Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Cross: agencijska provizija

766 views
Skip to first unread message

smiciklas

unread,
Feb 17, 2012, 7:21:01 AM2/17/12
to
Ajd' neka netko meni priglupom objasni logiku pri kojoj agencija koja
oglasava najam stana, ako se ja javim na isti moram platiti proviziju u
visini jedan mjesecne rente?
Dakle trazim okolo po oglasima stanove, nazivam telefonom, upiknem
zadovoljavajuci i oni bi meni to naplatili a ne vlasniku stana koji ih je
angazirao!?
Moram li se zapitati da li mi logicni sklop u glavi dobro funkcionira ili je
to jos jedna made in CRO dosjetka (citaj pogodovanje krupnom kapitalu -
krupnim ribama)

Igor Batinic

unread,
Feb 17, 2012, 7:27:57 AM2/17/12
to
Pozdrav svima...

On 17.2.2012. 13:21, smiciklas wrote:
> Ajd' neka netko meni priglupom objasni logiku pri kojoj agencija koja
> oglasava najam stana, ako se ja javim na isti moram platiti proviziju u
> visini jedan mjesecne rente?
> Dakle trazim okolo po oglasima stanove, nazivam telefonom, upiknem
> zadovoljavajuci i oni bi meni to naplatili a ne vlasniku stana koji ih
> je angazirao!?

Takva im je poslovna politika - sto je tu cudno? Platit ces iovako ionako.

Uzivajte,

Iggy

Bla

unread,
Feb 17, 2012, 8:37:09 AM2/17/12
to

"smiciklas" wrote
dobro ti funkcionira sklop :)

to je jedna od najacih mogucih APP metoda u
arvata, a muhe ulecu u rojevima u mrezu i ne
pitaju nista, valjda je bilo pitanje prestiza
tko ce platiti vecu proviziju, jednako kao i
tko ce biti u vecem minusu, tamo neke 2006.

jos mi je ostao svjez okrsaj sa jednim od
tih agencijskih prevaratana, jer je osim
sta je bio izrazito bezobrazan, jos bio i
nevjerojatno antipatican slinavi krmak,
ocito previse naucen da radi sa debilima
koji ga gledaju kao bogomdanog strucnjaka

dakle agencija kad objavi oglas to sve radi
po nalogu prodavatelja, dakle ugovore i sve
ostlao sta moraju napraviti rade iskljucivo
na nalog prodavatelja, a ti kao kupac uopce
ne brines o bilocemu jer je prodavatelj taj
koji je uzeo agenciju da ga zastupa i tebe
nitko ne moze natjerati da potpises bilo sta
vezano za zastupanje agencije, niti je ista
takvo tvoja "obaveza", osim da si provedes
sve vezano za vlasnistvo


--
signatjur nije moja furka ;)


Paor

unread,
Feb 17, 2012, 8:43:54 AM2/17/12
to
smiciklas wrote:
> Dakle trazim okolo po oglasima stanove, nazivam telefonom, upiknem
> zadovoljavajuci i oni bi meni to naplatili a ne vlasniku stana koji ih
> je angazirao!?

Proviziju uzimaju tebi, jer su ti nasli stan, ali i najmodavcu, jer su
mu nasli podstanara. Takav je ugovor najmodavac potpisao s agencijom. Pa
makar se vas dvoje sreli slucajno na kavi i dogovorili najam stana,
proviziju agenciji morate dati.

Uredno sam agencijske stanove obilizaio u sirokom luku.

--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.

Bla

unread,
Feb 17, 2012, 8:56:38 AM2/17/12
to

"Paor" wrote

> Proviziju uzimaju tebi, jer su ti nasli stan, ali i najmodavcu, jer su
> mu nasli podstanara. Takav je ugovor najmodavac potpisao s agencijom. Pa
> makar se vas dvoje sreli slucajno na kavi i dogovorili najam stana,
> proviziju agenciji morate dati.
>
> Uredno sam agencijske stanove obilizaio u sirokom luku.

da, samo sta ih on nije angazirao da mu
traze stan .. on se samo javio na oglas

a to sta je najmodavac potpisao, mene kao
najmoprimca uopce ne interesira, agencija
ako hoce nek se naplate sudski, a onda da
vidimo tko je u pravu .. ali neee .. jos
imaju obraza ekipi uvaljivati ugovore sa
stavkama da se provizija naplacuje vec i
od kapare .. wtf? .. pa di tog ima E, to
se valjda tako ni u africi ne radi

Igor Batinic

unread,
Feb 17, 2012, 9:01:21 AM2/17/12
to
Pozdrav svima...

On 17.2.2012. 14:56, Bla wrote:
> da, samo sta ih on nije angazirao da mu
> traze stan .. on se samo javio na oglas
>
> a to sta je najmodavac potpisao, mene kao
> najmoprimca uopce ne interesira, agencija
> ako hoce nek se naplate sudski, a onda da
> vidimo tko je u pravu .. ali neee .. jos
> imaju obraza ekipi uvaljivati ugovore sa
> stavkama da se provizija naplacuje vec i
> od kapare .. wtf? .. pa di tog ima E, to
> se valjda tako ni u africi ne radi

???

Po opisu uzima stan preko agencije. Sve pet. Da uzima i direktno od
vlasnika mora platiti ako vlasnik ima takav ugovor s agencijom (da moze
ici iskljucivo preko nje).

Uzivajte,

Iggy

zzz

unread,
Feb 17, 2012, 9:06:40 AM2/17/12
to
A ja sam najmodavac, agencija vidi moj oglas za stan i onda me zove da
ako želim iznajmiti njihom klijentu i ja moram njima platiti jednu
mjesečnu najamninu provizije. A niti su oglašavali moj stan niti nudili
ikome, samo su ga ugledali u oglasniku. Kad sam ih pitala čime mi
garantiraju da najmodavac neće otkazati najam nakon 2 mjeseca (što mi se
već dogodilo) odgovor je bio: svojom čašću i brigom za dobar glas. Ha
ha. Probaj se nagoditi, ni agencije ne zarađuju ko nekad. Ja sam sa 2
agencije uredno nagodila naknadu od 100E ako mi nađu najmoprimca i
povrat pola naknade ako najmoprimac otkaže ugovor prije isteka 1 god.

Bla

unread,
Feb 17, 2012, 9:19:40 AM2/17/12
to

"Igor Batinic" wrote

> ???
>
> Po opisu uzima stan preko agencije. Sve pet. Da uzima i direktno od
> vlasnika mora platiti ako vlasnik ima takav ugovor s agencijom (da moze
> ici iskljucivo preko nje).

vlasnik mora platiti .. on je potpisao sa
agencijom .. nece vlasnik za mene potpisati
obavezu placanja provizije, ja placam samo
njemu, a on placa svoja sranja koja si je
proizveo

jedino mi nije jasno da li ti smatras da
"uzimas stan preko agencije" ako se javis
na oglas na npr. njuskalu koji je oglasila
agencija .. jer to naprosto nije tocno

Bla

unread,
Feb 17, 2012, 9:21:19 AM2/17/12
to

"zzz" wrote
to je opet drugo .. ti si se tu pogodila
sa agencijom i to je tvoja briga, a nije
briga najmoprimca

Igor Batinic

unread,
Feb 17, 2012, 9:21:54 AM2/17/12
to
Pozdrav svima...

On 17.2.2012. 15:19, Bla wrote:
> "Igor Batinic" wrote
>
>> ???
>>
>> Po opisu uzima stan preko agencije. Sve pet. Da uzima i direktno od
>> vlasnika mora platiti ako vlasnik ima takav ugovor s agencijom (da moze
>> ici iskljucivo preko nje).
>
> vlasnik mora platiti .. on je potpisao sa
> agencijom .. nece vlasnik za mene potpisati
> obavezu placanja provizije, ja placam samo
> njemu, a on placa svoja sranja koja si je
> proizveo

Ako ides preko agencije, vlasnik je nebitan. Placas uvjete koje agencija
daje.

> jedino mi nije jasno da li ti smatras da
> "uzimas stan preko agencije" ako se javis
> na oglas na npr. njuskalu koji je oglasila
> agencija .. jer to naprosto nije tocno

Njuskalo ima veze s tim koliko i pingvini u zooloskom vrtu.

Uzivajte,

Iggy

Bla

unread,
Feb 17, 2012, 9:27:08 AM2/17/12
to

"Igor Batinic" wrote

> Ako ides preko agencije, vlasnik je nebitan. Placas uvjete koje agencija
> daje.

to je u redu, ali to pretpostavlja da se
ti javljas agenciji da ti pronadju nesto
po tvojim parametrima, a ne da ti se javi
agencija kad bezbrizno zoves random oglas
iz oglasnika ili bilocega za oglasavanje

> > jedino mi nije jasno da li ti smatras da
> > "uzimas stan preko agencije" ako se javis
> > na oglas na npr. njuskalu koji je oglasila
> > agencija .. jer to naprosto nije tocno
>
> Njuskalo ima veze s tim koliko i pingvini u zooloskom vrtu.

njuskalo je samo primjer oglasnika, jer
tamo cak moze pisati da stan oglasava ta
i ta agencija, a to nema veze, jer i dalje
to nije tvoja namjera angaziranja agencije,
vec se samo javljas na objavljeni oglas kod
trecih osoba .. drugo je da je oglas samo i
iskljucivo na stranicama agencije npr. to
mijenja stvar (to je moje pravno shvacanje)

Igor Batinic

unread,
Feb 17, 2012, 10:23:42 AM2/17/12
to
Pozdrav svima...

On 17.2.2012. 15:27, Bla wrote:
> "Igor Batinic" wrote
>
>> Ako ides preko agencije, vlasnik je nebitan. Placas uvjete koje agencija
>> daje.
>
> to je u redu, ali to pretpostavlja da se
> ti javljas agenciji da ti pronadju nesto
> po tvojim parametrima, a ne da ti se javi
> agencija kad bezbrizno zoves random oglas
> iz oglasnika ili bilocega za oglasavanje

Pitanje je da li si zvao agenciju ili vlasnika. Po opisu mi se cini da
je zvao vlasnika, a ima i onih koji imaju ugovore s agencijama kojima
moraju platiti bez obzira tko je nasao korisnika (nisam ni ja mogao
vjerovati da neko tako poptise, ali...).

>> Njuskalo ima veze s tim koliko i pingvini u zooloskom vrtu.
>
> njuskalo je samo primjer oglasnika, jer
> tamo cak moze pisati da stan oglasava ta
> i ta agencija, a to nema veze, jer i dalje
> to nije tvoja namjera angaziranja agencije,
> vec se samo javljas na objavljeni oglas kod
> trecih osoba .. drugo je da je oglas samo i
> iskljucivo na stranicama agencije npr. to
> mijenja stvar (to je moje pravno shvacanje)

Njuskalo je oglasnik. Da li je taj oglas na stranicama agencije ili
njuskalu poptuno svejedno. Agencija je ta koja nudi stan i koja vodi
razgovore o tome.

Uzivajte,

Iggy

Turbo

unread,
Feb 17, 2012, 11:16:46 AM2/17/12
to
Dakle, kao sto Bla kaze.

Postoje dvije strane nalogodavac i posrednik (agencija). Nalogodavac
s agencijom sklapa ugovor i on je agenciji duzan platiti nekakvu
proviziju ako je to naravno ugovorom specificirano.

Dakle, ako dajes stan u najam i zelis to preko agencije, ti si
nalogodavac i platit ces proviziju.


Ako trazis stan i ne zelis ga sam trazit nego zelis angazirati agenciju
da ti ona pronadje stan, onda si ti nalogodavac i placas nekakvu proviziju.


Sve ostalo su nacini da od tebe izmuzu pare, dakle ako sam trazis stan
i naletis na oglas, bez obzira na to sto je agencija objavila taj oglas
nisi joj duzan platiti niti kune za posredovanje. Dok god ne potpises
nekakav ugovor s agencijom ne mogu ti nista naplatiti. A o tebi ovisi
hoces li se dat navuci da potpises nekakav ugovor (ako ga procitas
vidjet ces da je to posrednicki ugovor da si ti angazirao agenciju
da ti nadje stan sto je cista glupost jer si ga nasao sam).


Ja sam nedavno kupovao stan pa imam iskustva s tim agencijama, ima
muljatora koliko hoces, cim dodjes pogledat neki stan neki ti odmah hoce
uvalit papir kao "daj samo potpisi da si pogledao stan da imamo ono ako
vlasnik pita", pogledas papir, a na dnu malim slovima "ovim potpisom
potvrdjujem da se slazem s opcim uvjetima agencije", iako vec znam,
pitam "koji su to opci uvjeti ?", ma joj znate, to ono ovo ono, joj
nemam tu kod sebe, al potpisite vi to.. Uvjeti su naravno da se
obvezujes da ces doticni stan u slucaju kupnje kupiti iskljucivo preko
te agencije, a ne neke druge ili direktno kod vlasnika. Sto sam ja
naravno odjebavao jer zakonski to nisam duzan potpisati. Jedino
pozitivno kod kupovanja preko agencije je to sto ti srede cijelu
papirologiju, no to ti masno naplate pa je to uglavnom bolje samostalno
obavit.


--
Ivan Brozovic
ivan.b...@ka.t-com.hr

Djuro

unread,
Feb 17, 2012, 12:53:26 PM2/17/12
to
A hebi ga. Od toga posrednici i zive. Pokusaj nekako doci u kontakt sa
vlasnikom preko susjeda ili preko agenta i reci da si zainteresiran za
stan, ali ne zelis uz najamninu placati i proviziju za uslugu koju nisi
trazio. Reci da ces unajmiti stan stan ako ce on platiti proviziju
umjesto tebe. Ako ne zeli, pa pa. Kad mu se to dogodi 2-3 puta,
popustiti ce i platiti ili poslati u k... agenciju i njihove lihvarske
usluge.

Jakov Sosic

unread,
Feb 17, 2012, 4:30:45 PM2/17/12
to
Sta je najtragicnije ne naplate samo tebi... jednu proviziju tebi jednu
vlasnicima :(



--
HDZ vs SDP is like Alien vs. Predator. Whoever wins, we lose.

muharko

unread,
Feb 17, 2012, 5:11:22 PM2/17/12
to
..a što je sa onim zakonom koji kaze da se ne smije naplacivati
provizija i kupcu i prodavatelju za jednu te istu uslugu..?

..to važi za prodaju nekretnina, tako je bilo u mom slučaju..tražio
stan, našao preko o glasa na netu, nisam platio nikakvu proviziju
agenciji jer ih je angažirao prodavač i on je sa njima sklopio ugovor o
zastupanju..

..za najam vrijede malo drugačija pravila, ali ipak, ja nebi platio ni
lipe agenciji, osim ako ih nisam sam angažirao da mi pronađu takav i
takav stan, u tom i tom kvartu, po taoj ili toj cijeni.. ..onda je to
već druga stvar..

..ima malo više o toj tematici ovdje..

http://www.poslovniforum.hr/about/provizije.asp

Jakov Sosic

unread,
Feb 17, 2012, 6:21:15 PM2/17/12
to
On Fri, 17 Feb 2012 16:16:46 +0000, Turbo wrote:

> Ako trazis stan i ne zelis ga sam trazit nego zelis angazirati agenciju
> da ti ona pronadje stan, onda si ti nalogodavac i placas nekakvu
> proviziju.
>
>
> Sve ostalo su nacini da od tebe izmuzu pare, dakle ako sam trazis stan i
> naletis na oglas, bez obzira na to sto je agencija objavila taj oglas
> nisi joj duzan platiti niti kune za posreovanje.

To mozda u nekom paralelnom svemiru jer ako im reces da odbijas platit
jednostavno ce nekom drugom pokazat stan ko ce pristat platit... i tu
nemos nista

Goran Marinić

unread,
Feb 18, 2012, 7:40:08 AM2/18/12
to
On 17.2.2012. 16:23, Igor Batinic wrote:
>
> Pitanje je da li si zvao agenciju ili vlasnika. Po opisu mi se cini da
> je zvao vlasnika, a ima i onih koji imaju ugovore s agencijama kojima
> moraju platiti bez obzira tko je nasao korisnika (nisam ni ja mogao
> vjerovati da neko tako poptise, ali...).

Zbog toga što se puno ljudi javlja na oglase koje daju agencije - jer
nije važno gdje je oglas, važno je da je to aktivnost agencije pa makr
privuklo nekog dva dobro sročena retka u Večernjem - vidi stan i onda se
iza leđa dogovori s vlasnikom.

Lex-Lutor

unread,
Feb 18, 2012, 11:03:06 AM2/18/12
to
To je jos dobro naprema onome sto nas ceka.. npr u USA NE MOZES
prodati-kupiti nekretninu bez posredovanja agenicje? Zasto ne znam ali znam
da je tako, jedan nas poznanik pokusavao je prodati stan direktno i nasao se
u gadnim problemima...??? Tko je tamo lud ?


Mika

unread,
Feb 18, 2012, 12:14:48 PM2/18/12
to

"Lex-Lutor" <Luto...@post.t-com.hr> wrote in message
news:jhoi3s$ana$1...@ss408.t-com.hr...
nije tocno. Mozes kupiti bez ikakvog posredovanja, ali svu papirologiju oko
prijenosa vlasnistva i placanja poreza tada moras rijesiti sam, kao i kod
nas. E sad, njihova porezna ne prasta i ne zmiri kao nasa, pa ukoliko ne
odradis sve po zakonu i ne platis na vrijeme porez, ode kuca i tebi i djeci,
i jos 3 generacije :))

Tome sluzi agencija, da odradi posao koji ti nisi sposoban odraditi kako
treba.
Istome sluzi i osoba koja vrsi prijavu poreza, a tamo ju vecinom ima svaka
obitelj.

Problema mozes imati samo ako ne platis ono sto trazi drzava, a kako ces to
izvesti, a da po njihovom sve stima, uopce ih nije briga.


Igor Batinic

unread,
Feb 19, 2012, 5:05:25 AM2/19/12
to
Pozdrav svima...

On 18.2.2012 17:03, Lex-Lutor wrote:
> To je jos dobro naprema onome sto nas ceka.. npr u USA NE MOZES
> prodati-kupiti nekretninu bez posredovanja agenicje?

Naravno da mozes.

> Zasto ne znam ali znam
> da je tako, jedan nas poznanik pokusavao je prodati stan direktno i nasao se
> u gadnim problemima...??? Tko je tamo lud ?

On, jer nije znao sto ga ceka?

Uzivajte,

Iggy

Lex-Lutor

unread,
Feb 19, 2012, 9:08:16 AM2/19/12
to
> Naravno da mozes.
>
> On, jer nije znao sto ga ceka?
>

Nisam probao pa ne znam, a ni on nije bas ovca za sisanje. No mozda i tamo
svak drzava ima neku svoju pricu za istu stvar ???


Igor Batinic

unread,
Feb 19, 2012, 2:47:49 PM2/19/12
to
Pozdrav svima...
Imaju svoje price, ali su neusporedivo organiziraniji od nas. U mnogim
drzavama sve papire o vlasnistvu rijesis u roku od dva dana. Zato sluze
"agencije", i kod nas bi trebalo to regulirati na slican nacin jer
svatko moze raditi svoje ugovore, pa kad nakon n godina dodje do
trenutka stvarnog upisa sitni problemi vracaju stvar na pocetak.

Uzivajte,

Iggy

Bla

unread,
Feb 21, 2012, 9:53:39 AM2/21/12
to

"Goran Marinić" wrote

> Zbog toga ąto se puno ljudi javlja na oglase koje daju agencije - jer
> nije vaľno gdje je oglas, vaľno je da je to aktivnost agencije pa makr
> privuklo nekog dva dobro sročena retka u Večernjem - vidi stan i onda se
> iza leđa dogovori s vlasnikom.

to sta se netko iza ledja dogovorio sa
vlasnikom je na vlasniku, jer ako je on
potpisao sa agencijom uslugu, onda ga u
svakom slucaju agencija moze tuziti i u
parnici traziti troskove .. prema tome,
to apsolutno nema veze sa kokosarenjem
i forsiranjem naplate provizije od obe
strane u slucaju kupoprodaje

Bla

unread,
Feb 21, 2012, 9:52:04 AM2/21/12
to

"Igor Batinic" wrote

> Pitanje je da li si zvao agenciju ili vlasnika. Po opisu mi se cini da
> je zvao vlasnika, a ima i onih koji imaju ugovore s agencijama kojima
> moraju platiti bez obzira tko je nasao korisnika (nisam ni ja mogao
> vjerovati da neko tako poptise, ali...).

ma pravno gledano to je samo dobra volja
kupca da li ce nasjesti i platiti im, ali
da zna da nema zakonsku obavezu da im ista
plati, vraga bi im platio .. samo sta je
to standardni lov u mutnom, po "obicaju",
a prodavatelj ako je bas tako potpisao,
pa nek onda iz prodajne cijene plati 2x
proviziju, tj. umjesto 2% - 4% .. nije
on mogao potpisati nesto u ime kupca

> Njuskalo je oglasnik. Da li je taj oglas na stranicama agencije ili
> njuskalu poptuno svejedno. Agencija je ta koja nudi stan i koja vodi
> razgovore o tome.

e pa ne znam bas .. sve ovisi kako bi se
to tretiralo da dodje do spora, ali vec
bi se moglo smatrati nekom namjerom da
angaziras agenciju ako si isao na njihovu
stranicu pregledavati oglase, taj dio ne
postoji u zakonu i to je nesto sta bi se
moralo rijesiti kroz sudsku praksu ili
barem kroz necije tumacenje, ali neke
stvarno nadlezne osobe ili tijela, ne
da si HGK uzima pravo da tumaci i time
pravda kojekakva agencijska sranja

Bla

unread,
Feb 21, 2012, 9:55:03 AM2/21/12
to

"muharko" wrote

> ..a što je sa onim zakonom koji kaze da se ne smije naplacivati
> provizija i kupcu i prodavatelju za jednu te istu uslugu..?
[cut]

vrijedi to sve i dalje, bez brige, tu
pricamo o lovu u mutnom gdje ekipa kao
muhe bez glave placaju nesto sta uopce
nisu duzni ni po zakonu ni po nicemu,
vec samo po fiksnim idejama agencija

Bla

unread,
Feb 21, 2012, 9:56:39 AM2/21/12
to

"Jakov Sosic" wrote

> To mozda u nekom paralelnom svemiru jer ako im reces da odbijas platit
> jednostavno ce nekom drugom pokazat stan ko ce pristat platit... i tu
> nemos nista

to je isto moguca app metoda, ako se
naravno nisi vec upoznao sa vlasnikom
pa to jos njemu bude dobar razlog da
raskine ugovor sa njima

no da meni prodaju takvu spiku, jebao
bi ih na sudu do kocena, sigurno bi se
nagodili samnom prije nego sta bi im
se napio krvi .. no opet, malo je tih
slucajeva da bi im "smetali" u poslu

Goran Marinić

unread,
Feb 21, 2012, 10:43:05 AM2/21/12
to
On 21.2.2012. 15:53, Bla wrote:
>
> to sta se netko iza ledja dogovorio sa
> vlasnikom je na vlasniku, jer ako je on
> potpisao sa agencijom uslugu, onda ga u
> svakom slucaju agencija moze tuziti i u
> parnici traziti troskove .. prema tome,
> to apsolutno nema veze sa kokosarenjem
> i forsiranjem naplate provizije od obe
> strane u slucaju kupoprodaje

Ako si se javio na agencijski oglas i na tebi je. Svi takvi oglasi
ističu koliko je agencijska provizija.

Bla

unread,
Feb 21, 2012, 11:20:59 AM2/21/12
to

"Goran Marinić" wrote

> Ako si se javio na agencijski oglas i na tebi je. Svi takvi oglasi
> ističu koliko je agencijska provizija.

http://www.njuskalo.hr/nekretnine/gorski-kotar-samo-nasoj-agenciji-vikendica-1200-m2-okucnice-35000-oglas-4251535

http://www.nekretnine.net/stanovi/oglas-414041/

evo, ovako brzinski, di je tu ista istaknuto?

ili cak i ovdje:

http://www.remax.hr/300031027-198

to sta neki pametnjakovici navode "kupac ne
placa agencijsku proviziju", to je isto kao
sta na biljnom ulju pise da je ulje prirodan
izvor vitamina E :)

stvar je u tome da bi u ovom slucaju njihov
pokusaj naplate agencijske provizije kupcu
teski APP, a na sudu nema sanse da bi im
uspjelo dokazati ista, jer oni prvenstveno
rade u interesu prodavatelja koji ih je i
angazirao, a istovremeno bi oni morali i
tuziti, dakle dabl penetrejson za one koji
znaju svoja prava i obaveze i ne vjeruju,
a pljuganje do kocena za "ne bi se htel
kaj zameriti" ekipu

Goran Marinić

unread,
Feb 21, 2012, 12:12:17 PM2/21/12
to
On 21.2.2012. 17:20, Bla wrote:
<rez>

Ti oglasi nisu baš nešto, oni na koje sam ja nailazio bili su puno bolje
definirani i imali istaknutu proviziju. Ali svakakvih se oglasa nađe.

> to sta neki pametnjakovici navode "kupac ne
> placa agencijsku proviziju", to je isto kao
> sta na biljnom ulju pise da je ulje prirodan
> izvor vitamina E :)
>
> stvar je u tome da bi u ovom slucaju njihov
> pokusaj naplate agencijske provizije kupcu
> teski APP, a na sudu nema sanse da bi im
> uspjelo dokazati ista, jer oni prvenstveno
> rade u interesu prodavatelja koji ih je i
> angazirao, a istovremeno bi oni morali i
> tuziti, dakle dabl penetrejson za one koji
> znaju svoja prava i obaveze i ne vjeruju,
> a pljuganje do kocena za "ne bi se htel
> kaj zameriti" ekipu

Stvar je u tome da ako se ozbiljno posluje ti nećeš ni pogledati neku
nekretninu prije nego što potpišeš da si došao do nje zahvaljujući
agenciji i da bi prodavači do kojih dođeš zaobilaznim putem zapravo
trebali usmjeriti kupca do agencije, ali mi tu nemamo nikakvog
poštovanja prema međuljudskim odnosima pa npr. nije nikakva rijetkost da
10 agencija oglašava istu nekretninu.

Meni je jasno što želiš reći, ali nisi u pravu, makar tvoj stav
proizlazi općenito iz nedovoljne svijesti što znači agencija. Vjerujem
da agencija isto tako nudi prodavaču da on preuzme cijeli trošak
provizije, ali da malo tko pristane na to. Na kraju krajeva, mi smo
mijenjali zakon o porezu na promet nekretninama zato što je njegova
naplata od prodavača uvijek bila nezgodna i dovodila do suludo malih
prodajnih iznosa.

Bla

unread,
Feb 22, 2012, 5:30:13 AM2/22/12
to

"Goran Marinić" wrote

> Ti oglasi nisu baą neąto, oni na koje sam ja nailazio bili su puno bolje
> definirani i imali istaknutu proviziju. Ali svakakvih se oglasa nađe.

pa takvi su u vecini

> Stvar je u tome da ako se ozbiljno posluje ti nećeą ni pogledati neku
> nekretninu prije nego ąto potpiąeą da si doąao do nje zahvaljujući
> agenciji i da bi prodavači do kojih dođeą zaobilaznim putem zapravo
> trebali usmjeriti kupca do agencije, ali mi tu nemamo nikakvog
> poątovanja prema međuljudskim odnosima pa npr. nije nikakva rijetkost da
> 10 agencija oglaąava istu nekretninu.

to je prica za naivce .. na koji nacin me
netko moze natjerati da ja potpisem da sam
"dosao do nekretnine zahvaljujuci agenciji"?

jedino naravno protuzakonitim uskracivanjem
pristupa nekretnini, nepovezivanja mene kao
kupca sa vlasnikom itd. itd. tj. sve sta je
navedeno u zakonu da je obveza agencije ako
radi po ugovoru .. dakle to je temelj da se
ugovor sa tom agencijom raskine i da uopce
prodavatelj nema obvezu placanja provizije

a i da potpisem, pravno je to diskutabilna
formulacija, jer je isto tako zahvaljujuci
agenciji objavljen oglas na njuskalu, dakle
opet nema moje namjere da ih angaziram

> Meni je jasno ąto ľelią reći, ali nisi u pravu, makar tvoj stav
> proizlazi općenito iz nedovoljne svijesti ąto znači agencija. Vjerujem
> da agencija isto tako nudi prodavaču da on preuzme cijeli troąak
> provizije, ali da malo tko pristane na to. Na kraju krajeva, mi smo
> mijenjali zakon o porezu na promet nekretninama zato ąto je njegova
> naplata od prodavača uvijek bila nezgodna i dovodila do suludo malih
> prodajnih iznosa.

hehe .. a bas ti znas odakle proizlazi moj stav

ako bas hoces znati, bio sam u tom poslu jedno
vrijeme i nagledao se svega, izmedju ostalog i
radi toga sam odavno vec napustio taj "brod",
davno prije kraha i donosenja zakona kojim se
pokusalo kakti "uvesti reda"

i danas, unatoc zakonu, malo koja agencija je
prava agencija, ali i agencije jebu u poreznoj
ko mlade majmune .. npr. bez obzira da li si u
jednom poslu uspio odrati samo jednu stranku za
2% ili obje za ukupno 4%, porezna tebe sad pak
odere kao da si se naplatio 4% .. no opet sve
to u konacnici placaju ovce za sisanje jer se
svi ekstra troskovi prebacuju na njih, a jos
bi se i dalo o "ekipi" koja je uopce u cijelom
tom sustavu, doslovno bi se stvar dala potpuno
izjednaciti sa "kreditima" na stupovima javne
rasvjete i tramvajskim stanicama, dakle nesto
na sta treba primjeniti serijatske zakone

daleko smo mi od uredjenog sustava u kojem se
sve transakcije obavljaju preko profesionalaca,
pa sve dok ce stanje biti takvo cu biti protiv
parazita zvanih "agencije" koje apsolutno ne
rade *nista* u odnosu na to koliko para uberu
i u odnosu na posao koji "teskom mukom odrade"

Igor Batinic

unread,
Feb 22, 2012, 12:53:17 PM2/22/12
to
Pozdrav svima...

On 22.2.2012 11:30, Bla wrote:
> "Goran Marinić" wrote
>
>> Stvar je u tome da ako se ozbiljno posluje ti nećeš ni pogledati neku
>> nekretninu prije nego što potpišeš da si došao do nje zahvaljujući
>> agenciji i da bi prodavači do kojih dođeš zaobilaznim putem zapravo
>> trebali usmjeriti kupca do agencije, ali mi tu nemamo nikakvog
>> poštovanja prema međuljudskim odnosima pa npr. nije nikakva rijetkost da
>> 10 agencija oglašava istu nekretninu.
>
> to je prica za naivce .. na koji nacin me
> netko moze natjerati da ja potpisem da sam
> "dosao do nekretnine zahvaljujuci agenciji"?

Zasto bi te tjerao? Ne moze ti naplatiti uslugu ako nisi radio preko
njih. Moze vlasniku.

Uzivajte,

Iggy

Goran Marinić

unread,
Feb 22, 2012, 1:07:34 PM2/22/12
to
On 22.2.2012. 11:30, Bla wrote:
>
>> Ti oglasi nisu baš nešto, oni na koje sam ja nailazio bili su puno bolje
>> definirani i imali istaknutu proviziju. Ali svakakvih se oglasa nađe.
>
> pa takvi su u vecini

Možda ih ja nisam opažao, ali skoro svi oglasi koje su davale agencije
na koje sam nailazio to su spominjali.

>> Stvar je u tome da ako se ozbiljno posluje ti nećeš ni pogledati neku
>> nekretninu prije nego što potpišeš da si došao do nje zahvaljujući
>> agenciji i da bi prodavači do kojih dođeš zaobilaznim putem zapravo
>> trebali usmjeriti kupca do agencije, ali mi tu nemamo nikakvog
>> poštovanja prema međuljudskim odnosima pa npr. nije nikakva rijetkost da
>> 10 agencija oglašava istu nekretninu.
>
> to je prica za naivce .. na koji nacin me
> netko moze natjerati da ja potpisem da sam
> "dosao do nekretnine zahvaljujuci agenciji"?
>
> jedino naravno protuzakonitim uskracivanjem
> pristupa nekretnini, nepovezivanja mene kao
> kupca sa vlasnikom itd. itd. tj. sve sta je
> navedeno u zakonu da je obveza agencije ako
> radi po ugovoru .. dakle to je temelj da se
> ugovor sa tom agencijom raskine i da uopce
> prodavatelj nema obvezu placanja provizije

Ne vidim što je protuzakonito. Ako se javiš na agencijski oglas,
pristaješ na određene uvjete poslovanja.

> a i da potpisem, pravno je to diskutabilna
> formulacija, jer je isto tako zahvaljujuci
> agenciji objavljen oglas na njuskalu, dakle
> opet nema moje namjere da ih angaziram

Ima, jer si se javio agenciji koja prodaje nekretninu.

>> Meni je jasno što želiš reći, ali nisi u pravu, makar tvoj stav
>> proizlazi općenito iz nedovoljne svijesti što znači agencija. Vjerujem
>> da agencija isto tako nudi prodavaču da on preuzme cijeli trošak
>> provizije, ali da malo tko pristane na to. Na kraju krajeva, mi smo
>> mijenjali zakon o porezu na promet nekretninama zato što je njegova
>> naplata od prodavača uvijek bila nezgodna i dovodila do suludo malih
>> prodajnih iznosa.
>
> hehe .. a bas ti znas odakle proizlazi moj stav

Tako mi se činilo, s obzirom na ovako jednostrano pižđenje.

> ako bas hoces znati, bio sam u tom poslu jedno
> vrijeme i nagledao se svega, izmedju ostalog i
> radi toga sam odavno vec napustio taj "brod",
> davno prije kraha i donosenja zakona kojim se
> pokusalo kakti "uvesti reda"

A što si točno radio?

> i danas, unatoc zakonu, malo koja agencija je
> prava agencija, ali i agencije jebu u poreznoj
> ko mlade majmune .. npr. bez obzira da li si u
> jednom poslu uspio odrati samo jednu stranku za
> 2% ili obje za ukupno 4%, porezna tebe sad pak
> odere kao da si se naplatio 4% .. no opet sve
> to u konacnici placaju ovce za sisanje jer se
> svi ekstra troskovi prebacuju na njih, a jos
> bi se i dalo o "ekipi" koja je uopce u cijelom
> tom sustavu, doslovno bi se stvar dala potpuno
> izjednaciti sa "kreditima" na stupovima javne
> rasvjete i tramvajskim stanicama, dakle nesto
> na sta treba primjeniti serijatske zakone

Nešto dodira koje sam imao s agencijama po pitanju kupoprodaje i najma
te tuđa iskustva uglavnom su pozitivna u pogledu toga da je sve solidno
odrađeno.

> daleko smo mi od uredjenog sustava u kojem se
> sve transakcije obavljaju preko profesionalaca,
> pa sve dok ce stanje biti takvo cu biti protiv
> parazita zvanih "agencije" koje apsolutno ne
> rade *nista* u odnosu na to koliko para uberu
> i u odnosu na posao koji "teskom mukom odrade"

Kako koja agencija.

Bla

unread,
Feb 23, 2012, 3:37:58 AM2/23/12
to

"Goran Marinić" wrote

> > pa takvi su u vecini
>
> Moľda ih ja nisam opaľao, ali skoro svi oglasi koje su davale agencije
> na koje sam nailazio to su spominjali.

kazes, upalio si trece, agencijsko, oko i
odjednom su ti se prikazali tekstovi koje
mi obicni smrtnici ne vidimo? :)

> Ne vidim ąto je protuzakonito. Ako se javią na agencijski oglas,
> pristajeą na određene uvjete poslovanja.

hehe .. lijepo si ti to zamislio, samo nemoj
raditi u udrugama za zastitu potrosaca, vidim
da ti ne ide logika

> > a i da potpisem, pravno je to diskutabilna
> > formulacija, jer je isto tako zahvaljujuci
> > agenciji objavljen oglas na njuskalu, dakle
> > opet nema moje namjere da ih angaziram
>
> Ima, jer si se javio agenciji koja prodaje nekretninu.

ne, nego sam se javio osobi (nebitno da li je
pravna ili fizicka) koja je oglasila nekretninu
vezano za oglas za TU i TU nekretninu, nisam se
obratio agenciji da mi nadju stan sa stangom za
ples u zapadnom dijelu grada, tako da u takvom
slucaju u svakom slucaju imam pravo odbiti da
me oni zastupaju ako mi ponude, a ostatak ce
obaviti posao po nalogu prodavatelja

> Tako mi se činilo, s obzirom na ovako jednostrano piľđenje.

osim sta imas vrhunska osjetila za zakonito i
posteno poslovanje agencija, vidim da gledas
i 3D u tekst na njuzi, pa dekriptiras osjecaje :)

> A ąto si točno radio?

sve

> Neąto dodira koje sam imao s agencijama po pitanju kupoprodaje i najma
> te tuđa iskustva uglavnom su pozitivna u pogledu toga da je sve solidno
> odrađeno.

pitanje je i o kakvim poslovima je rijec, jer
kupoprodajni ugovor kad je sve cisto ti moze
u kompu prepraviti i osnovnoskolac ako ga je
netko uputio di ce sta upisati .. agencija bi
tu trebala prvenstveno odgovarati da cijela
transakcija prodje 100% sigurno, a kod nas
se sve svodi da ti agencija napravi ugovor
i prebaci komunalije na kupca .. i za to ce
si naplatiti 2% + 2%, a da ne pricam da ce
ti jos pokusati iskokosariti i 20 kn koliko
kosta taksa za zk izvadak, ako ce uopce i
ici po izvadak, lakse im je tebe poslati
kad im vec placas par desetaka tisuca kn,
jer oni su "premocni i prebogati" da bi
se povlacili po tim lowlife mjestima tipa
gruntovnica i stocni pogon rutanja ekipe
metalnim ogradama u tor aka do saltera

btw .. da li je kupcima agencija platila i
sudsku taksu za uknjizbu ili su to ipak sve
morali sami? .. evo samo to mi odgovori, jer
ljudi su "zadovoljni" samo zato jer nemaju
qrca pojma o nicemu, a vjerojatno bi bili
zadovoljni i da su ih silovali buzdovanom
ako bi im netko rekao da je to normalno

gurati neciju godisnju placu za printanje
tipske sprance kupoprodajnog ugovora, e to
bogme nije normalno, a takvih je poslova
ugrubo najmanje 85%, a onda si jos sam sve
moras rjesavati u elektri i okolo, dok su
se ovi naplatili vec iz kapare .. pa halo?

> > daleko smo mi od uredjenog sustava u kojem se
> > sve transakcije obavljaju preko profesionalaca,
> > pa sve dok ce stanje biti takvo cu biti protiv
> > parazita zvanih "agencije" koje apsolutno ne
> > rade *nista* u odnosu na to koliko para uberu
> > i u odnosu na posao koji "teskom mukom odrade"
>
> Kako koja agencija.

pa sa ovim padom cujem da neki ex "kolege"
sada rade kao pica dostavljaci, toliko o
"vrhunskoj usluzi profesionalca", ako nista
drugo ova kriza je bar rijesila kokosare
i ostavila u poslu stvarne profesionalce
koji moraju paziti sta rade i kako, a i
svijest ljudi je nekako narasla, samo sta
je to sve preslabo jos uvijek, debelo

Goran Marinić

unread,
Feb 23, 2012, 5:40:57 AM2/23/12
to
On 23.2.2012. 9:37, Bla wrote:
>
>>> pa takvi su u vecini
>>
>> Možda ih ja nisam opažao, ali skoro svi oglasi koje su davale agencije
>> na koje sam nailazio to su spominjali.
>
> kazes, upalio si trece, agencijsko, oko i
> odjednom su ti se prikazali tekstovi koje
> mi obicni smrtnici ne vidimo? :)

Moguće. Evo, sad sam samo zbog tebe Centar nekretnina i svih pet
nasumično otvorenih agencijskih oglasa navodi "Agencijska provizija: Na
upit", što je isto jedna od fraza na koje sam nailazio.

>> Ne vidim što je protuzakonito. Ako se javiš na agencijski oglas,
>> pristaješ na određene uvjete poslovanja.
>
> hehe .. lijepo si ti to zamislio, samo nemoj
> raditi u udrugama za zastitu potrosaca, vidim
> da ti ne ide logika

Objasni mi u čemu griješim. Ili smatraš da kad odeš u Dionu i uzmeš
Domaćice samo trebaš poslati veleprodajnu cijenu kutije Krašu?

>>> a i da potpisem, pravno je to diskutabilna
>>> formulacija, jer je isto tako zahvaljujuci
>>> agenciji objavljen oglas na njuskalu, dakle
>>> opet nema moje namjere da ih angaziram
>>
>> Ima, jer si se javio agenciji koja prodaje nekretninu.
>
> ne, nego sam se javio osobi (nebitno da li je
> pravna ili fizicka) koja je oglasila nekretninu
> vezano za oglas za TU i TU nekretninu, nisam se
> obratio agenciji da mi nadju stan sa stangom za
> ples u zapadnom dijelu grada, tako da u takvom
> slucaju u svakom slucaju imam pravo odbiti da
> me oni zastupaju ako mi ponude, a ostatak ce
> obaviti posao po nalogu prodavatelja

Obratio si se posredniku, nije važno je li pravna ili fizička osoba, na
oglas. Taj posrednik je fronta prema tebi.

>> Tako mi se činilo, s obzirom na ovako jednostrano pižđenje.
>
> osim sta imas vrhunska osjetila za zakonito i
> posteno poslovanje agencija, vidim da gledas
> i 3D u tekst na njuzi, pa dekriptiras osjecaje :)

To se zove "tumačenje pročitanog". "Razumijevanje" u "čitajmo s
razumijevanjem".

>> A što si točno radio?
>
> sve

I sladoled si prodavao? Pa slobodno reci...

>> Nešto dodira koje sam imao s agencijama po pitanju kupoprodaje i najma
Aha, kužim. Pa, gle... Bi li moglo bolje? Vjerojatno bi.

Ali: agencije u tim slučajevima jesu odradile te poslove kao i neke
druge uz najmove, agencije su imale odvjetnike koji su rješavali upitne
dijelove - a bilo ih je, ipak je čisto vlasništvo pipkav posao, a i
mogućnost prevare uvijek postoji, uz to, nije to mala lova pa je "moja"
strana imale i vlastitog odvjetnika koji je preuzeo neke od tih poslova
tako da je usprkos agenciji trošak bio još veći, posebno zbog nekih malo
pipkavijih dijelova - vrijeme i trud uložen u realizaciju poslova
svakako nije zanemariv.

>>> daleko smo mi od uredjenog sustava u kojem se
>>> sve transakcije obavljaju preko profesionalaca,
>>> pa sve dok ce stanje biti takvo cu biti protiv
>>> parazita zvanih "agencije" koje apsolutno ne
>>> rade *nista* u odnosu na to koliko para uberu
>>> i u odnosu na posao koji "teskom mukom odrade"
>>
>> Kako koja agencija.
>
> pa sa ovim padom cujem da neki ex "kolege"
> sada rade kao pica dostavljaci, toliko o
> "vrhunskoj usluzi profesionalca", ako nista
> drugo ova kriza je bar rijesila kokosare
> i ostavila u poslu stvarne profesionalce
> koji moraju paziti sta rade i kako, a i
> svijest ljudi je nekako narasla, samo sta
> je to sve preslabo jos uvijek, debelo

Dobro, to je pak drugi par rukava.

Bla

unread,
Feb 23, 2012, 6:23:54 AM2/23/12
to

"Goran Marinić" wrote

> Moguće. Evo, sad sam samo zbog tebe Centar nekretnina i svih pet
> nasumično otvorenih agencijskih oglasa navodi "Agencijska provizija: Na
> upit", ąto je isto jedna od fraza na koje sam nailazio.

nabaci linkove pa da vidimo

recimo realis nekretnine vec godinama
naznacavaju "kupac ne placa proviziju"
sta je opet izjednaceno kao sta sam vec
napisao sa porukom da je ulje izvor E
vitamina ili da pusenje ubija :)

> > hehe .. lijepo si ti to zamislio, samo nemoj
> > raditi u udrugama za zastitu potrosaca, vidim
> > da ti ne ide logika
>
> Objasni mi u čemu grijeąim. Ili smatraą da kad odeą u Dionu i uzmeą
> Domaćice samo trebaą poslati veleprodajnu cijenu kutije Kraąu?

to u svakom slucaju nije isto jer je
cijena kostanja domacice napisana na
polici i/ili na proizvodu .. recimo
u metrou imas situaciju da rentaju
police, pa proizvodjaci placaju za
policu .. a metro ne pokusava sad
jos naplatiti i od kupca "proviziju"
jer je uzeo neki proizvod sa police

> Obratio si se posredniku, nije vaľno je li pravna ili fizička osoba, na
> oglas. Taj posrednik je fronta prema tebi.

i taj posrednik radi sukladno zakonu
o posredovanju i po nalogu prodavatelja
je objavio oglas i po obavezi me mora
dovesti u vezu sa nalogodavcem

Ugovorom o posredovanju u prometu nekretnina obvezuje se posrednik da ae
nastojati naai i dovesti u vezu s nalogodavcem osobu radi pregovaranja i
sklapanja odre?enoga pravnog posla o prijenosu ili osnivanju odre?enoga prava na
nekretnini, a nalogodavac se obvezuje da ae mu isplatiti odre?enu posrednieku
naknadu ako taj pravni posao bude sklopljen.

uostalom, javljanjem na oglas ti nikako
ne mozes automatski "angazirati agenciju
da te zastupa", jer to nije "poslovni
obicaj" valjda ni u africi, a radi svih
mogucih kokosarenja ovdje su to morali
cak ugraditi i u zakon da bude duplo
jasno napisano, bas kao za debile:

Posrednik u obavljanju poslova posredovanja, odnosno drugih radnja u vezi s
poslom koji je predmet posredovanja mora postupati s poveaanom pažnjom, prema
pravilima struke i obieajima (pažnja dobrog struenjaka).

> > sve
>
> I sladoled si prodavao? Pa slobodno reci...

pa sve sta rade agencije .. dobro ne bas
sad neke administrativne poslove, nisam
objavljivao oglase i slikavao nekretnine,
ali od "glavnih" poslova sve, rjesavanje
i provjera papirologije da bi nekretnina
bila podobna za prodaju itd. .. uglavnom
sve ozbiljne i kljucne poslove sam radio
ja, ali sam imao prilike vidjeti tko se
sve bavi sa tim poslovima tom prilikom,
kao i sta rade okolo ekipi da ti pamet
stane, a da pritom stvarno nemaju pojma
o icemu ozbiljnijem od preprodaje neceg
sta ima ciste papire u startu i za sta
bi se prodaja mogla obaviti preko vec
najobicnije sprance iz NN

> Aha, kuľim. Pa, gle... Bi li moglo bolje? Vjerojatno bi.
>
> Ali: agencije u tim slučajevima jesu odradile te poslove kao i neke
> druge uz najmove, agencije su imale odvjetnike koji su rjeąavali upitne
> dijelove - a bilo ih je, ipak je čisto vlasniątvo pipkav posao, a i
> mogućnost prevare uvijek postoji, uz to, nije to mala lova pa je "moja"
> strana imale i vlastitog odvjetnika koji je preuzeo neke od tih poslova
> tako da je usprkos agenciji troąak bio joą veći, posebno zbog nekih malo
> pipkavijih dijelova - vrijeme i trud uloľen u realizaciju poslova
> svakako nije zanemariv.

e pa koje poslove te pitam? .. evo imam
slucaj frenda koji je odbio platiti "dio"
agenciji, iako su dogovarali da bi ga ta
agencija stvarno zastupala, jer "agencija"
je zapravo nekakva poluinformirana baba
koja je za svaki qrac njega slala da ide
okolo i pribavlja i obavlja papirologiju,
nakon sta se konzultirala sa nekim pa je
prosljedjivala (polu)informacije frendu,
a onda je jos trazila da sam odnese sve
papire na gruntovnicu i plati pristojbu
za uknjizbu .. pa halo? .. a radilo se
o 2% od 85.000 eura

e pa takvih je slucajeva milijardu, a ti
ako si platio agenciji kao kupac, onda
uopce ne trebas biti ukljucen u taj dio
posla, pa cak i ne moras ici biljezniku,
a kamoli da obijas saltere po elektri,
plinari i gradskom stambenom npr. u zg,
nego od agencije trbas dobiti zk izvadak
na tvoje ime sa ljubicastom masnom dok
ti ljube ruke i zahvaljuju se na poslu

> > pa sa ovim padom cujem da neki ex "kolege"
> > sada rade kao pica dostavljaci, toliko o
> > "vrhunskoj usluzi profesionalca", ako nista
> > drugo ova kriza je bar rijesila kokosare
> > i ostavila u poslu stvarne profesionalce
> > koji moraju paziti sta rade i kako, a i
> > svijest ljudi je nekako narasla, samo sta
> > je to sve preslabo jos uvijek, debelo
>
> Dobro, to je pak drugi par rukava.

da, ali ocito ne znas kakva je stvarna
situacija bila na terenu prije recimo
nekih 5 godina .. cisti hrelic, a ne
znam kako je sad, iako sumnjam da je
bas puno bolja, jer ljudi su i dalje
ovce koji kao da srljaju gurnuti u
ruke neciju cjelogodisnju placu radi
toga sta im je netko rekao da to ide
tako, a kokosari i lesinari cekaju
takve kao narucene

Goran Marinić

unread,
Feb 23, 2012, 7:42:44 AM2/23/12
to
On 23.2.2012. 12:23, Bla wrote:
> "Goran Marinić" wrote
>
>> Moguće. Evo, sad sam samo zbog tebe Centar nekretnina i svih pet
>> nasumično otvorenih agencijskih oglasa navodi "Agencijska provizija: Na
>> upit", što je isto jedna od fraza na koje sam nailazio.
>
> nabaci linkove pa da vidimo

Evo:
http://www.centarnekretnina.net/HR/oglas1040957/Crnomerec-115m2-najam.htm

> recimo realis nekretnine vec godinama
> naznacavaju "kupac ne placa proviziju"
> sta je opet izjednaceno kao sta sam vec
> napisao sa porukom da je ulje izvor E
> vitamina ili da pusenje ubija :)

Ne, nije.

>>> hehe .. lijepo si ti to zamislio, samo nemoj
>>> raditi u udrugama za zastitu potrosaca, vidim
>>> da ti ne ide logika
>>
>> Objasni mi u čemu griješim. Ili smatraš da kad odeš u Dionu i uzmeš
>> Domaćice samo trebaš poslati veleprodajnu cijenu kutije Krašu?
>
> to u svakom slucaju nije isto jer je
> cijena kostanja domacice napisana na
> polici i/ili na proizvodu .. recimo
> u metrou imas situaciju da rentaju
> police, pa proizvodjaci placaju za
> policu .. a metro ne pokusava sad
> jos naplatiti i od kupca "proviziju"
> jer je uzeo neki proizvod sa police

Pa i ovdje je navedena cijena nekretnina i uvjeti poslovanja.

>> Obratio si se posredniku, nije važno je li pravna ili fizička osoba, na
>> oglas. Taj posrednik je fronta prema tebi.
>
> i taj posrednik radi sukladno zakonu
> o posredovanju i po nalogu prodavatelja
> je objavio oglas i po obavezi me mora
> dovesti u vezu sa nalogodavcem

Mora ga dovesti u vezu s prodavateljem pod određenim uvjetima.

> Ugovorom o posredovanju u prometu nekretnina obvezuje se posrednik da ae
> nastojati naai i dovesti u vezu s nalogodavcem osobu radi pregovaranja i
> sklapanja odre?enoga pravnog posla o prijenosu ili osnivanju odre?enoga prava na
> nekretnini, a nalogodavac se obvezuje da ae mu isplatiti odre?enu posrednieku
> naknadu ako taj pravni posao bude sklopljen.

Da, i?

> uostalom, javljanjem na oglas ti nikako
> ne mozes automatski "angazirati agenciju
> da te zastupa", jer to nije "poslovni
> obicaj" valjda ni u africi, a radi svih
> mogucih kokosarenja ovdje su to morali
> cak ugraditi i u zakon da bude duplo
> jasno napisano, bas kao za debile:
>
> Posrednik u obavljanju poslova posredovanja, odnosno drugih radnja u vezi s
> poslom koji je predmet posredovanja mora postupati s poveaanom pa njom, prema
> pravilima struke i obieajima (pa nja dobrog struenjaka).

Ne vidim tu ništa što sprečava poslovanje po principu da se naplaćuje
usluga pronalaženja kupca i usluga pronalaženja nekretnine.

Javljanjem agenciji dogovaraš posao preko nje. Ako ti ne odgovara da
kupuješ preko agencije ili uz plaćanje provizije, nemoj poslovati s
agencijom, vrlo jednostavno.

<rez Blaovih iskustava i primjera>

Pa, tako kako opisuješ dogodilo bi se i u mojim slučajevima, da svi nisu
htjeli uključiti i "svog" odvjetnika.

Gle, nemoj me krivo shvatiti, jasno mi je što govoriš, ali vodi računa
da očito postoje "agencije" i agencije, a na prodavaču i kupcu je da se
klone onih prvih.

>>> pa sa ovim padom cujem da neki ex "kolege"
>>> sada rade kao pica dostavljaci, toliko o
>>> "vrhunskoj usluzi profesionalca", ako nista
>>> drugo ova kriza je bar rijesila kokosare
>>> i ostavila u poslu stvarne profesionalce
>>> koji moraju paziti sta rade i kako, a i
>>> svijest ljudi je nekako narasla, samo sta
>>> je to sve preslabo jos uvijek, debelo
>>
>> Dobro, to je pak drugi par rukava.
>
> da, ali ocito ne znas kakva je stvarna
> situacija bila na terenu prije recimo
> nekih 5 godina .. cisti hrelic, a ne
> znam kako je sad, iako sumnjam da je
> bas puno bolja, jer ljudi su i dalje
> ovce koji kao da srljaju gurnuti u
> ruke neciju cjelogodisnju placu radi
> toga sta im je netko rekao da to ide
> tako, a kokosari i lesinari cekaju
> takve kao narucene

Svjestan sam da je tada bilo puno gore, ali, opet, ja ne govorim o
sranjima kakva ti opisuješ, nego o onom što je puno bliže idealnom i to
u posljednje 2-3 godine. Između ostalog, npr. tražio sam stan za najam
za jednu osobu pa su odvjetnici agencije u pitanju najmodavca
upozoravali na zakonske probleme izbacivanja ljudi s malom djecom, što
nije baš ugodno slušati, ali...

Bla

unread,
Feb 23, 2012, 8:19:20 AM2/23/12
to

"Goran Marinić" wrote
mislio sam za kupnju, al dodje mu na isto

svejedno ne smiju naplatiti proviziju od
najmoprimca ako im ovaj to izricito ne
dopusti

> > recimo realis nekretnine vec godinama
> > naznacavaju "kupac ne placa proviziju"
> > sta je opet izjednaceno kao sta sam vec
> > napisao sa porukom da je ulje izvor E
> > vitamina ili da pusenje ubija :)
>
> Ne, nije.

ou jes it iz

> > to u svakom slucaju nije isto jer je
> > cijena kostanja domacice napisana na
> > polici i/ili na proizvodu .. recimo
> > u metrou imas situaciju da rentaju
> > police, pa proizvodjaci placaju za
> > policu .. a metro ne pokusava sad
> > jos naplatiti i od kupca "proviziju"
> > jer je uzeo neki proizvod sa police
>
> Pa i ovdje je navedena cijena nekretnina i uvjeti poslovanja.

ma mogu oni navoditi sta hoce dok im je
za taj posao nadlezan zakon koji tocno
sve propisuje, dakle najvise sta bi si
mogli osigurati je APP metoda da probaju
naguziti kupca ili najmoprimca da stavi
potpis na ugovor o zastupanju, a da to
istovremeno ne prikazu kao prisilu ili
iznudu, s obzirom da je potonje zakonom
zabranjeno, a itekako se koristi u praksi

> > i taj posrednik radi sukladno zakonu
> > o posredovanju i po nalogu prodavatelja
> > je objavio oglas i po obavezi me mora
> > dovesti u vezu sa nalogodavcem
>
> Mora ga dovesti u vezu s prodavateljem pod određenim uvjetima.

pod odredjenim uvjetima, uvjetima koji su
ugovoreni izmedju prodavatelja i agencije,
ali ne i uvjetima za kupca

> > Ugovorom o posredovanju u prometu nekretnina obvezuje se posrednik da ae
> > nastojati naai i dovesti u vezu s nalogodavcem osobu radi pregovaranja i
> > sklapanja odre?enoga pravnog posla o prijenosu ili osnivanju odre?enoga
prava na
> > nekretnini, a nalogodavac se obvezuje da ae mu isplatiti odre?enu
posrednieku
> > naknadu ako taj pravni posao bude sklopljen.
>
> Da, i?

pa nista .. to je citat iz zakona :)

primjeti termin: "nalogodavac" .. da li si
ti nalogodavac ako se nadjes sa nekim likom
iz oglasnika koji ti pokaze stan i da se u
tom slucaju odlucis za kupnju? bez obzira
sto je iz oglasa bilo vidljivo da ga je
postavila agencija .. ti ces tu naravno
sada reci da .. ali to je krivo i to je
root of all causes u ovom tredu ;)

> > Posrednik u obavljanju poslova posredovanja, odnosno drugih radnja u vezi s
> > poslom koji je predmet posredovanja mora postupati s poveaanom pažnjom,
prema
> > pravilima struke i obieajima (pažnja dobrog struenjaka).
>
> Ne vidim tu niąta ąto sprečava poslovanje po principu da se naplaćuje
> usluga pronalaľenja kupca i usluga pronalaľenja nekretnine.

nekretninu si pronadjes sam u oglasniku, a
usluga pronalazenja kupca je vezana direkt
za ugovor sa prodavateljem

> Javljanjem agenciji dogovaraą posao preko nje. Ako ti ne odgovara da
> kupujeą preko agencije ili uz plaćanje provizije, nemoj poslovati s
> agencijom, vrlo jednostavno.

:)))))))))) kako si to zgodno zakljucio,
stvarno prava "kapitalisticka sloboda" u
kojoj si si "sam kriv"

> <rez Blaovih iskustava i primjera>
>
> Pa, tako kako opisujeą dogodilo bi se i u mojim slučajevima, da svi nisu
> htjeli uključiti i "svog" odvjetnika.

pa to je samo prikaz koliko agencije svoj
posao shvacaju ozbiljno .. u tom slucaju
niti ne treba agencija, vec samo odvjetnik
br. 1 i odvjetnik br. 2, a agenciji samo
uplatis 4% .. nadjes prvu u popisu pa im
na ziro racun ubacis pare da ne gladuju ;)

> Gle, nemoj me krivo shvatiti, jasno mi je ąto govorią, ali vodi računa
> da očito postoje "agencije" i agencije, a na prodavaču i kupcu je da se
> klone onih prvih.

da, samo sta nikad ne znas sa kim imas
posla, a pogotovo ako si neuka ovca (TM)

dok nije prekasno, naravno :)

> Svjestan sam da je tada bilo puno gore, ali, opet, ja ne govorim o
> sranjima kakva ti opisujeą, nego o onom ąto je puno bliľe idealnom i to
> u posljednje 2-3 godine. Između ostalog, npr. traľio sam stan za najam
> za jednu osobu pa su odvjetnici agencije u pitanju najmodavca
> upozoravali na zakonske probleme izbacivanja ljudi s malom djecom, ąto
> nije baą ugodno sluąati, ali...

sranja kakva ja opisujem se desavaju u 90%
slucajeva kad se radi o transakcijama medju
2 fizicke osobe - gradjana .. drugacije je
to kad se radi o metro-gej firmama koje si
traze stanove za strane egzekutore i slicno,
kad se kokosari odjednom transformiraju u
velike poslovne ljude koji sad naglo ljube
rucice uz duzno postovanje

a ovo sa zakonskim problemima oko bacanja
van ljudi sa malom djecom, lijepo je da su
to ti dobrotvorni i strucni ljudi podijelili
sa vama, samo sta su vjerojatno uspjeli u
cijeloj toj prici zaboraviti reci nesto
sta je bitnije od toga, a pogotovo ako se
u cijeloj toj stvari uopce nije radilo o
najmu stana sa djetetom, nego su se samo
pravili pametni kako sve znaju :))) hehe

Goran Marinić

unread,
Feb 23, 2012, 10:42:08 AM2/23/12
to
On 23.2.2012. 14:19, Bla wrote:
>>
>> Evo:
>> http://www.centarnekretnina.net/HR/oglas1040957/Crnomerec-115m2-najam.htm
>
> mislio sam za kupnju, al dodje mu na isto
>
> svejedno ne smiju naplatiti proviziju od
> najmoprimca ako im ovaj to izricito ne
> dopusti

A ovaj im to mora dopustiti da bi poslovao s njima pa je to to.

>>> recimo realis nekretnine vec godinama
>>> naznacavaju "kupac ne placa proviziju"
>>> sta je opet izjednaceno kao sta sam vec
>>> napisao sa porukom da je ulje izvor E
>>> vitamina ili da pusenje ubija :)
>>
>> Ne, nije.
>
> ou jes it iz

Nisi još rekao gdje.

>>> to u svakom slucaju nije isto jer je
>>> cijena kostanja domacice napisana na
>>> polici i/ili na proizvodu .. recimo
>>> u metrou imas situaciju da rentaju
>>> police, pa proizvodjaci placaju za
>>> policu .. a metro ne pokusava sad
>>> jos naplatiti i od kupca "proviziju"
>>> jer je uzeo neki proizvod sa police
>>
>> Pa i ovdje je navedena cijena nekretnina i uvjeti poslovanja.
>
> ma mogu oni navoditi sta hoce dok im je
> za taj posao nadlezan zakon koji tocno
> sve propisuje, dakle najvise sta bi si
> mogli osigurati je APP metoda da probaju
> naguziti kupca ili najmoprimca da stavi
> potpis na ugovor o zastupanju, a da to
> istovremeno ne prikazu kao prisilu ili
> iznudu, s obzirom da je potonje zakonom
> zabranjeno, a itekako se koristi u praksi

Slobodno citiraj zakon koji točno kaže.

Nalogodavac ovlašćuje agenciju da ga zastupa. Agencija ima uvjete pod
kojima to radi, nije mi jasno u čemu je tu problem.

>>> i taj posrednik radi sukladno zakonu
>>> o posredovanju i po nalogu prodavatelja
>>> je objavio oglas i po obavezi me mora
>>> dovesti u vezu sa nalogodavcem
>>
>> Mora ga dovesti u vezu s prodavateljem pod određenim uvjetima.
>
> pod odredjenim uvjetima, uvjetima koji su
> ugovoreni izmedju prodavatelja i agencije,
> ali ne i uvjetima za kupca

Kupac pristaje na te uvjete kad se obrati agenciji i ona ga u to uputi.

>>> Ugovorom o posredovanju u prometu nekretnina obvezuje se posrednik da ae
>>> nastojati naai i dovesti u vezu s nalogodavcem osobu radi pregovaranja i
>>> sklapanja odre?enoga pravnog posla o prijenosu ili osnivanju odre?enoga
> prava na
>>> nekretnini, a nalogodavac se obvezuje da ae mu isplatiti odre?enu
> posrednieku
>>> naknadu ako taj pravni posao bude sklopljen.
>>
>> Da, i?
>
> pa nista .. to je citat iz zakona :)
>
> primjeti termin: "nalogodavac" .. da li si
> ti nalogodavac ako se nadjes sa nekim likom
> iz oglasnika koji ti pokaze stan i da se u
> tom slucaju odlucis za kupnju? bez obzira
> sto je iz oglasa bilo vidljivo da ga je
> postavila agencija .. ti ces tu naravno
> sada reci da .. ali to je krivo i to je
> root of all causes u ovom tredu ;)

Ne, ali ne vidim u čemu je problem. Gore citirano odnosi se na
nalogodavca i agenciju, ne na suprotnu stranu.

>>> Posrednik u obavljanju poslova posredovanja, odnosno drugih radnja u vezi s
>>> poslom koji je predmet posredovanja mora postupati s poveaanom pa njom,
> prema
>>> pravilima struke i obieajima (pa nja dobrog struenjaka).
>>
>> Ne vidim tu ništa što sprečava poslovanje po principu da se naplaćuje
>> usluga pronalaženja kupca i usluga pronalaženja nekretnine.
>
> nekretninu si pronadjes sam u oglasniku, a
> usluga pronalazenja kupca je vezana direkt
> za ugovor sa prodavateljem

Ako je agencija dala oglas, onda si ga našao zbog rada agencije.

>> Javljanjem agenciji dogovaraš posao preko nje. Ako ti ne odgovara da
>> kupuješ preko agencije ili uz plaćanje provizije, nemoj poslovati s
>> agencijom, vrlo jednostavno.
>
> :)))))))))) kako si to zgodno zakljucio,
> stvarno prava "kapitalisticka sloboda" u
> kojoj si si "sam kriv"

Jesi. Možeš slobodno potrošiti vrijeme i pronaći pravog vlasnika i reći
mu da si zainteresiran, ali neka on rješava stvar s agencijom kako zna i
umije. Jednom sam to napravio zbog agencijske nefleksibilnosti.

>> <rez Blaovih iskustava i primjera>
>>
>> Pa, tako kako opisuješ dogodilo bi se i u mojim slučajevima, da svi nisu
>> htjeli uključiti i "svog" odvjetnika.
>
> pa to je samo prikaz koliko agencije svoj
> posao shvacaju ozbiljno .. u tom slucaju
> niti ne treba agencija, vec samo odvjetnik
> br. 1 i odvjetnik br. 2, a agenciji samo
> uplatis 4% .. nadjes prvu u popisu pa im
> na ziro racun ubacis pare da ne gladuju ;)

A gle, i odvjetnici su se složili da su ovi odradili dio posla i da im
je bilo lakše. Samo što nitko ne jamči kad ispadne sranje.

>> Gle, nemoj me krivo shvatiti, jasno mi je što govoriš, ali vodi računa
>> da očito postoje "agencije" i agencije, a na prodavaču i kupcu je da se
>> klone onih prvih.
>
> da, samo sta nikad ne znas sa kim imas
> posla, a pogotovo ako si neuka ovca (TM)
>
> dok nije prekasno, naravno :)

Naravno.

>> Svjestan sam da je tada bilo puno gore, ali, opet, ja ne govorim o
>> sranjima kakva ti opisuješ, nego o onom što je puno bliže idealnom i to
>> u posljednje 2-3 godine. Između ostalog, npr. tražio sam stan za najam
>> za jednu osobu pa su odvjetnici agencije u pitanju najmodavca
>> upozoravali na zakonske probleme izbacivanja ljudi s malom djecom, što
>> nije baš ugodno slušati, ali...
>
> sranja kakva ja opisujem se desavaju u 90%
> slucajeva kad se radi o transakcijama medju
> 2 fizicke osobe - gradjana .. drugacije je
> to kad se radi o metro-gej firmama koje si
> traze stanove za strane egzekutore i slicno,
> kad se kokosari odjednom transformiraju u
> velike poslovne ljude koji sad naglo ljube
> rucice uz duzno postovanje

Valjda onda ja i moji imamo sreće. Mislim, je, uvijek neke komplikacije
ali...

> a ovo sa zakonskim problemima oko bacanja
> van ljudi sa malom djecom, lijepo je da su
> to ti dobrotvorni i strucni ljudi podijelili
> sa vama, samo sta su vjerojatno uspjeli u
> cijeloj toj prici zaboraviti reci nesto
> sta je bitnije od toga, a pogotovo ako se
> u cijeloj toj stvari uopce nije radilo o
> najmu stana sa djetetom, nego su se samo
> pravili pametni kako sve znaju :))) hehe

Rekli su oni svašta, samo sam spomenuo taj detalj.

Bla

unread,
Feb 23, 2012, 11:41:16 AM2/23/12
to

"Goran Marinić" wrote

> > svejedno ne smiju naplatiti proviziju od
> > najmoprimca ako im ovaj to izricito ne
> > dopusti
>
> A ovaj im to mora dopustiti da bi poslovao s njima pa je to to.

kazes, reket, ucjena i iznuda, to su
postulati kapitalizma koje si vec i
sam nesvjesno poceo primjenjivati u
toj mjeri da si izgubio kompas da je
to potpuno protuzakonito i neeticno

> >>> recimo realis nekretnine vec godinama
> >>> naznacavaju "kupac ne placa proviziju"
> >>> sta je opet izjednaceno kao sta sam vec
> >>> napisao sa porukom da je ulje izvor E
> >>> vitamina ili da pusenje ubija :)
> >>
> >> Ne, nije.
> >
> > ou jes it iz
>
> Nisi joą rekao gdje.

u pravnoj i poslovnoj logici i etici :)

> > pod odredjenim uvjetima, uvjetima koji su
> > ugovoreni izmedju prodavatelja i agencije,
> > ali ne i uvjetima za kupca
>
> Kupac pristaje na te uvjete kad se obrati agenciji i ona ga u to uputi.

pa ako on ne pristaje, onda nista, ha?

a daj mi onda reci kako se u toj prici
uklapa obveza agencije da sve sta radi
mora biti u interesu prodavatelja koji
ih je uzeo da ga zastupaju? .. pa onda
da radi agencijskog reketa i ucjene ako
kupac ne pristane na zastupanje agencije
prodavatelj popusi kupca? wtf?

> > primjeti termin: "nalogodavac" .. da li si
> > ti nalogodavac ako se nadjes sa nekim likom
> > iz oglasnika koji ti pokaze stan i da se u
> > tom slucaju odlucis za kupnju? bez obzira
> > sto je iz oglasa bilo vidljivo da ga je
> > postavila agencija .. ti ces tu naravno
> > sada reci da .. ali to je krivo i to je
> > root of all causes u ovom tredu ;)
>
> Ne, ali ne vidim u čemu je problem. Gore citirano odnosi se na
> nalogodavca i agenciju, ne na suprotnu stranu.

pa da .. i upravo zato agencija ne moze
inzistirati na proviziji od kupca ako
ovaj nabasa na njihov oglas slucajno u
besputjima internecke zbiljnosti jer
imaju obvezu prema prodavatelju, a ne
prema vlastitom dupetu

> > nekretninu si pronadjes sam u oglasniku, a
> > usluga pronalazenja kupca je vezana direkt
> > za ugovor sa prodavateljem
>
> Ako je agencija dala oglas, onda si ga naąao zbog rada agencije.

i da .. opet se vrtimo u krug, oglas
je agencija dala iz rada koji su oni
radili radi obveze prema prodavatelju,
a ti si samo nabasao na oglas

drugo bi bilo da si ti nazvao agenciju
i pitao da li imaju stan takav i takav

> > :)))))))))) kako si to zgodno zakljucio,
> > stvarno prava "kapitalisticka sloboda" u
> > kojoj si si "sam kriv"
>
> Jesi. Moľeą slobodno potroąiti vrijeme i pronaći pravog vlasnika i reći
> mu da si zainteresiran, ali neka on rjeąava stvar s agencijom kako zna i
> umije. Jednom sam to napravio zbog agencijske nefleksibilnosti.

pa sve okej, a ako se agencija u tom
slucaju nije obracunala sa njim barem
da mu je naplatila dio troskova, to
samo govori o "lakoci" APP metode i
da ima dovoljno ovaca na trzistu da
se ne moraju zamarati jednim slucajem

no ti i dalje nisi bio u obavezi ista
platiti agenciji, taman i da je posao
u konacnici bio obavljen preko njih,
a jedino sta bi morao samostalno sve
rijesiti oko upisa i prijenosa svih
komunalija na sebe, velika stvar

> A gle, i odvjetnici su se sloľili da su ovi odradili dio posla i da im
> je bilo lakąe. Samo ąto nitko ne jamči kad ispadne sranje.

a upravo radi cega bi agencija i trebala
postojati, da smanji mogucnost sranja i
da ima policu osiguranja koja osigurava
da nisi ostecen u slucajevima njihovog
(ne)postupanja, a ovako ispada da 99%
agencija postoji samo da bi ubralo pare,
k tome jos itekako opasne pare

> > sranja kakva ja opisujem se desavaju u 90%
> > slucajeva kad se radi o transakcijama medju
> > 2 fizicke osobe - gradjana .. drugacije je
> > to kad se radi o metro-gej firmama koje si
> > traze stanove za strane egzekutore i slicno,
> > kad se kokosari odjednom transformiraju u
> > velike poslovne ljude koji sad naglo ljube
> > rucice uz duzno postovanje
>
> Valjda onda ja i moji imamo sreće. Mislim, je, uvijek neke komplikacije
> ali...

ma i nije to neka sreca, pa vecina stanova
koji se prodaju imaju rijeseno vlasnistvo,
jer agencije se sa komplikacijama uglavnom
nisu ni zamarale dok je bilo dovoljno ovih
koji imaju sve cisto, pa im je laka zarada
bila vec i od naivaca koje su nazivali i
nudili im "zastupstvo", a da pritom nista
pametnog nisu napravili osim izduplirali
oglas sa 10% vecom cijenom, pa tko naleti,
a ako naleti pravi jelen (TM by Kenny), o
pa evo nam do 6% provizijice, izi mani i
to ader pipols mani :)

najsmjesnija mi je "agencijska prodaja", a
ono ides u razgledavanje stana u kojem jos
uvijek ekipa itekako aktivno zivi :)))) to
je smijurija samotakva .. ono osjecas se
gotovo jednako "ugodno" kao da razgledavas
stan koji se prodaje u sudskoj drazbi :)

Goran Marinić

unread,
Mar 4, 2012, 1:29:04 PM3/4/12
to
On 23.2.2012. 17:41, Bla wrote:
>
>>> svejedno ne smiju naplatiti proviziju od
>>> najmoprimca ako im ovaj to izricito ne
>>> dopusti
>>
>> A ovaj im to mora dopustiti da bi poslovao s njima pa je to to.
>
> kazes, reket, ucjena i iznuda, to su
> postulati kapitalizma koje si vec i
> sam nesvjesno poceo primjenjivati u
> toj mjeri da si izgubio kompas da je
> to potpuno protuzakonito i neeticno

Ne vidim što je tu reket, ucjena i iznuda. Postavimo to ovako: agencija
smatra da svoje usluge treba naplatiti X% prodajne cijene/najma/zakupa.
Da bi taj iznos učinila manje strašnim, kaže prodavaču/iznajmljivaču:
sklopite ugovor s nama kojim ćete vi platiti 0,5*X%, kupac 0,5*X%, tako
da vi prolazite povoljnije, ali se mi moramo pokriti na drugi način.

>>>>> recimo realis nekretnine vec godinama
>>>>> naznacavaju "kupac ne placa proviziju"
>>>>> sta je opet izjednaceno kao sta sam vec
>>>>> napisao sa porukom da je ulje izvor E
>>>>> vitamina ili da pusenje ubija :)
>>>>
>>>> Ne, nije.
>>>
>>> ou jes it iz
>>
>> Nisi još rekao gdje.
>
> u pravnoj i poslovnoj logici i etici :)

I dalje nisi još rekao gdje.

>>> pod odredjenim uvjetima, uvjetima koji su
>>> ugovoreni izmedju prodavatelja i agencije,
>>> ali ne i uvjetima za kupca
>>
>> Kupac pristaje na te uvjete kad se obrati agenciji i ona ga u to uputi.
>
> pa ako on ne pristaje, onda nista, ha?

Tako je.

> a daj mi onda reci kako se u toj prici
> uklapa obveza agencije da sve sta radi
> mora biti u interesu prodavatelja koji
> ih je uzeo da ga zastupaju? .. pa onda
> da radi agencijskog reketa i ucjene ako
> kupac ne pristane na zastupanje agencije
> prodavatelj popusi kupca? wtf?

Vidi gore.
Zapravo bi prodavaču trebalo biti u interesu da daje agenciji proviziju
tako da se agencija bori za što veću cijenu, ali kakvi smo...

>>> primjeti termin: "nalogodavac" .. da li si
>>> ti nalogodavac ako se nadjes sa nekim likom
>>> iz oglasnika koji ti pokaze stan i da se u
>>> tom slucaju odlucis za kupnju? bez obzira
>>> sto je iz oglasa bilo vidljivo da ga je
>>> postavila agencija .. ti ces tu naravno
>>> sada reci da .. ali to je krivo i to je
>>> root of all causes u ovom tredu ;)
>>
>> Ne, ali ne vidim u čemu je problem. Gore citirano odnosi se na
>> nalogodavca i agenciju, ne na suprotnu stranu.
>
> pa da .. i upravo zato agencija ne moze
> inzistirati na proviziji od kupca ako
> ovaj nabasa na njihov oglas slucajno u
> besputjima internecke zbiljnosti jer
> imaju obvezu prema prodavatelju, a ne
> prema vlastitom dupetu

Tako gledano, zašto mu agencija odmah ne da lovu pa neka ona prodaje
svoj stan? Agencija ima obavezu prema prodavaču, ali kakva je to točno
obaveza ovisi o njihovom ugovoru.

>>> nekretninu si pronadjes sam u oglasniku, a
>>> usluga pronalazenja kupca je vezana direkt
>>> za ugovor sa prodavateljem
>>
>> Ako je agencija dala oglas, onda si ga našao zbog rada agencije.
>
> i da .. opet se vrtimo u krug, oglas
> je agencija dala iz rada koji su oni
> radili radi obveze prema prodavatelju,
> a ti si samo nabasao na oglas

Jer je agencija dala oglas.

> drugo bi bilo da si ti nazvao agenciju
> i pitao da li imaju stan takav i takav

Ne, drugo bi bilo a) da si nazvao agenciju i tražio da ti nađe takav i
takav stan ili b) da si našao stan i zvao vlasnika.

>>> :)))))))))) kako si to zgodno zakljucio,
>>> stvarno prava "kapitalisticka sloboda" u
>>> kojoj si si "sam kriv"
>>
>> Jesi. Možeš slobodno potrošiti vrijeme i pronaći pravog vlasnika i reći
>> mu da si zainteresiran, ali neka on rješava stvar s agencijom kako zna i
>> umije. Jednom sam to napravio zbog agencijske nefleksibilnosti.
>
> pa sve okej, a ako se agencija u tom
> slucaju nije obracunala sa njim barem
> da mu je naplatila dio troskova, to
> samo govori o "lakoci" APP metode i
> da ima dovoljno ovaca na trzistu da
> se ne moraju zamarati jednim slucajem
>
> no ti i dalje nisi bio u obavezi ista
> platiti agenciji, taman i da je posao
> u konacnici bio obavljen preko njih,
> a jedino sta bi morao samostalno sve
> rijesiti oko upisa i prijenosa svih
> komunalija na sebe, velika stvar

To nije "i dalje", ovo je slučaj kad nisi.

>> A gle, i odvjetnici su se složili da su ovi odradili dio posla i da im
>> je bilo lakše. Samo što nitko ne jamči kad ispadne sranje.
>
> a upravo radi cega bi agencija i trebala
> postojati, da smanji mogucnost sranja i
> da ima policu osiguranja koja osigurava
> da nisi ostecen u slucajevima njihovog
> (ne)postupanja, a ovako ispada da 99%
> agencija postoji samo da bi ubralo pare,
> k tome jos itekako opasne pare

To je pak druga pjesma, ali slažem se s tobom da bi tako trebalo biti.

>>> sranja kakva ja opisujem se desavaju u 90%
>>> slucajeva kad se radi o transakcijama medju
>>> 2 fizicke osobe - gradjana .. drugacije je
>>> to kad se radi o metro-gej firmama koje si
>>> traze stanove za strane egzekutore i slicno,
>>> kad se kokosari odjednom transformiraju u
>>> velike poslovne ljude koji sad naglo ljube
>>> rucice uz duzno postovanje
>>
>> Valjda onda ja i moji imamo sreće. Mislim, je, uvijek neke komplikacije
>> ali...
>
> ma i nije to neka sreca, pa vecina stanova
> koji se prodaju imaju rijeseno vlasnistvo,
> jer agencije se sa komplikacijama uglavnom
> nisu ni zamarale dok je bilo dovoljno ovih
> koji imaju sve cisto, pa im je laka zarada
> bila vec i od naivaca koje su nazivali i
> nudili im "zastupstvo", a da pritom nista
> pametnog nisu napravili osim izduplirali
> oglas sa 10% vecom cijenom, pa tko naleti,
> a ako naleti pravi jelen (TM by Kenny), o
> pa evo nam do 6% provizijice, izi mani i
> to ader pipols mani :)

Ne znam baš da je to sve čisto, stalno neke komplikacije, od
neuknjiženog do sitnih dugovanja u najmanju ruku. O neprofesionalizmu
sam siguran da ga ima.

> najsmjesnija mi je "agencijska prodaja", a
> ono ides u razgledavanje stana u kojem jos
> uvijek ekipa itekako aktivno zivi :)))) to
> je smijurija samotakva .. ono osjecas se
> gotovo jednako "ugodno" kao da razgledavas
> stan koji se prodaje u sudskoj drazbi :)

A čuj... Daleko smo mi od nekog razvijenog sistema za to.
0 new messages