi vodovoda (i dobro se iskali na njima!)
Koliko znam, dnevnica placa 12h rada, a ne 16h. Trebao si sacuvati sve
racune i priloziti ih sefu, pa neka pokrije troskove... Naravno, ako to
podrazumijeva da nisi jeo u restoranu gdje te sam obrok dosao 200kn :)
A sta se tice slobodnog dana, tesko da ces dobit... No ubuduce probaj
drugacije dogovoriti...
--
| Jakov Sosic | ICQ: 28410271 | PGP: 0x965CAE2D |
=================================================================
| start fighting cancer -> http://www.worldcommunitygrid.org/ |
"Jakov Sosic" <jso...@jsosic.homeunix.org> wrote in message
news:e55h06-...@pc-jsosic.srce.hr...
Drzavna ili privatna firma? Sto ti pise u ugovoru vezano na troskove
sluzbenog puta? Ne shvacam koji bi to troskovi mogli biti a da ti ih
firma nije priznala, a prilozio si ih uz 'putni nalog'? Znaci trebao
bi dobiti placu + dnevnicu (ili pola dnevnice + prehrana) za putovanje
+ troskove putovanja.
Jakov Sosic wrote:
> On 2008-12-02, Dan <ne...@ne.ma> wrote:
>
>> firma me poslala na sluzbeni put i zadrzao sam se 16 sati te mi je isplacena
>> dnevnica 125 Kn. Da li imam pravo traziti slobodan dan jer sam odradio 8
>> sati vise nego redovno radno vrijeme? Ovu dnevnicu smatram naknadom za
>> dodatne troskove koje ne bih imao da sam ostao doma (skuplja hrana -
>> restoran, lokalni javni prijevoz, ... a ionako nije pokrila sve troskove)
>
> Koliko znam, dnevnica placa 12h rada, a ne 16h. Trebao si sacuvati sve
> racune i priloziti ih sefu, pa neka pokrije troskove... Naravno, ako to
> podrazumijeva da nisi jeo u restoranu gdje te sam obrok dosao 200kn :)
Dnevnica nema veze s radom. Dnevnica pokriva troskove nevezane uz rad u
drugom mjestu od onog u kojem djelatnik zivi.
> A sta se tice slobodnog dana, tesko da ces dobit... No ubuduce probaj
> drugacije dogovoriti...
To definitivno.
Uzivajte,
Iggy
+ prekovremene
da li bi bio ljubazan dati link na zakon jer ga ne uspijevam pronaci u nn?
ako cemo bas u detalje :)) dobio sam redovnu placu (kao da sam radio 8 sati)
+ 125kn dnevnicu + troskovi puta do odredista i natrag. Dnevnicu sam
potrosio na sendvic za dorucak 12 kn, kava 8 kn, rucak 50 kn, javni gradski
prijevoz u mjestu 30 kn, a ostatak je otisao na pice tijekom dana jer u
mjestu gdje sam boravio voda tada nije bila za pice, a navecer sam opet bio
gladan i kupio jedan burek kojeg dnevnica nije pokrila, i nije stvar u
bureku nego u ovih drugih 8 sati koje sam radio besplatno. ;))
Neki su napisali da je to ok, a neki da po zakonu moram dobiti prekovremene
za tih 8 sati (ili slobodan dan ako se tako dogovorim) pa molim link na taj
zakon?
Mislim da nece ici. Toga nema ni u drzavnoj sluzbi, a kamoli u
privatnoj firmi :-) Osim ako se za to izboris u ugovoru o radu, a i
tada ti poslodavac to vrijeme moze evidentirati i pravdati kao
preraspodjelu radnog vremene, a koja se ne smatra 'prekovremenim
radom'. :(
"Dan" <ne...@ne.ma> wrote in message news:gh46ik$6iq$1...@ss408.t-com.hr...
Errrr... da, posladavac moze napraviti preraspodjelu radnog vremena, koja se
ne smatra prekovremenim radom kojeg treba platiti. Preraspodjela radnog
vremena medjutim NIKAKO ne znaci da radnik radi vise besplatno (!!) nego
samo da ce u nekom trenu raditi duze, a u nekom drugom ekvivalnetno krace,
tako da kada se sve zbroji i podijeli da ispadne isto kao da je radio
normalnih 8 sati cijelo vrijeme.
Npr. poslodavac moze reci ok radio si taj jedan dan 16 sati, a sada
slijedeca 4 dana neces raditi svaki dan po 8 sati, nego po 6 sati.
Ono sto je bitno je da 5*8 == 16+4*6
--
Opinions above are GNU-copylefted.
Zakon o radu mozes pronaci na:
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/313055.html
Prekovremeni rad ti je definiran uglavnom cl.41 i cl.92. (no i ima i
razbacano okolo).
Lokacija *gdje* obavljas taj prekovremeni rad je IMHO nebitna za
utvrdjivanje njegovog postojanja. Ako se radi o prekovremenom, pripada ti
novcana naknada za njega. Poslodavac pak moze odluciti to proglasiti
preraspodjelom radnog vremena (cl.43.) sto znaci da onda trebas dobiti
slobodni radni dan (ili skraceno radno vrijeme nekoliko dana u ukupnom
iznosu od tih 8 sati).
A sto se tice one razlike 8h-12h koje ti ljudi spominju, to nije tvoj
"besplatni prekovremeni rad do 4 sata", nego granica za utvrdjivanje
umanjene dnevnice (vidi URL ispod cl.2.st.2.t.13.). Isto tako za <8h ti ne
pripada dnevnica uopce, ali to NE znaci da ti mogu ne platiti placu za to
sto si radio!
A na http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/287524.html
recimo imas definirano u cl.2.st.3:
"(3) Dnevnice za službena putovanja u zemlji i inozemstvu isplaćuju se za
putovanja iz mjesta u kojemu je mjesto rada radnika koji se upućuje na
službeno putovanje u drugo mjesto (osim u mjesto u kojemu ima prebivalište
ili uobičajeno boravište), a udaljenosti najmanje 30 kilometara, radi
obavljanja u nalogu za službeno putovanje određenih poslova njegova radnog
mjesta, a u svezi s djelatnosti poslodavca. DNEVNICE ZA SLUŽBENA PUTOVANJA U
ZEMLJI I INOZEMSTVU JESU NAKNADE ZA POKRIĆE IZDATAKA PREHRANE, PIĆA I
PRIJEVOZA U MJESTU U KOJE JE RADNIK UPUĆEN NA SLUŽBENO PUTOVANJE."
(podebljanje moje). Dakle, dnevnica ni na koji nacin nije naknada za
prekovremeni rad. (BTW osim dnevnica tu imas naknade za odvojeni život od
obitelji, te terenskih i pomorskih dodataka; procitaj malo okolo ako te
interesira)
E da, disklejmer za krivokucu da ne zaboravin (nema veze s tobom):
"Ovo je samo moje tumacenje, koje naravno moze biti i krivo, i nikako se ne
moze smatrati (suprotno onome sto si je krivokuca izgleda utuvio u glavu da
ljudi mogu proglasavati) univerzalnom i nepobitnom kozmickom istinom. Za
pravovaljno pravno tumacenje, plati odgovarajuceg pravnika. Dodatno, ako
pitanja zivota i smrti odlucujes tako da pitas nesto na newsgrupi i slijepo
napravis po odgovorima, ocekuj nominaciju za www.darwinawards.com"
dnevnica za vise od 12h je 170 kn
od nadredjenog cu dobiti slobodne dane, ali me kolege sada gledaju drugacije
jer smatraju da sam dobio nesto sto ne zasluzujem, dakle, kolege misle da
dnevnica pokriva i prekovremeni rad taj dan. Da su oni u mojoj poziciji
vjerojatno bi drugacije mislili. Ne zelim da ispadne da trazim nesto sto mi
ne pripada.
> dnevnica za vise od 12h je 170 kn
To je maksimalni neoporezivi dio koji poslodavac može isplatiti, a to ne
znači da ne može isplatiti manje ako želi.
--
Bolje je biti nezadovoljan čovjek, nego zadovoljna svinja;
bolje je biti nezadovoljan Sokrat, nego zadovoljna budala.
--@fska-- wrote:
> On 3 pro, 13:58, ".:KIZO:." <samozausernetgnjavat...@hi.t-com.hr>
> wrote:
>>> bi dobiti placu + dnevnicu (ili pola dnevnice + prehrana) za putovanje
>>> + troskove putovanja.
>> + prekovremene
>
> Mislim da nece ici. Toga nema ni u drzavnoj sluzbi, a kamoli u
> privatnoj firmi :-)
Upravo obrnuto, da se lakse izvesti u privatnoj nego u drzavnoj firmi. :o)))
Uzivajte,
Iggy
i dnevnica nikako nije naknada za rad
moj poslodavac , svaki put kad idem u italiju na sluzbeni put mi placa
gorivo , cestarinu , koristim sluzbeno vozilo , dobivam dnevnicu 220 kn i
imam svaki put po 5-6 sati prekovremenih koje mi isplacuje 25% vise od
cijene nirmalnog sata rada , to je jedino ispravno
> -- krivo
> dnevnica je propisana zakonom i ne moze se isplatiti u manjem iznosu , to je
> onda povreda zakona i tu poslodavac gubi svaki spor
Pravilnik o porezu na dohodak, članak 13., stavak 13. propisuje:
...
13. dnevnice u zemlji do 170,00 kuna za službeno putovanje koje traje
više od 12 sati dnevno. Za službena putovanja u zemlji koja traju više
od 8, a manje od 12 sati, neoporezivi dio dnevnica iznosi do 85 kuna,
...
Obrati pažnju na ključnu riječ *DO*. Znači poslodavac može isplatiti
iznos do 170 kn, ali nije propisano da iznos ne smije biti manji od tog
iznosa.
Sad ti meni objasni gje ti tu vidiš povredu zakona i na koji način
poslodavac može izgubiti spor ako se pozove na dotični pravilnik.
Druga stvar je s dnevnicama koje su propisane za put u inozemstvo. One
su propisane u točnom iznosu.
> i dnevnica nikako nije naknada za rad
To je točno.
> moj poslodavac , svaki put kad idem u italiju na sluzbeni put mi placa
> gorivo , cestarinu , koristim sluzbeno vozilo , dobivam dnevnicu 220 kn i
> imam svaki put po 5-6 sati prekovremenih koje mi isplacuje 25% vise od
> cijene nirmalnog sata rada , to je jedino ispravno
Tvoj poslodavac ti je od 18.01.2006, sukladno Odluci o visini dnevnice
za službeno putovanje u inozemstvo za korisnike koji se financiraju iz
sredstava državnog proračuna (Narodne novine, broj 8/06), primjena
18.01.06, koja se primjenjuje za izračune inozemnih dnevnica trebao
isplaćivati dnevnicu od 70 EUR.
Koliko je vidljivo iz tvojeg, poslodavac ti čak nije isplatio 1/2
predviđenog iznosa za službeni put u inozemstvo, pa sad ti vidi koliko
je to normalno, kako ti tvrdiš.
> -- krivo
> dnevnica je propisana zakonom i ne moze se isplatiti u manjem iznosu , to je
> onda povreda zakona i tu poslodavac gubi svaki spor
Pravilnik o porezu na dohodak, članak 13., stavak 13. propisuje:
...
13. dnevnice u zemlji do 170,00 kuna za službeno putovanje koje traje
više od 12 sati dnevno. Za službena putovanja u zemlji koja traju više
od 8, a manje od 12 sati, neoporezivi dio dnevnica iznosi do 85 kuna,
...
Obrati pažnju na ključnu riječ *DO*. Znači poslodavac može isplatiti
iznos do 170 kn, ali nije propisano da iznos ne smije biti manji od tog
iznosa.
Sad ti meni objasni gje ti tu vidiš povredu zakona i na koji način
poslodavac može izgubiti spor ako se pozove na dotični pravilnik.
Druga stvar je s dnevnicama koje su propisane za put u inozemstvo. One
su propisane u točnom iznosu.
> i dnevnica nikako nije naknada za rad
To je točno.
> moj poslodavac , svaki put kad idem u italiju na sluzbeni put mi placa
> gorivo , cestarinu , koristim sluzbeno vozilo , dobivam dnevnicu 220 kn i
> imam svaki put po 5-6 sati prekovremenih koje mi isplacuje 25% vise od
> cijene nirmalnog sata rada , to je jedino ispravno
Tvoj poslodavac ti je od 18.01.2006, sukladno Odluci o visini dnevnice
za službeno putovanje u inozemstvo za korisnike koji se financiraju iz
sredstava državnog proračuna (Narodne novine, broj 8/06), primjena
18.01.06, koja se primjenjuje za izračune inozemnih dnevnica trebao
isplaćivati dnevnicu od 70 EUR.
Koliko je vidljivo iz tvojeg, poslodavac ti čak nije isplatio 1/2
predviđenog iznosa za službeni put u inozemstvo, pa sad ti vidi koliko
je to normalno, kako ti tvrdiš.
--
> koristim sluzbeno vozilo , dobivam dnevnicu 220 kn
Dnevnica je 70EUR, a ti si dobio 30EUR...malo se neko zajebal'. stare
dnevnice su odavno korigirane.
> Dnevnica je 70EUR, a ti si dobio 30EUR...malo se neko zajebal'. stare
> dnevnice su odavno korigirane.
A možda su njemu rekli da je to tako i on je zadovoljan. :)