0.00 promila
Dante
neke njihove udruge koja kaze da ce im to srozati zaradu te kako bi
se trebalo ,valjda kad se ljudi kod njih oblocu, progledati im kroz prste.
Kao treba zastititi potrosace,ljubitelje casice,a ustvari ne razmisljaju
kako se prilagoditi novoj situaciji. Mozda da oni svoje vjerne goste
razvoze kucama,ili imaju vezu sa taxi sluzbom koja gostu daje povoljniji
prijevoz od uobicajenog?
ili........
MrS
Ja sam tu i tamo znao u ove vruce dane popiti pivkana, jednostavno iz zedi,
a ne iz nekog frajerstva ili pijanstva, ali vise ne, necu si to moc
priustiti jer mi je stalo do vozacke.
Zelio bih jedino da pol.patrola bude prisutna u kontroli alkotesta kad bude
zasjedanje sabora, tamo negdje na gornjem gradu, da im da malo puhalice pa
da vidimo ko od njih koji su izglasali ovko glup zakon ima 00promila.
Osim toga ne ginu ljudi po hrv.cestama zbog 0,5 promila dosadasnjih nego iz
drugih razloga, a hrv.kao turisticka zemlja nema bas turisticki bum ko nekad
kad su se svabe naljevale pivom po nasim birtijama, a s obzirom na novi
zakon imat ce ih jos manje.
Gotovo da kada te zaustavi policajac, najmanja kazna 300kn ce ti biti
naplacena jer uvjek moze naci nesto, a o brzini da i ne govorim.
Odi autocestom na more pa plati cestarinu ili odi po staroj cesti i sigurno
ce te upucat laser jer nema sanse doc na more ak se vozis po ogranicenjima,
treba ti cijeli dan.
Eto nasto smo spali, gadi mi se drzava, gadi mi se sjest u auto uopce, a
nepravde na svakom cosku.
pozdraf
MrS
USRO
> Ja sam tu i tamo znao u ove vruce dane popiti pivkana, jednostavno iz zedi,
> a ne iz nekog frajerstva ili pijanstva, ali vise ne, necu si to moc
> priustiti jer mi je stalo do vozacke.
Ozujsko COOL ..
paladin
"Dante" <a...@globalnet.hr> wrote in message
news:dnegovwyp8qk$.g54fonigqje3.dlg@40tude.net...
O ovome je vec bilo dosta na drugim news grupama i zakljucak je manje vise
isti:
Ovaj zakon je donesen da oguli siromaha i popuni proracun, jer dosadasnjim
zakonom to nije bilo moguce. Ovako ce nastradati oni koji su si popili
casicu piva i oni koji su pojeli Grehote sa alkoholom. Oni koji ce raditi
sranja u prometu ce biti isti, odnosno oni koji imaju vise od 0,5 promila
alk. u krvi.
A da su ljudi sa manje od 0,5 promila alkohola u krvi nepazljiviji u voznji,
to nije razlog. Jer u tome slucaju bi trebao postojati zakon i protiv
razgovora sa vozacem, protiv mijenjanja kazete ili CDa u autu, protiv
pospanosti, gluposti, razmisljanja o sexu i slicnim budalastima, jer i takve
stvari odvracaju vozaca od voznje.
p.
PB
news:cft1el$55c$1...@ls219.htnet.hr...
> O ovome je vec bilo dosta na drugim news grupama i zakljucak je manje vise
> isti:
> Ovaj zakon je donesen da oguli siromaha i popuni proracun, jer dosadasnjim
> zakonom to nije bilo moguce. Ovako ce nastradati oni koji su si popili
> casicu piva i oni koji su pojeli Grehote sa alkoholom. Oni koji ce raditi
> sranja u prometu ce biti isti, odnosno oni koji imaju vise od 0,5 promila
> alk. u krvi.
0.0 je prilicno radikalan potez, ali buduci je nemoguce tocno odrediti
koliko je promila opasno onda mozda i nije tako nelogicno. Netko vec sa 0.2
nema refleksa, nekome pak treba 0.8. Ako postavis granicu na 0.0 onda
smatram da su puno manje sanse da netko dodje do opasne granice nego da je i
sama granica visoko. Nemaju ljudi ugradjen alkometar da to mogu pratiti kod
svakog gutljaja. Mozda ce ionako policajci kod ~0.1 promila gledat kroz
prste , ali to se naravno ne bi smjelo procut jer inace ne bi imalo smisla.
No kontam da sa 0.2 neces nadrapat ako budes pristojan sa policajcem -
problem je mislim u tome sto sam cuo da drägeri protokoliraju rezultate pa
nakon sto ocita promila, policajac vise nije u stanju oprostiti prekrsaj.
Iako sam ja priclino radiklaniji sto se provodjenja zakona tice i mislim da
bi svatko trebao obavljat svoj posao (policajac djelit kazne po zakonu a
sudac eventualno oprastat).
> A da su ljudi sa manje od 0,5 promila alkohola u krvi nepazljiviji u
voznji,
> to nije razlog. Jer u tome slucaju bi trebao postojati zakon i protiv
> razgovora sa vozacem, protiv mijenjanja kazete ili CDa u autu, protiv
> pospanosti, gluposti, razmisljanja o sexu i slicnim budalastima, jer i
takve
> stvari odvracaju vozaca od voznje.
Ja bih osobno zabranio one idiotske jumbo plakate sa golisavim ljepoticama
koje nemaju drugu namjenu nego privuc paznju kamiondzija i to na taj nacin
da stave ljepoticu u koju svatko zeli gledat sto dulje moze. Slicno je i sa
reklamama sa malim slovima i puno teksta - dok recimo vizualne reklame sa
kratkim porukama ne drzim za opasne.
Neke stvari se ne mogu sankcionirati. Pogotovo ovo sto kazes - mjenjanje
CDa - zna biti itekako opasno. Siguran sam nda u 50% slucajeva kada kazu da
je "netko iz nepoznatih razloga skrenuo na traku u suprotnom smjeru" mjenjao
CD. No tesko dokazivo. Ja sam to skuzio pa sam uzeo mp3 player gdje uopce ne
mjenjam CD. Ili recimo ovo sa telefonom... prekjucer vozim oko 60 iza jednog
tipa, njemu zazvoni telefon, panicno nagazi po kocnici i skrene na obliznje
parkiraliste. Naravno da sam ga skoro zguzio pa sam mislio kako bih radije
da telefoniranje za volanom nije kaznjivo nego da tipovi ovako manijakalno
koce i vade telefon. No zabrana telefoniranja bez HF je po meni sasvim OK.
Ivan Bajlo
news:cftd5a$8l6$1...@sunce.iskon.hr...
> mjenjam CD. Ili recimo ovo sa telefonom... prekjucer vozim oko 60 iza
jednog
> tipa, njemu zazvoni telefon, panicno nagazi po kocnici i skrene na
obliznje
> parkiraliste. Naravno da sam ga skoro zguzio pa sam mislio kako bih radije
> da telefoniranje za volanom nije kaznjivo nego da tipovi ovako manijakalno
Jos bolje je kad se vuku ispred tebe pa onda opale po gasu da stignu na
semafor... jos kad vidis vozaca busa kako jednom rukom vozi bus, staje na
stanici, otvara i zatvara vrata dok usput prica...
> koce i vade telefon. No zabrana telefoniranja bez HF je po meni sasvim OK.
Cas i sa HF koncentracija je znacajno smanjena, jer se raja umjesto da se
ogranici na razgovor od par sekundi rasprica ko babe na placu.
Ivan Bajlo
news:cfsv7e$1od$1...@ls219.htnet.hr...
> a nema se tu sta puno pricati sigurno ce ugostiteljstvo biljeziti minuse.
Za njih me boli ona stvar, kakve su im cijene nece im pretesko pasti.
> Zelio bih jedino da pol.patrola bude prisutna u kontroli alkotesta kad
bude
> zasjedanje sabora, tamo negdje na gornjem gradu, da im da malo puhalice pa
> da vidimo ko od njih koji su izglasali ovko glup zakon ima 00promila.
Oni dobrim dijelom imaju vozace... >:-)
> Osim toga ne ginu ljudi po hrv.cestama zbog 0,5 promila dosadasnjih nego
iz
> drugih razloga, a hrv.kao turisticka zemlja nema bas turisticki bum ko
nekad
Po crnoj kronici ono sto se primjecujem da najgora sranja naprave oni koji
doslovno non-stop voze mrtvi pijani (ili drogirani sto vec), vozacka im je
davno oduzeta, ali ih nista ne sprijecava da i dalje voze i ugrozavaju sve
oko sebe kao i suputnike (kojima je posve normalno da ih vozi osoba koja je
mrtva pijana pa ak poginu pa me boli ona stvar i za njih jer su ocito imali
zelju da poginu), trebalo bi uvest da se okorijelim prijestupnicima koje se
ulovi nakon sto im je oduzeta vozacka zaplijeni auto (i prodaje na drazbi, a
lova u proracun) pa nek kupe novi ak se ponovno oce vozit i naravno ako ih
se ponovno ulovi plijeni se i novi auto...
> kad su se svabe naljevale pivom po nasim birtijama, a s obzirom na novi
> zakon imat ce ih jos manje.
S obzirom na cijene po nasim birtijama tesko da ce se stranci previse
nalijevat.
paladin
Prvenstveno mislim da nije provedeno nikakvo ispitivanje, odnosno
testiranje. Ne zna se tocno gdje pocinje pijanost i sta to znaci. Ja sam
znao popiti i vise od 0,5 promila, ali sam se vozio kulturno i trudio sam se
da ne dodjem u konfliktnu situaciju. Nije to bilo cesto, ali ipak. Ako vozis
pazljivo, po propisima, tesko da ces nesto krivo napraviti, jer su
ogranicenja na cestama napravljena za pijanca u peglici.
Moj je prijedlog da se ostavi 0,5 promila, jer to je zbilja ---nista---.
Ali, ako netko napravi prometnu nesrecu da ima 0,1-0,5 promila, onda ce
platiti dosta vecu kaznu nego da nije pio.
> Ja bih osobno zabranio one idiotske jumbo plakate sa golisavim ljepoticama
> koje nemaju drugu namjenu nego privuc paznju kamiondzija i to na taj nacin
> da stave ljepoticu u koju svatko zeli gledat sto dulje moze.
JEEEEESSSIIIII LLLLUUUUUDDDDDDD?????????
Kud ces micati te plakate, pa to je nesto najbolje sto ti se nekad po
tmurnome danu moze desiti. Samo trebaju jos slike nekih dlakavih starih baba
sa tankim usnicama i spicastim nosem. Daj, nemoj, jos ce te netko i cut!
:-)))
p.
PB
> Prvenstveno mislim da nije provedeno nikakvo ispitivanje, odnosno
> testiranje. Ne zna se tocno gdje pocinje pijanost i sta to znaci. Ja sam
> znao popiti i vise od 0,5 promila, ali sam se vozio kulturno i trudio sam
se
> da ne dodjem u konfliktnu situaciju. Nije to bilo cesto, ali ipak. Ako
vozis
> pazljivo, po propisima, tesko da ces nesto krivo napraviti, jer su
> ogranicenja na cestama napravljena za pijanca u peglici.
Da, ali isto tako ogranicenjan isu napravljena za savjesne ljude. Ali to sto
si vozio kulturno ne govori bas puno o tvojim refleksima a oni su zapravo
kljucni.
> Moj je prijedlog da se ostavi 0,5 promila, jer to je zbilja ---nista---.
> Ali, ako netko napravi prometnu nesrecu da ima 0,1-0,5 promila, onda ce
> platiti dosta vecu kaznu nego da nije pio.
Po meni je sve to pitanje para. Nema sumnje da alkohol nosi zivote. Ako se
dobro sjecam, radilo se o sluzbenoj brojci od 10% iako to ne znaci da
nesrece ne bi bilo da nisu bili pijani. Anyway, ako se sa 10% spusti na 6%
to ce vec znaciti spasavanje nekoliko desetaka zivota.
No sa druge strane je naravno prica oko love koja po meni nije bas na strani
tog zakona. Jest da ce prihodi drzave od kazni biti veci, ali to je sve
preljevanje iz supljeg u prazno (mi smo drzava) a otezava se rad
domacinstvima i gastronomiji koji i uvoze novac u Hrvatsku (Turizam prije
svega). Iako meni dan danas nije jasno nakoju je foru vino prehrambeni
proizvod.
> > Ja bih osobno zabranio one idiotske jumbo plakate sa golisavim
ljepoticama
> > koje nemaju drugu namjenu nego privuc paznju kamiondzija i to na taj
nacin
> > da stave ljepoticu u koju svatko zeli gledat sto dulje moze.
>
> JEEEEESSSIIIII LLLLUUUUUDDDDDDD?????????
> Kud ces micati te plakate, pa to je nesto najbolje sto ti se nekad po
> tmurnome danu moze desiti. Samo trebaju jos slike nekih dlakavih starih
baba
> sa tankim usnicama i spicastim nosem. Daj, nemoj, jos ce te netko i cut!
> :-)))
Mozda bi razmisljao drugacije da me kraj jednog takvog plakata skoro nije
zguzio kamiondzija koji ocito nije primjetio da se stvorio cep i da smo svi
poceli kocit (izmedju Vjesnika i HRTa). Ja na srecu pogledo u retrovizor i
vidio 10tonsku grdosiju pa sam udario po trubi. Kad sam slijedeci put
prolazio tim djelom sam vidio sta mu je skrenulo paznju - mislim da se
radilo o onoj polzeli (zenskim carapama). Bas se pitam zasto jednog
kamiondziju zanimaju zenske carape :)
Dingo
says...
> Ozujsko COOL ..
U zabludi si.
--
Quark : I hope you learned your lesson.
Rom : Always look behind beffore swinging the bat.
DS9 7×04
pozdrav
Dinko
Dante
> "MrS" <mrsb...@vip.hr> wrote in message
> news:cfsv7e$1od$1...@ls219.htnet.hr...
>> a nema se tu sta puno pricati sigurno ce ugostiteljstvo biljeziti minuse.
>
> Za njih me boli ona stvar, kakve su im cijene nece im pretesko pasti.
>
>> kad su se svabe naljevale pivom po nasim birtijama, a s obzirom na novi
>> zakon imat ce ih jos manje.
>
> S obzirom na cijene po nasim birtijama tesko da ce se stranci previse
> nalijevat.
Moram priznati da me cudi ovakvo razmisljanje u jednoj zemlji koja sebe jos
uvijek smatra turistickom destinacijom.
Naime ne znam koliko puta sam vidio da su "svabi" na spominjanje rijeci
schnaps zablistale oci.A nije mali broj slucajeva gdje su za trosenje doma
uzeli istu to brlju. Ako nesto ne mozes niti probati jer ce ti neki
"balkonski" policajac upropastiti godisnji vjerojatno je da to neces niti
kupiti ,a niti nekome preporuciti.
Dakle jos uvijek ne mislim da se ne problem rjesava u okviru potrosac
(turist) policija ,nego sire.
Sto se cijena tice EU cijene prema hrvatskim izgledaju zastrasujuce.
jančo
[cut]
> Zelio bih jedino da pol.patrola bude prisutna u kontroli alkotesta kad
bude
> zasjedanje sabora, tamo negdje na gornjem gradu, da im da malo puhalice pa
mozda bi bilo bolje da GONG alkotestira saborske zastupnike za vrijeme tv
prijenosa sjednice sabora. ako ja ne smijem voziti s 0,1%o, onda
saborski zastupnici ne bi smjeli donositi zakone s istom koncentracijom
alkohola u krvi.
> da vidimo ko od njih koji su izglasali ovko glup zakon ima 00promila.
sheks je sigurno bio puno pijaniji nego obicno kad je digao ruku za taj
zakon ;)
--
kosa mi se na glavi diže i strašno me ljuti
kada vidim da idioti postaju cijenjeni ljudi
sisac
kuna, ovo tolko kuna, pa niste ovo to je jos tolko kuna i na kraju kaze: "to
vam je 1700 kuna i kazneni bod. Sto cemo sad?" A ja izvucem 500 ili
tisucicu(zamisljam da je imam) i naravno njemu u dzepic samo da ne pise. Bas
me zanima koliko murjaka ce odolit jednom ili dva put u tjednu takvoj dopuni
place.
_sami smo si krivi_ narod ima onakvu vlast kakvu i zasluzuje_sami smo ih
izabrali_
m4816k
news:cfuv21$i5h$2...@ls219.htnet.hr...
> "MrS" <mrsb...@vip.hr> wrote:
>
> [cut]
> > Zelio bih jedino da pol.patrola bude prisutna u kontroli alkotesta kad
> bude
> > zasjedanje sabora, tamo negdje na gornjem gradu, da im da malo puhalice
pa
>
> mozda bi bilo bolje da GONG alkotestira saborske zastupnike za vrijeme tv
> prijenosa sjednice sabora. ako ja ne smijem voziti s 0,1%o, onda
> saborski zastupnici ne bi smjeli donositi zakone s istom koncentracijom
> alkohola u krvi.
>
Čovječe, nasmijao si me do suza. Ovo je super fora, treba to poslat u
saborsku proceduru. Svaka čast!
> > da vidimo ko od njih koji su izglasali ovko glup zakon ima 00promila.
>
> sheks je sigurno bio puno pijaniji nego obicno kad je digao ruku za taj
> zakon ;)
Pa to se razme, ne?
>
> --
> kosa mi se na glavi diľe i straąno me ljuti
m4816k
> news:cft1el$55c$1...@ls219.htnet.hr...
>
> > O ovome je vec bilo dosta na drugim news grupama i zakljucak je manje
vise
> > isti:
> > Ovaj zakon je donesen da oguli siromaha i popuni proracun, jer
dosadasnjim
> > zakonom to nije bilo moguce. Ovako ce nastradati oni koji su si popili
> > casicu piva i oni koji su pojeli Grehote sa alkoholom. Oni koji ce
raditi
> > sranja u prometu ce biti isti, odnosno oni koji imaju vise od 0,5
promila
> > alk. u krvi.
>
> 0.0 je prilicno radikalan potez, ali buduci je nemoguce tocno odrediti
> koliko je promila opasno onda mozda i nije tako nelogicno. Netko vec sa
0.2
> nema refleksa, nekome pak treba 0.8.
Točno. Recimo ja se već nakon neąto malo alkohola smijem ko' lud na braąno,
a npr. nisam mogao vjerovati kako normalno neki ljudi (k tome joą ľenskog
roda) izgledaju nakon 13 bambusa (ovo nije ąala). Ja bi nakon 13 bambusa
vjerojatno bio pod stolom. P. S. Ovi ljudi ľenskog roda nisu neke ogromne
mrcine, već djevojčure od cca. 50 kg ľive vage.
m4816k
Odlicni prijedlozi, svaka cast na kreativnosti. I ja sam mozgao o mogucim
prilagodbama novom zakonu no ovoga se nisam sjetio.
Ugostitelja bi mi bilo zao kada ne bih znao koliko neplacenog poreza
ostvaruju svakodnevno. Vidjeh svojim ocima da je jedan vlasnik diskaca u
jednom kontinentalnom gradicu, tijekom subotnje veceri prijavio 17 kn
prometa.
Inače, naąi ugostitelji stalno melju kako će to otjerati goste, kako se oni
već sad zbog toga bune, a kad je prikazana mini-anketa na tv-u među stranim
turistima, nije se naąao niti jedan koji je bio protiv zakona. Dapače,
govorili su kako je to izuzetno dobar i pametan potez. Dakle, nemojmo
strancima stavljati riječi u usta.
Uostalom, ako ©vabo ľeli cugnut (ili Skandinavac, koji ima joą viąe para),
on će cugnut, jer ima dovoljno para da bez problema plati bilo kakvu naąu
kaznu.
Ivan Bajlo
> Sto se cijena tice EU cijene prema hrvatskim izgledaju zastrasujuce.
Cijene za strance po nasim birtijama su vjerovatno puno vece od EU jer je
neko pravilo strancu pomnoziti racun s 3-4 pa nek si on misli koliko je
popio, a i za domaceg gosta bas nisu previse primamljive za vrijeme sezone
kad se automatski duplaju.
Glumi svabu u nekoj birtiji duz obale pa vidi sto ce ti podvalit kao racun
(pa mu onda pozovi inspekciju ak imas muda tj. ne bojis se rizika da ostanes
bez njih).
Goran Marinic
> No zabrana telefoniranja bez HF je po meni sasvim OK.
Podržavam s gledišta osobe koja je skoro poginula u nekoliko navrata u
autu i na nogama zbog idiota koji telefoniraju. A opet, sjećam se da je
studija pokazala da HF ne smanjuje negativan utjecaj telefoniranja na
pažnju i reflekse, te da je takav razgovor gori od pijanstva.
--
As I learn the innermost secrets of the people around me, they reward
me in many ways to keep me quiet.
Goran Marinic
Najbolje bi bilo da oni koji se oblocu kod ugostitelja dobiju potvrdu na
kojoj stoji iznos PDV-a koji su platili za pice. Ako ih policija
zaustavi, pokazu je pa idu dalje.
No, sad kad gledam u cjelini te nove kazne, sve mi se cini kako su u
novom zakonu vise glasa imali saborski nam nesposobnjakovici nego
struka. Tako i tako ce zastekati na primjeni, kao i postojeci. BTW i OT,
uz vijest o poskupljenju pauka bio je podatak da Zagrebom kruzi petnaest
pauka i da svaki dan interveniraju stotinjak puta sto je na kraju
krajeva urnebesno smijesno s obzirom da bi toliko intervencija mogli
imati dnevno vec samo u krugu od pedeset metara od mog doma - a ja nisam
u centru.
paladin
> > Moj je prijedlog da se ostavi 0,5 promila, jer to je zbilja ---nista---.
> > Ali, ako netko napravi prometnu nesrecu da ima 0,1-0,5 promila, onda ce
> > platiti dosta vecu kaznu nego da nije pio.
>
> Po meni je sve to pitanje para. Nema sumnje da alkohol nosi zivote. Ako se
> dobro sjecam, radilo se o sluzbenoj brojci od 10% iako to ne znaci da
> nesrece ne bi bilo da nisu bili pijani. Anyway, ako se sa 10% spusti na 6%
> to ce vec znaciti spasavanje nekoliko desetaka zivota.
> No sa druge strane je naravno prica oko love koja po meni nije bas na
strani
> tog zakona. Jest da ce prihodi drzave od kazni biti veci, ali to je sve
> preljevanje iz supljeg u prazno (mi smo drzava) a otezava se rad
> domacinstvima i gastronomiji koji i uvoze novac u Hrvatsku (Turizam prije
> svega). Iako meni dan danas nije jasno nakoju je foru vino prehrambeni
> proizvod.
Pa nije sve u novcima. Stvar je u psihologiji.
Ja samo kazem da bi ljudi koji popiju do 0,5 promila alkohola bili
pazljiviji u voznji, jer bi znali da ako sada naprave sranje, da bi to jako
skupo platili. (bodovi, zatvor, oduzimanje vozacke i sl.)- u slucaju mojeg
primjera da se ne kaznjava onaj tko ima do 0,5 promila, ali ako u tom stanju
napravi sudar, da ga se oguli do gole koze.
Tko zna, mozda je ovim zakonom vlada napravila upravo suprotno. Tko kaze da
sada netko nece reci slijedece: "e pa sada, kada sam popio jednu pivicu,
ionako krsim zakon, pa cu popiti jos jednu ili dvije". A prije, dok je zakon
bio 0,5 promila, onda bi stao nakon jedne pive.
Zakon je donesen na brzinu. Uopce se nije napravilo istrazivanje koliko je
ljudi sa do 0,5 promila alkohola napravilo nesrecu zbog toga sto su imali
toliko alkohola u krvi.
Jucer gledam na dnevniku podatak koliko je pijanih ljudi napravilo sranja
ove godine. Ali u tim podacima nije bilo odvojeno koliko je tih ljudi imalo
manje od 0,5 promila alkohola u krvi, a kamoli koliko ih je upravo zbog te
"alkoholiziranosti do 0,5 promila " napravilo sranje.
> Mozda bi razmisljao drugacije da me kraj jednog takvog plakata skoro nije
> zguzio kamiondzija koji ocito nije primjetio da se stvorio cep i da smo
svi
> poceli kocit (izmedju Vjesnika i HRTa). Ja na srecu pogledo u retrovizor i
> vidio 10tonsku grdosiju pa sam udario po trubi. Kad sam slijedeci put
> prolazio tim djelom sam vidio sta mu je skrenulo paznju - mislim da se
> radilo o onoj polzeli (zenskim carapama). Bas se pitam zasto jednog
> kamiondziju zanimaju zenske carape :)
Je*bes zivot ako ne uzivas u tim malim sitnicama kao sto su djelici cica
koje izviruju iz preuskog rešipeta. :-))
p.
paladin
>
> mozda bi bilo bolje da GONG alkotestira saborske zastupnike za vrijeme tv
> prijenosa sjednice sabora. ako ja ne smijem voziti s 0,1%o, onda
> saborski zastupnici ne bi smjeli donositi zakone s istom koncentracijom
> alkohola u krvi.
DOBRA!!!
p.
Ivan Capan
>> Mozda bi razmisljao drugacije da me kraj jednog takvog plakata skoro nije
>> zguzio kamiondzija koji ocito nije primjetio da se stvorio cep i da smo
>> radilo o onoj polzeli (zenskim carapama). Bas se pitam zasto jednog
>> kamiondziju zanimaju zenske carape :)
>
> Je*bes zivot ako ne uzivas u tim malim sitnicama kao sto su djelici cica
> koje izviruju iz preuskog ređipeta. :-))
Prije par je mjeseci u Njemackoj kamiondzija na autoputu presao na suprotnu
stranu i pobio hrpu ljudi. Netko je uspio skuziti da je ovaj imao spustene
hlace i 'strucnu' literaturu kraj sebe! Uzas!
--
panic(" mother...");
2.2.16 /usr/src/
PB
> Pa nije sve u novcima. Stvar je u psihologiji.
> Ja samo kazem da bi ljudi koji popiju do 0,5 promila alkohola bili
> pazljiviji u voznji, jer bi znali da ako sada naprave sranje, da bi to
jako
> skupo platili. (bodovi, zatvor, oduzimanje vozacke i sl.)
Prosjecan hrvatski vozac ne misli na pravne poslijedice :)
No psihologija kaze da ces - ukoliko granicu postavis na 0.0 promila imati
puno manje ljudi preko 0.5 nego sto bi to imao da je i granica na 0.5
> - u slucaju mojeg
> primjera da se ne kaznjava onaj tko ima do 0,5 promila, ali ako u tom
stanju
> napravi sudar, da ga se oguli do gole koze.
Ljudi ne znaju tocno kolko imaju.
> Tko zna, mozda je ovim zakonom vlada napravila upravo suprotno. Tko kaze
da
> sada netko nece reci slijedece: "e pa sada, kada sam popio jednu pivicu,
> ionako krsim zakon, pa cu popiti jos jednu ili dvije". A prije, dok je
zakon
> bio 0,5 promila, onda bi stao nakon jedne pive.
Uvjeren sam da nece biti tako ali mozemo pricekat koji tjedan pa cemo
vidjet. Ionako mislim da zakon nece dugo drzat..
> Zakon je donesen na brzinu. Uopce se nije napravilo istrazivanje koliko je
> ljudi sa do 0,5 promila alkohola napravilo nesrecu zbog toga sto su imali
> toliko alkohola u krvi.
Ne znam jel to uopce moguce istraziti.
PB
news:2ogug7F...@uni-berlin.de...> Podrľavam s glediąta osobe koja je skoro poginula u nekoliko navrata u
> autu i na nogama zbog idiota koji telefoniraju. A opet, sjećam se da je
> studija pokazala da HF ne smanjuje negativan utjecaj telefoniranja na
HF samo oslobadja ruke (djelomicno) i nudi laznu sigurnost, ali suma sumarum
je ipak pomoc u odnosu na nekoristenje istog. Al slazem se, kod
telefoniranja je koncentracija ugrozena, bez obzira imao HF ili ne.
Bartek
"Ivan Bajlo" <ivan....@zg.htnet.hr> wrote in message
news:cftmp8$clc$1...@news1.xnet.hr...
> trebalo bi uvest da se okorijelim prijestupnicima koje se
> ulovi nakon sto im je oduzeta vozacka zaplijeni auto (i prodaje na drazbi,
a
> lova u proracun) pa nek kupe novi ak se ponovno oce vozit i naravno ako ih
> se ponovno ulovi plijeni se i novi auto...
najčešće taj auto nije njihov nit su ga oni platili
L i l i t h
> prijenosa sjednice sabora. ako ja ne smijem voziti s 0,1%o, onda
> saborski zastupnici ne bi smjeli donositi zakone s istom koncentracijom
> alkohola u krvi.
>
Takav prijedlog bi odma odbacili :))
Miroslav Hrzica
PB
news:hm87i0dikhtf3e1eo...@4ax.com...
> >HF samo oslobadja ruke (djelomicno) i nudi laznu sigurnost, ali suma
sumarum
> >je ipak pomoc u odnosu na nekoristenje istog. Al slazem se, kod
> >telefoniranja je koncentracija ugrozena, bez obzira imao HF ili ne.
>
> Koristim HF i u automobilu i na motociklu i definitivno JAKO
> dekoncentrira svaka vrsta razgovora ili aktivnosti. Telefon se sam
> javi na poziv i nikakve akcije oko toga nema
Vjerujem da je jako malo ljudi koji ili zele javiti se na sve pozive ili
imaju dovoljno zivaca svako malo programirati black-liste ljudi od kojih ne
zele primit poziv. Ja sam iz tog razloga nazalost morao odustati od tog
automatskog javljanja.
>, no svejedno: radije se
> zaustavim čim mogu i razgovor obavim na mjestu.
Apsolutno. Ja dok se vozim po gradu uopce ne reagiram na pozive - te voznje
su ionako kratke a u gradu dobro dodje i zadnji dio koncentracije. Na
autoputu HF vec ima nekog smisla.
> Zanimljivo je da cijelim putem (kad ne razgovaram telefonom) slušam FM
> radio iz slušalica moje Nokie i ne primjećujem da me glazba
> dekoncentrira (eventualno poludim ako zapjevaju Šeks, Sanader ili neki
> drugi HDZ-ov kromanjonac, Kosorku-djevojku ili Vesnu
> Poplava-me-izbacila Škare Ožbolt da ne spominjem).
Slusanje glazbe je pasivna radnja i ne opterecuje mozak (barem ne na taj
nacin) no malo mi je cudno ovo sto kazes kako slusas muziku sa FM radia dok
vozis. Cudno mi je em zato sto ako imas slusalicu samo u jednom uhu onda je
kvaliteta zvuka koma, ako imas u oba onda pogotovo ne cujes zvukove iz
okoline. Nije li logicnije slusati zvuk sa normalnog radija? U slucaju
motorina mi zvuci jos gore imati slusalice u usima
Pagus
wrote:
>"Goran Marinic" <sfgm...@filozof.ffzg.hr> schrieb im Newsbeitrag
>news:2ogug7F...@uni-berlin.de...
>> PB <pretor...@yahoo.com> wrote:
>> > No zabrana telefoniranja bez HF je po meni sasvim OK.
>>
>> Podr?avam s gledi?ta osobe koja je skoro poginula u nekoliko navrata u
>> autu i na nogama zbog idiota koji telefoniraju. A opet, sje?am se da je
>> studija pokazala da HF ne smanjuje negativan utjecaj telefoniranja na
>> pa?nju i reflekse, te da je takav razgovor gori od pijanstva.
>
>HF samo oslobadja ruke (djelomicno) i nudi laznu sigurnost, ali suma sumarum
>je ipak pomoc u odnosu na nekoristenje istog. Al slazem se, kod
>telefoniranja je koncentracija ugrozena, bez obzira imao HF ili ne.
>
ne vidim da bi me to dekoncentriralo vise od razgovora sa suvozacem.
HF je svakako obaveza, a ako se pojavi neka komplicirana situacija na
cesti naprosto kazem "cekaj malo" i zasutim. Isto kako i kod razgovora
sa covjekom u autu.
Pagus
PB
news:8ue7i0li8eb308oq1...@4ax.com...
> >HF samo oslobadja ruke (djelomicno) i nudi laznu sigurnost, ali suma
sumarum
> >je ipak pomoc u odnosu na nekoristenje istog. Al slazem se, kod
> >telefoniranja je koncentracija ugrozena, bez obzira imao HF ili ne.
> >
> ne vidim da bi me to dekoncentriralo vise od razgovora sa suvozacem.
> HF je svakako obaveza, a ako se pojavi neka komplicirana situacija na
> cesti naprosto kazem "cekaj malo" i zasutim. Isto kako i kod razgovora
> sa covjekom u autu.
Nije ti to isto. Suvozac indirektno sudjeluje u prometu, sugovornik preko
telefona ne jer nema pojma u kakvoj se situaciji nalazis. Ritam kojim
govoris je takodjer drugaciji. Vec su gomilu ispitivanja proveli po tom
pitanju, vjerojatno nesto ima i na netu. Ja sam i sam proveo mini
ispitivanje - na pjesackom prijelazu me pusti oko 80% vozaca koji ne
telefoniraju a od onih koji telefoniraju me ne pusti manje od 20%. Ne
govorim o nasim prometnicama gdje te ionako nitko nikad ne pusta. No
vjerujem da slicne mini experimente mozes i kod nas provesti. Moj uzorak je
bio 50tak vozila jer sam svaki puta kad sam prelazio zebru obracao paznju na
to i vodio statistiku u glavi. Vozaci koji telefoniraju su jednostavno
odsutniji. Ovi koji su imali sugovornike nisu odskakali.
Goran Marinic
> Zanimljivo je da cijelim putem (kad ne razgovaram telefonom) slušam FM
> radio iz slušalica moje Nokie i ne primjećujem da me glazba
> dekoncentrira (eventualno poludim ako zapjevaju Šeks, Sanader ili neki
> drugi HDZ-ov kromanjonac, Kosorku-djevojku ili Vesnu
> Poplava-me-izbacila Škare Ožbolt da ne spominjem).
He he... Glazba ne stvara pritisak da reagiraš. Uvjeren sam da ne bi
reagirao ni na ove kad bi uspio igorirati što govore.
Goran Marinic
>>
> ne vidim da bi me to dekoncentriralo vise od razgovora sa suvozacem.
> HF je svakako obaveza, a ako se pojavi neka komplicirana situacija na
> cesti naprosto kazem "cekaj malo" i zasutim. Isto kako i kod razgovora
> sa covjekom u autu.
Nije isto zato sto tvoj sugovornik na telefonu nije svjestan situacije u
kojoj se vozac nalazi, plus sto izmedu vas postoji samo verbalna
komunikacija i to ne nuzno kvalitetna.
Goran Marinic
>
> HF samo oslobadja ruke (djelomicno) i nudi laznu sigurnost, ali suma
> sumarum je ipak pomoc u odnosu na nekoristenje istog. Al slazem se,
> kod telefoniranja je koncentracija ugrozena, bez obzira imao HF ili
> ne.
Da li oslobađanje ruke kompenzira lažnu sigurnost, ne bih znao, ali
poanta je da je, kao što sam napisao, ta studija pokazala da HF _ne_
smanjuje rizik u odnosu na držanje telefona. Uostalom, kao i nula
promila i druge pretpostavke: zar je za nešto tako krupno toliko teško
potražiti studije ili platiti istraživanje, umjesto nagađanja i bapskih
zaključaka na što mi sve više ovo nalikuje? Nije da se protivim
apsolutnoj zabrani (ovom apsolutnom zapravo i da iz čisto praktičnih
razloga), već logici kojom se strožim zakonima pokušavaju riješiti
problemi koji leže prije svega u primjeni. (S druge strane, neki bi
zlobnici mogli komentirati da prometna policija postaje vrlo poželjna
radna organizacija.)
Ivan Bajlo
news:dva6i0t1c44abao0k...@4ax.com...
> Živim na 2 minute hoda od morske obale i znam da pričaš gluposti koje
> su vjerojatno izvedenica iz pojedinačnih slučajeva.
Istra se ne racuna kao Hrvatska. >:-)
Ivan Bajlo
news:cg01cm$8i7$1...@ls219.htnet.hr...
> najčešće taj auto nije njihov nit su ga oni platili
>
Cuj po toj logici ja onda mogu od nekoga posudit pistolj ko ima dozvolu i ak
nekog slucajno upucam... onima koji posuduju/daju auto osobi kojoj je
oduzeta vozacka auto treba bit zaplijenjen pa ce drugi put razmislit dvaput.
Dante
> Pa nije sve u novcima. Stvar je u psihologiji.
> Ja samo kazem da bi ljudi koji popiju do 0,5 promila alkohola bili
> pazljiviji u voznji, jer bi znali da ako sada naprave sranje, da bi to jako
> skupo platili. (bodovi, zatvor, oduzimanje vozacke i sl.)- u slucaju mojeg
> primjera da se ne kaznjava onaj tko ima do 0,5 promila, ali ako u tom stanju
> napravi sudar, da ga se oguli do gole koze.
Mozda mi mozes reci kako ce proci ovaj sa o.5 promila kad ga naguzi
trijezan kamijondzija koji je na vrijeme sakrio "strucni" literaturu.
Oba naprave alkotest kamijondzija (0.00) jadnik sa slupanim hyundaijem
(0.5). Sto mislis kome ce prisiti krivicu?
xXx
>Sto kazete na novi zakon te na reakciju pojedinih ugostitelja ili
>neke njihove udruge koja kaze da ce im to srozati zaradu te kako bi
>se trebalo ,valjda kad se ljudi kod njih oblocu, progledati im kroz prste.
>
>Kao treba zastititi potrosace,ljubitelje casice,a ustvari ne razmisljaju
>kako se prilagoditi novoj situaciji. Mozda da oni svoje vjerne goste
>razvoze kucama,ili imaju vezu sa taxi sluzbom koja gostu daje povoljniji
>prijevoz od uobicajenog?
>ili........
Pf... ak je drzavi bas tolko stalo do "sigurnosti u prometu" zasto
onda ne skinu trosarine i pdv na aute pa nek ljudi stare krampove
zamjene za nesto s airbag-om, abs-om , ......
MrS
NE njima je stalo do punjenja proracuna i raspolaganja tom lovom, a
sigurnost u prometu zadnja rupa na svirali, to potkrepljuje cinjenica da se
mup sustavno smanjuje-mislim na broj ljudi,a budimo realni dok je bilo puno
policije na cestama, prije, da je bilo i manje nesreca i ostalih sranja.
Ali sad je bitan samo novac i nista drugo, samo sto vise love u blagajnu pa
ce oni s njom sto im padne napamet.
Kriminalitet u porastu, al nema veze treba smanjiti broj ljudi u mup-u da bi
imali vecu ustedu i vise ostalo u drz.blagajni.
O porezima na aute,cestarine,trosarine,registracije,pa opet cestarine itd
nemam volje pisati jer neznam gdj to na svjetu ima iako nemamo svoju
autoindustriju.........
jančo
[cut]
> Ja bih osobno zabranio one idiotske jumbo plakate sa golisavim ljepoticama
> koje nemaju drugu namjenu nego privuc paznju kamiondzija i to na taj nacin
> da stave ljepoticu u koju svatko zeli gledat sto dulje moze.
najbolje da zenama zabranimo nosenje izazovne odjece na ulici, jer tako
odjevene zene isto privlace paznju i smanjuju koncentraciju vozaca.
;-)
--
kosa mi se na glavi diže i strašno me ljuti
kada vidim da idioti postaju cijenjeni ljudi
MrS
pa i porez na minjake bi mogli uvest
"janèo" <jancoRE...@SPAMhi.htnet.hr> wrote in message
news:cg1nr5$ckd$1...@ls219.htnet.hr...
> "PB" <pretor...@yahoo.com> wrote:
>
> [cut]
>
> > Ja bih osobno zabranio one idiotske jumbo plakate sa golisavim
ljepoticama
> > koje nemaju drugu namjenu nego privuc paznju kamiondzija i to na taj
nacin
> > da stave ljepoticu u koju svatko zeli gledat sto dulje moze.
>
> najbolje da zenama zabranimo nosenje izazovne odjece na ulici, jer tako
> odjevene zene isto privlace paznju i smanjuju koncentraciju vozaca.
> ;-)
>
>
> --
> kosa mi se na glavi di¾e i stra¹no me ljuti
PB
news:cg1nr5$ckd$1...@ls219.htnet.hr...
> "PB" <pretor...@yahoo.com> wrote:
>
> [cut]
>
> > Ja bih osobno zabranio one idiotske jumbo plakate sa golisavim
ljepoticama
> > koje nemaju drugu namjenu nego privuc paznju kamiondzija i to na taj
nacin
> > da stave ljepoticu u koju svatko zeli gledat sto dulje moze.
>
> najbolje da zenama zabranimo nosenje izazovne odjece na ulici, jer tako
> odjevene zene isto privlace paznju i smanjuju koncentraciju vozaca.
> ;-)
Ne znam za tvoj kvart, ali u mojem nema jumbo zena od 5 metara kojoj je sisa
promjera 1m :)
paladin
"Dante" <a...@globalnet.hr> wrote in message
news:4dq3mgqwd2md.1c...@40tude.net...
Pa kamiondjija. Ipak ga je on naguzio.
p.
Dante
Da za tebe i mene jer to znamo no policija ce to utvrditi cisto mehanizmom
pusi da vidimo ko je kriv.
Osim ako......
PB
> On Wed, 18 Aug 2004 21:15:00 +0200, "PB" <pretor...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >Vjerujem da je jako malo ljudi koji ili zele javiti se na sve pozive ili
> >imaju dovoljno zivaca svako malo programirati black-liste ljudi od kojih
ne
> >zele primit poziv. Ja sam iz tog razloga nazalost morao odustati od tog
> >automatskog javljanja.
>
> "Voľnja" javlja se samo obitelji i frendovima, ostale samo evidentira.
Na to sam i mislio - znam jako mali broj ljudi koji to ima tko organizirano.
Moguce da se krecem u krivim krugovima .)
> Imam stereo FM receiver i dvije sluąalice. Poąto sam za posljednju
> kacigu odvojio samo 100EUR a ne 500 koliko bi trebalo, buka pod njom
> je velika pa mi sluąalice dobro dođu kao zvučna izolacija. Zvukovi iz
> okoline te na motoru ne zanimaju. Mala je ąansa da će ti netko
> odostraga trubiti da se makneą jer si brľi od gotovo svega ąto se vozi
> oko tebe :-)) a vidno polje na motociklu je neusporedivo veće nego u
> automobilu.
A sta kaze zakon po tom pitanju? Priznajem, nisam nikad vozio motorcinu, ali
prilicno mi je scary pomisao da se mozes tako zvucno izolirat od okoline.
Bartek
nisam za pljenidbu neg za saniranje ukupne materijalne štete,
a ak nema love onda u instituciju di ju može odradit,
može van čim dug dovede na nulu
Bartek
"MrS" <mrsb...@vip.hr> wrote in message
news:cg1l4m$80e$1...@ls219.htnet.hr...
> Mos mislit???
> NE njima je stalo do punjenja proracuna i raspolaganja tom lovom, a
> sigurnost u prometu zadnja rupa na svirali
malo je ljudi toga svjesno
DP
> > ulovi nakon sto im je oduzeta vozacka zaplijeni auto (i prodaje na drazbi,
> a
> > lova u proracun) pa nek kupe novi ak se ponovno oce vozit i naravno ako ih
> > se ponovno ulovi plijeni se i novi auto...
>
> najčešće taj auto nije njihov nit su ga oni platili
>
Jos bolje, ako je njihov ostat ce bez auta i to nekako prezivjeti, ako ga
"oni" nisu platili, onaj tko je ce im jeb.. mater i morat ce ga platit
vlasniku, sto ih kosta mnogo vise novca i zajebancije nego da uzmu njihov
auto.
DP
news:cfuv21$i5h$2...@ls219.htnet.hr...
>
> mozda bi bilo bolje da GONG alkotestira saborske zastupnike za vrijeme tv
> prijenosa sjednice sabora. ako ja ne smijem voziti s 0,1%o, onda
> saborski zastupnici ne bi smjeli donositi zakone s istom koncentracijom
> alkohola u krvi.
>
Ni pijani ne bi prihvatili takav prijedlog.
. : KIZO : .
(ne)suvislo poredana Dante-ova slova natjerase me na sljedecu reakciju:
> Sto kazete na novi zakon te na reakciju pojedinih ugostitelja ili
> neke njihove udruge koja kaze da ce im to srozati zaradu te kako bi
> se trebalo ,valjda kad se ljudi kod njih oblocu, progledati im kroz
> prste.
>
> Kao treba zastititi potrosace,ljubitelje casice,a ustvari ne
> razmisljaju kako se prilagoditi novoj situaciji. Mozda da oni svoje
> vjerne goste razvoze kucama,ili imaju vezu sa taxi sluzbom koja gostu
> daje povoljniji prijevoz od uobicajenog?
> ili........
OVO je diskriminacija alkoholicara.
Zamisli nekog prof. vozaca. Covo ide na svadbu u subotu, vrati se (ili ga
donesu) u nedelju u 2-3 sata, prespava nedelju i drinka rasol. U ponedeljak
sjede za volan i vozi spediciju. I
patrola/puhanje/>0,00promila/kazna/vozacka/otkaz/zatvor.......
Kazu da je statistika pokazala da je 1/3 ucesnika u prometnoj nes. imala
alkohola u krvi.. koliko i dali su bili krivi ?
Po statictici u nesrecama prevladavaju automobili srebrne boje...Zabranimo
srebrnu boju !!! Najvise ima fiata-zabranimo fiate !!! Najvise se nesreca
dogodilo u ranim jutarnjim satima - uvedimo policijski sat! A sto je s tim
da su se 99% nesreca dogodile na cestama???? Zabranimo voznju cestom !! I
uvedimo porez na nevoznju !!!
A sada racunica...... Jedan prosjecni covo popije 500-5000 kn godisnje
alkoholnog pica. Porez se plati na svaku 5 litru. Policija uhvati svakog 100
pijanog vozaca. Malo je to za proracun. Sada pojedes 'grehotu' i pljunes
(koliko ono?) 2500 kn?
Vise od poreza na pice da pijes 10 godina !!! (Ne govorim o neplacanju
poreza na pijenje domacih proizvoda)
A koliko ce nam tek supruga upisati auto-skolu ??
Umjesto da su ljepo rekli.... Dajte pucanstvo, nemamo love, ajmo svaki po
300 kn....
Uf, udubio sam usklicnik na tipkovnici.
--
Neznalica je onaj sto ne zna ono sto mi nismo znali jucer
. : KIZO : .
PS
Mislim da najviąe ljudi umre od starosti.. Zabranimo starost, a
obirom da je druga po redu bolest moglo bi se desiti da uvedu dodatan porez
za bolest.. (kao ąto je ova moja... Strobbery hill, take me back)
Sada tumačenje budućeg zakona (ovog gore) je.. Ako se čovek rodi da bi
umro.. zabranimo i rađanje. Obzirom da ove stimulativne mjere (porez na sve
u svezi beba, otkazi trudnim ľenama, 'jeftine' knjige i osalo) nije urodilo
plodom.
Ako nas stolječima nisu uspjeli istrebiti razni osvajaći i ostali barbari,
istrebit ćemo sami sebe.
Kako je Vukovar bio najveća HR pobjeda, tako će gore navedeni barbari
vikati: demokracija je naąa najveća pobjeda!!
Sory na postu, ľena radi pa nemam kome srati :-)
Neznalica je onaj ąto ne zna ono ąto mi nismo znali jučer
PB
> On Thu, 19 Aug 2004 15:05:31 +0200, "PB" <pretor...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >> Ne treba ti black lista. Nokia ima profile, kad odaberem profil
> >> "Voľnja" javlja se samo obitelji i frendovima, ostale samo evidentira.
> >
> >Na to sam i mislio - znam jako mali broj ljudi koji to ima tko
organizirano.
> >Moguce da se krecem u krivim krugovima .)
>
> sluľi organizaciji podataka plus omogućava backup/restore.
Ma imam ja sve to ali mi niti ne treba jer ko sto rekoh - po gradu se uopce
ne javljam a na autoputu lako pogledam tko me zove. Iako je bio pakao
narihtat soft da radi :)
No mislio sam na neku vecinu, jer samo mali dio ljudi je uopce toliko
informaticki pismen da iskoristi sve te potencijale, a i oni koji jesu ih
sam djelomicno koriste.
Ivan Bajlo
> nisam za pljenidbu neg za saniranje ukupne materijalne štete,
> a ak nema love onda u instituciju di ju može odradit,
> može van čim dug dovede na nulu
Kakve stete???
Ako nekoga ulove da nakon sto mu je ukinuta vozacka za sva vremena jer je
non-stop vozio mrtav pijan i dalje vozi, nema kinte (osim naravno kad treba
kupit benzin), auto neregistiran, sto bi ga trebali globit do besvijesti i
pustat da se okolo vozika dok ne ubije nekoga?? Kako ga natjerat da radom
plati kaznu/pokrije stetu ako on to odbija? Moze ga se poslat u zatvor, ali
onda se nista ne dobija vec mu jos svi mi kao nagradu placamo tri obroka
dnevno, a kad izade on ce ponovno po starom.
S obzirom na visinu kazni u novom zakonu ne bi me cudilo da se broj takvih
cak poveca. Zato ostajem pri tvrdnji da takvim okorijelim prijestupnicima
treba plijenit auto, izuzetak moze bit jedino da je sjeo za volan (trijezan)
jer mora nekog hitno vozi u bolnicu i sl.
XxX
> Sto kazete na novi zakon te na reakciju pojedinih ugostitelja ili
> neke njihove udruge koja kaze da ce im to srozati zaradu te kako bi
> se trebalo ,valjda kad se ljudi kod njih oblocu, progledati im kroz prste.
>
> Kao treba zastititi potrosace,ljubitelje casice,a ustvari ne razmisljaju
> kako se prilagoditi novoj situaciji. Mozda da oni svoje vjerne goste
> razvoze kucama,ili imaju vezu sa taxi sluzbom koja gostu daje povoljniji
> prijevoz od uobicajenog?
> ili........
Koliko je decimala policijska 'frula' ?
Cini mi se da je se dva decimalna mijesta.. To je malo.
Jedno 10-20 decimala.
Bas bi bilo zgodno vidjeti na rijesenju o kazni da imas
0.000000000000000000001 promila alkohola u krvi.
celtis australis
ZASTO SUTIS BANDICU !!!
Ivan Bajlo
news:mm89i0t9a9v6e29nk...@4ax.com...
> Nahodao sam se ja i po Dalmaciji, istina, tamo je situacija daleko
> lošija ali mislim da u prosjeku turisti ne trebaju previše kenjati, i
> u "turističkijim" zemljama ima sranja, i više nego kod nas (iako to,
> naravno, nije nikakvo opravdanje za bilo što).
A tek da vidis sranja po Zagreb... ;-))
InvadeR
"paladin" <pal...@gwatemala.net> wrote in message
news:cft1el$55c$1...@ls219.htnet.hr...
> Ovaj zakon je donesen da oguli siromaha i popuni proracun, jer dosadasnjim
> zakonom to nije bilo moguce. Ovako ce nastradati oni koji su si popili
> casicu piva i oni koji su pojeli Grehote sa alkoholom. Oni koji ce raditi
> sranja u prometu ce biti isti, odnosno oni koji imaju vise od 0,5 promila
> alk. u krvi.
Vezano uz tu kretenariju sa Griotama, upravo je na dnevniku bio test. Nakon
3 Griote u krvi je bilo 0.59 promila alkohola, a nakon 15 minuta 0 promila.
Isto tako su zaustavili tipa koji tvrdi da je upravo popio jednu 0.33 pivu i
imao je 0.13 promila. Da je malo pricekao prije puta imao bi 0.
--
Who Dares Wins
PB
news:cg5d2g$7kq$1...@fegnews.vip.hr...
Da, sto ce reci da niti prije nisi smio vozit neposredno nakon konzumiraanja
griota (ili nisi smio konzumirat za vrijeme voznje). Jedina razlika je da si
prije morao pricekat 5 minuta, sada 15.
Danas rekose da su globili jednog sa 0.1, dakle zele ispast opaki, mozda
poslije ipak malo popustite.
Bas cekam da ufate nekog tko je jeo voce sto po meni bas nije fer globiti.
Opak je zivot :)
Davorin Vlahovic
> Kako je Vukovar bio najveća HR pobjeda,
Ti, naravno, znas da koliko god su se Vukovarci hrabro i srcano borili,
ipak su izgubili.
--
I've found a great way to fight spammers....if you want to find out how,
mail me at postmaster@localhost ... very very soon, there'll be a reply.
To get my mail just reverse the order. Ie. "ylf" is changed into "fly".
.: KIZO :.
> borili, ipak su izgubili.
Izgubili su zbog....... nećemo o tome, moralni su pobjednici.
U gornjem postu mislio sam na mirnu reintegraciju, tamo se ipak naą barjak
vije, nije bilo vojnog osvajanja, spaąeno je na tisuće ľivota.....
Davorin Vlahovic
>> Ti, naravno, znas da koliko god su se Vukovarci hrabro i srcano
>> borili, ipak su izgubili.
>
> Izgubili su zbog....... nećemo o tome, moralni su pobjednici.
Jesu.
> U gornjem postu mislio sam na mirnu reintegraciju, tamo se ipak naš barjak
> vije, nije bilo vojnog osvajanja, spašeno je na tisuće života.....
Ok.
Davorin Vlahovic
Gledam danasnji Vecernji list. Nema prometnih nesreca. Bas me zanima
koliko ce biti prometnih nesreca do nedjeljnog Dnevnika (tada obicno
daju broj nesreca, broj ozlijedenih i poginulih).
.: KIZO :.
> Gledam danasnji Vecernji list. Nema prometnih nesreca. Bas me zanima
> koliko ce biti prometnih nesreca do nedjeljnog Dnevnika (tada obicno
> daju broj nesreca, broj ozlijedenih i poginulih).
Upitne brojke, uvrątene u formulu daju točan rezultat netočnih podataka,
koji se inače zove 'statistika'
U sprezi vlada-(ovisni)mediji daju potpuno iskrivljenu sliku.
©to iskreno mislią(te):
Da li će lik koji je pio prije ovih '0,00' piti manje?
Ovo je sve jedna velika reklamna kampanja sa plemenitim ciljem i neľeljenim
posljedicama.
Tko u svijetu ima ovakav zakon? Ortodoksne muslimanske zemlje i
postkomunističke drľave sa tendencijom dodvorivanja EU.
Problem treba traľiti u drugim sferama
Kako bi rekli naąi stari: '' Iz opanaka u ątikle '' odnosno iz YUGA u MECU.
Igrom slučaja puno km pređem po HR i ąto vidim?
Besmisleno pretjecanje po jadranskoj magistrali, utrke po gradskim
prometnicama, ''kawasaky sound'' u ranim jutarnjim satima....
A sve to rade likovi (uteklice&sinovi) pod okriljem stranih tablica (bih,
mađari, česi, ąvabe...) i neąto malo tatinih(čitaj tajkunskih) sinova i
razne VIP osobe, u nama nedostiľnim/nepotrebnim vozilima.
Sve je to adrealin i mislim da je to prvenstveni uzrok nesreća, a ne
alkohol(u umjerenoj mjeri).
Po mojem osobnom iskustvu mogu slobodno tvrditi da je velika većina
uzročnika nesreća bila pod utjecajem adrealina, a ne alkohola.
Sada je aktuelna presija mUP-a na vozaće, pa je logična posljedica da u
izvjeąćima medija ima pozitivnih rezultata.
Pričekaj Dnevnik za jedno 5-6 mj. a pogotovo u ovo vrijeme nagodinu.
Iskreno se nadam manjoj bilanci nesreća i sankcioniranju srľi problema, a ne
ovako, lupi di moľeą i nadaj se pobjedi.
poZDrav
m4816k
news:cg81mh$m9s$1...@garrison.globalnet.hr...
Čisto sumnjam da će u to doba ovaj "zakon" joą bit na snazi. Procjena: ąto
mislite koji će zakon dulje opstati: NN (neradna nedjelja) ili 0,0?
Davorin Vlahovic
> Upitne brojke, uvrštene u formulu daju točan rezultat netočnih podataka,
> koji se inače zove 'statistika'
> U sprezi vlada-(ovisni)mediji daju potpuno iskrivljenu sliku.
Evo, bas sam procitao nedjeljni vecernji. Broj prometnih nesreca za 30%
manji, nema mrtvih, pa cak ni teze ozlijedenih. Svi koji su *poginuli* prosli
vikend bili bi *zivi* da je *zakon* *stupio* *na* *snagu* *tjedan* *dana* *
ranije.*
Good enough for me.
> Što iskreno misliš(te):
>
> Da li će lik koji je pio prije ovih '0,00' piti manje?
Ne. Ali bas da ce voziti - nece :) Tj. mozda i hoce - dok ga prvi put ne
uhvate i kazne. Clanak u vecernjem to bas dobro prikazuje :)
> Ovo je sve jedna velika reklamna kampanja sa plemenitim ciljem i neželjenim
> posljedicama.
> Tko u svijetu ima ovakav zakon? Ortodoksne muslimanske zemlje i
> postkomunističke države sa tendencijom dodvorivanja EU.
Gle, svi vi koji se pozivate na to kako druge zemlje imaju povisenu
granicu za alkohol u krvi i manji broj nesreca nekako cudno zanemarujete
bolje opremljenu policiju, veci nadzor nad vozacima i bolju vozacku
kulturu kod vozaca u tim zemljama.
> Igrom slučaja puno km pređem po HR i što vidim?
> Besmisleno pretjecanje po jadranskoj magistrali, utrke po gradskim
> prometnicama, ''kawasaky sound'' u ranim jutarnjim satima....
Eto, bas o tome i pricam. Mozda je ovaj zakon (dakle, 0.0%., vezanje,
svjetla, brzina, visoke kazne) samo jedan od nekoliko koraka u dovodenju
ljudi u red.
> A sve to rade likovi (uteklice&sinovi) pod okriljem stranih tablica (bih,
> mađari, česi, švabe...) i nešto malo tatinih(čitaj tajkunskih) sinova i
> razne VIP osobe, u nama nedostižnim/nepotrebnim vozilima.
Sipak nedostizni. Malo vigilantizma i da vidis kako bi se vratili u red
:)
> Sve je to adrealin i mislim da je to prvenstveni uzrok nesreća, a ne
> alkohol(u umjerenoj mjeri).
A tko je najpodlozniji tome? Mladi i neiskusni vozaci na koje je zbog
njihove nezrelosti jednostavno utjecati. Zato su i postrozeni zakoni za
njih (ogranicenje snage automobila - mada je i to sto je dopusteno
previse, trebalo bi bar prepoloviti, policijski sat...).
> Po mojem osobnom iskustvu mogu slobodno tvrditi da je velika većina
> uzročnika nesreća bila pod utjecajem adrealina, a ne alkohola.
Adrenalin je nemoguce izbjeci pri vecim brzinama - s brzinom se povecava
i razina adrenalina u krvi, suzuje se vidno polje, etc.
> Sada je aktuelna presija mUP-a na vozaće, pa je logična posljedica da u
> izvješćima medija ima pozitivnih rezultata.
> Pričekaj Dnevnik za jedno 5-6 mj. a pogotovo u ovo vrijeme nagodinu.
Bas planiram pratiti takvo nesto - zivio crontab :)
Gnjavator
::: Tko u svijetu ima ovakav zakon? Ortodoksne muslimanske zemlje i
::: postkomunističke države sa tendencijom dodvorivanja EU.
::
:: Gle, svi vi koji se pozivate na to kako druge zemlje imaju povisenu
:: granicu za alkohol u krvi i manji broj nesreca nekako cudno
:: zanemarujete bolje opremljenu policiju, veci nadzor nad vozacima i
:: bolju vozacku
:: kulturu kod vozaca u tim zemljama.
Hm, bolja vozačka kultura? Pa nije postignuta jer su takvi rođeni nego
zato što odavno postoje drastičnije kazne, a i kažnjava se na sve strane, pa
tehnička opremljenost pa kamere na svakom križanju pa... dok se ne oplete po
džepu ništa od kulture nažalost. I od svih stavki zakona u ovoj državi
alkoholičara samo ova stavka 0.0 smeta, a o ostalom se ni ne razmišlja. Ko
misli popit nek popije pa ide odmorit, a ne za volan kao što je kod nas
običaj.
--
Pozdrav
Denny from Vinkovci
Silent Bob
> Hm, bolja vozačka kultura? Pa nije postignuta jer su takvi rođeni nego
> tehnička opremljenost pa kamere na svakom kriľanju pa... dok se ne oplete po
> dľepu niąta od kulture naľalost. I od svih stavki zakona u ovoj drľavi
> alkoholičara samo ova stavka 0.0 smeta, a o ostalom se ni ne razmiąlja. Ko
> misli popit nek popije pa ide odmorit, a ne za volan kao ąto je kod nas
> običaj.
Nitko ne kaze da se treba dopustiti voznju nakon sto se covjek napije,
ali smijesno je kaznjavati voznju nakon case vina ili case piva nakon
rucka!
Goran Marinic
>
> Evo, bas sam procitao nedjeljni vecernji. Broj prometnih nesreca za
> 30% manji, nema mrtvih, pa cak ni teze ozlijedenih. Svi koji su
> *poginuli* prosli vikend bili bi *zivi* da je *zakon* *stupio* *na*
> *snagu* *tjedan* *dana* * ranije.*
>
> Good enough for me.
Čak i da nije tako očito da se te vrijednosti ne mogu promatrati na
razini od jednog tjedna te da je mnoge bila frka da će biti masovnih
zasjeda prošli vikend, statistika je kurva koja ti kaže ono što joj
platiš.
>> Da li će lik koji je pio prije ovih '0,00' piti manje?
>
> Ne. Ali bas da ce voziti - nece :) Tj. mozda i hoce - dok ga prvi put
> ne uhvate i kazne. Clanak u vecernjem to bas dobro prikazuje :)
Teško.
> Eto, bas o tome i pricam. Mozda je ovaj zakon (dakle, 0.0%., vezanje,
> svjetla, brzina, visoke kazne) samo jedan od nekoliko koraka u
> dovodenju ljudi u red.
Da. A možda bi bilo bolje da je taj zakon dobro argumentiran, jer od
argumenata niti a, osim da je u RH puno prometnih nesreća. Naravno, o
primjeni prijašnjih propisa, policajcima s kojima se netko pogodi ili
pravosuđu koje uredno oprašta prekršiteljima, ni riječi.
> A tko je najpodlozniji tome? Mladi i neiskusni vozaci na koje je zbog
> njihove nezrelosti jednostavno utjecati. Zato su i postrozeni zakoni
> za
> njih (ogranicenje snage automobila - mada je i to sto je dopusteno
> previse, trebalo bi bar prepoloviti, policijski sat...).
Znači, umjesto da se poveća standard potreban za dobijanje (i
zadržavanje) vozačke, ukidaju se prava i to na takav način da će mladim
i neiskusnim vozačima biti izazov ne kršiti ih?
--
As I learn the innermost secrets of the people around me, they reward
me in many ways to keep me quiet.
paladin
"Davorin Vlahovic" <nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote in message
news:slrncifpdi...@afrodita.home.lan...> > Upitne brojke, uvrątene u formulu daju točan rezultat netočnih podataka,
> > koji se inače zove 'statistika'
> > U sprezi vlada-(ovisni)mediji daju potpuno iskrivljenu sliku.
>
> Evo, bas sam procitao nedjeljni vecernji. Broj prometnih nesreca za 30%
> manji, nema mrtvih, pa cak ni teze ozlijedenih. Svi koji su *poginuli*
prosli
> vikend bili bi *zivi* da je *zakon* *stupio* *na* *snagu* *tjedan* *dana*
*
> ranije.*
>
> Good enough for me.
To jednostavno nije istina, a usudio bih se cak reci da je i laz.
Prije nekoliko dana nas ministar unutarnjih poslova gostovao je na
Meridijanu i rekao je da je prosli vikend bilo manje nesreca zato jer ima
puno vise policijskih patrola na cestama. Tko zna, upravo je to i bio
zakljucak raznih razgovora na news grupama. Malo je moguce, ali tko zna.
Mozda i ministar cita news grupe.
Dakle, nije zakon o 0,00 promila to omogucio, nego povecana prisutnost
policije na cestama.
Cak bi rekao da je nas ministar malo priglup, jer je nekoliko recenica prije
izjavio da se taj zakon MORAO donijeti, zbog toliko mrtvih na cestama. I
onda, nekoliko minuta kasnije, izjavi da je povecana prisutnost policije
dovela do smanjenja broja nesreca. Pa to znaci da taj zakon uopce nije morao
biti donesen. Toliko od ajmo reci 3,5-og covjeka u nasoj drzavi.
p.
Davorin Vlahovic
> Čak i da nije tako očito da se te vrijednosti ne mogu promatrati na
> razini od jednog tjedna te da je mnoge bila frka da će biti masovnih
> zasjeda prošli vikend, statistika je kurva koja ti kaže ono što joj
> platiš.
Dobro, jedan vikend je premalo za neku ozbiljniju analizu, ali cinjenica
je mortalitet smanjen ovaj vikend :)
>> Eto, bas o tome i pricam. Mozda je ovaj zakon (dakle, 0.0%., vezanje,
>> svjetla, brzina, visoke kazne) samo jedan od nekoliko koraka u
>> dovodenju ljudi u red.
>
> Da. A možda bi bilo bolje da je taj zakon dobro argumentiran, jer od
> argumenata niti a, osim da je u RH puno prometnih nesreća.
Puno prometnih nesreca? Pa to je genijalan argument. Jedan od boljih,
ako ne i najbolji.
> Naravno, o
> primjeni prijašnjih propisa, policajcima s kojima se netko pogodi ili
> pravosuđu koje uredno oprašta prekršiteljima, ni riječi.
Tocno, ostalo je i to. Tko zna, mozda i to isprave. :)
>> A tko je najpodlozniji tome? Mladi i neiskusni vozaci na koje je zbog
>> njihove nezrelosti jednostavno utjecati. Zato su i postrozeni zakoni
>> za
>> njih (ogranicenje snage automobila - mada je i to sto je dopusteno
>> previse, trebalo bi bar prepoloviti, policijski sat...).
>
> Znači, umjesto da se poveća standard potreban za dobijanje (i
> zadržavanje) vozačke,
Da, treba i to srediti.
> ukidaju se prava i to na takav način da će mladim
Nisu se ukinula prava vec ogranicila na ograniceno vrijeme. :)
> i neiskusnim vozačima biti izazov ne kršiti ih?
Ako im je to izazov neka idu pjeske, uposle nekog savjesnog i sposobnog
nezaposlenog ili nazovu taksi ili Crveni kriz.
Silent Bob
> Toliko smijesno da ovaj vikend nije *nitko* niti ozlijeden, a kamo li da
> je netko *poginuo*. Ha-ha, vec se smijem.
Je, razmisljao sam o tome i dosao do zakljucka da je to zato jer su se
ljudi prepali kazni, pa nisu ni izlazili, ili ako su vec izasli, onda
su vozili jako jako oprezno.
Bez brige, za 2-3 vikenda ce biti sve po starom, nazalost.
> Osobno, smatram da je ovo valjda jedan jedini dobar skup zakona koji je
> izasao iz pera nasih jadnih mentalno zaostalih ne-polaznika-Sabora.
Varas se, IMHO. Nije uopce stvar u zakonu koliko u provedbi toga zakona.
XxX
> Osobno, smatram da je ovo valjda jedan jedini dobar skup zakona koji je
> izasao iz pera nasih jadnih mentalno zaostalih ne-polaznika-Sabora.
....u ljutnji izusti Davorin Vlahović, te naiskap ispije svoj liker, sjede u
automobil i razgovarajući s uredom predsjednika odjuri u bespuća Hrvatske
zbiljnosti..........
:-)
Goran Marinic
>
> Nitko ne kaze da se treba dopustiti voznju nakon sto se covjek napije,
> ali smijesno je kaznjavati voznju nakon case vina ili case piva nakon
> rucka!
Ne. Smijesno bi je bilo ne kaznjavati da postoji dokaz da ta casa vina
ometa vozaca, sto je ono sto predlagaci i izglasivaci nisu pokazali.
Goran Marinic
>
> Dobro, jedan vikend je premalo za neku ozbiljniju analizu, ali
> cinjenica je mortalitet smanjen ovaj vikend :)
Pa ono, bilo je i drugih vikenda koji su vjerojatno bili i bolji od ovog
ne samo po mortalitetu nego i po manjoj šteti. A 1800. u Zagrebu nije
bilo nikakvih problema s parkiranjem automobila, ne bi povjerovao.
Mislim, to hvatanje za "činjenica je da je mortalitet smanjen ovog
vikenda" je gledanje samo jednog detalja i krivo zaključivanje. Da,
smanjen je. Zašto? Zbog novog zakona, straha od policijske strogoće ili
nekog drugog elementa? Tek ako se taj trend održi kroz barem godinu
dana, možemo djelomično eliminirati slučajnost i razmatrati o koliko
privremenom efektu se radi, no dotad će u igru sigurno ući novi faktori.
>> Da. A možda bi bilo bolje da je taj zakon dobro argumentiran, jer od
>> argumenata niti a, osim da je u RH puno prometnih nesreća.
>
> Puno prometnih nesreca? Pa to je genijalan argument. Jedan od boljih,
> ako ne i najbolji.
Da, to je odličan argument da se obrati pažnja na situaciju u prometu.
Ne i za argumentiranje odredbi zakona. Argument za zakon bi bilo kad bi
npr. istraživanje pokazalo da uključena svjetla po danu ne ometaju druge
sudionike u prometu nego da im stvarno pomažu da budu uočljiviji.
Argument bi bio također kad bi se pokazalo da tih pola promila šteti te
da ih stoga treba zabraniti. Da li je itko pokazao išta takvo, osim
baratanja s nepotpunim i loše interpretiranim statističkim podacima (ne
da imam povjerenja u većinu zastupnika da ikakve podatke ispravno
protumače, ali svejedno)?
> Tocno, ostalo je i to. Tko zna, mozda i to isprave. :)
Optimizam na djelu.
>> ukidaju se prava i to na takav način da će mladim
>
> Nisu se ukinula prava vec ogranicila na ograniceno vrijeme. :)
Razlika je retorička, da ne govorimo da ta mjera može samo povećati
vozačko neiskustvo iz čisto praktičnih razloga.
>> i neiskusnim vozačima biti izazov ne kršiti ih?
>
> Ako im je to izazov neka idu pjeske, uposle nekog savjesnog i
> sposobnog nezaposlenog ili nazovu taksi ili Crveni kriz.
S obzirom na premisu zakona da obuzda upravo one nekontrolirane i
nesavjesne, ne vidiš li rupu u svemu ovome? Da se samo podsjetimo: niz
nesreća izazvali su vozači bez vozačke (oduzeta, premladi za dobivanje)
a cestama vozi pristojan broj neregistriranih vozila. Oboje bilo
nezakonito i ranije.
A svatko tko tolerira takvu situaciju (recimo, Slobodna Dalmacija tvrdi
da je za slučaj kad je BMW ubio ženu policija znala i sada prijeti
čovjeku koji se javio da je prijavio jurcanje BMW-a i Alfe pola sata
ranije), makar i prešutno, odgovoran je za nesreće.
Silent Bob
> Ne. Smijesno bi je bilo ne kaznjavati da postoji dokaz da ta casa vina
> ometa vozaca, sto je ono sto predlagaci i izglasivaci nisu pokazali.
Tocno, bilo bi smijesno da postoji dokaz, ali takav dokaz je nemoguce
naci, jer ne postoji!
Bartek
". : KIZO : ." <ovomakni...@net4u.hr> wrote in message
> Umjesto da su ljepo rekli.... Dajte pucanstvo, nemamo love, ajmo svaki po
> 300 kn....
nek ľicaju ove kaj dobijeju plaću iz proračuna,
ja kaj zaradim ne poklanjam, to mi samo mogu otimat :(
Davorin Vlahovic
>> Good enough for me.
>
> To jednostavno nije istina, a usudio bih se cak reci da je i laz.
> Prije nekoliko dana nas ministar unutarnjih poslova gostovao je na
> Meridijanu i rekao je da je prosli vikend bilo manje nesreca zato jer ima
> puno vise policijskih patrola na cestama.
A zasto je vise patrola? Da hvataju vozace kojima nije doprlo do glave
da je na snazi (tada da ce biti) novi zakon :)
Dobro, malo nategnuto, ali da se povecao broj patrola - je :)
> Dakle, nije zakon o 0,00 promila to omogucio, nego povecana prisutnost
> policije na cestama.
Tocno - boje se kazni, tj. da ih policija uhvati.
> Cak bi rekao da je nas ministar malo priglup, jer je nekoliko recenica prije
> izjavio da se taj zakon MORAO donijeti, zbog toliko mrtvih na cestama. I
> onda, nekoliko minuta kasnije, izjavi da je povecana prisutnost policije
> dovela do smanjenja broja nesreca. Pa to znaci da taj zakon uopce nije morao
> biti donesen. Toliko od ajmo reci 3,5-og covjeka u nasoj drzavi.
:)
paladin
"Davorin Vlahovic" <nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote in message
> On 2004-08-22, paladin <pal...@gwatemala.net> wrote:
> >> Good enough for me.
> >
> > To jednostavno nije istina, a usudio bih se cak reci da je i laz.
> > Prije nekoliko dana nas ministar unutarnjih poslova gostovao je na
> > Meridijanu i rekao je da je prosli vikend bilo manje nesreca zato jer
ima
> > puno vise policijskih patrola na cestama.
>
> A zasto je vise patrola? Da hvataju vozace kojima nije doprlo do glave
> da je na snazi (tada da ce biti) novi zakon :)
Eto. To samo dokazuje ono sta sam i prije govorio. Za sve te poginule po HR
cestama kriva je policija. Jer nisu postavljali patrole na prava mjesta,
nego biseri idu mjeriti brzinu tamo gdje uvijek stoje, pa svi tamo uspore.
Kao i u Kastelima, gdje nema policajca tamo gdje treba biti, nego mjere
brzinu gdje su vec dvije trake u jednom smjeru, a znao sam ih vidjeti i na
ulazu u autocestu ZG-Lipovac. Pederi se sakrivaju na sredini ceste iza znaka
i zaustavljaju sve one koji se voze brze od 60, na mjestu gdje je i 100
presporo. Zatim na ulazu u Gracac, gdje nadaleko nema niti jedne kuce i gdje
se normalno moze voziti barem 90. Medjutim, ne postavljaju patrole na
nekadasnjim crnim tockama, npr. zaobilaznica oko Udbine, Gornja Ploca itd.
Eto ti jos jedan razlog zasto je manje poginulih- napravljena je autocesta
do mora, tako da su ove dvije crne tocke, uz trecu- prilaz Karlovcu,
eliminirane.
p.
Davorin Vlahovic
> Davorin Vlahovic <nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote:
>>
>> Dobro, jedan vikend je premalo za neku ozbiljniju analizu, ali
>> cinjenica je mortalitet smanjen ovaj vikend :)
>
> Pa ono, bilo je i drugih vikenda koji su vjerojatno bili i bolji od ovog
> ne samo po mortalitetu nego i po manjoj šteti. A 1800. u Zagrebu nije
> bilo nikakvih problema s parkiranjem automobila, ne bi povjerovao.
So? Prije 65000 godina nije bilo problema s oneciscenjem, a ljudi nisu
zauzimali previse prostora. Zakon :)
> Mislim, to hvatanje za "činjenica je da je mortalitet smanjen ovog
> vikenda" je gledanje samo jednog detalja i krivo zaključivanje.
Kako sam rekao (a i quotao si), jedan vikend je premalo za neku
ozbiljniju analizu.
> Da,
> smanjen je. Zašto? Zbog novog zakona, straha od policijske strogoće ili
> nekog drugog elementa?
Dva od tri nije lose :) Bitno je da je rezultat postignut - manje
nesreca.
> Tek ako se taj trend održi kroz barem godinu
> dana, možemo djelomično eliminirati slučajnost i razmatrati o koliko
> privremenom efektu se radi, no dotad će u igru sigurno ući novi faktori.
Vjerojatno.
>> Puno prometnih nesreca? Pa to je genijalan argument. Jedan od boljih,
>> ako ne i najbolji.
>
> Da, to je odličan argument da se obrati pažnja na situaciju u prometu.
Exactly.
> Ne i za argumentiranje odredbi zakona. Argument za zakon bi bilo kad bi
> npr. istraživanje pokazalo da uključena svjetla po danu ne ometaju druge
> sudionike u prometu nego da im stvarno pomažu da budu uočljiviji.
Pa sigurno im nije palo na pamet tek tako :)
> Argument bi bio također kad bi se pokazalo da tih pola promila šteti te
> da ih stoga treba zabraniti. Da li je itko pokazao išta takvo, osim
> baratanja s nepotpunim i loše interpretiranim statističkim podacima (ne
> da imam povjerenja u većinu zastupnika da ikakve podatke ispravno
> protumače, ali svejedno)?
Mozda i nije. Mozda je trebalo djelovati na psiholoskoj bazi. Ako je
tako - radi :)
>> Tocno, ostalo je i to. Tko zna, mozda i to isprave. :)
>
> Optimizam na djelu.
Ah :)
>>> ukidaju se prava i to na takav način da će mladim
>>
>> Nisu se ukinula prava vec ogranicila na ograniceno vrijeme. :)
>
> Razlika je retorička, da ne govorimo da ta mjera može samo povećati
> vozačko neiskustvo iz čisto praktičnih razloga.
Ne razumijem kako moze uvjet da novi vozaci *po noci* moraju imati nekog
s 25 godina i vozackom uz sebe povecati vozacko neiskustvo? :) Pa to je
odlicno, posto auto-skole i tako ne educiraju ljude kako voziti po noci.
Ispada da novi vozaci moraju po noci imati osobnog instruktora voznje :)
A ogranicavanje snage automobila isto tako podrzavam jer smanjuje
mogucnost da ce mladi vozaci divljati po cesti.
>> Ako im je to izazov neka idu pjeske, uposle nekog savjesnog i
>> sposobnog nezaposlenog ili nazovu taksi ili Crveni kriz.
>
> S obzirom na premisu zakona da obuzda upravo one nekontrolirane i
> nesavjesne, ne vidiš li rupu u svemu ovome?
Naravno. Nisam debil (valjda :) )
> Da se samo podsjetimo: niz
> nesreća izazvali su vozači bez vozačke (oduzeta, premladi za dobivanje)
> a cestama vozi pristojan broj neregistriranih vozila. Oboje bilo
> nezakonito i ranije.
U redu. Znam.
> A svatko tko tolerira takvu situaciju (recimo, Slobodna Dalmacija tvrdi
> da je za slučaj kad je BMW ubio ženu policija znala i sada prijeti
> čovjeku koji se javio da je prijavio jurcanje BMW-a i Alfe pola sata
> ranije), makar i prešutno, odgovoran je za nesreće.
Definitivno. Tu se slazem s tobom. No, zar nije i takvo nesto kaznjivo
(barem u S.A.D.-u u nekim drzavama - ako si svjedok nekih zlocina, po
zakonu si ih duzan pomoci sprijeciti. Inace ti mogu suditi kao
suucesniku u zlocinu. Znam, bolesno, ali ipak :) ).
Davorin Vlahovic
> On Sun, 22 Aug 2004 22:19:45 +0200, Davorin Vlahovic
><nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote:
>
>>Toliko smijesno da ovaj vikend nije *nitko* niti ozlijeden, a kamo li da
>>je netko *poginuo*. Ha-ha, vec se smijem.
>
> statistike jer nisi primijetio da je bitno hladnije pa je manje
> skutera i motora na cesti,
Preko vikenda temperatura je po danu bila i preko 32 stupnja celzijeva,
a po noci ako nista drugo, onda barem pola.
> da je turista puno manje a time i manje
> gužve
Pa nisu nesrece uglavnom bile samo blizu mora. Ima tu jos cijelo
Zagorje :) , Slavonija i ostala mjestasca :)
> te da su godišnji odmori uglavnom gotovi pa su se ljudi vratili
> doma.
Aha. Pa po tome mozemo reci ugostiteljima i kako je pad njihovog prometa
uzrokovan time sto su ljudi potrosili novac na godisnjim odmorima, a ne
zbog ovog zakona :)
> Pričekajmo Božić i Novu godinu ili barem da prođe par mjeseci,
> onda možemo svoditi, dijeliti i množiti, kratiti.
Mislim da bi bilo dobro kada bi poceli usporedivati period od donosenja
zakona do pocetka turisticke sezone s prijasnjim istim periodima tako da
ako nema ucinka da ga se moze ukinuti. Pod "nema ucinka" mislim na isti
ili veci broj stradalih/umrlih na cesti. Da u prosjeku ima 1 smrt manje,
ne bih ga ukinuo.
Davorin Vlahovic
>
>> Osobno, smatram da je ovo valjda jedan jedini dobar skup zakona koji je
>> izasao iz pera nasih jadnih mentalno zaostalih ne-polaznika-Sabora.
>
> ....u ljutnji izusti Davorin Vlahović,
Ne ljutim se cesto :)
> te naiskap ispije svoj liker,
Ne pijem alkohol :)
> sjede u
> automobil i razgovarajući s uredom predsjednika odjuri u bespuća Hrvatske
> zbiljnosti..........
:))) Znaci, glasate za mene na iducim izborima? :)
Davorin Vlahovic
> In article <slrncihvv1...@afrodita.home.lan>, Davorin Vlahovic wrote:
>> Toliko smijesno da ovaj vikend nije *nitko* niti ozlijeden, a kamo li da
>> je netko *poginuo*. Ha-ha, vec se smijem.
>
> Je, razmisljao sam o tome i dosao do zakljucka da je to zato jer su se
> ljudi prepali kazni, pa nisu ni izlazili, ili ako su vec izasli, onda
> su vozili jako jako oprezno.
Znaci, zakon je upalio.
> Bez brige, za 2-3 vikenda ce biti sve po starom, nazalost.
Toga se i bojim. Ali ipak, zakon je spasio barem one koji su prezivjeli
ovaj vikend.
>> Osobno, smatram da je ovo valjda jedan jedini dobar skup zakona koji je
>> izasao iz pera nasih jadnih mentalno zaostalih ne-polaznika-Sabora.
>
> Varas se, IMHO. Nije uopce stvar u zakonu koliko u provedbi toga zakona.
Provedba zakona je u rukama drugih ljudi. Sabor zakone samo donosi.
.: KIZO :.
ąlapa.
>> sjede u
>> automobil i razgovarajući s uredom predsjednika odjuri u bespuća
>> Hrvatske zbiljnosti..........
Ovo ne pobijaą, znači faca iz vlade, juri naąim cestama....
> :))) Znaci, glasate za mene na iducim izborima? :)
Je, A Kaj Bu Nam Precednik Kaj Se Ne Ljuti I Kaj Ne Pije?
AjTinkDisIsGudĐoukForJu....Đast GouOn
:-)
Davorin Vlahovic
>> A zasto je vise patrola? Da hvataju vozace kojima nije doprlo do glave
>> da je na snazi (tada da ce biti) novi zakon :)
>
> Eto. To samo dokazuje ono sta sam i prije govorio. Za sve te poginule po HR
> cestama kriva je policija.
Pa dijelom i to. Samo, ranije su kazne bile dosta niske. Sada su
otprilike jedva nesto ispod prosjecne (objavljene) place u RH., tako da
nije bas svima svejedno.
Mada, da se mene pita, kazne bi se utvrdivale u postocima od
proslogodisnje zarade prekrsitelja, a uz postotak alkohola u krvi mjerila bi
se i masa vozaca, pa bi se kaznjavalo po kvocjentu tih dviju velicina.
> Jer nisu postavljali patrole na prava mjesta,
> nego biseri idu mjeriti brzinu tamo gdje uvijek stoje,
Pokraj birtija?
> pa svi tamo uspore.
Zuri im se na WC :)
> Medjutim, ne postavljaju patrole na
> nekadasnjim crnim tockama, npr. zaobilaznica oko Udbine, Gornja Ploca itd.
Da. Pratio sam par reportaza o prometnim nesrecama i dobro se sjecam
jedne gdje je djevojcica poginula kada je isla kuci iz skole, a do doma
je trebala prijeci samo jednu cestu. Unatoc upozorenjima gradana, nitko
nije postavio niti znakove, niti lezece policajce.
Isto tako, kada je poginula djevojcica koja je izasla iz autobusa koji
je stao ispred skole, ali tako da je trebalo prijeci vrlo prometnu cestu
(cak uopce bez zebre).
> Eto ti jos jedan razlog zasto je manje poginulih- napravljena je autocesta
> do mora, tako da su ove dvije crne tocke, uz trecu- prilaz Karlovcu,
> eliminirane.
Koliko sam ja vidio najvise ljudi je ginulo od pijanih vozaca na manje
prometnim cestama, od neosvjetljenih traktora (a cesto i
neregistriranih), od preticanja ispred zavoja, preko pune linije,
preticanja kolona, itd. Dakle, zbog vozacke nekulture. Mislim da ce zbog
visokih kazni to biti koliko-toliko sankcionirano. Mada bi se to trebalo
rijesiti na neki zgodniji i ucinkovitiji nacin.
Davorin Vlahovic
> Davorin Vlahovic wrote:
>> Ne ljutim se cesto :)
>> Ne pijem alkohol :)
Meni je dobro :)
>>> sjede u
>>> automobil i razgovarajući s uredom predsjednika odjuri u bespuća
>>> Hrvatske zbiljnosti..........
>
> Ovo ne pobijaš, znači faca iz vlade, juri našim cestama....
Hah, pa vidi Bandica. Sto tu ima za pobiti (osim njega? :) )?
>> :))) Znaci, glasate za mene na iducim izborima? :)
>
> Je, A Kaj Bu Nam Precednik Kaj Se Ne Ljuti I Kaj Ne Pije?
>
> AjTinkDisIsGudĐoukForJu....Đast GouOn
>
>:-)
:))) A sto ce mi predsjednistvo? Jadan predsjednik, on ne moze nista
napraviti :)))
jančo
sposobnost voznje nakon konzumacije alkohola je individualna.
osobno poznajem dvoje ljudi koji su nakon 2dl vina toliko pijani da ne mogu
hodati, dok neki popiju litru vina i nista im nije.
vrlo je jednostavno utvrditi je li vozac sposoban za upravljanje motornim
vozilom nizom testova koji obuhvacaju hodanje po crti (prsti-peta),
okretanje, dodirivanje nosa kaziprstom... svi se ti testovi cine
jednostavnim i laganim, dok ne popijes npr. 3 case vina. probaj onda stati u
stav mirno (iliti pozor), zabaciti glavu unatrag, zatvoriti oci, rasiriti
ruke i vrhom kaziprsta dodirnuti vrh nosa.
--
kosa mi se na glavi diže i strašno me ljuti
kada vidim da idioti postaju cijenjeni ljudi
jančo
> A zasto je vise patrola? Da hvataju vozace kojima nije doprlo do glave
> da je na snazi (tada da ce biti) novi zakon :)
>
> Dobro, malo nategnuto, ali da se povecao broj patrola - je :)
povecao? u petak popodne ih je bilo po cetvorica ili sestorica u jednoj
"zasjedi". dvaput sam prosao pokraj jedne patrole i oba puta su imali po tri
"zrtve". sva tri automobila imala su otvorene prtljaznike, a vozaci su
testirali kapacitet pluca na dragerima. AFAIK, kaznjavali su i one s 0,05%o.
> > Dakle, nije zakon o 0,00 promila to omogucio, nego povecana prisutnost
> > policije na cestama.
>
> Tocno - boje se kazni, tj. da ih policija uhvati.
to je nasilje nad vozacima. zaustavili mi bratica. napirio 0,00 ,
provjeravali zmigavce, pokazivao opremu, a policajac, vidno zabrinut za
njegovu sigurnost (ili zato sto ga ne moze kazniti), je sjeo u auto i
"provjeravao" kocnice?!
Lues
says...
>> .."Silent Bob" <sile...@net.hr> wrote :
>> ..
>> ..> In article <2otnc2F...@uni-berlin.de>, Goran Marinic wrote:
>> ..> > Ne. Smijesno bi je bilo ne kaznjavati da postoji dokaz da ta casa vina
>> ..> > ometa vozaca, sto je ono sto predlagaci i izglasivaci nisu pokazali.
>> ..>
>> ..> Tocno, bilo bi smijesno da postoji dokaz, ali takav dokaz je nemoguce
>> ..> naci, jer ne postoji!
>> ..
>> ..sposobnost voznje nakon konzumacije alkohola je individualna.
>> ..osobno poznajem dvoje ljudi koji su nakon 2dl vina toliko pijani da ne mogu
>> ..hodati, dok neki popiju litru vina i nista im nije.
Ja ozenio jednu koja nakon 0.3l pive jedva gleda ;))
>> ..
>> ..vrlo je jednostavno utvrditi je li vozac sposoban za upravljanje motornim
>> ..vozilom nizom testova koji obuhvacaju hodanje po crti (prsti-peta),
>> ..okretanje, dodirivanje nosa kaziprstom... svi se ti testovi cine
>> ..jednostavnim i laganim, dok ne popijes npr. 3 case vina. probaj onda stati u
>> ..stav mirno (iliti pozor), zabaciti glavu unatrag, zatvoriti oci, rasiriti
>> ..ruke i vrhom kaziprsta dodirnuti vrh nosa.
>> ..
Ja to jedva mogu i kad sam trezan ;))
--
Kupite Renault, a rogove i magarece usi dajemo gratis!
Zblizite se sa serviserom, njega cete cesce vidjat nego prijatelje!
2 reklamacije mjesecno kao minimum za moju Lagunu.
Zamjenska vozila: Twingo uz puno srece.
Lues
says...
>> .."Davorin Vlahovic" <nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote:
>> ..
>> ..> A zasto je vise patrola? Da hvataju vozace kojima nije doprlo do glave
>> ..> da je na snazi (tada da ce biti) novi zakon :)
>> ..>
>> ..> Dobro, malo nategnuto, ali da se povecao broj patrola - je :)
>> ..
>> ..povecao? u petak popodne ih je bilo po cetvorica ili sestorica u jednoj
>> .."zasjedi". dvaput sam prosao pokraj jedne patrole i oba puta su imali po tri
>> .."zrtve". sva tri automobila imala su otvorene prtljaznike, a vozaci su
>> ..testirali kapacitet pluca na dragerima. AFAIK, kaznjavali su i one s 0,05%o.
>> ..
>> ..
>> ..> > Dakle, nije zakon o 0,00 promila to omogucio, nego povecana prisutnost
>> ..> > policije na cestama.
>> ..>
>> ..> Tocno - boje se kazni, tj. da ih policija uhvati.
>> ..
>> ..to je nasilje nad vozacima. zaustavili mi bratica. napirio 0,00 ,
>> ..provjeravali zmigavce, pokazivao opremu, a policajac, vidno zabrinut za
>> ..njegovu sigurnost (ili zato sto ga ne moze kazniti), je sjeo u auto i
>> .."provjeravao" kocnice?!
E to mi nebi napravio, casna rijec. Za to treba imati nalog jer je auto
moje vlasnistvo i nesmije uci u njega bez moje dozvole ili sudskog
naloga. Ispravnost kocnica se utvrdjuje u stanici za tehnicki pregled a
ne odokativno. Majke im se nehebem bezobrazne kaj im sve ne pada na
pamet.
InvadeR
"jančo" <jancoRE...@SPAMhi.htnet.hr> wrote in message
news:cgeuuk$ddg$1...@ls219.htnet.hr...
> to je nasilje nad vozacima. zaustavili mi bratica. napirio 0,00 ,
> provjeravali zmigavce, pokazivao opremu, a policajac, vidno zabrinut za
> njegovu sigurnost (ili zato sto ga ne moze kazniti), je sjeo u auto i
> "provjeravao" kocnice?!
Cisto sumnjam u ovo sto si napisao. A zaustavljanje i davanje na puhanje
nije nasilje nego jedna ucinkovita mjera za smanjivanje nesreca u prometu.
--
Who Dares Wins
paladin
"Davorin Vlahovic" <nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote in message
> > sjede u
> > automobil i razgovarajući s uredom predsjednika odjuri u bespuća
Hrvatske
> > zbiljnosti..........
>
> :))) Znaci, glasate za mene na iducim izborima? :)
Ne. Za Barteka.
p.