zastita potrosaca: pokvareni printer
Miroslav Alkovic
ovaj sam post stavio na grupu hr.fido.pravo pa su mi tamo rekli da
postoji i grupa hr.soc.zastita-kupaca sto do danas nisam znao. Zato
saljem post i ovdje buduci da se tu trebala naci na pocetku cijele price.
Evo poruke:
---------------------------
Pozdrav svima,
vidim da ljudi pitaju o zastiti potrosaca pa da i ja iznesem svoj primjer...
zanima me da li se u ovom novom Zakonu o zastiti potrosaca spominje
slucaj koji mi se desio.
Otisao sam u HgSpot ducan u ponedjeljak predvecer i kupio (jeftini)
inkjet printer jer mi je trebao tu vecer nesta za isprintati. Odmah sam
ga platio, preuzeo i donio kuci.
Instaliram ga, i on radi, ali ne dobro. Crna tinta mrlja i ispis izgleda
necitljivo. Jos sam malo isprobavao neke opcije sutra, ali nisam nista
uspio napraviti. Odnesem ga nazad u trgovinu (u utorak), tamo ga preuzmu
i kazu da se javim sutra (srijeda) jer printer ide na popravak i bit ce
gotov za tjedan dana i bla, bla, bla... Naravno, ni u kojem slucaju oni
meni nisu htjeli dati novi ispravni printer (iako sam novac, kojim sam
platio, dao za novi printer)
Pitanje je... ja dodjem u trgovinu i kupim robu... i ona je pokvarena...
zasto mi onda ne mogu dati odmah u zamjenu ispravnu stvar. Pa za svoj
novac koji sam dao ocekujem da je stvar ispravna, i radi odmah isti tren
kod je kupim, a ne da moram cekati 7 dana i onda za novac koji sam dao
za novu stvar dobiti polovnu masinu... mislim bezveze...
Ustvari, objasnjenje je jednostavno: takva je politika ducana, i ako bi
poslije kad bi popravili taj printer isli ga prodavati, morali bi ga
prodati za manju cijenu. Ovako naime nista ne gube. Ali, moze li se ipak
tome stati na kraj i ducane natjerati da ne posluju na taj nacin :-)
Spominje li se u Zakonu nesto tako slicno...
Inace, ovo nije prvi slucaj... Prije nekih 14 mjeseci sam u Ve-mil-u
kupio laptop, takodjer je bio neispravan pa sam ga nakon popravka dobio
tek nakon 2 tjedna... od tad manje vise radi OK, ali stvar je
principa... Ako platis za novu stvar, onda trebas i dobiti novu stvar...
Jednostavno da covjek poludi - ima i drugih zlocestijih rijeci za
opisati :-) ... A printer mi je bas trebao tu vecer :-)
pozdrav
--
Miroslav Alkovic, dipl. ing.
- Rolanje.com
- Klizanje.com
Urednik i autor
e-mail: rol...@rolanje.com
http://www.rolanje.com
http://www.klizanje.com
BoBo
mu kazem "vratite mi pare i kad se vratim za 7 dana ja ih donesem". On me
zacudjeno gleda, a ja kazem "ma salim se, necu se vise vratiti". On nesto
brije da to ne moze, ma ne mogu ni ja, malo galamio, prijetio novinama...
Otisao sam kuci sa novim videom.
Goran UnreaL Krajnovic
> Jednostavno da covjek poludi - ima i drugih zlocestijih rijeci za
> opisati :-) ... A printer mi je bas trebao tu vecer :-)
Nisam jako detaljno citao zakon o zastiti potrosaca, no mislim da se to ne
spominje. Pretpostavljam da trenutkom kupnje pocinju vrijediti garantni
uvjeti. Ako u garantnim uvjetima pise da uredjaj ide na servis, ide na
servis.
No, stekni naviku da u ducanu isprobas stvar, koliko god bilo komplicirano.
Npr, mogao si ponijeti taj laptop i prikaciti ga odmah na printer.
--
UnreaL.
[ Standard disclaimers apply. Personal opinions only. May explode in fire. ]
USRO
> Npr, mogao si ponijeti taj laptop i prikaciti ga odmah na printer.
..recimo,kupujem krevet i naravno povedem zenu da isprobamo ..
Dundo
... nemoras voditi svoju imaju oni valjda neku ;) za isprobat ;))
--
sve je relativno,
pa i teorija relativiteta
Kizo
Kada u hrvatskoj kupis nesto turbo jeftinije nego igdje drugdje pripremi se
na probleme, pogotovo u hg spotu (trgovci najveceg informatickog smeca na
svijetu)
3cat
Miroslav Alkovic wrote:
> bok,
>
> ovaj sam post stavio na grupu hr.fido.pravo pa su mi tamo rekli da
> postoji i grupa hr.soc.zastita-kupaca sto do danas nisam znao. Zato
> saljem post i ovdje buduci da se tu trebala naci na pocetku cijele price.
>
> Evo poruke:
> ---------------------------
>
> Pozdrav svima,
>
> vidim da ljudi pitaju o zastiti potrosaca pa da i ja iznesem svoj
> primjer...
>
> zanima me da li se u ovom novom Zakonu o zastiti potrosaca spominje
> slucaj koji mi se desio.
>
> Otisao sam u HgSpot ducan u ponedjeljak predvecer i kupio (jeftini)
> inkjet printer jer mi je trebao tu vecer nesta za isprintati. Odmah
> sam ga platio, preuzeo i donio kuci.
>
> Jednostavno da covjek poludi - ima i drugih zlocestijih rijeci za
> opisati :-) ... A printer mi je bas trebao tu vecer :-)
Zamisli sebe da imaš trgovačku tvrtku i da prodaješ printere, bi li samo
tako mijenjao printere koje ti vraćaju nazad kao "neispravne kupljene".
Možda ako bi na prijemu imali rentgenski aparat, ili dr. Kovača pa da
ga hitno pregleda.
p.s.
Bi rekli Englezi : Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftikanere :-)
Marin
>
> Otisao sam u HgSpot ducan u ponedjeljak predvecer i kupio (jeftini)
> inkjet printer jer mi je trebao tu vecer nesta za isprintati. Odmah sam
> ga platio, preuzeo i donio kuci.
Evo clanak iz Zakona o Zastiti potrosaca koji govori o tome:
"Članak 109.
(1) Novčanom kaznom u iznosu od 3.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit će se za
prekršaj pravna osoba – trgovac, zajmodavac ili treća osoba ako:
– na zahtjev potrošača, proizvod koji ima nedostatak ne zamijeni novim
proizvodom ili potrošaču ne vrati iznos plaćen za taj proizvod, odnosno ne
snizi cijenu ili uz suglasnost potrošača, ne otkloni nedostatak na
proizvodu, a bio je dužan to učiniti (članak 5.)"
Stinky Cheese Boy
"Marin" <softwa...@hotmail.com> wrote in message
news:1nrrx0imn7vfj$.1m766mx5n4zmz.dlg@40tude.net...
> On Mon, 29 Sep 2003 01:39:03 +0200, Miroslav Alkovic wrote:
> >
> > Otisao sam u HgSpot ducan u ponedjeljak predvecer i kupio (jeftini)
> > inkjet printer jer mi je trebao tu vecer nesta za isprintati. Odmah sam
> > ga platio, preuzeo i donio kuci.
>
> Evo clanak iz Zakona o Zastiti potrosaca koji govori o tome:
>
> "Članak 109.
>
> (1) Novčanom kaznom u iznosu od 3.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit će se za
>
> - na zahtjev potroąača, proizvod koji ima nedostatak ne zamijeni novim
> proizvodom ili potroąaču ne vrati iznos plaćen za taj proizvod, odnosno ne
> snizi cijenu ili uz suglasnost potroąača, ne otkloni nedostatak na
> proizvodu, a bio je duľan to učiniti (članak 5.)"
U kojem roku moraju zamjeniti neispravni proizvod? Jel moľda opet 45 dana?
I u kojem roku mozeą reklamirati neispravan proizvod?
Lues
> ..Imao sam slican slucaj sa videom. Kad je tip rekao da dodjem za 7 dana, ja
> ..mu kazem "vratite mi pare i kad se vratim za 7 dana ja ih donesem". On me
> ..zacudjeno gleda, a ja kazem "ma salim se, necu se vise vratiti". On nesto
> ..brije da to ne moze, ma ne mogu ni ja, malo galamio, prijetio novinama...
> ..Otisao sam kuci sa novim videom.
> ..
Odlican pristup ;))
Stava sam da nova stvar mora raditi od prvog dana. Ukoliko ne radi
trebali bi odmah dati novo jer ja sam platio da se odmah koristim
placenim. Ukoliko nakon nekog vremena dodje do kvara, tada je OK da se
stvar popravlja jer to nije pogreska trgovca. Medjutim to kod nas nece
jos dugo zazivjeti, pa stoga ukoliko neko ima boljih iskustava neka
napise da podrzimo te trgovce.
InvadeR
"Lues" <pro...@popmail.com> wrote in message
news:MPG.19e1f0c59...@news.tel.hr...
> In article <bl8fga$593$1...@sunce.iskon.hr>, boko...@inet.hr says...
> > ..Imao sam slican slucaj sa videom. Kad je tip rekao da dodjem za 7
dana, ja
> > ..mu kazem "vratite mi pare i kad se vratim za 7 dana ja ih donesem". On
me
> > ..zacudjeno gleda, a ja kazem "ma salim se, necu se vise vratiti". On
nesto
> > ..brije da to ne moze, ma ne mogu ni ja, malo galamio, prijetio
novinama...
> > ..Otisao sam kuci sa novim videom.
> > ..
>
> Odlican pristup ;))
>
> Stava sam da nova stvar mora raditi od prvog dana. Ukoliko ne radi
> trebali bi odmah dati novo jer ja sam platio da se odmah koristim
> placenim.
A zasto bi trebali odmah dati novo? Odakle oni znaju da ti prvi dan
nestrucnim rukovanjem nisi pokvario to sto si kupio?
Ukoliko nakon nekog vremena dodje do kvara, tada je OK da se
> stvar popravlja jer to nije pogreska trgovca.
Odakle oni to znaju? Po lijepim ocima i zanosnom pogledu kojim gledas
prodavaca u trenutku reklamiranja proizvoda? Normalno je da uzmu uredaj i
pregledaju ga. A covjek je ionako printer vratio drugi dan, a ne isti.
--
Who Dares Wins
Vrhnje
"USRO" <us...@net.he> wrote in message
news:MPG.19e1fc0da...@news.iskon.hr...
Zdenek
xxx
> Odakle oni to znaju? Po lijepim ocima i zanosnom pogledu kojim gledas
> prodavaca u trenutku reklamiranja proizvoda? Normalno je da uzmu uredaj i
> pregledaju ga. A covjek je ionako printer vratio drugi dan, a ne isti.
pa kad kupis printer u 19.45h, a trgovina radi do 20.00h, reci mi kako
da ga vratim isti taj dan...
mozda da im ga uploadam internetom na njihovu web stranicu :-)
pozdrav,
Miroslav Alkovic
xxx
> I u kojem roku mozeš reklamirati neispravan proizvod?
>
>
>
na primki koju sam dobio kad sam im dao printer pise da je rok 45 dana.
Ovo drugo, nigdje nista ne pise...
pozdrav,
Miroslav Alkovic
xxx
> "Članak 109.
>
> (1) Novčanom kaznom u iznosu od 3.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit će se za
> prekršaj pravna osoba – trgovac, zajmodavac ili treća osoba ako:
>
> – na zahtjev potrošača, proizvod koji ima nedostatak ne zamijeni novim
> proizvodom ili potrošaču ne vrati iznos plaćen za taj proizvod, odnosno ne
> snizi cijenu ili uz suglasnost potrošača, ne otkloni nedostatak na
> proizvodu, a bio je dužan to učiniti (članak 5.)"
>
ja sam htio da mi daju novi printer, ali mi je tip rekao da postoje samo
dvije opcije:
1) da oni posalju printer u ovlasteni servis
2) da ja sam nosim printer u ovlasteni servis
nigdje nije spomenio da mi slucajno daju novi printer
u principu ja sam se slozio da mi oni otklone nedostatak na printeru
(zadnji stavak u spomenutom clanku), ali je to bilo na prijevaru jer su
mi rekli jedno (rekli su mi laz), a ja nisam znao koja su mi prava po
tom clanku... Ima li tu osnove da se nesto poduzme???
U principu, nema frke za taj hebeni printer (nekih 350 Kn), prezivjet cu
ja tih tjedan, dva dok mi ga ne poprave, ali kako mi je jedan tip poslao
na mail (dok je post stajao na grupi hr.fido.pravo) ako se nesto
poduzme, bit ce to za bolje sutra...
pozdrav,
Miroslav Alkovic
xxx
> No, stekni naviku da u ducanu isprobas stvar, koliko god bilo komplicirano.
> Npr, mogao si ponijeti taj laptop i prikaciti ga odmah na printer.
eh, od sad pa na dalje i ubuduce... definitivno ne uzimam nista dok ne
isprobam... iako ni to nije bas najbolje... uvijek moze nesto stekat sto
se i ne vidi odmah
a tko bi se bas sjetio mogucnosti da nece radit, mislo sam da je s
laptopom potrosena moja losa sreca :-)
pozdrav,
Miroslav Alkovic
USRO
Marin Vukovic
>> Stava sam da nova stvar mora raditi od prvog dana. Ukoliko ne radi
>> trebali bi odmah dati novo jer ja sam platio da se odmah koristim
>> placenim.
>
> A zasto bi trebali odmah dati novo? Odakle oni znaju da ti prvi dan
> nestrucnim rukovanjem nisi pokvario to sto si kupio?
InvadeR, sorry, ali pričaš gluposti. U Normalnom Svijetu (NS) politika je da
je kupac jedini u pravu i nitko drugi. Vjerojatno si to čuo negdje. Čak i u
slučaju kad je kupac iritantni idiot, on je kupac i kao takav je u pravu.
Pazi, ovo treba biti slovo ZAKONA kod prodavača. U takvom NS ti imaš pravo u
određenom roku vratiti kupljenu stvar i dobiti potpuno istu novu ili pak
neku skuplju ili jeftiniju uz nadoplatu ili djelomični povrat novca, bez
gluparanja s rokovima od 7 ili 10 dana koji se često produže i do mjesec
dana dok oni normalno raspolažu tvojim novcem. Isto tako, tvoje je pravo
dobiti natrag čitav plaćeni iznos, bez postavljanja pitanja i bez
maltretiranja od strane prodavača.
> Ukoliko nakon nekog vremena dodje do kvara, tada je OK da se
>> stvar popravlja jer to nije pogreska trgovca.
>
> Odakle oni to znaju? Po lijepim ocima i zanosnom pogledu kojim gledas
> prodavaca u trenutku reklamiranja proizvoda? Normalno je da uzmu
> uredaj i pregledaju ga. A covjek je ionako printer vratio drugi dan,
> a ne isti.
Nemaju oni što znati ili pretpostavljati. Ti kao prodavač moraš imati
politiku da je kupac UVIJEK U PRAVU. Nema postavljanja pitanja "odakle ja
znam da netko nije nešto pokvario", ne znam otkud to vadiš? Otkuda ti uopće
ideja da se na taj način treba raditi?
Imam iskustva s povratom robe u takvom, već spomenutom, NS. Primjerice,
Canonov bubble jet printer koji je, slično kao i u ovom slučaju, mrljao boju
po papiru i nije davao dobar ispis, nakon dva dana spremljen je natrag u
originalnu kutiju i vraćen natrag u trgovinu. Znaš što se dogodilo? Nitko
nije postavio *niti jedno jedino* pitanje, a pogotovo da je posumnjao da se
tu radi o nekoj prijevari. Nitko ga nije niti uključio da ga provjeri, već
je samo provjereno je li sve u kutiji. Sljedeća rečenica bila je: "Thank
you... feel free to go and pick a new printer." Pazi, NOVI. Umjesto Canona
uzeo sam HP-ov inkjet, doplatio neke sitne novce i - izašao iz trgovine s
novim printerom.
Marin
--
marin web | http://free-sk.hinet.hr/marin/
sport net | http://www.sportnet.hr
InvadeR
"Marin Vukovic" <mvukovi...@softhome.net> wrote in message
news:bl97go$nea$1...@ls219.htnet.hr...
> InvadeR, sorry, ali pričaą gluposti. U Normalnom Svijetu (NS) politika je
da
> je kupac jedini u pravu i nitko drugi. Vjerojatno si to čuo negdje. Čak i
u
> slučaju kad je kupac iritantni idiot, on je kupac i kao takav je u pravu.
> Pazi, ovo treba biti slovo ZAKONA kod prodavača. U takvom NS ti imaą pravo
u
> određenom roku vratiti kupljenu stvar i dobiti potpuno istu novu ili pak
> neku skuplju ili jeftiniju uz nadoplatu ili djelomični povrat novca, bez
> gluparanja s rokovima od 7 ili 10 dana koji se često produľe i do mjesec
> dana dok oni normalno raspolaľu tvojim novcem. Isto tako, tvoje je pravo
> dobiti natrag čitav plaćeni iznos, bez postavljanja pitanja i bez
> maltretiranja od strane prodavača.
Slazem se da bi bilo jako lijepoda je tako normalno i da je to slovo zakona
kod prodavaca, ali ne slazem se da bi to trebalo biti pravilo. Obicno
trgovci naprave neka svoja pravila. Npr. neki si definiraju da ce unutar 24
sata napraviti zamjenu donesene neispravne robe, neki si definiraju do kraja
dana, neki si daju tjedan dana itd. Stvar je iskljucivo do trgovca. Ja
osobno ne vidim zasto bi trgovac a priori morao praviti zamjenu robe da
udovolji nekome. Po tome, puno ljudi koji sami naprave kvar (a znas da je
takvih brdo, sjeti se samo raznih primjera s mobitelima :-)) ), dolazilo bi
u prodavaonice i inzistiralo na zamjeni robe. Trgovci bi sakom i kapom
dijelili zamjensku robu i onda nakon nekog vremena usanovili da je original
postao neispravan nestrucnim rukovanjem. Zato sam ja za varijantu da se roba
pregleda, i onda nakon utvrdivanja daje zamjena.
> Nemaju oni ąto znati ili pretpostavljati. Ti kao prodavač moraą imati
> politiku da je kupac UVIJEK U PRAVU.
Ma zajebi te spike. U 99% slucajeva nije kupac u pravu.
Nema postavljanja pitanja "odakle ja
> znam da netko nije neąto pokvario", ne znam otkud to vadią? Otkuda ti
uopće
> ideja da se na taj način treba raditi?
Iz iskustva. Mozda u nekom drugom podneblju nije potrebno tako raditi, ali u
ovom nasem je.
> Imam iskustva s povratom robe u takvom, već spomenutom... ....Pazi,
NOVI. Umjesto Canona
> uzeo sam HP-ov inkjet, doplatio neke sitne novce i - izaąao iz trgovine s
> novim printerom.
Lijepo od trgovca. Ja imam dva slicna slucaja i oba mi se cine normalnim.
Evo pa ih prokomentiraj:
1. Alpinisticki pojas
U Sloveniji sam u Iglu Sportu u BTC-u u Ljubljani kupovao neke alpinisticke
stvari, izmedu ostaloga i penjacki pojas. Vrtio sam se po ducanu 3 sata jer
sam puno toga kupovao i isprobavao i likovi koji tamo rade su skakali oko
mene do besvijesti. Meni je bilo neugodno kaj ih gnjavim toliko, ali imao
sam odredenu kolicinu love za potrositi pa sam pazljivo birao. Uglavnom,
nakon sto sam isprobao nekoliko pojasa uzeo sam Petzl Corax. U trenuku
pakiranja pitao sam covjeka je li stavio pravi u kutiju jer je bilo nekoliko
velicina. On je provjerio i rekao da je. Dodem doma i skuzim da mi je dao
preveliki pojas. Ja sam naravno vec razvalio kutiju, poskidao sve etikete,
isprobao pojas. Zovem drugi dan i velim kak stoje stvari i jel mogu doci
zamijeniti pojas. Veli frajer moze. Dodem za par dana natrag jer sam ionako
trebao pokupiti DDV i donesem razvaljenu kutiju i pojas. Frajer uzme pojas i
veli da mu ne treba kutija i da mi onaj koji mi odgovara. Sve pregledamo,
sve 5. I jos se potrgao oko mene dok sam kupovao kacigu. E sad, ja sam si na
neki nacin sam kriv jer nisam ja provjerio je li to odgovarajuci pojas nego
sam dao da to provjeri on, a kako onaj koji radi taj i grijesi, on se
zeznuo. Uglavnom prica je za mene zavrsila povoljno.
2. CD za auto.
Odem u PromMat ili kak se vec pise u Sesvete i kupim JVC CD za auto
(prilicno skup). Nakon 15 dana rikne ekran. Ja popizdim jer kazic dode 3600
kn. Prvo sto sam napravio, uzeo sam jamstvo i procitao da robu ne nosim u
ducan nego u servis. Takoder pise da se roba koja se pokvari unutar 7 dana
zamjenjuje novom nakon sto servis ustanovi neispravnost uredaja. Novi uredaj
dobiva se ako servis traje dulje od 45 dana. Ostavim ja uredaj u utorak i
tip veli da zovem u petak (bio je kraj sestog mjeseca). U petak frajer veli
da bude gotovo potkraj sedmog mjeseca jer nemaju djelove jer je to najnoviji
tip kazica i da trebaju dijelove izvana. Pitam jel mogu dobiti zamjenski
kazic, ne mogu. Pitam jel moze to brze, ne moze. Jebi ga. Potkraj sedmog
mjeseca zovu oni mene da je kazic gotov i da dodem po njega. Riknula su dva
cipa pa su ih zamijenili. Sad je sve OK. Uglavnom, slijed dogadaja bas i
nije bio meni po volji, ali uvjeti su jasno bili naznaceni u jamstvu i ja se
nemam sto buniti. Posve mi je jasno da oni moraju provjeriti kaj je s
kazicem prije nego mi daju novi.
Ono sto me zabrinulo je da dva razlicita lika u servisu nisu znali ni
upaliti ni ugasiti kazic pa sam im ja pokazivao, iako vecina JVC kazica ima
isti princip.
Takoder, kada sam ih nazvao, frajer na telefon mi je rekao samo malo i onda
sam ja oko 5 minuta slusao kako se on tamo s nekim razgovara umjesto da mi
je rekao da nazovem kasnije ili da bude on mene nazvao ili me pitao je li
zelim cekati. Obzirom da mi kazic jos nije bio gotov nisam htio izazivati
vraga pa mu nisam prigovarao. Mene vise nerviraju takve stvari.
--
Who Dares Wins
PB
> Kod nas nema kulture prodavanja.
... jer smo odrasli u socijalizmu gdje se nisi morao ulizivat kupcima i
gdjenisi dobivao proviziju za svaki prodani predmet.
PB
> Slazem se da bi bilo jako lijepoda je tako normalno i da je to slovo
> zakona kod prodavaca, ali ne slazem se da bi to trebalo biti pravilo.
Ako je u civiliziranom svijetu, zasto ne bi bilo kod nas? Jest da mi nismo
civiliziran svijet, no ne vidim zasto ne bismo tezili k tome? Naravno da ces
i vani nac crne ovce, no ako u H&Mu kupim kaput - nakon 20 dana vidim da mi
je ipak premal - ONI MI VRATE PARE za taj sako kojeg sam im vratio i koje
sam prethodno nosio (iako me nitko nije pitao jesam li ga oblacio). Na taj
je nacin ostvareno povjerenje izmedju kupaca i potrosaca i svi su sretni.
>> Nemaju oni što znati ili pretpostavljati. Ti kao prodavač moraš imati
>> politiku da je kupac UVIJEK U PRAVU.
>
> Ma zajebi te spike. U 99% slucajeva nije kupac u pravu.
Da, ali se tako ponasaju.
Ako zelis dat cu ti jos primjera, a ti mi reci zasto mislis da je ta
politika losa?
H&M je taj kaput meni prodo za 65 Eura, a sasio ga je neki Poljak za valjda
10tak Eura i njima se zbog 10 Eura jednostavno ne isplati prepucavat -
stavit povjerenje na kocku, platit prodavacicu koja je ionako placena po
satu i to sve zbog ebenih 10tak Eura? No way. OK, to je mozda specificomn u
toj bransi jer su marze velike, no kod nas niti u ducanu sa odjecom necu
dobit takav tretman, a roba im isto tolazi kontejnerima iz kine za par Eura
po komadu odjece. Kod nas nema kulture prodavanja.
InvadeR
"PB" <pb_nema_pr...@yahoo.com> wrote in message
news:bl9kj3$5ie$1...@sunce.iskon.hr...
> InvadeR wrote:
>
> > Slazem se da bi bilo jako lijepoda je tako normalno i da je to slovo
> > zakona kod prodavaca, ali ne slazem se da bi to trebalo biti pravilo.
>
> Ako je u civiliziranom svijetu, zasto ne bi bilo kod nas?
Nije posvuda u civiliziranom svijetu. Ja nemam osobni primjer osim onog u
Ljubljani koji sam naveo, ali sigurno ima ljudi koji imaju, a sjecam se da
je vec bilo rijeci na newsima o takvim primjerima.
Jest da mi nismo
> civiliziran svijet, no ne vidim zasto ne bismo tezili k tome?
Ja sam za da tezimo, no medutim, u konkretno ovakvim stvarima ne treba
srljati "kao guske u maglu" :-)))
Naravno da ces
> i vani nac crne ovce, no ako u H&Mu kupim kaput - nakon 20 dana vidim da
mi
> je ipak premal - ONI MI VRATE PARE za taj sako kojeg sam im vratio i koje
> sam prethodno nosio (iako me nitko nije pitao jesam li ga oblacio). Na taj
> je nacin ostvareno povjerenje izmedju kupaca i potrosaca i svi su sretni.
Odlicno. No jedno je odjevni predmet za koji na prvi pogled vidis da nije
odgovarajuce velicine, a drugo je tehnicki uredaj.
> >> Nemaju oni što znati ili pretpostavljati. Ti kao prodavač moraš imati
> >> politiku da je kupac UVIJEK U PRAVU.
> >
> > Ma zajebi te spike. U 99% slucajeva nije kupac u pravu.
>
> Da, ali se tako ponasaju.
> Ako zelis dat cu ti jos primjera, a ti mi reci zasto mislis da je ta
> politika losa?
Ne mislim da je losa. Mislim da nije prikladna za apsolutno svaku situaciju.
Ja vjerojatno ne bih bio dobar privatni poduzetnik jer bih svakog ko bi mi s
vrata poceo vikati da je on kupac i da je u pravu i buniti se za nesto bez
da mi je rekao o cemu se radi odjebao u sekundi van iz svoje radnje jer bi
znao da je rijec o debilu, a sa takvima ne zelim imati posla. Time bih ostao
na sacici normalnih kojima bih u slucaju nekog kvara bez problema dao
zamjensku stvar, samo sto mi tih nekoliko normalnih vjerojatno ne bi bilo
dovoljno za opstanak.
>Kod nas nema kulture prodavanja.>
Kod nas nema kulture nicega.
--
Who Dares Wins
Miroslav Alkovic
> Ne mislim da je losa. Mislim da nije prikladna za apsolutno svaku situaciju.
> Ja vjerojatno ne bih bio dobar privatni poduzetnik jer bih svakog ko bi mi s
> vrata poceo vikati da je on kupac i da je u pravu i buniti se za nesto bez
> da mi je rekao o cemu se radi odjebao u sekundi van iz svoje radnje jer bi
> znao da je rijec o debilu, a sa takvima ne zelim imati posla. Time bih ostao
> na sacici normalnih kojima bih u slucaju nekog kvara bez problema dao
> zamjensku stvar, samo sto mi tih nekoliko normalnih vjerojatno ne bi bilo
> dovoljno za opstanak.
evo recimo ja sebe u toj situaciji vidim kao kupca iz ove druge skupine
koju si nabrojao. Nit' sam galamio, nit' se preseravao. Samo sam fino
pitao, a zamjensku stvar dobio nisam... Eto...
Mozda da sam se ponasao drukcije, mozda bih postigao vise ???
PB
> Naravno da ces
>> i vani nac crne ovce, no ako u H&Mu kupim kaput - nakon 20 dana
>> vidim da mi je ipak premal - ONI MI VRATE PARE za taj sako kojeg sam
>> im vratio i koje sam prethodno nosio (iako me nitko nije pitao jesam
>> li ga oblacio). Na taj je nacin ostvareno povjerenje izmedju kupaca
>> i potrosaca i svi su sretni.
>
> Odlicno. No jedno je odjevni predmet za koji na prvi pogled vidis da
> nije odgovarajuce velicine, a drugo je tehnicki uredaj.
Za tehnicke uredjaje je slicna situacija. Ako odes u recimo Mediamarkt, u
ako u ponedjeljak kupis nesto, do petka mozes dobit povrat novca, a nakon
slijedeceg tjedna ti daju da za te novce kupis nesto drugo. Bitno im je samo
da je ambalaza OK i da se moze ponovno prodat.
Frendu je pala kamera na pod, rasklimao se zoom on odnio slijedeci tjedan
dobio novu. Nitko ga nista nijepitao. Os jos?
Jared
wrote:
To sam i ja htio napisati, ali vidim da si vec ti.
Onog trenutka kad je roba izasla iz trgovine, vise to nije "nova"
stvar, vec roba koja je bila u upotrebi.
No zato ima garancijski rok.
Jared
Opet smo poceli sa klevetama?
Mislim da cu opet morati intervenirati.
Jared
>>
>> "+AQw-lanak 109.
>>
>> (1) Nov+AQ0-anom kaznom u iznosu od 3.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit +AQc-e se za
>> prekr+AWE-aj pravna osoba +IBM- trgovac, zajmodavac ili tre+AQc-a osoba ako:
>>
>> +IBM- na zahtjev potro+AWE-a+AQ0-a, proizvod koji ima nedostatak ne zamijeni novim
>> proizvodom ili potro+AWE-a+AQ0-u ne vrati iznos pla+AQc-en za taj proizvod, odnosno ne
>> snizi cijenu ili uz suglasnost potro+AWE-a+AQ0-a, ne otkloni nedostatak na
>> proizvodu, a bio je du+AX4-an to u+AQ0-initi (+AQ0-lanak 5.)"
>>
>
>ja sam htio da mi daju novi printer, ali mi je tip rekao da postoje samo
>dvije opcije:
>1) da oni posalju printer u ovlasteni servis
>2) da ja sam nosim printer u ovlasteni servis
>
>nigdje nije spomenio da mi slucajno daju novi printer
>
>u principu ja sam se slozio da mi oni otklone nedostatak na printeru
>(zadnji stavak u spomenutom clanku), ali je to bilo na prijevaru jer su
>mi rekli jedno (rekli su mi laz), a ja nisam znao koja su mi prava po
>tom clanku... Ima li tu osnove da se nesto poduzme???
Ne radi se o NEDOSTATKU, vec se radi o kvaru.
Jared
wrote:
>On Mon, 29 Sep 2003 01:39:03 +-0200, Miroslav Alkovic wrote:
>>
>> Otisao sam u HgSpot ducan u ponedjeljak predvecer i kupio (jeftini)
>> inkjet printer jer mi je trebao tu vecer nesta za isprintati. Odmah sam
>> ga platio, preuzeo i donio kuci.
>
>Evo clanak iz Zakona o Zastiti potrosaca koji govori o tome:
>
>"+AQw-lanak 109.
>
>(1) Nov+AQ0-anom kaznom u iznosu od 3.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit +AQc-e se za
>prekr+AWE-aj pravna osoba +IBM- trgovac, zajmodavac ili tre+AQc-a osoba ako:
>
>+IBM- na zahtjev potro+AWE-a+AQ0-a, proizvod koji ima nedostatak ne zamijeni novim
>proizvodom ili potro+AWE-a+AQ0-u ne vrati iznos pla+AQc-en za taj proizvod, odnosno ne
Konkretni printer nema nedostatak, vec ima kvar.
da je nedostajao dio printera, to bi bio nedostatak.
Mali od palube
"Miroslav Alkovic" <rol...@rolanje.com> wrote in message
news:3F777117...@rolanje.com...
> zanima me da li se u ovom novom Zakonu o zastiti potrosaca spominje
> slucaj koji mi se desio.
>
> gotov za tjedan dana i bla, bla, bla... Naravno, ni u kojem slucaju oni
> meni nisu htjeli dati novi ispravni printer (iako sam novac, kojim sam
> platio, dao za novi printer)
--
Zakon o obveznim odnosima:
ODGOVORNOST ZA MATERIJALNE NEDOSTATKE
I. O MATERIJALNIM NEDOSTACIMA UOPCE
Materijalni nedostaci za kaje prodavalac odgovara
Clan 478.
(1) Prodavalac odgovara za materijalne nedostatke stvari koje je ona imala u
casu prijelaza rizika na kupca, bez obzira na to da li mu je to bilo
poznato.
(2) Prodavalac odgovara i za one materijalne nedostatke koji se pojave nakon
prijelaza rizika na kupca ako su posljedica uzroka koji je postojao prije
toga.
(3) Neznatan materijalni nedostatak ne uzima se u obzir.
Kad postoje materijalni nedostaci
Clan.479.
Nedostatak postoji:
1) ako stvar nema potrebna svojstva za njezinu redovnu upotrebu ili za
promet;
2) ako stvar nema potrebna svojstva za narocitu upotrebu za koju je kupac
nabavlja, a koja je bila poznata prodavaocu ili mu je morala biti poznata;
3) ako stvar nema svojstva i odlike koje su izricito ili presutno ugovorene
odnosno propisane:
4) kad je prodavalac predao stvar koja nije jednaka uzorku ili modelu, osim
ako su uzorak ili model pokazani samo radi obavijesti.
--
>
> Pitanje je... ja dodjem u trgovinu i kupim robu... i ona je pokvarena...
> zasto mi onda ne mogu dati odmah u zamjenu ispravnu stvar. Pa za svoj
> novac koji sam dao ocekujem da je stvar ispravna, i radi odmah isti tren
> kod je kupim, a ne da moram cekati 7 dana i onda za novac koji sam dao
> za novu stvar dobiti polovnu masinu... mislim bezveze...
--
II. PRAVA KUPCA
Ispunjenje, snizenje cijene, raskid ugovora, naknada stete
Clan 488.
(1) Kupac koji je pravodobno i uredno obavijestio prodavaoca o nedostatku
moze:
1) zahtijevati od prodavaoca da nedostatak ukloni ili da mu preda drugu
stvar bez nedostatka (ispunjenje ugovora);
2) zahtijevati snizenje cijene; 3) izjaviti da raskida ugovor.
(2) U svakom od tih slucajeva kupac ima pravo i na naknadu stete.
--
Pozdrav
Mladen
Oxiigen
[cut]
>
> Opet smo poceli sa klevetama?
> Mislim da cu opet morati intervenirati.
Majstore samo se preseravaš, ako nisi primjetio nitko na grupi te ne shvaća
ozbiljno. Samo puno pričaš. Znaš kako narod kaže: "Pas koji laje, ne grize."
--
"Bolje je biti budala, nego svinja od čovjeka,
bolje je biti nesposoban, nego nezadovoljan Sokrat."
Oxiigen
0
>
> Zamisli sebe da imaš trgovačku tvrtku i da prodaješ printere, bi li samo
> tako mijenjao printere koje ti vraćaju nazad kao "neispravne kupljene".
> Možda ako bi na prijemu imali rentgenski aparat, ili dr. Kovača pa da
> ga hitno pregleda.
> p.s.
> Bi rekli Englezi : Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftikanere :-)
Ako je printer neispravan trgovina isto ima pravo reklamacije distributeru i
dobiva novi proizvod. Samo je bitno da je kupac zadovoljan.
Oxiigen
[cut]
>
>
> Konkretni printer nema nedostatak, vec ima kvar.
>
> da je nedostajao dio printera, to bi bio nedostatak.
Ako si već ti doboljno glup da te trgovci j*bu na sve strane i vjerojatno
uživaš u tome. Ima ljudi koji si to ne dopuštaju.
Daj barem kvotaj kako spada, ako već ne govoriš ništa pametno.
Oxiigen
>
> Ne radi se o NEDOSTATKU, vec se radi o kvaru.
A kvar nije nedostatak? Ajde sad neki članak iz NN koji točno definira
nedostatak i pravi razliku od kvara. Nedostatak je to da printer ne radi po
specifikacijama. Zbog čega ne radi? Možda zato jer ima neki kvar.
HoRRoR
wrote:
>
>A zasto bi trebali odmah dati novo? Odakle oni znaju da ti prvi dan
>nestrucnim rukovanjem nisi pokvario to sto si kupio?
>
>Ukoliko nakon nekog vremena dodje do kvara, tada je OK da se
> stvar popravlja jer to nije pogreska trgovca.
>
>Odakle oni to znaju? Po lijepim ocima i zanosnom pogledu kojim gledas
>prodavaca u trenutku reklamiranja proizvoda? Normalno je da uzmu uredaj i
>pregledaju ga. A covjek je ionako printer vratio drugi dan, a ne isti.
Dobro covjece sta ti oces! Cekali smo dosta godina na zakon o
potrosacima. I napokon smo ga dobili i evo sad se neko javlja da
nevalja.
Covjek je kupio neispravan proizvod i po zakonu ima pravo na nekoliko
opcija i nerazumijem sta se ti tu bunis.
On ima pravo zamjeniti proizvod novim, dobiti novac nazad ili ako bas
hoce poslati ga na popravak. Covjek je htjeo novi proizvod, ali oni mu
ga nisu dali. Znaci krse zakon.
Ako ti se taj zakon nesvidja pisi malom Ivici da ga promjeni do tada
je u ovakvim slucajevima kupac u pravu.
Pozdrav
--
------------------------------------------
Staklo se krsi od visoki tonovi
Zemlja se trese od stilkli i djonovi
------------------------------------------
Vrhnje
"Jared" <ja...@hotpop.com> wrote in message
news:3f78bb16....@news.htnet.hr...
> On Mon, 29 Sep 2003 12:51:02 +0200, xxx <x...@ff.ff> wrote:
>
> Ne radi se o NEDOSTATKU, vec se radi o kvaru.
Kvar mozemo sa pravnog gledista definirati kao NEDOSTATAK ISPRAVNOSTI
UREDJAJA. A Jared ce?
Zdenek
Vrhnje
"Oxiigen" <oxi...@despammed.com> wrote in message
news:g3t2826nenbw.fdi3kmgwvhio$.dlg@40tude.net...
> On Mon, 29 Sep 2003 23:07:58 GMT, Jared wrote:
> >
> > Ne radi se o NEDOSTATKU, vec se radi o kvaru.
>
> A kvar nije nedostatak? Ajde sad neki članak iz NN koji točno definira
> nedostatak i pravi razliku od kvara. Nedostatak je to da printer ne radi
po
Mmmda, taman sam postao skracenu verziju tvog teksta a da nisam procitao sto
si napisao. Slazem se.
Zdenek
InvadeR
"HoRRoR" <drug...@email.htnet.hr> wrote in message
news:2bdinvk1irvtg02ll...@4ax.com...
> On Mon, 29 Sep 2003 11:33:03 +0200, "InvadeR" <iinvad...@yahoo.com>
> Dobro covjece sta ti oces!
Kao prvo da se Hrvatska ocisti ovakvih poput tebe koji nisu u stanju
razumjeti nekoliko recenica iz zakona pa pisu gluposti.
Cekali smo dosta godina na zakon o
> potrosacima. I napokon smo ga dobili i evo sad se neko javlja da
> nevalja.
Taj zakon valja, ali ga ti ne razumijes.
> Covjek je kupio neispravan proizvod i po zakonu ima pravo na nekoliko
> opcija i nerazumijem sta se ti tu bunis.
Ima pravo na onu opciju koja je u skladu sa zakonom i opcim uvjetima
poslovanja HG Spota.
> On ima pravo zamjeniti proizvod novim, dobiti novac nazad ili ako bas
> hoce poslati ga na popravak. Covjek je htjeo novi proizvod, ali oni mu
> ga nisu dali. Znaci krse zakon.
Strasno. Da netko odrasli ne zna ispravno protumaciti nekoliko recenica.
> Ako ti se taj zakon nesvidja pisi malom Ivici da ga promjeni do tada
> je u ovakvim slucajevima kupac u pravu.
Daj se ponovo upisi u skolu. Imas jos vremena.
--
Who Dares Wins
InvadeR
> >
> > Ne radi se o NEDOSTATKU, vec se radi o kvaru.
>
> A kvar nije nedostatak? Ajde sad neki članak iz NN koji točno definira
> nedostatak i pravi razliku od kvara. Nedostatak je to da printer ne radi
po
Ako u NN nema clanka koji tocno definira nedostatak i pravi razliku od
kvara, po cemu ti onda tvrdis da je to sto printer ne radi nedostatak?
--
Who Dares Wins
Marin Vukovic
> Slazem se da bi bilo jako lijepoda je tako normalno i da je to slovo
> zakona kod prodavaca, ali ne slazem se da bi to trebalo biti pravilo.
> Obicno trgovci naprave neka svoja pravila. Npr. neki si definiraju da
> ce unutar 24 sata napraviti zamjenu donesene neispravne robe, neki si
> definiraju do kraja dana, neki si daju tjedan dana itd. Stvar je
> iskljucivo do trgovca. Ja osobno ne vidim zasto bi trgovac a priori
> morao praviti zamjenu robe da udovolji nekome. Po tome, puno ljudi
> koji sami naprave kvar (a znas da je takvih brdo, sjeti se samo
> raznih primjera s mobitelima :-)) ), dolazilo bi u prodavaonice i
> inzistiralo na zamjeni robe. Trgovci bi sakom i kapom dijelili
> zamjensku robu i onda nakon nekog vremena usanovili da je original
> postao neispravan nestrucnim rukovanjem. Zato sam ja za varijantu da
> se roba pregleda, i onda nakon utvrdivanja daje zamjena.
Ja nisam za tu varijantu, jer se takvom varijantom barata samo kod nas, gdje
se kupac još uvijek smatra ovcom, pa ako je tu ovcu moguće na neki način i
prevariti - tim bolje! Ne želim generalizirati, pa ću reći da i kod nas
sigurno ima onih koji rade na drugačiji način i to pozdravljam s
oduševljenjem, no dok god to ne bude pravilo neće biti dobro.
U potpunosti sam svjestan da trgovac, vlasnik male trgovine od dva kvadratna
metra, neće mijenjati nikakvu robu bez prethodne provjere. Zašto? Zato što
mali trgovac naruči jedan ili dva primjerka od određene tehničke robe i drži
ih dok ih ne proda, te tako niti nema primjerka kojim bi nešto mogao
zamijeniti. Mali trgovac nije veliki trgovački centar koji robu naručuje u
stotinama ili tisućama primjeraka pa ih dobije po puno nižoj cijeni. No, u
spomenutim velikim trgovačkim centrima to bi trebalo biti pravilo. Ne
pravilo zato što tako kaže zakon ili ih je netko natjerao na to, nego
pravilo zbog približavanja kupcu i ukazivanja povjerenja. Ako meni netko bez
problema zamijeni pokvarenu robu, ja ću se SIGURNO vratiti i ponovo kupovati
tamo, jer znam da mi vjeruju i znam da kod njih postoji sigurnost kupovanja
čak i kad nešto pođe po zlu. I ne samo to, takva trgovina će od mene dobiti
reklamu kakvu neće moći platiti u novinama. Kupci izuzetno cijene iskustvo
drugih kupaca i kada ja desetorici svojih prijatelja spomenem korektni
postupak neke trgovine, budi siguran da će od njih 10 barem polovica pri
sljedećoj nabavci navratiti upravo u tu trgovinu.
I sad ćeš ti meni reći da bi sve to bilo lijepo kad bi se moglo izvesti kod
nas, a ja ti kažem da može i mora. Ne samo da nama bude bolje, nego i zato
što smo turistička zemlja i što trebamo stvarati imidž u očima naših
gostiju, koji su također potencijalni kupci.
>> Nemaju oni što znati ili pretpostavljati. Ti kao prodavač moraš imati
>> politiku da je kupac UVIJEK U PRAVU.
>
> Ma zajebi te spike. U 99% slucajeva nije kupac u pravu.
Ne znam kako si došao do te brojke, ali ne želim ni raspravljati o njoj. Ako
možeš imati ovako isključiv stav i tako generalizirati, onda ne želim ni
pokušavati nešto objasniti. Ovako razmišljaju vlasnici trgovina i zbog ovoga
ne postoji povjerenje prodavača prema kupcima.
> Nema postavljanja pitanja "odakle ja
>> znam da netko nije nešto pokvario", ne znam otkud to vadiš? Otkuda
>> ti uopće ideja da se na taj način treba raditi?
>
> Iz iskustva. Mozda u nekom drugom podneblju nije potrebno tako
> raditi, ali u ovom nasem je.
Nije istina. I u ovom našem podneblju svaki trgovački centar, kojem na
policama stoje deseci komada istog proizvoda, može u svakom trenutku i
svakom kupcu kojem se nešto pokvari u roku 10 dana od kupovine zamijeniti tu
robu. Oni na tome ne gube ništa. Kupca su zadovoljili, stvorili povjerenje,
kupac će se vratiti i besplatno reklamirati korektnost ovog poteza. A što je
s vraćenom robom? Ako je uistinu pokvarena bez mogućnosti popravka, ionako
bi bila škartirana, za 45 dana ili danas - tako je svejedno. Ukoliko se može
popraviti, popravit će se i vratit će se u prodaju, ali kao specijalna
ponuda i po nižoj cijeni. Misliš da se neće prodati? Hoće, itekako, uopće
nema sumnje! Hoće li ta niža cijena smanjiti profit trgovačkog centra?
Naravno da neće, jer je trgovački centar tu robu dobio vjerojatno još
jeftinije.
Opet iz svog iskustva govorim... vidio sam dijelove trgovačkih centara vani
u kojima se prodaje takva vraćena i popravljena roba, po super sniženim
cijenama. Misliš da se ne prodaje? Malo morgen.
Ne znam zašto smatraš da bi ovakvom politikom svi krenuli vraćati proizvode
i da bi bilo više vraćenih stvari nego dosad. Ne bi. Broj bi ostao potpuno
isti.
>> Imam iskustva s povratom robe u takvom, već spomenutom...
>> ....Pazi, NOVI. Umjesto Canona uzeo sam HP-ov inkjet, doplatio neke
>> sitne novce i - izašao iz trgovine s novim printerom.
>
> Lijepo od trgovca. Ja imam dva slicna slucaja i oba mi se cine
> normalnim. Evo pa ih prokomentiraj:
>
> 1. Alpinisticki pojas
> U Sloveniji sam u Iglu Sportu u BTC-u u Ljubljani kupovao neke
> alpinisticke stvari, izmedu ostaloga i penjacki pojas. Vrtio sam se
> po ducanu 3 sata jer sam puno toga kupovao i isprobavao i likovi koji
> tamo rade su skakali oko mene do besvijesti. Meni je bilo neugodno
> kaj ih gnjavim toliko, ali imao sam odredenu kolicinu love za
> potrositi pa sam pazljivo birao. Uglavnom, nakon sto sam isprobao
> nekoliko pojasa uzeo sam Petzl Corax. U trenuku pakiranja pitao sam
> covjeka je li stavio pravi u kutiju jer je bilo nekoliko velicina. On
> je provjerio i rekao da je. Dodem doma i skuzim da mi je dao
> preveliki pojas. Ja sam naravno vec razvalio kutiju, poskidao sve
> etikete, isprobao pojas. Zovem drugi dan i velim kak stoje stvari i
> jel mogu doci zamijeniti pojas. Veli frajer moze. Dodem za par dana
> natrag jer sam ionako trebao pokupiti DDV i donesem razvaljenu kutiju
> i pojas. Frajer uzme pojas i veli da mu ne treba kutija i da mi onaj
> koji mi odgovara. Sve pregledamo, sve 5. I jos se potrgao oko mene
> dok sam kupovao kacigu. E sad, ja sam si na neki nacin sam kriv jer
> nisam ja provjerio je li to odgovarajuci pojas nego sam dao da to
> provjeri on, a kako onaj koji radi taj i grijesi, on se zeznuo.
> Uglavnom prica je za mene zavrsila povoljno.
Pa ovo je upravo ono o čemu ja govorim. Korektan prodavač sve ti je
zamijenio bez ikakvih pitanja ili preseravanja o tome kako je ambalaža
uništena i slično. Ti si ovo ispričao meni i cijeloj grupi i upravo im
napravio besplatnu reklamu. Svi zadovoljni.
> 2. CD za auto.
> Odem u PromMat ili kak se vec pise u Sesvete i kupim JVC CD za auto
> (prilicno skup). Nakon 15 dana rikne ekran. Ja popizdim jer kazic
> dode 3600 kn. Prvo sto sam napravio, uzeo sam jamstvo i procitao da
> robu ne nosim u ducan nego u servis. Takoder pise da se roba koja se
> pokvari unutar 7 dana zamjenjuje novom nakon sto servis ustanovi
> neispravnost uredaja. Novi uredaj dobiva se ako servis traje dulje od
> 45 dana. Ostavim ja uredaj u utorak i tip veli da zovem u petak (bio
> je kraj sestog mjeseca). U petak frajer veli da bude gotovo potkraj
> sedmog mjeseca jer nemaju djelove jer je to najnoviji tip kazica i da
> trebaju dijelove izvana. Pitam jel mogu dobiti zamjenski kazic, ne
> mogu. Pitam jel moze to brze, ne moze. Jebi ga. Potkraj sedmog
> mjeseca zovu oni mene da je kazic gotov i da dodem po njega. Riknula
> su dva cipa pa su ih zamijenili. Sad je sve OK. Uglavnom, slijed
> dogadaja bas i nije bio meni po volji, ali uvjeti su jasno bili
> naznaceni u jamstvu i ja se nemam sto buniti. Posve mi je jasno da
> oni moraju provjeriti kaj je s kazicem prije nego mi daju novi.
Ako je moguće provjeriti u trgovini, OK... neka provjere. Ali da ja moram
čekati 45 dana da bi oni provjerili i vratili mi kazić koji sam već platio i
za njega ispljunuo novac - e, pa neće ići. Dobro je netko ovdje rekao,
vratite mi novac pa ću se i ja vratiti za 45 dana, a ne da raspolažu njime
dok ja nemam ništa.
Oni su ti bez problema mogli dati novi kazić, ovaj poslati na servis,
promijeniti čipove i poslije ga ponuditi po sniženoj cijeni. Ne bi propao,
na njemu bi bila manja ili nikakva zarada, ali Bože moj... kupac je valjda
na prvom mjestu i ako je kupac zadovoljan - cilj je zadovoljen.
> Ono sto me zabrinulo je da dva razlicita lika u servisu nisu znali ni
> upaliti ni ugasiti kazic pa sam im ja pokazivao, iako vecina JVC
> kazica ima isti princip.
> Takoder, kada sam ih nazvao, frajer na telefon mi je rekao samo malo
> i onda sam ja oko 5 minuta slusao kako se on tamo s nekim razgovara
> umjesto da mi je rekao da nazovem kasnije ili da bude on mene nazvao
> ili me pitao je li zelim cekati. Obzirom da mi kazic jos nije bio
> gotov nisam htio izazivati vraga pa mu nisam prigovarao. Mene vise
> nerviraju takve stvari.
Nesposobnost prodavača je neka sasvim druga tema, slažem se. Često ljudi
koji prodaju tehničku robu o istoj nemaju pojma o tome. Glavno je zaposliti
zgodnu curu neka se šeće u minici i privlači kupce, a to što cura ne zna ni
tri riječi reći o proizvodima koje prodaje - nije važno.
Jared
wrote:
>On Mon, 29 Sep 2003 23:03:20 GMT, Jared wrote:
>
>[cut]
>>
>> Opet smo poceli sa klevetama?
>> Mislim da cu opet morati intervenirati.
>
>Majstore samo se preseravaą, ako nisi primjetio nitko na grupi te ne shvaća
>ozbiljno. Samo puno pričaą. Znaą kako narod kaľe: "Pas koji laje, ne grize."
>
Ti si glasnogovornik grupe?
Kako ce me netko shvatiti zavisi od njegovih intelektualnih
sposobnosti.
InvadeR
> Ja nisam za tu varijantu, jer se takvom varijantom barata samo kod nas,
gdje
> se kupac joą uvijek smatra ovcom, pa ako je tu ovcu moguće na neki način i
> prevariti - tim bolje!
Upravo je obratno. Kupci jesu ovce koje pokusavaju prevariti pa se trgovac
mora zastititi.
Ne barata se tako samo kod nas. Ja sam npr. nekad kupovao komponente za
racunalo u Grazu i kad nesto nije valjalo oni su to prvo provjeravali.
Ne ľelim generalizirati, pa ću reći da i kod nas
> sigurno ima onih koji rade na drugačiji način i to pozdravljam s
> oduąevljenjem, no dok god to ne bude pravilo neće biti dobro.
>
> U potpunosti sam svjestan da trgovac, vlasnik male trgovine od dva
kvadratna
> metra, neće mijenjati nikakvu robu bez prethodne provjere. Zaąto? Zato ąto
> mali trgovac naruči jedan ili dva primjerka od određene tehničke robe i
drľi
> ih dok ih ne proda, te tako niti nema primjerka kojim bi neąto mogao
> zamijeniti. Mali trgovac nije veliki trgovački centar koji robu naručuje u
> stotinama ili tisućama primjeraka pa ih dobije po puno niľoj cijeni.
HG Spot i slicne trgovine nisu veliki trgovacki centri.
No, u
> spomenutim velikim trgovačkim centrima to bi trebalo biti pravilo. Ne
> pravilo zato ąto tako kaľe zakon ili ih je netko natjerao na to, nego
> pravilo zbog pribliľavanja kupcu i ukazivanja povjerenja.
A sto ako su neke trgovine na temelju iskustva zakljucile da im nije dobro
tako poslovati?
Ako meni netko bez
> problema zamijeni pokvarenu robu, ja ću se SIGURNO vratiti i ponovo
kupovati
> tamo, jer znam da mi vjeruju i znam da kod njih postoji sigurnost
kupovanja
> čak i kad neąto pođe po zlu. I ne samo to, takva trgovina će od mene
dobiti
> reklamu kakvu neće moći platiti u novinama.
Nisu svi ko ti.
Kupci izuzetno cijene iskustvo
> drugih kupaca i kada ja desetorici svojih prijatelja spomenem korektni
> postupak neke trgovine, budi siguran da će od njih 10 barem polovica pri
> sljedećoj nabavci navratiti upravo u tu trgovinu.
Naravno. Ali to ne znaci da trenutna zamjena neispravne robe neku trgovinu
cini losom.
> I sad ćeą ti meni reći da bi sve to bilo lijepo kad bi se moglo izvesti
kod
> nas, a ja ti kaľem da moľe i mora. Ne samo da nama bude bolje, nego i zato
> ąto smo turistička zemlja i ąto trebamo stvarati imidľ u očima naąih
> gostiju, koji su također potencijalni kupci.
Turisticke zemlje su skoro sve osim onih na krajnjem istoku Europe. A i one
su kad bolje razmislim.
> Ne znam kako si doąao do te brojke, ali ne ľelim ni raspravljati o njoj.
Ako
> moľeą imati ovako isključiv stav i tako generalizirati, onda ne ľelim ni
> pokuąavati neąto objasniti. Ovako razmiąljaju vlasnici trgovina i zbog
ovoga
> ne postoji povjerenje prodavača prema kupcima.
Ovako razmisljaju na temelju iskustva. Sto mislis koliko sam se puta susreo
sa zahtjevima za zamjenom robe i sto sam sve cuo, a ne radim u prodaji? Ne
zelim ni pomisljati kako je onima koji rade u prodaji.
> > Nema postavljanja pitanja "odakle ja
> >> znam da netko nije neąto pokvario", ne znam otkud to vadią? Otkuda
> >> ti uopće ideja da se na taj način treba raditi?
Vadim iz cinjenice da je vecina stanovnika Hrvatske hrpa balkanodinih debila
sa zahtjevima za zamjenom robe kakvesi ti ne mozes ni zamisliti. Pola njih
hoce nesto izmuljati, a pola ne shvaca da nema razloga za zamjenu. Uzas.
> Nije istina. I u ovom naąem podneblju svaki trgovački centar, kojem na
> policama stoje deseci komada istog proizvoda, moľe u svakom trenutku i
> svakom kupcu kojem se neąto pokvari u roku 10 dana od kupovine zamijeniti
tu
> robu.
Moze. Tu dolazimo do pravila neke firme. Neke to i rade u roku 10 dana, neke
manje. No nista ih ne prisiljava da to rade. Sve je na njihovoj dobroj
volji. A to je i poanta citavog threada jer neki krivo tumace zakone.
Oni na tome ne gube niąta.
Ovisi o kolicini.
Kupca su zadovoljili, stvorili povjerenje,
> kupac će se vratiti i besplatno reklamirati korektnost ovog poteza.
Kako ko.
A ąto je
> s vraćenom robom? Ako je uistinu pokvarena bez mogućnosti popravka, ionako
> bi bila ąkartirana, za 45 dana ili danas - tako je svejedno. Ukoliko se
moľe
> popraviti, popravit će se i vratit će se u prodaju, ali kao specijalna
> ponuda i po niľoj cijeni. Mislią da se neće prodati? Hoće, itekako, uopće
> nema sumnje! Hoće li ta niľa cijena smanjiti profit trgovačkog centra?
> Naravno da neće, jer je trgovački centar tu robu dobio vjerojatno joą
> jeftinije.
Opet ti o trgovackim centrima. Mislim da se ovaj thread odnosi na gotovo sve
trgovine.
> Opet iz svog iskustva govorim... vidio sam dijelove trgovačkih centara
vani
> u kojima se prodaje takva vraćena i popravljena roba, po super sniľenim
> cijenama. Mislią da se ne prodaje? Malo morgen.
> Ne znam zaąto smatraą da bi ovakvom politikom svi krenuli vraćati
proizvode
> i da bi bilo viąe vraćenih stvari nego dosad. Ne bi. Broj bi ostao potpuno
> isti.
Mislis ili znas? :-)) Ne mislis da imam malo vise iskustva s tim od tebe?
> Ako je moguće provjeriti u trgovini, OK... neka provjere. Ali da ja moram
> čekati 45 dana da bi oni provjerili i vratili mi kazić koji sam već platio
i
> za njega ispljunuo novac - e, pa neće ići. Dobro je netko ovdje rekao,
> vratite mi novac pa ću se i ja vratiti za 45 dana, a ne da raspolaľu njime
> dok ja nemam niąta.
A kaj sam ja mogao napraviti? U jamstvenom listu sve pise tako da nisam
mogao nista osim napraviti sranje. Znam da nisu oni krivi kaj je kazic
krepao. Zamjerka je jedino na brzinu distribucije rezervnih dijelova.
> Oni su ti bez problema mogli dati novi kazić, ovaj poslati na servis,
> promijeniti čipove i poslije ga ponuditi po sniľenoj cijeni. Ne bi propao,
> na njemu bi bila manja ili nikakva zarada, ali Boľe moj... kupac je valjda
> na prvom mjestu i ako je kupac zadovoljan - cilj je zadovoljen.
Pusti ti to. Zarada je na prvom mjestu. Uostalom, vjerojatno nema puno
nezadovoljnih pa nemaju potrebe mijenjati taktiku. A ja iako nisam bio
zadovoljan sa svim sto se dogadalo u ovom slucaju opet cu tako nesto kupiti
jer volim JVC proizvode.
> Nesposobnost prodavača je neka sasvim druga tema, slaľem se. Često ljudi
> koji prodaju tehničku robu o istoj nemaju pojma o tome. Glavno je
zaposliti
> zgodnu curu neka se ąeće u minici i privlači kupce, a to ąto cura ne zna
ni
> tri riječi reći o proizvodima koje prodaje - nije vaľno.
Da, ali da je bar u pitanju bio prodavac. Jos bi donekle imao opravdanje.
Ali u pitanju su bili likovi u servisu koji zaprimaju pokvarenu robu. I
imali bi i oni donekle opravdanje da se svaki kazic pali na drugom mjestu.
Ali na svim JVC kazicima koje sam vidio, na lijevoj strani je veliki
visefunkcionalni rotirajuci gumb za podesavanje glasnoce itd., a na desnoj
strani je gumb za paljenje i gasenje. I zanimljivo je kako su obojica
pokusavali upaliti i ugasiti kazic na lijevom gumbu.
--
Who Dares Wins
HoRRoR
wrote:
>
>"HoRRoR" <drug...@email.htnet.hr> wrote in message
>news:2bdinvk1irvtg02ll...@4ax.com...
>> On Mon, 29 Sep 2003 11:33:03 +0200, "InvadeR" <iinvad...@yahoo.com>
>
>> Dobro covjece sta ti oces!
>
>Kao prvo da se Hrvatska ocisti ovakvih poput tebe koji nisu u stanju
>razumjeti nekoliko recenica iz zakona pa pisu gluposti.
>
Kad si ti tako pametan. Objasni mi u cemu grijesim
>Cekali smo dosta godina na zakon o
>> potrosacima. I napokon smo ga dobili i evo sad se neko javlja da
>> nevalja.
>
>Taj zakon valja, ali ga ti ne razumijes.
>
Sva sreca da si ti tu pa mi ga mozes objasnit
>
>> Covjek je kupio neispravan proizvod i po zakonu ima pravo na nekoliko
>> opcija i nerazumijem sta se ti tu bunis.
>
>Ima pravo na onu opciju koja je u skladu sa zakonom i opcim uvjetima
>poslovanja HG Spota.
>
E sad vidim da ti nemas pojma o poslovanju i zakonu. Nemoze HG Spot
napisat uvjete poslovanja koje god njemu padnu na pamet. Ti uvjeti
moraju biti u skladu sa zakonom.
Nemoze on rec mi nevracamo novac za neispravne proizvode. To je nasa
politika kuce, ako to nije u skladu sa zakonom.
>> On ima pravo zamjeniti proizvod novim, dobiti novac nazad ili ako bas
>> hoce poslati ga na popravak. Covjek je htjeo novi proizvod, ali oni mu
>> ga nisu dali. Znaci krse zakon.
>
>Strasno. Da netko odrasli ne zna ispravno protumaciti nekoliko recenica.
>
Pa dobro kad si toliko pametan napisi mi sta sam ja tu falio. I sam
sam prije par dana imao jedan slican slucaj (koji cu napisati za par
dana kad sredim stvari) i kontaktirao sam ljude koji se razumiju u te
stvari i rekli su mi upravo ono sto sam ja napisao.
>
>> Ako ti se taj zakon nesvidja pisi malom Ivici da ga promjeni do tada
>> je u ovakvim slucajevima kupac u pravu.
>
>Daj se ponovo upisi u skolu. Imas jos vremena.
--
PB
> Upravo je obratno. Kupci jesu ovce koje pokusavaju prevariti pa se
> trgovac mora zastititi.
> Ne barata se tako samo kod nas. Ja sam npr. nekad kupovao komponente
> za racunalo u Grazu i kad nesto nije valjalo oni su to prvo
> provjeravali.
Naravno da ima ducana koji provjeravaju. To su obicno manje ducani koji
imaju manji promet i prema kojima veletrgovci nisu tako lezerni da im sve
uzimaju natrag.
A i situacija je takva da u ducanu gdje sef placa radnike 30 Eura po satu si
lakse priusti "gutanje knedle" nego neki nas koji ih placa 3 puta manje.
Naravno da mu je u tom slucaju jeftinije "boriti se" za robu. Sve se svodi
na pare, i zbog toga je u SADu tako kako je jer se toliko toga konzumira da
uopce nije bitno tko je kriv za neispravnost.
Druga stvar je sto ja smatram da - ako trgovci ne postanu "humaniji" - nikad
necemo dosec tocku gdje vlada povjerenje i gdle raste potrosnja.
> HG Spot i slicne trgovine nisu veliki trgovacki centri.
Zasto?
Ako prodaju sve od PC kartica do klima uredjaja i TV-a (ono sto prodaje i
Mediamarkt) i ako je tocno ono da su 17 na nekakvoj listi racunalne opreme
onda ja njih bi svrstao u tu kategoriju.
>> No, u
>> spomenutim velikim trgovačkim centrima to bi trebalo biti pravilo. Ne
>> pravilo zato ąto tako kaľe zakon ili ih je netko natjerao na to, nego
>> pravilo zbog pribliľavanja kupcu i ukazivanja povjerenja.
>
> A sto ako su neke trgovine na temelju iskustva zakljucile da im nije
> dobro tako poslovati?
A ako se radi o mentalitetu kojeg treba mijenjati? Ne vidim razlog
filozofirati, no ako se vani prema kupcima postupa tolerantnije nego kod
nas, onda bi bilo interesantno vidjeti zasto je tako i jel to pametno ili
ne.
>> Ako meni netko bez
>> problema zamijeni pokvarenu robu, ja ću se SIGURNO vratiti i ponovo
>> kupovati tamo, jer znam da mi vjeruju i znam da kod njih postoji
>> sigurnost kupovanja čak i kad neąto pođe po zlu. I ne samo to, takva
>> trgovina će od mene dobiti reklamu kakvu neće moći platiti u
>> novinama.
>
> Nisu svi ko ti.
Dobro sad...
Kod nas se prije svega gleda na cijenu, no i to se mjenja jer kad vidis
kakvo smece sve trgovci prodaju, kupci ce se okretati onima kojima vjeruju i
kod kojih mogu zamjeniti robu ako njom nisu zadovoljni.
Joj ne da mi se vise...
Jel ovaj novi zakon regulira da se sva kupljena roba moze vratiti "no
questions asked"? Ili to vazi samo za kupovinu preko
interneta/telefona/faxa? Ako je tako, ne kuzim zasto bi itko jos kupovao
stvari nekom drugom metodom - ako se radi o necem vrednijem i nesto za sto
se nije sigurno da je ono pravo? Kod nas je postarina jako skupa, no
svejedno se mozda vise isplati platit tih 30tak kuna pa biti siguran.
PB
> InvadeR wrote:
>
>> Upravo je obratno. Kupci jesu ovce koje pokusavaju prevariti pa se
>> trgovac mora zastititi.
>> Ne barata se tako samo kod nas. Ja sam npr. nekad kupovao komponente
>> za racunalo u Grazu i kad nesto nije valjalo oni su to prvo
>> provjeravali.
I da, kad smo vec spominjali Graz.
U Pelugi u Grazu sam kupio Epoxovu plocu. Raspakirao (potrgao onu "markicu")
i kad sam pokusao instalirati Linux, skonto sam da nema drivera za taj
supernovi chipset pa mi nije radio DMA. Vratio u kutiju (onako rastrgano)
slijedeci dan, rekao sam tipu u cemu je problem, on uzeo natrag, pitao me
jel ocu neku drugu, ja rekoh "jel ima neka druga u toj cjenovnoj kategoriji"
on je rece ne, ja rekoh onda daj pare". Tipu sam ostavio svoj broj telefona
da me nazove ako ipak bude kakvih reklamacija u vezi te ploce jer sam
pretopstavio da ce je ugraditi u neku konfiguraciju koju ce oni sastavljat.
Ne znam jel bih dobio takav tretman u nekom nasem ducanu. Greska je bila
definitivno moja, tip je skonto da nisam neki mutan tip. Od onda sam jos sve
i svasta mjenjao. Slicno sam prozivljavao i sa drugim ducanima. Stoga
nemojte tvrdit da je vani isto kao i kod nas jer jednostavno nije. Ako
zelite, mozemo razgovarat o tome "zasto nije".
InvadeR
> On Tue, 30 Sep 2003 11:08:22 +0200, "InvadeR" <iinvad...@yahoo.com>
> Kad si ti tako pametan. Objasni mi u cemu grijesim
U tumacenju zakona. Krivo tumacis zakon o zastiti potrosaca isto kao sto
puno ljudi krivo tumaci zakon o JMBG-u. Uz to, mnogi se pozivaju na one
najvidljivije clanke koji njima u odredenom trenutku odgovaraju.
> >Cekali smo dosta godina na zakon o
> >> potrosacima. I napokon smo ga dobili i evo sad se neko javlja da
> >> nevalja.
> >
> >Taj zakon valja, ali ga ti ne razumijes.
> >
> Sva sreca da si ti tu pa mi ga mozes objasnit
Ne da mi se. Neka ti objasnjavaju pravnici.
> >> Covjek je kupio neispravan proizvod i po zakonu ima pravo na nekoliko
> >> opcija i nerazumijem sta se ti tu bunis.
> >
> >Ima pravo na onu opciju koja je u skladu sa zakonom i opcim uvjetima
> >poslovanja HG Spota.
> >
> E sad vidim da ti nemas pojma o poslovanju i zakonu. Nemoze HG Spot
> napisat uvjete poslovanja koje god njemu padnu na pamet. Ti uvjeti
> moraju biti u skladu sa zakonom.
Uvjeti po kojima posluje neki iole ozbiljan pravni subjekt koji se bavi
prodajom u skladu su sa zakonom. Tako da vjerujem da je isto i sa HG Spotom.
> Nemoze on rec mi nevracamo novac za neispravne proizvode. To je nasa
> politika kuce, ako to nije u skladu sa zakonom.
> Pa dobro kad si toliko pametan napisi mi sta sam ja tu falio.
Da ne duljimo oko toga, obrati se nekom pravniku da ti to sve objasni.
I sam
> sam prije par dana imao jedan slican slucaj (koji cu napisati za par
> dana kad sredim stvari) i kontaktirao sam ljude koji se razumiju u te
> stvari i rekli su mi upravo ono sto sam ja napisao.
Bas me zanima sto se dogodilo i sto su ti rekli.
--
Who Dares Wins
InvadeR
> A ako se radi o mentalitetu kojeg treba mijenjati? Ne vidim razlog
> filozofirati, no ako se vani prema kupcima postupa tolerantnije nego kod
> nas, onda bi bilo interesantno vidjeti zasto je tako i jel to pametno ili
> ne.
A ja tvrdim da su vani ljudi kulturniji, pristojniji, pametniji,
inteligentniji, tolerantniji itd. od ove bagre u Hrvatskoj.Tako da je njima
lakse postupati tolerantnije. Zato je to tako.
> Dobro sad...
> Kod nas se prije svega gleda na cijenu, no i to se mjenja jer kad vidis
> kakvo smece sve trgovci prodaju, kupci ce se okretati onima kojima vjeruju
i
> kod kojih mogu zamjeniti robu ako njom nisu zadovoljni.
>
> Joj ne da mi se vise...
> Jel ovaj novi zakon regulira da se sva kupljena roba moze vratiti "no
> questions asked"?
Ne regulira.
--
Who Dares Wins
InvadeR
> PB wrote:
> > InvadeR wrote:
> >
> >> Upravo je obratno. Kupci jesu ovce koje pokusavaju prevariti pa se
> >> trgovac mora zastititi.
> >> Ne barata se tako samo kod nas. Ja sam npr. nekad kupovao komponente
> >> za racunalo u Grazu i kad nesto nije valjalo oni su to prvo
> >> provjeravali.
>
> I da, kad smo vec spominjali Graz.
> U Pelugi u Grazu sam kupio Epoxovu plocu. Raspakirao (potrgao onu
"markicu")
> i kad sam pokusao instalirati Linux, skonto sam da nema drivera za taj
> supernovi chipset pa mi nije radio DMA. Vratio u kutiju (onako rastrgano)
> slijedeci dan, rekao sam tipu u cemu je problem, on uzeo natrag, pitao me
> jel ocu neku drugu,
To je drugo. Pa to rade i kod nas (neki). Ja sam nekad u Birgu kupovao
stvari i kad nesto nije radilo oni su prvo provjerili jel radi ili ne. Isto
npr. rade u Ve-milu. Odnesi im nekaj, odmah budu provjerili (e sad nisam
siguran jel taj pregled naplacuju, ali mogu pitat frenda koji je nosio
graficku karticu) i ako utvrde da ne valja ponudili budu nesto drugo.
--
Who Dares Wins
PB
>> I da, kad smo vec spominjali Graz.
>> U Pelugi u Grazu sam kupio Epoxovu plocu. Raspakirao (potrgao onu
>> "markicu") i kad sam pokusao instalirati Linux, skonto sam da nema
>> drivera za taj supernovi chipset pa mi nije radio DMA. Vratio u
>> kutiju (onako rastrgano) slijedeci dan, rekao sam tipu u cemu je
>> problem, on uzeo natrag, pitao me jel ocu neku drugu,
>
> To je drugo. Pa to rade i kod nas (neki). Ja sam nekad u Birgu kupovao
> stvari i kad nesto nije radilo oni su prvo provjerili jel radi ili
> ne. Isto npr. rade u Ve-milu. Odnesi im nekaj, odmah budu provjerili
> (e sad nisam siguran jel taj pregled naplacuju, ali mogu pitat frenda
> koji je nosio graficku karticu) i ako utvrde da ne valja ponudili
> budu nesto drugo.
Nisam na to mislio...
Znam da ima i kod nas i vani ducana koji provjeravaju.
No moje je iskustvo da vani ima ducana koji extremno izlaze u susret kupcu.
Naveo sam primjer sa H&Mom i Pelugom.
Zanimalo bi me jel ima takvih ducana i kod nas?
Podsjecam, ja sam kupio ispravnu robu, rastrgao ambalazu, i tip je prihvatio
robu iako sam ja bio krivac sto roba ne ispunjava moje prohtjeve. Kazes da
neki rade, OK. Mene bi zanimalo koji su to tako da pokusavam kod njih
obavljat svoju kupovnu djelatnost jer mi se svidja taj pristup :)
PB
> "PB" <pb_nema_pr...@yahoo.com> wrote in message
> news:blbv47$stb$1...@sunce.iskon.hr...
>
>> A ako se radi o mentalitetu kojeg treba mijenjati? Ne vidim razlog
>> filozofirati, no ako se vani prema kupcima postupa tolerantnije nego
>> kod nas, onda bi bilo interesantno vidjeti zasto je tako i jel to
>> pametno ili ne.
>
> A ja tvrdim da su vani ljudi kulturniji, pristojniji, pametniji,
> inteligentniji, tolerantniji itd. od ove bagre u Hrvatskoj.Tako da je
> njima lakse postupati tolerantnije. Zato je to tako.
To isto tako moze biti i izgovor za trgovce da ne postanu tolerantniji, no
to meni lici na prepucavanje jel prije bila kokos ili jaje, jer ja isto tako
mogu tvrditi da su kupci "takvi" radi cangrizavosti trgovaca. Mislim, ako
nitko ne izadje u susret onda cemo imati nesto poput Izraela i Palestine
gdje se svadjaju tko ce prvi prestat :)
>> Joj ne da mi se vise...
>> Jel ovaj novi zakon regulira da se sva kupljena roba moze vratiti "no
>> questions asked"?
>
> Ne regulira.
Aha. Meni je jedan tip brijao da sve sto se proda preko Weba mora moc biti
primljeno natrag. Nije li to cak u starom zakonu regulirano - da sva roba
koja se proda preko telefona/faxa, te koja se nije u stanju pregledat prije
kupnje - da se mora moc vratit trgovcu NQA? Ocito ne jer ne vjerujem da bi
bas tako lako otkrio toplu vodu, no zasto toliko zaostajemo za ostalima?
Znam, ti ces opet reci jer smo divlja bagra, no ja svejedno imam kudikamo
ljepse misljenje o nama :)
InvadeR
> To isto tako moze biti i izgovor za trgovce da ne postanu tolerantniji, no
> to meni lici na prepucavanje jel prije bila kokos ili jaje, jer ja isto
tako
> mogu tvrditi da su kupci "takvi" radi cangrizavosti trgovaca. Mislim, ako
> nitko ne izadje u susret onda cemo imati nesto poput Izraela i Palestine
> gdje se svadjaju tko ce prvi prestat :)
Vidim da ti ne mozes bez politike :-))
> Aha. Meni je jedan tip brijao da sve sto se proda preko Weba mora moc biti
> primljeno natrag. Nije li to cak u starom zakonu regulirano - da sva roba
> koja se proda preko telefona/faxa, te koja se nije u stanju pregledat
prije
> kupnje - da se mora moc vratit trgovcu NQA?
To ne znam.
Ocito ne jer ne vjerujem da bi
> bas tako lako otkrio toplu vodu, no zasto toliko zaostajemo za ostalima?
> Znam, ti ces opet reci jer smo divlja bagra, no ja svejedno imam kudikamo
> ljepse misljenje o nama :)
I ja sam nekoc imao.
--
Who Dares Wins
HoRRoR
wrote:
>
>"HoRRoR" <drug...@email.htnet.hr> wrote in message
>news:6huinvs9etb4ohest...@4ax.com...
>> On Tue, 30 Sep 2003 11:08:22 +0200, "InvadeR" <iinvad...@yahoo.com>
>
>> Kad si ti tako pametan. Objasni mi u cemu grijesim
>
>U tumacenju zakona. Krivo tumacis zakon o zastiti potrosaca isto kao sto
>puno ljudi krivo tumaci zakon o JMBG-u. Uz to, mnogi se pozivaju na one
>najvidljivije clanke koji njima u odredenom trenutku odgovaraju.
>
I opet ista stvar. Kazes da krivo tumacim, a nekazes kako krivo
tumacim.
Ja tebi kazem da ti krivo tumacis.
Mali od palube je napiso izmedju ostalog:
II. PRAVA KUPCA
Ispunjenje, snizenje cijene, raskid ugovora, naknada stete
Clan 488.
(1) Kupac koji je pravodobno i uredno obavijestio prodavaoca o
nedostatku
moze:
1) zahtijevati od prodavaoca da nedostatak ukloni ili da mu preda
drugu
stvar bez nedostatka (ispunjenje ugovora);
2) zahtijevati snizenje cijene; 3) izjaviti da raskida ugovor.
(2) U svakom od tih slucajeva kupac ima pravo i na naknadu stete.
I sta sam ja tu krivo shvatio?????
Vrhnje
> On Mon, 29 Sep 2003 23:06:48 GMT, Jared wrote:
> [cut]
> >
> >
> > Konkretni printer nema nedostatak, vec ima kvar.
> >
> > da je nedostajao dio printera, to bi bio nedostatak.
>
> Ako si već ti doboljno glup da te trgovci j*bu na sve strane i vjerojatno
> uživaš u tome. Ima ljudi koji si to ne dopuštaju.
> Daj barem kvotaj kako spada, ako već ne govoriš ništa pametno.
>
dana iz posta "Jared info 3":
"Ako je ovo Jared, pa on je zivi pederko sa malim pimpacem cim je stavio
sliku SVOG AUTA (na web)...."
Citat mozemo jednostavno nazvati "psiholoski profil" :-)
Zdenek
Hakuna Matata
|
| HG Spot i slicne trgovine nisu veliki trgovacki centri.
Glupost...
| Vadim iz cinjenice da je vecina stanovnika Hrvatske hrpa balkanodinih debila
| sa zahtjevima za zamjenom robe kakvesi ti ne mozes ni zamisliti. Pola njih
| hoce nesto izmuljati, a pola ne shvaca da nema razloga za zamjenu. Uzas.
Ne zanima mene muljaza. Mene zanima da nova stvar radi potpuno, od prve i bez kemijanja.
Ak nije tak, ocu novu koja tak radi. To sam platio. A ak trgovac meni proda nesto sto ne
zadovoljava moja (ovdje navedena) ocekivanja, onda trgovac nesto pokusava smuljati. Sa
takvim vise nikad necu imat posla. Cak i ako zamijemi/popravi/vrati lovu nakon previse
natezanja. Ne vjerujem mu...
| Pusti ti to. Zarada je na prvom mjestu.
Pa naravno. I ako sam zadovoljan i siguran da ce sve raditi od prve, a ako ne radi da
postoji i plan B (zamjena za ispravno bez suvisnih zasto). I eto ti povratka kupca. I
usmene predaje. I zarade. Treba to sagledati malo sire...
| A ja iako nisam bio
| zadovoljan sa svim sto se dogadalo u ovom slucaju opet cu tako nesto kupiti
| jer volim JVC proizvode.
A da li ces ici u isti ducan. Sumnjam. A mozda ti se i zbog traljavih rokova isporuke
rezervnih dijelova prestane svidjati marka dzejvisi...
--
Prije nego ucinis bilo sto,
moras uciniti nesto drugo.
- Murphy
Hakuna Matata
| A ja tvrdim da su vani ljudi kulturniji, pristojniji, pametniji,
| inteligentniji, tolerantniji itd. od ove bagre u Hrvatskoj.Tako da je njima
| lakse postupati tolerantnije. Zato je to tako.
Ovo ne mogu komentirati drugacije osim da, kao u ostalom i svi mi, sudis prema sebi.
A nisu li onda i trgovci dio iste te bagre...
Zvonimir
> InvadeR wrote:
>
> > Slazem se da bi bilo jako lijepoda je tako normalno i da je to slovo
> > zakona kod prodavaca, ali ne slazem se da bi to trebalo biti pravilo.
>
> civiliziran svijet, no ne vidim zasto ne bismo tezili k tome? Naravno da
ces
> i vani nac crne ovce, no ako u H&Mu kupim kaput - nakon 20 dana vidim da
mi
> je ipak premal - ONI MI VRATE PARE za taj sako kojeg sam im vratio i koje
> sam prethodno nosio (iako me nitko nije pitao jesam li ga oblacio). Na taj
> je nacin ostvareno povjerenje izmedju kupaca i potrosaca i svi su sretni.
Kak svi ?
I poslije dodjem npr. ja i oni meni prodaju taj sako, kaj si ti nosio
i vratio, pod novi ? Sori al kaj ja znam da ti nemas kolekciju rijetkih
koznih bolesti, pedikulis pubis, kugu, koleru, tifus itd ? Nemam ja
vise povjerenje u njih nakon ovoga :o)))
Zvonimir
"USRO" <us...@net.he> wrote in message
news:MPG.19e1fc0da...@news.iskon.hr...
> > No, stekni naviku da u ducanu isprobas stvar, koliko god bilo
komplicirano.
> > Npr, mogao si ponijeti taj laptop i prikaciti ga odmah na printer.
>
>
>
>
> ..recimo,kupujem krevet i naravno povedem zenu da isprobamo ..
>
>
U tvom slucaju mislim da se ipak radi o ovci..
PB
> I poslije dodjem npr. ja i oni meni prodaju taj sako, kaj si ti nosio
> i vratio, pod novi ? Sori al kaj ja znam da ti nemas kolekciju
> rijetkih koznih bolesti, pedikulis pubis, kugu, koleru, tifus itd ?
Da, medjutim to je problem opcenito - jer ti i sada mozes probat u
svlacionici jel ti taj komad odjece pase i time "inficirat" predmet.
USRO
says...
Samo ako tvoju staru povedem ...onda,da!
--
InvadeR
"Hakuna Matata" <NOUSPEMs...@net.hr> wrote in message
news:bld0nh$ivk$2...@bagan.srce.hr...
> "InvadeR" <iinvad...@yahoo.com> wrote in message
news:blc6gb$jl8$1...@fegnews.vip.hr...
> | A ja tvrdim da su vani ljudi kulturniji, pristojniji, pametniji,
> | inteligentniji, tolerantniji itd. od ove bagre u Hrvatskoj.Tako da je
njima
> | lakse postupati tolerantnije. Zato je to tako.
>
> Ovo ne mogu komentirati drugacije osim da, kao u ostalom i svi mi, sudis
prema sebi.
Kako si domisljat. Pravo diletantsko izvodenje zakljucaka i teorija.
> A nisu li onda i trgovci dio iste te bagre...
Jesu, ali oni nisu u direktnom kontaktu sa kupcima tako da nemaju mogucnost
direktnog ispoljavanja primitivizma. A djelatnici u vecini ducana ako i jesu
prmitivci moraju taj primitivizam sputavati i muciti se da budu normalni jer
tako zahtjeva poslodavac. Na taj nacin oni potiskuju primitivizam u sebi sto
je dobro i kontaktirajuci sa kupcima imaju najbolju mogucu terapiju
odvikavanja od primitivizma jer se zapravo sluze tzv. ucenjem po modelu tj.
promatraju ponasanje druge osobe, pamte ono sto su percipirali i izvode
zapamceno kada su za to motivirani. Naravno, svatko imalo normalan oponasat
ce uspjesne, a izbjegavati oponasati primitivce.
--
Who Dares Wins
Oxiigen
>
> Ako u NN nema clanka koji tocno definira nedostatak i pravi razliku od
> kvara, po cemu ti onda tvrdis da je to sto printer ne radi nedostatak?
Pa nedostatak mu je to što je u kvaru.
--
"Bolje je biti budala, nego svinja od čovjeka,
bolje je biti nesposoban, nego nezadovoljan Sokrat."
InvadeR
> "InvadeR" <iinvad...@yahoo.com> wrote in message
news:blbteu$ds8$1...@fegnews.vip.hr...
> |
> | HG Spot i slicne trgovine nisu veliki trgovacki centri.
>
> Glupost...
HG Spot i slicne trgovine nisu veliki trgovacki centri.
> Ne zanima mene muljaza. Mene zanima da nova stvar radi potpuno, od prve i
bez kemijanja.
> Ak nije tak, ocu novu koja tak radi. To sam platio.
Platio si po odredenim uvjetima, a sam si kriv ako se sa njima nisi upoznao.
A ako je u uvjetima da se stvar nosi na servis onda se stvar nosi na servis
i nemas se sto buniti.
A ak trgovac meni proda nesto sto ne
> zadovoljava moja (ovdje navedena) ocekivanja, onda trgovac nesto pokusava
smuljati. Sa
> takvim vise nikad necu imat posla. Cak i ako zamijemi/popravi/vrati lovu
nakon previse
> natezanja. Ne vjerujem mu...
Isto kao sto on ne vjeruje tebi jer nesto pokusavas smuljati.
> Pa naravno. I ako sam zadovoljan i siguran da ce sve raditi od prve, a ako
ne radi da
> postoji i plan B (zamjena za ispravno bez suvisnih zasto). I eto ti
povratka kupca. I
> usmene predaje. I zarade. Treba to sagledati malo sire...
Malo sire se to bas i ne dogada pa je i dalje u istim trgovinama hrpa istih
kupaca.
> A da li ces ici u isti ducan. Sumnjam.
Naravno da cu ici. Pa nisu oni krivi sto je medu hrpom kazica bio jedan
neispravan.
A mozda ti se i zbog traljavih rokova isporuke
> rezervnih dijelova prestane svidjati marka dzejvisi...
To je stvar nesposobnih seljacina u servisu (a mozda cak i nije, mozda je
problem bio kod njihovih distributera), ali radi njih se sigurno ne budem
odrekao omiljene mi marke.
--
Who Dares Wins
InvadeR
> On Tue, 30 Sep 2003 13:20:07 +0200, InvadeR wrote:
>
> >
> > Ako u NN nema clanka koji tocno definira nedostatak i pravi razliku od
> > kvara, po cemu ti onda tvrdis da je to sto printer ne radi nedostatak?
>
> Pa nedostatak mu je to što je u kvaru.
Ako to nije nigdje tako definirano kao sto sam tvrdis onda to ne mora biti
tocno.
--
Who Dares Wins
Marin Vukovic
>> A ako se radi o mentalitetu kojeg treba mijenjati? Ne vidim razlog
>> filozofirati, no ako se vani prema kupcima postupa tolerantnije nego
>> kod nas, onda bi bilo interesantno vidjeti zasto je tako i jel to
>> pametno ili ne.
>
> A ja tvrdim da su vani ljudi kulturniji, pristojniji, pametniji,
> inteligentniji, tolerantniji itd. od ove bagre u Hrvatskoj.Tako da je
> njima lakse postupati tolerantnije. Zato je to tako.
Ma gdje to? U Italiji možda, koja je ponekad gora od najgore balkanske
bagre? Ili možda u Sloveniji, koja je potpuno ista što se tiče mentaliteta,
samo dižu noseve nešto više od nas i glume europske građane. Ili pak
Njemačkoj u kojoj žive silni milijuni Turaka, "ex-Jugošvaba" i istočnih
Nijemaca? Ajde molim te... najlakše je pljuvati i generalizirati. Nedavno si
se sa mnom složio kad sam rekao da ne treba generalizirati u nekim stvarima,
a ni sam se ne držiš toga. Ako si imalo proputovao nekim zemljama Europe
mogao si i sam primijetiti da naša bagra itekako ima ekvivalent u bagri
negdje vani.
Marin Vukovic
>> Ja nisam za tu varijantu, jer se takvom varijantom barata samo kod
>> nas, gdje se kupac još uvijek smatra ovcom, pa ako je tu ovcu moguće
>> na neki način i prevariti - tim bolje!
>
> Upravo je obratno. Kupci jesu ovce koje pokusavaju prevariti pa se
> trgovac mora zastititi.
Iz ove rečenice i nekih drugih koje si spomenuo izvire onaj stav koji sam
već primijetio na VIP-ovoj newsgrupi i zbog kojeg smo se često znali
zakvačiti, pa neću komentirati. Niti ja tebe ne mogu promijeniti, niti se ja
ikad mogu složiti s takvim stavom.
>> U potpunosti sam svjestan da trgovac, vlasnik male trgovine od dva
>> kvadratna metra, neće mijenjati nikakvu robu bez prethodne provjere.
>> Zašto? Zato što mali trgovac naruči jedan ili dva primjerka od
>> određene tehničke robe i drži ih dok ih ne proda, te tako niti nema
>> primjerka kojim bi nešto mogao zamijeniti. Mali trgovac nije veliki
>> trgovački centar koji robu naručuje u stotinama ili tisućama
>> primjeraka pa ih dobije po puno nižoj cijeni.
>
> HG Spot i slicne trgovine nisu veliki trgovacki centri.
Ma hajde molim te... HG Spot je jedan od glavnih distributera informatičke
opreme za RH i na njih se to može itekako odnositi. Pa sve male trgovine i
nabavljaju robu uglavnom od njih.
> No, u
>> spomenutim velikim trgovačkim centrima to bi trebalo biti pravilo. Ne
>> pravilo zato što tako kaže zakon ili ih je netko natjerao na to, nego
>> pravilo zbog približavanja kupcu i ukazivanja povjerenja.
>
> A sto ako su neke trgovine na temelju iskustva zakljucile da im nije
> dobro tako poslovati?
Pa to bi trebao biti njihov problem. U normalnom potrošačkom društvu, takve
bi trgovine vrlo brzo bile "označene" od strane kupaca kao one koje ne
vjeruju kupcima.
>>> Nema postavljanja pitanja "odakle ja
>>>> znam da netko nije nešto pokvario", ne znam otkud to vadiš? Otkuda
>>>> ti uopće ideja da se na taj način treba raditi?
>
> Vadim iz cinjenice da je vecina stanovnika Hrvatske hrpa balkanodinih
> debila sa zahtjevima za zamjenom robe kakvesi ti ne mozes ni
> zamisliti. Pola njih hoce nesto izmuljati, a pola ne shvaca da nema
> razloga za zamjenu. Uzas.
Iz ovoga ispada da bih hipotetski mogao ući u trgovinu u kojoj ti radiš i ti
bi na prvi pogled od mene vidio balkanoidnog debila, a ne kupca.
>> Nije istina. I u ovom našem podneblju svaki trgovački centar, kojem
>> na policama stoje deseci komada istog proizvoda, može u svakom
>> trenutku i svakom kupcu kojem se nešto pokvari u roku 10 dana od
>> kupovine zamijeniti tu robu.
>
> Moze. Tu dolazimo do pravila neke firme. Neke to i rade u roku 10
> dana, neke manje. No nista ih ne prisiljava da to rade. Sve je na
> njihovoj dobroj volji. A to je i poanta citavog threada jer neki
> krivo tumace zakone.
Naravno da je na njihovoj dobroj volji, to sam i naglasio. Trebali bi to
raditi ne zato što ih je na to prisilio neki zakon, nego što žele stvoriti
povjerenje prema kupcima.
> A što je
>> s vraćenom robom? Ako je uistinu pokvarena bez mogućnosti
>> popravka, ionako bi bila škartirana, za 45 dana ili danas - tako je
>> svejedno.
>> Ukoliko se može popraviti, popravit će se i vratit će se u prodaju,
>> ali kao specijalna ponuda i po nižoj cijeni. Misliš da se neće
>> prodati? Hoće, itekako, uopće nema sumnje! Hoće li ta niža cijena
>> smanjiti profit trgovačkog centra? Naravno da neće, jer je trgovački
>> centar tu robu dobio vjerojatno još jeftinije.
>
> Opet ti o trgovackim centrima. Mislim da se ovaj thread odnosi na
> gotovo sve trgovine.
Da, odnosi se na sve trgovine, ali u svima je gotovo ista situacija.
Spominjem trgovačke centre jer se od nekoga mora početi, a najprije će se to
dogoditi s većim centrima, a tek onda i s nekim manjim trgovinama. Naravno
da neke trgovine neće nikada usvojiti taj način rade.
>> Opet iz svog iskustva govorim... vidio sam dijelove trgovačkih
>> centara vani u kojima se prodaje takva vraćena i popravljena roba,
>> po super sniženim cijenama. Misliš da se ne prodaje? Malo morgen.
>> Ne znam zašto smatraš da bi ovakvom politikom svi krenuli vraćati
>> proizvode i da bi bilo više vraćenih stvari nego dosad. Ne bi. Broj
>> bi ostao potpuno isti.
>
> Mislis ili znas? :-)) Ne mislis da imam malo vise iskustva s tim od
> tebe?
Otkud da ja znam kakvog ti iskustva imaš i otkud ti znaš koliko ja iskustva
imam s bilo čime? Ne poznamo se, remember? Osim toga, sam si rekao da ne
radiš u prodaji, pa vjerujem da izravnog iskustva nemaš. Ja ovdje mogu
nastupiti jedino kao kupac i kao takav i komentiram stanje u našim
trgovinama. Opet dolazimo do toga da je kupac kod nas nezadovoljan, a to bi
trebao biti prioritet trgovcima.
PB
> Pa sve male trgovine i nabavljaju robu uglavnom od njih.
Prvi put cujem.
HG spot se ne bavi veleprodajom osim prodajom svojih sastavljenih racunala,
i to po minimalnoj marzi metrou i jos nekome vecem lancu.
Sitnije ribe se opskrbljuju ili preko Kinga i slicnih ili direktno od
Microlinea i slicnih.
PB
> Ako to nije nigdje tako definirano kao sto sam tvrdis onda to ne mora
> biti tocno.
Cek malo - gubim se.
Ako se doro sjecam, rekao si da kvar nije isto sto i nedostatak. A onda
kazes da nigdje nije definirano sta je to nedostatak tako da ne mozemo
tvrdit da je kvar i nedostatak jedno te isto. Mislim da bi se trebao
odlucit.
Zvonimir
"USRO" <us...@net.he> wrote in message
> >
> > U tvom slucaju mislim da se ipak radi o ovci..
> >
> >
> >
>
>
> Samo ako tvoju staru povedem ...onda,da!
Ha ha ha..evo pitao sam je..i ne bi vjerovao, cak te i
65-godisnja zena odbila...stari, ostaju ti samo ovce i
sitni glodavci kao i do sada... :o)
Zvonimir
Ma znam, zezam se za bolesti...napisao si da si ga nosio.
Nisam sretan mislju da je NOVI sako kojeg sam kupio
vec setao ulicama s nekim, kuzis ? Onda bi isao u second
hand da zelim kupit rabljeno...ja im to ne uzimam kao plus
( naravno jos uvijek postoji nada da te, vracene stvari idu
u nekoj specijalnoj, jeftinijoj akciji u prodaju...no znamo da
nije tako, kaj ne ? ;o) )
InvadeR
"Marin Vukovic" <mvukovi...@softhome.net> wrote in message
news:blecqd$f5b$2...@ls219.htnet.hr...
> Ma gdje to? U Italiji moľda, koja je ponekad gora od najgore balkanske
> bagre? Ili moľda u Sloveniji, koja je potpuno ista ąto se tiče
mentaliteta,
> samo diľu noseve neąto viąe od nas i glume europske građane. Ili pak
> Njemačkoj u kojoj ľive silni milijuni Turaka, "ex-Jugoąvaba" i istočnih
> Nijemaca? Ajde molim te... najlakąe je pljuvati i generalizirati.
Stvar je u tome da se ta bagra vani donekle ponasa u skladu sa tamosnjim
principima, a kod nas ne.
Nedavno si
> se sa mnom sloľio kad sam rekao da ne treba generalizirati u nekim
stvarima,
> a ni sam se ne drľią toga. Ako si imalo proputovao nekim zemljama Europe
> mogao si i sam primijetiti da naąa bagra itekako ima ekvivalent u bagri
> negdje vani.
Ima, ali ipak su ljudi kulturniji. Bio sam u Austriji, Italiji, Francuskoj,
Sloveniji, Poljskoj, Madarskoj itd. A svakodnevno sam i u kontaktu sa
strancima koji su u istom polozaju kao i nasi. Ako nista drugo, stranci bar
kazu dobar dan.
--
Who Dares Wins
InvadeR
> Iz ove rečenice i nekih drugih koje si spomenuo izvire onaj stav koji sam
> već primijetio na VIP-ovoj newsgrupi i zbog kojeg smo se često znali
> zakvačiti, pa neću komentirati. Niti ja tebe ne mogu promijeniti, niti se
ja
> ikad mogu sloľiti s takvim stavom.
Kad pocnes na veliko raditi s ljudima, onda ces se polako slagati :-)
> Ma hajde molim te... HG Spot je jedan od glavnih distributera informatičke
> opreme za RH i na njih se to moľe itekako odnositi. Pa sve male trgovine i
> nabavljaju robu uglavnom od njih.
Ne znam je li jos tako, no HG Spot je jos pocetkom ove godine nabavljao robu
od Ve-mila i onda prodavao po visim cijenama. To je sigurno tocno. Zato ja
od HG spota nista ne kupujem jer znam da je to samo skuplja Ve-milova roba.
A najveci biser je bio kad sam htio u Ve-milu kupiti IR adapter koji nisu
imali. Onda sam potegnuo vezu da si rezerviram pa mi je jedna osoba koju
poznam, a tada je radila sa Ve-milom i HG Spotom rekla da nemaju jer ih je
HG Spot kupio. Odem u HG Spot, a tamo za desetak kuna skuplji isti IC.
> Pa to bi trebao biti njihov problem. U normalnom potroąačkom druątvu,
takve
> bi trgovine vrlo brzo bile "označene" od strane kupaca kao one koje ne
> vjeruju kupcima.
Da. U normalnom potrosackom drustvu bi svasta bilo drugacije. U normalnom
potrosackom drustvu.
> Iz ovoga ispada da bih hipotetski mogao ući u trgovinu u kojoj ti radią i
ti
> bi na prvi pogled od mene vidio balkanoidnog debila, a ne kupca.
Ja ne radim u trgovini. A da radim, ne bih u tebi odmah vidio balkanoidnog
debila. Ali je dovoljno nekoliko recenica, pa cak i rijeci, pa cak i
mumljanja na pocetku razgovora da skuzis ko je ko. Dalji razgovor samo
potvrdi pocetne pretpostavke.
> Naravno da je na njihovoj dobroj volji, to sam i naglasio. Trebali bi to
> raditi ne zato ąto ih je na to prisilio neki zakon, nego ąto ľele stvoriti
> povjerenje prema kupcima.
Tako je. A thread je zapocet tvrdnjom da se krsi zakon automatskim
neizdavanjem zamjenske robe.
> Da, odnosi se na sve trgovine, ali u svima je gotovo ista situacija.
> Spominjem trgovačke centre jer se od nekoga mora početi, a najprije će se
to
> dogoditi s većim centrima, a tek onda i s nekim manjim trgovinama. Naravno
> da neke trgovine neće nikada usvojiti taj način rade.
> Otkud da ja znam kakvog ti iskustva imaą i otkud ti znaą koliko ja
iskustva
> imam s bilo čime? Ne poznamo se, remember?
Dobro znas cime se ja bavim.
Osim toga, sam si rekao da ne
> radią u prodaji, pa vjerujem da izravnog iskustva nemaą.
Imam iako ne radim u prodaji nego negdje drugdje, posve nebitno gdje. Znas
dobro gdje je to.
Ja ovdje mogu
> nastupiti jedino kao kupac i kao takav i komentiram stanje u naąim
> trgovinama. Opet dolazimo do toga da je kupac kod nas nezadovoljan, a to
bi
> trebao biti prioritet trgovcima.
I ja sam isto kupac, ali sam uglavnom zadovoljan. Mozda je to zato jer ne
cjepidlacim i jer nisam pizdek i mamina mazica te ne mislim da se oko mene
vrti cijeli svijet, a kad nesto kupujem onda uglavnom znam sto hocu. Ovo o
pizdekima nije islo tebe, PB-a, Miroslava Alkovica itd. pa se nemojte
osjecati prozvanima i uvrijediti se.
--
Who Dares Wins
InvadeR
Nisam to rekao. Procitaj ponovo. Ja ne znam je li kvar nedostatak ili nije
pa ne tvrdim da je kvar nedostatak niti tvrdim da kvar nije nedostatak.
--
Who Dares Wins
USRO
>
>
> Ha ha ha..evo pitao sam je..i ne bi vjerovao, cak te i
> 65-godisnja zena odbila...stari, ostaju ti samo ovce i
> sitni glodavci kao i do sada... :o)
>
>
>
A la sto si humoristican ali siguran sam da ti mozes i bolje!
--
Ivan Bajlo
news:bld1h2$a5q$1...@garrison.globalnet.hr...
> I poslije dodjem npr. ja i oni meni prodaju taj sako, kaj si ti nosio
> i vratio, pod novi ? Sori al kaj ja znam da ti nemas kolekciju rijetkih
> koznih bolesti, pedikulis pubis, kugu, koleru, tifus itd ? Nemam ja
> vise povjerenje u njih nakon ovoga :o)))
Najbolje da ga Englez ne salje na kemijsko i raskuzivanje. >:-)
Kaj nisi primjetio kako tamo poslije svakog kupca ciste ducane, u ovim
nasima mozes usput kupit i korisnog kucnog ljubimca - lijepog velikog pauka
da ti lovi muhe i komarce. ;-)
Ivan Bajlo
Oni sluzbeni...
http://www.hgspot.hr/partneri.asp
onih nesluzbenih je vjerovatno puno vise. ;-)
Nije to doslovno veleprodaja, prije maloprodaja s rabatima ovisno o kolicini
robe koje uzmu, tako da cijene znaju bit nize kunu-dvije od HG Spota, a
posto ti je dobavljac susjed ak nekaj rikne dode k tebi doma i odmah rjesi
problem, a ti ga jos hvalis okolo. ;-)
PB
OK, ispricavam se. Valjda se radilo o Jaredu. Mislim, ako kupis auto i ne
radi, vjerujem da je sporedno jel se radi o kvaru (crknut motor) ili motora
pod haubom uopce nema (a podrazumijeva se da bi ga trebalo bit :)).
PB
> Ne znam je li jos tako, no HG Spot je jos pocetkom ove godine
> nabavljao robu od Ve-mila i onda prodavao po visim cijenama. To je
> sigurno tocno. Zato ja od HG spota nista ne kupujem jer znam da je to
> samo skuplja Ve-milova roba.
?
Kako onda objasnjavas da su neke stvari jeftinije u HGSpotu nego Ve-milu? Ne
mislis valjda da dumpaju.
Ako se desilo to sto ti kazes, onda je bila iznimka. HG-Spot nabavalj robu
od uvoznika i od distributera. U cemu je point kupovat od maloprodaje?
Moguce da im je nesto usfalilo sto je bilo trazeno a nitko nije imao osim
vemila, pa oni kupili od njih, no to sigurno nije pravilo.
> A najveci biser je bio kad sam htio u
> Ve-milu kupiti IR adapter koji nisu imali. Onda sam potegnuo vezu da
> si rezerviram pa mi je jedna osoba koju poznam, a tada je radila sa
> Ve-milom i HG Spotom rekla da nemaju jer ih je HG Spot kupio. Odem u
> HG Spot, a tamo za desetak kuna skuplji isti IC.
Eto.
> Dobro znas cime se ja bavim.
Ja ne znam. Moze info?
Hakuna Matata
|
| "Hakuna Matata" <NOUSPEMs...@net.hr> wrote in message
| news:bld0nh$ivk$2...@bagan.srce.hr...
| > "InvadeR" <iinvad...@yahoo.com> wrote in message
| news:blc6gb$jl8$1...@fegnews.vip.hr...
| > | A ja tvrdim da su vani ljudi kulturniji, pristojniji, pametniji,
| > | inteligentniji, tolerantniji itd. od ove bagre u Hrvatskoj.Tako da je
| njima
| > | lakse postupati tolerantnije. Zato je to tako.
| >
| > Ovo ne mogu komentirati drugacije osim da, kao u ostalom i svi mi, sudis
| prema sebi.
|
| Kako si domisljat. Pravo diletantsko izvodenje zakljucaka i teorija.
A po cemu si ti toliko drugaciji od nas?
|
| > A nisu li onda i trgovci dio iste te bagre...
|
|
| Jesu, ali oni nisu u direktnom kontaktu sa kupcima tako da nemaju mogucnost
| direktnog ispoljavanja primitivizma. A djelatnici u vecini ducana ako i jesu
| prmitivci moraju taj primitivizam sputavati i muciti se da budu normalni jer
| tako zahtjeva poslodavac. Na taj nacin oni potiskuju primitivizam u sebi sto
| je dobro i kontaktirajuci sa kupcima imaju najbolju mogucu terapiju
| odvikavanja od primitivizma jer se zapravo sluze tzv. ucenjem po modelu tj.
| promatraju ponasanje druge osobe, pamte ono sto su percipirali i izvode
| zapamceno kada su za to motivirani. Naravno, svatko imalo normalan oponasat
| ce uspjesne, a izbjegavati oponasati primitivce.
Puko si. Ko hrenovka...
--
powered by gasoline
Hakuna Matata
|
| "Hakuna Matata" <NOUSPEMs...@net.hr> wrote in message
| news:bld0na$ivk$1...@bagan.srce.hr...
| > "InvadeR" <iinvad...@yahoo.com> wrote in message
| news:blbteu$ds8$1...@fegnews.vip.hr...
| > |
| > | HG Spot i slicne trgovine nisu veliki trgovacki centri.
| >
| > Glupost...
|
| HG Spot i slicne trgovine nisu veliki trgovacki centri.
|
| > Ne zanima mene muljaza. Mene zanima da nova stvar radi potpuno, od prve i
| bez kemijanja.
| > Ak nije tak, ocu novu koja tak radi. To sam platio.
|
| Platio si po odredenim uvjetima, a sam si kriv ako se sa njima nisi upoznao.
| A ako je u uvjetima da se stvar nosi na servis onda se stvar nosi na servis
| i nemas se sto buniti.
Ma jebe se meni za uvjete, isprike, razloge i slicno. c/p "Mene zanima da nova stvar radi
potpuno, od prve i bez kemijanja. Ak nije tak, ocu novu koja tak radi. To sam platio." I
kad mi u jednom ducanu kazu "ostavite vi to da mi vidimo kaj ne stima pa se javite za
jedno 7, 10, 30, 45... dana", a u drugom kazu "izvolite drugi primjerak ili drugi proizvod
ili povrat love. hvala. do vidjenja." probaj pogodit u kojem cu kupovat tehnicku robu. pa
makar ovaj drugi bio u Grazu, Sloveniji, kod crnog cigana, uopce me ne zanima. Neka oni
uvjete sloze tak da ja budem sretan i da imam osjecaj sigurnosti. A ne da robu s greskom
koja je prodana pod ispravnu reklamiram sa osjecajem krivnje.
| A ak trgovac meni proda nesto sto ne
| > zadovoljava moja (ovdje navedena) ocekivanja, onda trgovac nesto pokusava
| smuljati. Sa
| > takvim vise nikad necu imat posla. Cak i ako zamijemi/popravi/vrati lovu
| nakon previse
| > natezanja. Ne vjerujem mu...
|
| Isto kao sto on ne vjeruje tebi jer nesto pokusavas smuljati.
Kakva muljaza.
c/p "Mene zanima da nova stvar radi potpuno, od prve i bez kemijanja. Ak nije tak, ocu
novu koja tak radi. To sam platio."
Jel to muljanje?
| > Pa naravno. I ako sam zadovoljan i siguran da ce sve raditi od prve, a ako
| ne radi da
| > postoji i plan B (zamjena za ispravno bez suvisnih zasto). I eto ti
| povratka kupca. I
| > usmene predaje. I zarade. Treba to sagledati malo sire...
|
| Malo sire se to bas i ne dogada pa je i dalje u istim trgovinama hrpa istih
| kupaca.
|
| > A da li ces ici u isti ducan. Sumnjam.
|
| Naravno da cu ici. Pa nisu oni krivi sto je medu hrpom kazica bio jedan
| neispravan.
Ja cu kupovati kod onih koji ce mi taj jedan neispravan zamijeniti za ispravan bez
suvisnih pitanja. Ne zanima me tko je kriv. Ja sigurno nisam kriv da zasluzujem neispravnu
robu. Moja je lova bila ispravna.
| A mozda ti se i zbog traljavih rokova isporuke
| > rezervnih dijelova prestane svidjati marka dzejvisi...
|
| To je stvar nesposobnih seljacina u servisu (a mozda cak i nije, mozda je
| problem bio kod njihovih distributera), ali radi njih se sigurno ne budem
| odrekao omiljene mi marke.
Kupuj marku koja u servisu ima sposobne seljacine.
InvadeR
> Ma jebe se meni za uvjete, isprike, razloge i slicno. c/p "Mene zanima da
nova stvar radi
> potpuno, od prve i bez kemijanja. Ak nije tak, ocu novu koja tak radi. To
sam platio." I
> kad mi u jednom ducanu kazu "ostavite vi to da mi vidimo kaj ne stima pa
se javite za
> jedno 7, 10, 30, 45... dana", a u drugom kazu "izvolite drugi primjerak
ili drugi proizvod
> ili povrat love. hvala. do vidjenja." probaj pogodit u kojem cu kupovat
tehnicku robu. pa
> makar ovaj drugi bio u Grazu, Sloveniji, kod crnog cigana, uopce me ne
zanima.
Pa dobro. To je u redu. Ne velim ja da je takvo poslovanje krivo, a ovo gdje
se odmah ne daju zamjenski aparati savrseno dobro. Ja samo kazem da je meni
jasno kada neki ducan zaprimi robu i salje na servis, a ne uvali odmah
zamjenski aparat. Mogao bih navesti i primjere koji takav rad opravdavaju,
ali primjere si svi mogu zamisliti pa nije potrebno.
> | Isto kao sto on ne vjeruje tebi jer nesto pokusavas smuljati.
>
> Kakva muljaza.
>
> c/p "Mene zanima da nova stvar radi potpuno, od prve i bez kemijanja. Ak
nije tak, ocu
> novu koja tak radi. To sam platio."
>
> Jel to muljanje?
Nije. Ali se zna dogoditi da neki laik donese uredaj koji radi, ali ovaj ne
zna s njim rukovati ili je nesto spetljao i onda umjesto objasnjenja sto da
napravi inzistira na drugom uredaju. Normalno da ga nece dobiti jer bi se
odmah vratio i s tim i tvrdio da ne radi. A neki sami pokvare uredaj
prilikom prvog koristenja. Zasto bi trgovac morao snositi negativne
financijske posljedice necijeg bahacenja i nestrucnog rukovanja? Neka se
kupac malo primiri, poslusa savjet itd. pa ako se utvrdi da je stvar zbilja
pokvarena evo mu drugu.
> Ja cu kupovati kod onih koji ce mi taj jedan neispravan zamijeniti za
ispravan bez
> suvisnih pitanja. Ne zanima me tko je kriv. Ja sigurno nisam kriv da
zasluzujem neispravnu
> robu. Moja je lova bila ispravna.
Ja nisam isao u ducan zato jer u jamstvenom listu pise da se ide na servis.
Nemam ja sto sad izmisljavati svoja pravila. Onda ne trebaju jamstva i sva
papirologija oko toga.
> Kupuj marku koja u servisu ima sposobne seljacine.
Jel znas koja je to?
--
Who Dares Wins
InvadeR
> InvadeR wrote:
>
> > Ne znam je li jos tako, no HG Spot je jos pocetkom ove godine
> > nabavljao robu od Ve-mila i onda prodavao po visim cijenama. To je
> > sigurno tocno. Zato ja od HG spota nista ne kupujem jer znam da je to
> > samo skuplja Ve-milova roba.
>
> ?
> Kako onda objasnjavas da su neke stvari jeftinije u HGSpotu nego Ve-milu?
Ne
> mislis valjda da dumpaju.
Vjerojatno ne uzimaju sve od njih. Ali u ono sto sam napisao sam siguran.
> Ako se desilo to sto ti kazes, onda je bila iznimka. HG-Spot nabavalj robu
> od uvoznika i od distributera. U cemu je point kupovat od maloprodaje?
> Moguce da im je nesto usfalilo sto je bilo trazeno a nitko nije imao osim
> vemila, pa oni kupili od njih, no to sigurno nije pravilo.
Ja znam za malo drugaciju nabavku stvari.
--
Who Dares Wins
InvadeR
> OK, ispricavam se. Valjda se radilo o Jaredu. Mislim, ako kupis auto i ne
> radi, vjerujem da je sporedno jel se radi o kvaru (crknut motor) ili
motora
> pod haubom uopce nema (a podrazumijeva se da bi ga trebalo bit :)).
Ispravno koristenje terminologije je dobitak za mnoge parnice na sudovima.
Ja ne znam koja je razlika, ali se mozda Jared javi pa nam objasni.
--
Who Dares Wins
PB
OK...
Kod nas ti pojmovi koliko znam zaista nisu regulirani, pa cu ti reci za EU.
U Njemackom postoje termini "Garantie" (nije nuzno objasnjavati) i
"Gewährleistung".
Garancija je ugovorni cin, Gewährleistung je zakonski propisan.
Ako kupis TV i nakon 5 mjeseci ti crkne, ti se mozes pozvati na garanciju
koja bi trebala uletiti u slucaju da ti TV crkne uslijed normalnog
koristenja.
Ako kupis TV i nakon 5 mjeseci skuzis da na TVu ne radi teletext (a trebao
bi), te da nikad nije niti radio (odnosno da si ga vec preuzeo takvog) onda
se radi o GewL. Pretpostavljam da bi mi to nazivali nedostatkom.
Radi se jednostavno o tome da ti GewL pruza mogucnost da ne moras na licu
mjesta istestirati sve mogucnosti koje bi predmet trebao nudjat (§§ 922
njemackog ABGB-a).
Stinky Cheese Boy
Sorry, ali nemaš blage veze.
Iz Ve-mila- u HG u zadnjih godinu dana nije došlo skoro ništa, prije toga
isto jako malo.
Daklem....
Priča ide ovako:
Nekad davno, prije mnogo godina, Ve-mil se kladio na Polaris, a Stipo Matić
zvani M-San se kladio na HG.
Polarisa više nema, a Stipo reče Verici: "Eeeee, na krivoga konja ste se
kladili!"
Iz ovog bi trebalo biti jasno zašto HG ne uzima robu od Verice, a još i da
spomenem da je Verica tužila HaGe Hrvoja direktno Olympusu kad je ovaj
stavio cijenu digitalaca malo ispod dogovorene, pa dugo vremena u HG-u iz
principa nije bilo Olimpusa.
Jema još puno toga, ali nesmin kazat, e!
Marin Vukovic
Evo rekao ti je Bajlo. Osobno znam nekoliko malih trgovina u svom gradu koje
direktno nabavljaju od njih. Slažem se da se službeno ne bave veleprodajom,
ali... ima tu to jedno "ali". :-)
Marin Vukovic
>> Ma hajde molim te... HG Spot je jedan od glavnih distributera
>> informatičke opreme za RH i na njih se to može itekako odnositi. Pa
>> sve male trgovine i nabavljaju robu uglavnom od njih.
>
> Ne znam je li jos tako, no HG Spot je jos pocetkom ove godine
> nabavljao robu od Ve-mila i onda prodavao po visim cijenama. To je
> sigurno tocno. Zato ja od HG spota nista ne kupujem jer znam da je to
> samo skuplja Ve-milova roba. A najveci biser je bio kad sam htio u
> Ve-milu kupiti IR adapter koji nisu imali. Onda sam potegnuo vezu da
> si rezerviram pa mi je jedna osoba koju poznam, a tada je radila sa
> Ve-milom i HG Spotom rekla da nemaju jer ih je HG Spot kupio. Odem u
> HG Spot, a tamo za desetak kuna skuplji isti IC.
Samo još jedan dokaz da ono što radi HG Spot sigurno nije ili ne bi trebala
biti uobičajena praksa. Niti oni niti M-San nisu izgradili ovo što imaju
samo teškim radom, po svim pravilima. :-)
>> Da, odnosi se na sve trgovine, ali u svima je gotovo ista situacija.
>> Spominjem trgovačke centre jer se od nekoga mora početi, a najprije
>> će se to dogoditi s većim centrima, a tek onda i s nekim manjim
>> trgovinama. Naravno da neke trgovine neće nikada usvojiti taj način
>> rade.
>
>> Otkud da ja znam kakvog ti iskustva imaš i otkud ti znaš koliko ja
>> iskustva imam s bilo čime? Ne poznamo se, remember?
>
> Dobro znas cime se ja bavim.
Točno ne znam, otprilike da. Soljenjem pameti. ;-)
> Osim toga, sam si rekao da ne
>> radiš u prodaji, pa vjerujem da izravnog iskustva nemaš.
>
> Imam iako ne radim u prodaji nego negdje drugdje, posve nebitno gdje.
> Znas dobro gdje je to.
Znam.
> Ja ovdje mogu
>> nastupiti jedino kao kupac i kao takav i komentiram stanje u našim
>> trgovinama. Opet dolazimo do toga da je kupac kod nas nezadovoljan,
>> a to bi trebao biti prioritet trgovcima.
>
> I ja sam isto kupac, ali sam uglavnom zadovoljan. Mozda je to zato
> jer ne cjepidlacim i jer nisam pizdek i mamina mazica te ne mislim da
> se oko mene vrti cijeli svijet, a kad nesto kupujem onda uglavnom
> znam sto hocu. Ovo o pizdekima nije islo tebe, PB-a, Miroslava
> Alkovica itd. pa se nemojte osjecati prozvanima i uvrijediti se.
Niti ja ne cjepidlačim. U nekim situacijama kao kupac sam zadovoljan, u
drugima nisam. Mislim da nije cjepidlačenje ako od prodavača tražiš pošten
odnos i povjerenje, niti je to bilo kakva egocentričnost. Zašto bi to bilo
nešto krivo?
InvadeR
> Ako kupis TV i nakon 5 mjeseci skuzis da na TVu ne radi teletext (a trebao
> bi), te da nikad nije niti radio (odnosno da si ga vec preuzeo takvog)
onda
> se radi o GewL. Pretpostavljam da bi mi to nazivali nedostatkom.
>
> Radi se jednostavno o tome da ti GewL pruza mogucnost da ne moras na licu
> mjesta istestirati sve mogucnosti koje bi predmet trebao nudjat (§§ 922
> njemackog ABGB-a).
Obzirom da si ti poznati news politicar, preko svojih veza ubaci u izmjene i
dopune zakona o zastiti potrosaca amandman na usvajanje prijedloga o
ukljucivanju ovakve terminologije po uzoru na Njemacku :-)
--
Who Dares Wins
InvadeR
> Točno ne znam, otprilike da. Soljenjem pameti. ;-)
To mi je honorarni posao. :-)
> Niti ja ne cjepidlačim. U nekim situacijama kao kupac sam zadovoljan, u
> drugima nisam. Mislim da nije cjepidlačenje ako od prodavača traľią poąten
> odnos i povjerenje, niti je to bilo kakva egocentričnost. Zaąto bi to bilo
> neąto krivo?
Nije krivo. Ajmo mi lagano na EOD sa ovom temom. Cak se ni Alkovic vise ne
javlja :-)
--
Who Dares Wins
InvadeR
"Stinky Cheese Boy" <StinkyC...@net.hr> wrote in message
news:blgo5l$95u$1...@fegnews.vip.hr...
> Sorry, ali nemas blage veze.
Imam jer sam bio direktno involviran u to, a zbog HG Spota sam ostao taj
puta bez IC-a. A znam za jos slucajeva, ali nesmin kazat e!
> Iz Ve-mila- u HG u zadnjih godinu dana nije doslo skoro nista, prije toga
> isto jako malo.
Ali je doslo.
> Jema jos puno toga, ali nesmin kazat, e!
Ajde ajde. Malo po malo, svaki put sa drugim nickom.
--
Who Dares Wins
xxx
> Nije krivo. Ajmo mi lagano na EOD sa ovom temom. Cak se ni Alkovic vise ne
> javlja :-)
Ne javljam se, ali pazljivo citam... Uglavnom, rekli su mi da ce printer
biti gotov za nekih tjedan dana, a dosad je proslo 9 dana. Gledam svaki
dan na njihovom webu status moje reklamacije i tamo pise da su poceli s
popravkom na mojoj komponenti... Morat cu ih nazvat i pitat kad ce to
vec jednom...
Ima i jos jedna mogucnost. Ako citaju ovaj thread, a moguce da citaju,
onda cu ja svoj printer vjerojatno dobiti za 44.5 dana od dana prijave
kvara - u onoj primki pise da su duzni mi ga vratit za maksimalno 45
dana :-)
pozdrav svima
Miroslav Alkovic
P.S.
bome ste se svi puno raspricali... neka, zanimljivo je za citati... bas
cu ih pitati kad budem dizao printer sta oni misle o tom zakonu na koji
smo se gore pozvali i da li su uopce culi za njega (mislim na tipa koji
radi na primitku pokvarene robe i koji mi je rekao koje su mi mogucnosti
kad sam dosao na reklamaciju)
xxx
detalje...
pozdrav,
Miroslav Alkovic
Stinky Cheese Boy
Evo još malo:
Večer je. Slavi se. Došli su novi BMW-i za gazdarice.
HG Hrvoje svojim robovima iz prodaje šalje mejl da se izvole svi nacrtati u
7h ujutro,
bez obzira što možda rade popodne i trebaju doći iz Ivanića do Utrina.
Između ostalih nebuloza (o njima možemo drugi put, ako nekog zanima)
ujutro im kaže da od sada rade od 8 do 20h, daklem 12, slovima DVANAEST sati
na blagajni ili telefonu
i da to stupa na snagu odmah.
To je trajalo oko mjesec i pol dok ljudi nisu kolapsirali.
Skoro nitko se nije bunio, iz straha ili zato što imaju kredite za auto
preko hg-a.
Nikakvih prijava nije bilo.
Pravo balkansko poduzetništvo na djelu.
Poslije će pričati: "Sve smo mi to pošteno zaradili."