povlasteni upisi na faks
vuk
upis na fakultete informacija da ima josh mjesta koliko ti srce oce na
fakultetima...U tekstu se spominju samo ZG i Split, a sto je josh sa
Rijekom, Osijekom, Varzdinom, Pulom... i neznam kojim sveucilistima i
faksevima josh ne...
Tko ce sad pojesti kiselu jabuku i reci sorry.
Ili cemo svi preci preko izrezirane kampanje protiv branitelja i njihove
djece...??????
Vladyx
>eto svima koji su se zdusno zalagali za ujednacavanje svih srednjoskolaca za
>upis na fakultete informacija da ima josh mjesta koliko ti srce oce na
>fakultetima...U tekstu se spominju samo ZG i Split, a sto je josh sa
>Rijekom, Osijekom, Varzdinom, Pulom... i neznam kojim sveucilistima i
Samo mi reci koliko ima slobodnih mjesta na medicini i informatici.
siniša mijakić
> Ili cemo svi preci preko izrezirane kampanje protiv branitelja i njihove
> djece...??????
Vučino, pročitaj tekst ponovno. Vidi koliko je mjesta ostalo za redovne,
a koliko za izvanredne studente. Sada kužiš?
--
Gluposti i ostalo na:
http://zbogompameti.bloger.hr/
vuk
"Vladyx" <vladyx....@du.t-com.hr> wrote in message
news:ph6mc2h5qcbbj4oqt...@4ax.com...
e jebiga... neznam koliko je mjesta ostalo... ja kad sam se upisivao 85 na
faks isto je tako bilo sranja sa upisima... upisivalo se preko reda, pored
reda i drito bez prijemnih... ja sam sve morao proci i josh platiti
skolarinu.. itd ..itd...
po meni mi pricamo o problemu naopacke... treba prvo reci otvoreno da
branitelja nema pola milijuna vec maksimalno 200.000 ( to je moj stav!! ,
sto drugi misle o ovome , moze se pricati i diskutirati, no drugom
prilikom),..... nakon toga, treba vidjeti dali je uopce dovoljno mjesta na
fakultetima ( jer smo mi u europi jedna od najlosije skolovanih nacija -
skoro pa nepismeni)a kao trece treba poznavati zakon i jasno reci da sve sto
se pisalo o tom TZV braniteljskom dirktnom upisu istina, vec da se radi o
dodatnim kvotama koje ne diraju u redovne kvote...
A na medicinu bi se upisalo ( radi prestiza i zelje roditelja) vjerojatno
preko 3000 bruciosha samo da to med. faks moze primiti... isto tako
informatika???
Znaci cijelo smo vrijeme raspravljali o vishe politici nego o stvarnosti,, a
sto je vjerojatno i bio cilj onome tko je naciju na svim televizijskim i
radijskim postajama te tiskovinama, uredno zabavljao prweko mjesec dana..
Daj ti meni odgovori na jedno pitanje::: ... tko je i skojim razlogom to
cinio, i kakvo se sranje u medjuvremenu ovom temom zataskavalo.... a sve u
smislu "zavadi i vladaj"...
vuk
"siniąa mijakić" <smij...@inet.hr> wrote in message
news:eaftmq$cht$3...@news1.xnet.hr...
> vuk wrote:
>
>> Ili cemo svi preci preko izrezirane kampanje protiv branitelja i njihove
>> djece...??????
>
> Vučino, pročitaj tekst ponovno. Vidi koliko je mjesta ostalo za redovne, a
> --
Ma kuzim ja ... problem je u skolarini... izvanredno uz placanje mozesh se
upisati skoro na svaki faks (recimo medicine NE)... uostalom ako imash love
, prijatelju javi se i upisat cemo te na koji faks god zelish... samo ako ti
je "tatica" voljan odrijesiti kesu...
A to je i buducnost naseg skolstva... sve vishe ce se distancirati kaste,
klase i oni koji imaju i oni koji nemaju... naravno da ce poneki iz donjeg
sloja drustva uspjeti , no to nece biti pravilo nego velika iznimka.....
--
Vuk
siniša mijakić
> Ma kuzim ja ... problem je u skolarini... izvanredno uz placanje mozesh se
> upisati skoro na svaki faks (recimo medicine NE)... uostalom ako imash love
> , prijatelju javi se i upisat cemo te na koji faks god zelish... samo ako ti
> je "tatica" voljan odrijesiti kesu...
Jebi ga, zar ne postoji neki imovinski cenzus što se toga tiče.
Vec
"vuk" <n...@n.com> wrote in message news:eae276$fd3$1...@ss408.t-com.hr...
> Tko ce sad pojesti kiselu jabuku i reci sorry.
> Ili cemo svi preci preko izrezirane kampanje protiv branitelja i njihove
> djece...??????
>
Kaj ti brijes!? Pa kaj je tebi u redu da se neko ne moze upisat na faks
svojim trudom i znanjem, zato kaj je nekom tata bil u ratu, kaj te to ne
podsjeca na one partizanske fore sa djecom prvoboraca.... Pa hebemu kaj
niko ne kuzis da je druga godina izborna i da se tak skuplaju poeni, i
jedino ko je pripremil dobru kampanju sa braniteljima su ove lazljive pizde
kaj su sad na vlasti
Ok slazem se da treba djeci branitelja ipak dat benificije kod studiranja,
al nena ovaj nacin, mogli su fino svakom klincu branitelja dati mjesecno
1000kn stipendije pa mir, naravno ak se uspiju upisat...
Domo
mogli su fino svakom klincu branitelja dati mjesecno
> 1000kn stipendije pa mir, naravno ak se uspiju upisat...
Mogli su jednostavno ne slati ljude od 30-40godina u mirovinu nego im
dati mjesta koja su zauzeli dezerteri i Hercegovci pa se nitko od
branitelja nebi morao brinuti hoce li upisat faks il nece. Jesi
razmisljao o toj soluciji? Znam da nije normalna, al procitaj svoj post
jos jednom pa cemo onda usporedivat sto je normalnije.
A ovaj dio "naravno ak se uspiju upisat" mi previse mirise na tvrdnju da
djeca branitelja prelaze prag samo zato sto su djeca branitelja. Umjesto
da pises tekstove (sto ocigledno nije tvoje podrucje) pokusaj sa
citanjem tekstova po dnevnim novinama a onda mi javi tko se pokazao kao
najbolji s najvise bodova na prijemnom na ovogodisnjim upisima.
vuk
> vuk wrote:
>
>> Ma kuzim ja ... problem je u skolarini... izvanredno uz placanje mozesh
>> se upisati skoro na svaki faks (recimo medicine NE)... uostalom ako imash
>> love , prijatelju javi se i upisat cemo te na koji faks god zelish...
>> samo ako ti je "tatica" voljan odrijesiti kesu...
>
>
inache nekad su se bodovi dobivali na imovinsko stanje.. danas neznam... ali
ti iz iskustva govorim ( a po godinama sam tu negdje kao i pokojni Shimek)
da ce se za par godiona upisivati rijetki, odnosno oni koji ce imati love...
skolstvo ce postati luksus i nece vishe biti besplatno...nazalost..
--
Vuk
vuk
"Vec" <blues...@yahoo.com> wrote in message
news:ealj93$9t4$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "vuk" <n...@n.com> wrote in message news:eae276$fd3$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Tko ce sad pojesti kiselu jabuku i reci sorry.
>> Ili cemo svi preci preko izrezirane kampanje protiv branitelja i njihove
>> djece...??????
>>
>
> Kaj ti brijes!? Pa kaj je tebi u redu da se neko ne moze upisat na faks
> svojim trudom i znanjem, zato kaj je nekom tata bil u ratu, kaj te to ne
> podsjeca na one partizanske fore sa djecom prvoboraca....
Stani..tamo... da se ne svadjamo oko krive stvari... braniteljska djeca
upisuju se po posebnim kvotama i ne oduzimaju nikome nikakva mjesta... tako
da to rascistimo... a ako i dalje imash nekakvih primjedbi na dragovoljce i
njihove obitelji izvoli mozemo se dopisivati do jutra... Za tvoju
informaciju...moja su djeca vech odrasla i zavrsila sve skole, naravno .. ja
sam ih iskesirao ( platio) tako da ja ne koristim, nisam koristio, i necu
koristiti nikave povlastice koje bih mogao kao dragovoljac i vjeruj mi
ozbiljan bolesnik... no moj princip je takav... no ima mnogo dragovoljaca
koji nisu imali tu srecu kao ja i fizicki izasli iz rata citavi ( psihicki u
kurcu, ali josh uvijek citavi)..
zato Vas molim da vishe ne razglabate o braniteljskoj djeci na nacin kao
stio ste do sada cinili... to su ipak djeca koja nista nisu kriva , a
vjerujete da niti ne zele biti u centru paznje i da bi se vjerojatno
mijenjala sa vecinom ostale djece, obzirom na traume rata i odrastanje bez
roditelja ili sa roditeljima koji su totalno puknuti ( kao ja) ili su
totalni fizicki invalidi...
zato polako...
--
Vuk
Vec
"vuk" <n...@n.com> wrote in message news:ealm1q$fe8$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> wrote in message
> news:ealj93$9t4$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "vuk" <n...@n.com> wrote in message news:eae276$fd3$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>>> Tko ce sad pojesti kiselu jabuku i reci sorry.
>>> Ili cemo svi preci preko izrezirane kampanje protiv branitelja i njihove
>>> djece...??????
>>>
>>
>> Kaj ti brijes!? Pa kaj je tebi u redu da se neko ne moze upisat na faks
>> svojim trudom i znanjem, zato kaj je nekom tata bil u ratu, kaj te to ne
>> podsjeca na one partizanske fore sa djecom prvoboraca....
>
> Stani..tamo... da se ne svadjamo oko krive stvari... braniteljska djeca
> upisuju se po posebnim kvotama i ne oduzimaju nikome nikakva mjesta...
> tako da to rascistimo...
E tu se varas na FFZG-u nisu stavljena na posebnu kvotu, tak da vecina
ostalih klinaca fino moze cekat do druge godine novi prijemni (ili upisat
''atraktivnu'' indologiju i komparativnu knizevnost).
> a ako i dalje imash nekakvih primjedbi na dragovoljce i njihove obitelji
> izvoli mozemo se dopisivati do jutra...
Apsolutno nisam niti jednom rijeci napisao nista protiv, malo vadis stvari
iz koteksta... osvrnuo sam se na sustav, koji dopusta ovakve nepravde i
stvara preko toga negativnu sliku u drustvu o braniteljima.
> zato Vas molim da vishe ne razglabate o braniteljskoj djeci na nacin kao
> stio ste do sada cinili... to su ipak djeca koja nista nisu kriva
Isto ko i ''OBICNI'' klinci koji se nisu uspjeli upisat, prvenstveno svojim
trudom....
Vec
"Domo" <do...@vk.htnet.hr> wrote in message
news:ealkdi$c5b$1...@ss408.t-com.hr...
> Vec wrote:
>
> mogli su fino svakom klincu branitelja dati mjesecno
>> 1000kn stipendije pa mir, naravno ak se uspiju upisat...
>
> Mogli su jednostavno ne slati ljude od 30-40godina u mirovinu nego im dati
> mjesta koja su zauzeli dezerteri i Hercegovci pa se nitko od branitelja
> nebi morao brinuti hoce li upisat faks il nece.
Cekaj, pa vi ste bili ta generacija koja je stvorila ovu zemlju, pa zakaj
ste to dopustili, zakaj niste izasli na cestu i rasterali tu gamad!?
Mozda zato kaj su dio vas, razni guzonje uspjel izmanipulirat i kupit sa
raznim povlasticama, penzijama i sl...
> A ovaj dio "naravno ak se uspiju upisat" mi previse mirise na tvrdnju da
> djeca branitelja prelaze prag samo zato sto su djeca branitelja.
Krivo njusis ;-)
> da pises tekstove (sto ocigledno nije tvoje podrucje) pokusaj sa citanjem
> tekstova po dnevnim novinama a onda mi javi tko se pokazao kao najbolji s
> najvise bodova na prijemnom na ovogodisnjim upisima.
Ne patroniziraj!
Domo
> Cekaj, pa vi ste bili ta generacija koja je stvorila ovu zemlju, pa zakaj
> ste to dopustili, zakaj niste izasli na cestu i rasterali tu gamad!?
> Mozda zato kaj su dio vas, razni guzonje uspjel izmanipulirat i kupit sa
> raznim povlasticama, penzijama i sl...
Ne, ja sam iz generacije koja je cakala da se stari vrati sa terena.
Stari je danas mrtav, povremeno se vidam s nekim od njegovih, s kojima
je ratovao, negdje uz kavu, pivo, cugu, nebitno... Nema smisla da ti
objasnjavam Mijakic ce se uzbuditi i reci da zvucim previse pateticno.
BTW izmanipulirao me niti kupio nije nitko, a najmanje ce uspjet
napuhani purger kojeg cu rado nasamarat ako se ikada sretnemo.
Sto se mene tice neka ide u zapisnik. Ukoliko ti netko slomi nesto u
narednih 2 tjedna javi mi i ja cu osobno otic na policiji preuzet
odgovornost.
> Krivo njusis ;-)
Mami si namiguj.
> Ne patroniziraj!
Domo
> E tu se varas na FFZG-u nisu stavljena na posebnu kvotu, tak da vecina
> ostalih klinaca fino moze cekat do druge godine novi prijemni (ili upisat
> ''atraktivnu'' indologiju i komparativnu knizevnost).
Znas zasto nisu stavljena u posebnu kvotu? Zato sto je FF-ZG prefin
fakultet da bi postivao zakone. Lakse se pozivat na Ustav nego postivat
zakon. Ako imas nesto protiv ishoda prijemnih na FF-ZG onda se tuzi kod
njih, a ove ljude ovdje pusti da uzivaju koliko mogu.
> Isto ko i ''OBICNI'' klinci koji se nisu uspjeli upisat, prvenstveno svojim
> trudom....
Ako ti je toliko zao tih "OBICNIH" klinaca onda tuzi FF-ZG jer je to
jedini fakultet u drzavi gdje su "OBICNI" izgubili borbu zbog
"PRIVILEGIRANIH".
Ako je na svih fakultetima OK, a na FF-ZG nije sta mislis koliko covjek
mora biti pametan da se ovdje zali braniteljima?
Vec
> Vec wrote:
>
>> Cekaj, pa vi ste bili ta generacija koja je stvorila ovu zemlju, pa zakaj
>> ste to dopustili, zakaj niste izasli na cestu i rasterali tu gamad!?
>> Mozda zato kaj su dio vas, razni guzonje uspjel izmanipulirat i kupit sa
>> raznim povlasticama, penzijama i sl...
>
> Ne, ja sam iz generacije koja je cakala da se stari vrati sa terena. Stari
> je danas mrtav, povremeno se vidam s nekim od njegovih, s kojima je
> ratovao, negdje uz kavu, pivo, cugu, nebitno... Nema smisla da ti
> objasnjavam Mijakic ce se uzbuditi i reci da zvucim previse pateticno.
Vidis i ja sam iz te generacije ko i ti i pun mi je kurac da gamad skuplja
poene preko tude muke... i to je jedina stvar koja je kod mene izazvala ovu
reakciju
> BTW izmanipulirao me niti kupio nije nitko, a najmanje ce uspjet napuhani
> purger kojeg cu rado nasamarat ako se ikada sretnemo.
Ja nisam kriv za tvoje frustracije, ak neznas kog trebas nasamarat, pitaj
prijatelje od starog, oni sigurno znaju...
> Sto se mene tice neka ide u zapisnik. Ukoliko ti netko slomi nesto u
> narednih 2 tjedna javi mi i ja cu osobno otic na policiji preuzet
> odgovornost.
sigurno bi se stari ponosil s tobom :-(
vuk
>
>
> E tu se varas na FFZG-u nisu stavljena na posebnu kvotu, tak da vecina
> ostalih klinaca fino moze cekat do druge godine novi prijemni (ili upisat
> ''atraktivnu'' indologiju i komparativnu knizevnost).
>
... to je problem nepostivanja zakona od strane FF-a. Dakle prijatelju na
kriva vrata kucash.. Ipak braniteljska djeca nisu na FF-u oduzela mjesta
ostaloj "Obicnoj" djeci, nego je to ucinio FF. Znaci svoje frustracije
usmjeri na tu adresu..
>
> Isto ko i ''OBICNI'' klinci koji se nisu uspjeli upisat, prvenstveno
> svojim trudom....
>
politika koja stalno nesto kuha ...a ti vse vjerujesh i odmah optuzujesh..
sorry... neposteno...
--
Vuk
>
>
>
Shija
> Stani..tamo... da se ne svadjamo oko krive stvari... braniteljska djeca
> upisuju se po posebnim kvotama i ne oduzimaju nikome nikakva mjesta... tako
Volio bih cuti od nekoga tko ima konkretne podatke (brojke) je li ovo
tocno ili ne. Ako je tako, onda to sasvim mijenja sliku.
Medjutim ja imam osjecaj da je ovdje rijec o jos jednom tipicnom nasem
zakonu: izglasano je nesto sto je neprovedivo u praksi. Pretpostavljam
da je zakonodavac odredio da se povlasteni studenti upisi vrse van
kvote, medjutim fakulteti nemaju takve mogucnosti.
Ako imas 100 mjesta u predavaoni, onda ni fizicki unutra ne mozes
ugurati 150 ljudi. Mozes, ali time gubis i na kvaliteti predavanja i
kvaliteti naucenog. Vlada po obicaju vruc krompir prebacuje na drugoga
(u ovom slucaju na fakultete) da rjesava jos jednu nemogucu situaciju.
Naravno, oni ispadaju pozitivci, jer su donijeli nemoguc zakon, a onaj
tko ga ne moze provoditi ispada negativac.
Ako fakultet ima 100 mjesta, a netko je odredio da npr. 20 mjesta
zauzimaju studenti sa povlastenim upisom, onda faultet ne moze izmisliti
jos 20 mjesta u predavaoni, vec ce broj planiranih 100 mjesta smanjiti
na 80+20. Meni se cini da je sav problem u tome.
Tomas
"Shija" <sh...@softhome.net> je napisao u poruci interesnoj
grupi:eamtk9$doq$1...@ss408.t-com.hr...
> vuk wrote:
>
>> Stani..tamo... da se ne svadjamo oko krive stvari... braniteljska djeca upisuju se po
>> posebnim kvotama i ne oduzimaju nikome nikakva mjesta... tako
>
> Volio bih cuti od nekoga tko ima konkretne podatke (brojke) je li ovo tocno ili ne. Ako
> je tako, onda to sasvim mijenja sliku.
Upravo je tako i nikako drugačije.
>
> Medjutim ja imam osjecaj da je ovdje rijec o jos jednom tipicnom nasem zakonu: izglasano
> je nesto sto je neprovedivo u praksi. Pretpostavljam da je zakonodavac odredio da se
> povlasteni studenti upisi vrse van kvote, medjutim fakulteti nemaju takve mogucnosti.
>
> Ako imas 100 mjesta u predavaoni, onda ni fizicki unutra ne mozes ugurati 150 ljudi.
> Mozes, ali time gubis i na kvaliteti predavanja i kvaliteti naucenog. Vlada po obicaju
> vruc krompir prebacuje na drugoga (u ovom slucaju na fakultete) da rjesava jos jednu
> nemogucu situaciju. Naravno, oni ispadaju pozitivci, jer su donijeli nemoguc zakon, a
> onaj tko ga ne moze provoditi ispada negativac.
>
> Ako fakultet ima 100 mjesta, a netko je odredio da npr. 20 mjesta zauzimaju studenti sa
> povlastenim upisom, onda faultet ne moze izmisliti jos 20 mjesta u predavaoni, vec ce
> broj planiranih 100 mjesta smanjiti na 80+20. Meni se cini da je sav problem u tome.
Nije. Problem je u novcu. Proąle se godine isto digla prilična praąina oko upisa
djece Dragovoljaca, ali je Primorac "ubo" dodatnih 50 milijuna kuna za poboljąanje
uvjeta i naglo je splasnula "akademska" ľelja za uvođenjem reda.
Kad su vidjeli da se na taj način mogu dobiti lijepi novci, počeli su traľiti viąe,
da ne kaľem, ucjenjivati.
Danas vidimo da je ta ucjena bila bez osnova, jer na fakultetima IMA mjesta i
stvari uopće nisu dramatične kao ąto su ih određene strukture ľeljele prikazati.
Razmatrajući tu problematiku, mene su ipak viąe zabrinule riječi Vilima Ribiča,
predsjednika "velikog vijeća" nezavisnog sindikata znanosti i obrazovanja :
http://www.sindiznan.hr/aktualnosti/slobodna0608-3.jpg naročito u dijelu članka
"Kako protiv korupcije", gdje priznaje da na fakultetima vlada kaos zbog korumpiranog
kadra, ali svatko "gleda svoja posla" i provodi se "politika nezamjeranja".
Mislim, ako je i od Ribiča, previąe je....
O tome se vodila rasprava na hr.soc.politika i tamo sam iznio iste podatke. Ta ista
"akademska zajednica" ľivi otprilike ovako:
Plaća profesora je oko 15.000 Kn + dodatak na koeficijent + boľićnica +subvencija
kamate na stambene kredite zaposlenicima u sustavu znanosti i visokog obrazovanja
+ te iste kamate isplaćuje ministarstvo... i banda joą prodaje ispite, a djeca branitelja
su nerjeąivi problem..
O uvjetima studiranja danas i u vrijeme bivąe Jugoslavije, kad je na studije dolazio
svaki čoban iz ©arplaninskih i ostalih pripizdina i kad je prema ključu, sveučiliąte
primalo i znatan broj studenata iz nerazvijenih zemalja, Konga, Bonga, Namibije itd,
nemamo ąto raspravljati. Nemoguće je da sada previąe studenata, a tada ih nije bilo.
Ne ľelim ni spominjati vrijeme mog ąkolovanja, kad je jedinu opremu kabineta činio
plinski plamenik, a u cijeloj ąkoli postojao je jedan jedini TV prijemnik koji je koątao
pola godiąnje plaće profesora.
Da rezimiram, nuľna je reforma visokog ąkolstva i to je ključni problem sadaąnjeg
trenutka, a djeca dragovoljaca su samo sredstvo za odvlačenje paľnje od toga.
--
-------------------------------------------------------
Toma...@hotmail.com
by
Coco Leo
-------------------------------------------------------
Domo
> Vidis i ja sam iz te generacije ko i ti i pun mi je kurac da gamad skuplja
> poene preko tude muke... i to je jedina stvar koja je kod mene izazvala ovu
> reakciju
Gamad? Djeca dragovoljaca, invalida, poginulih i nestalih branitelja su
za tebe gamad?
Dal ja pricam sa povratnikom iz dijaspore ili sa sinom razmetnim nekoga
tko je isplivao iz privatizacije?
Nema ti smisla dalje objavnjavati...
> Ja nisam kriv za tvoje frustracije, ak neznas kog trebas nasamarat, pitaj
> prijatelje od starog, oni sigurno znaju...
Smatras normalim da nekome govoris da treba nasamarati oca koji je mrtav?
Ajd mi molim te objasni ciji si izrod. Cim ti se roditelji bave i kojeg
si podrijetla.
> sigurno bi se stari ponosil s tobom :-(
Pa vidi nisam 100% siguran, al sam uvjeren da bi tvoj tatica bio
sretniji da ima sina poput mene. Na fakultet ne idem, nego radim.
Fakultet cu upisat na godinu vanredno, svojom lovom od svog rada sto se
tebi ne moze dogoditi jer sve dok je tvog tate neces odlazak na kavu bit
u stanju samostalno platit, a sto je najveca tragedija jos mislis da
imas razloga radi toga biti napuhan.
Koliko se stari ponosi sa mnom ne znam, al znam da cu se ja do groba
ponisiti njime. Vjerojatno si i ti ponosan na svoga, al razlozi su
vjerojatno drugaciji.
Yul
"Shija" <sh...@softhome.net> wrote in message
news:eamtk9$doq$1...@ss408.t-com.hr...
> Ako fakultet ima 100 mjesta, a netko je odredio da npr. 20 mjesta
> zauzimaju studenti sa povlastenim upisom, onda faultet ne moze izmisliti
> jos 20 mjesta u predavaoni, vec ce broj planiranih 100 mjesta smanjiti na
> 80+20. Meni se cini da je sav problem u tome.
Na FF-u koji jedini sere, vecina profesora nista ne radi. A sa vise
studenata morali bi i vise raditi. Imati vise konzultacija, dulje bi trajali
ispiti, morali bi se malo vise potruditi na predavanjima itd. To je jedan od
njihovih problema. Ne zele nerad pretvoriti u rad.
Vec
> Vec wrote:
>
>> Vidis i ja sam iz te generacije ko i ti i pun mi je kurac da gamad
>> skuplja poene preko tude muke... i to je jedina stvar koja je kod mene
>> izazvala ovu reakciju
>
> Gamad? Djeca dragovoljaca, invalida, poginulih i nestalih branitelja su za
> tebe gamad?
> Dal ja pricam sa povratnikom iz dijaspore ili sa sinom razmetnim nekoga
> tko je isplivao iz privatizacije?
> Nema ti smisla dalje objavnjavati...
Jesi ti nepismen il koji qrac, ajd jos jednom procitaj kaj sam napisao... pa
hebote mislio sam na jebenu gamad koja ti vlada zemljom
>
>> Ja nisam kriv za tvoje frustracije, ak neznas kog trebas nasamarat, pitaj
>> prijatelje od starog, oni sigurno znaju...
>
> Smatras normalim da nekome govoris da treba nasamarati oca koji je mrtav?
E oprosti, al fakat si glup, pa hebote nis ne kuzis...
> Ajd mi molim te objasni ciji si izrod. Cim ti se roditelji bave i kojeg si
> podrijetla.
ja sam ??????? ???? , stari mi kolje po kucama, a stara mi siva sajkace
(ovo si htel cuti, jel da!?) ;-)
>> sigurno bi se stari ponosil s tobom :-(
>
> Pa vidi nisam 100% siguran, al sam uvjeren da bi tvoj tatica bio sretniji
> da ima sina poput mene. Na fakultet ne idem, nego radim. Fakultet cu
> upisat na godinu vanredno, svojom lovom od svog rada sto se tebi ne moze
> dogoditi jer sve dok je tvog tate neces odlazak na kavu bit u stanju
> samostalno platit, a sto je najveca tragedija jos mislis da imas razloga
> radi toga biti napuhan.
ja sam svoj faks odavno zavrsil, btw. niko mi ga nije trebal placat, jer sam
se svojim trudom upisao ko redovan student, a ne zato kaj mi je stari bil u
ratu
> Koliko se stari ponosi sa mnom ne znam, al znam da cu se ja do groba
> ponisiti njime. Vjerojatno si i ti ponosan na svoga, al razlozi su
> vjerojatno drugaciji.
da potpuno drukciji , ponosan sam na starog kaj se jos nije obesil, mada je
vec 8 godina na burzi bez posla...
siniša mijakić
> Cekaj, pa vi ste bili ta generacija koja je stvorila ovu zemlju, pa zakaj
> ste to dopustili, zakaj niste izasli na cestu i rasterali tu gamad!?
> Mozda zato kaj su dio vas, razni guzonje uspjel izmanipulirat i kupit sa
> raznim povlasticama, penzijama i sl...
Ajde ne prdi i ne seri. Thomas je lijepo napisao kako je obrana po
zakonu bila dužnost ali i postojala je odgovornost za one koji tu
dužnost svjesno izbjegnu. Problem se pojavio kada je trebalo kažnjavati
dezertere jer su mahom bili članovi vladajućeg pokreta ili osobe iz
uglednih obitelji koje su bili simpatizeri pokreta. Pa su tada vladajući
zaključili kako je bolje držati se stare Titove uzrečice: "Ne moramo se
zakona držati ko pijani plota". Osim toga brijem da si ti političar. To
zaključujem iz napisanog. Shvati, za neprovođenje zakona nisu odgovorni
birači i poreski obveznici već *Vlada*
Samo što je kod nas politički sustav takav da za greške političara
odgovaraju birači i poreski obveznici. Također, automatski se ubija
vjesnik loših vijesti jer je u Hrvatskoj sve OK, zemljom teku med i
mlijeko. Zbog izostanka palijativnih metoda 1991. godine, danas
odgovornost snose djeca koja su se pobunila protiv diskriminatornog zakona.
siniša mijakić
> inache nekad su se bodovi dobivali na imovinsko stanje.. danas neznam... ali
> ti iz iskustva govorim ( a po godinama sam tu negdje kao i pokojni Shimek)
> da ce se za par godiona upisivati rijetki, odnosno oni koji ce imati love...
> skolstvo ce postati luksus i nece vishe biti besplatno...nazalost..
Pa visoko školstvo je već postalo luksuz. Mnoga djeca koja polože
prijemni sama sebi ili im roditelji plaćaju školovanje.
felix
Pozdrav Vec!
> > Stani..tamo... da se ne svadjamo oko krive stvari... braniteljska djeca
> > upisuju se po posebnim kvotama i ne oduzimaju nikome nikakva mjesta...
> > tako da to rascistimo...
>
> E tu se varas na FFZG-u nisu stavljena na posebnu kvotu, tak da vecina
> ostalih klinaca fino moze cekat do druge godine novi prijemni (ili upisat
> ''atraktivnu'' indologiju i komparativnu knizevnost).
Pa nemrem vjerovat kaj citam....
Zato sto neki kreteni u tom faxu .. i svim ostalim koji NE POSTUJU
ZAKON.. zato sto NETKO OD DJELATNIKA tih fakulteta radi na svoju ruku i
jos jednom NE POSTUJE ZAKON .. za to njihovo nepostivanje zakona su
krivi djeca branitelja??
Nemrem vjerovat..
Jesi ti imao LOGIKU u srednjoj sloli?
--
*******FELIX*******
Krešimir Sudar
>
> Ajde ne prdi i ne seri. Thomas je lijepo napisao kako je obrana po zakonu
> izbjegnu. Problem se pojavio kada je trebalo kaľnjavati dezertere jer su
> su bili simpatizeri pokreta. Pa su tada vladajući zaključili kako je bolje
> plota".
Je istina, a ponajviąe je bilo nekaľnjenih "repova" iz komunističkog reľima
koji su se fino "uhljebili" kod svih novonastalih stranaka. Ti si s Juga, ja
iz Retfale. Obojica znamo koliko nas je malo bilo. Gotovo da smo se
međusobno svi poznavali. A sada mi reci, izuzev časnih pojedinaca, koliko si
vidio ¨91. ljudi iz Beogradske, Zagrebačke, Drapąinove, Kerąovanijeve ili
Roosveltove ulice. Gdje su bila sva ta zlatna djeca joą sjajnijih roditelja
bivąih aparatčika komunističkog reľima? Nisam član niti jedne stranke, ali
ne zazivaj HDZ zalud. Osobno znam da su vojno sposobno djeca desetorice u
ono vrijeme vodečih ljudi HDZ-a, izuzev Kljajičevog "grdelina", sva
sudjelovala kao Dragovoljci u 106., 160. i 3. brigadi. Tek na niľim
razinama, temeljnim ograncima, dolazi do rasula, gdje su iz grada bjeľali i
očevi i sinovi.
Vec
"felix" <b...@bla.hr> wrote in message
news:1hjegey.zdx6du8zlo25N%b...@bla.hr...
Jel sam ikad reko da su kriva djeca branitelja... !?
Pa problem i je u ZAKONU koji je PROTUSTAVAN!!! Ako neko ima povlasticu, pa
nije u redu da se ta povlastica iskoristi na ustrp nekoga ko je zasluzio da
se iskljucivo svojim kvalitetama upise na faks... Ovo kaj drugi faksevi osim
FFZG stavljaju djecu branitelja na posebne kvote je katastrofa za sve
brucose. Zamisli koliko ce past kvaliteta nastave na fakultetima kad se
upise 30% vise ljudi... Da ne govorim da su zapoceli sa ''Bolognom'', po
kojoj bi se napokon trebalo uvesti reda u viskoskolstvo, a sa ovime nece
nista biti od toga, nego ce se stvorit jos veci kaos... Pa kad sam ja
prije 10 godina upisao pravo, na prvoj godini nas je ionak bilo tolko da smo
po podu sjedili na predavanjima, a sad ti jos na tu kvotu dode 30% vise
ljudi. Fakultetima ne preostaje nista drugo nego fino ''pomest'' prvu godinu
(''Bologna'' im dode ko stvorena za to) , tak da im se smanji broj
studenata. U cijeloj prici niti su krivi branitelji ni njihovi klnci, ak se
vec islo na nekakve povlastice, onda su to mogli fino rijesit na druge
nacine... recimo fino dat svakom od njih stipendiju... al naravno da im ovak
vise odgovara, jer svako mora platit upis bez obzira jel ima povlasticu il
ne, zanci ljudi iskesiraju skoro kilu kuna na upise, a poslije nije bitno
dal ce imat di sjest na predavanju, kolko ce kvaliteta past, a o nekavim
konzultacijama i individualnom pristupu predavaca mogu samo sanjat...
abcd
"Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:eao102$29g$1...@ss408.t-com.hr...
> Jel sam ikad reko da su kriva djeca branitelja... !?
> Pa problem i je u ZAKONU koji je PROTUSTAVAN!!! Ako neko ima povlasticu,
> pa nije u redu da se ta povlastica iskoristi na ustrp nekoga ko je
> zasluzio da se iskljucivo svojim kvalitetama upise na faks... Ovo kaj
> drugi faksevi osim FFZG stavljaju djecu branitelja na posebne kvote je
> katastrofa za sve brucose. Zamisli koliko ce past kvaliteta nastave na
> fakultetima kad se upise 30% vise ljudi... Da ne govorim da su zapoceli
> sa ''Bolognom'', po kojoj bi se napokon trebalo uvesti reda u
> viskoskolstvo, a sa ovime nece nista biti od toga, nego ce se stvorit jos
> veci kaos... Pa kad sam ja prije 10 godina upisao pravo, na prvoj godini
> nas je ionak bilo tolko da smo po podu sjedili na predavanjima, a sad ti
> jos na tu kvotu dode 30% vise ljudi. Fakultetima ne preostaje nista drugo
> nego fino ''pomest'' prvu godinu (''Bologna'' im dode ko stvorena za to) ,
> tak da im se smanji broj studenata. U cijeloj prici niti su krivi
> branitelji ni njihovi klnci, ak se vec islo na nekakve povlastice, onda su
> to mogli fino rijesit na druge nacine... recimo fino dat svakom od njih
> stipendiju... al naravno da im ovak vise odgovara, jer svako mora platit
> upis bez obzira jel ima povlasticu il ne, zanci ljudi iskesiraju skoro
> kilu kuna na upise, a poslije nije bitno dal ce imat di sjest na
> predavanju, kolko ce kvaliteta past, a o nekavim konzultacijama i
> individualnom pristupu predavaca mogu samo sanjat...
Ti ne bi shvatio niti da ti temperama nacrtaju...?
Ili ne ľelią shvatiti...
Pročitaj joą jednom ąto smo napisali ja, Tomas, Sudar i drugi...
Niti je zakon protuustavan (no, dobro, to će se joą vidjeti), niti je
nauątrb bilo koga, niti je tko zakinut, niti je rjeąenje u stipendijama... i
sve je to već lijepo objaąnjeno, samo ti nisi pročitao ili shvatio ili
namjerno krećeą ispočetka...?
Zakon ne odgovara samo fakultetima. I to samo nekolicini njih, koji
pokuąavaju iskeąirati joą love na podmukle načine, smicalicama i uz pomoć
zakulisne politike...
Jer, kad se donosio i oni su dali svoju suglasnost...
A onda su uvidjeli da im to neće donijeti dodatnu lovu ili bar ne onoliko
koliko su se nadali, a donosi im malo viąe posla, pa im se to nije
svidjelo...
Ostala djeca su tu samo pijuni iskoriąteni u operaciji nazvanoj "Jednaki
smo!"
A ąto se samog prava (koje si ti studirao) tiče, dobro je poznata činjenica
da je tamo tako loąe da teąko moľe biti gore...
Korumpirani nastavnici koji primaju i traľe mito, prodaju svoje knjige kao
uvjet za pristup ispitu (po ekstremnim cijenama), traľe seksualne usluge,
fino razrađen i rafiniran sustav naplate svega ąto se studentu ikako moľe
naplatiti, javno poznate cijene prolaza na nekim ispitima i razrađen način
plaćanja
istog, bezobzirnost i bezobrazluk prema studentima... tamo su svakodnevnica
(odmah isprika malom broju profesora koji tamo časno i poąteno obavljaju
svoj posao, a ovo se odnosi samo na ZG, za ostale nisam dovoljno upoznat),
pa teąko da zbog djece branitelja tamo moľe biti neąto gore...
A naąe je sudstvo tome najbolji pokazatelj... Uvijek me iznova uspijevaju
zgroziti maloumnosti pojedinih sudaca i pokvarenost pojedinih odvjetnika (i
tu isprika onom malom broju koji časno i poąteno obavlja svoj posao). Kada
mislim da sam na sve spreman oni me uvijek nekim novim gadostima iznenade...
E, zato nisam pretjerano iznenađen ąto ne shvaćaą... da si studirao npr.
strojarstvo... :)
Vec
"abcd" <blole...@globalnet.hr> wrote in message
news:eaoihu$482$1...@ss408.t-com.hr...
Pricas gluposti, al dobro ti si se borio za ovu zemlju, pa ti na to imas
povlasteno pravo ;)
I da pizdim na ovo sve, jer mi smrdi sve opet na partizaniju i prvoboracke
fore o kojima mi je stari prical... tebi ne!?
btw. JEDNAKI SMO , jer je to nama nasa borba dala !
felix
Pozdrav Vec!
> >> E tu se varas na FFZG-u nisu stavljena na posebnu kvotu, tak da vecina
> >> ostalih klinaca fino moze cekat do druge godine novi prijemni (ili upisat
> >> ''atraktivnu'' indologiju i komparativnu knizevnost).
> >
> > Pa nemrem vjerovat kaj citam....
> >
> > Zato sto neki kreteni u tom faxu .. i svim ostalim koji NE POSTUJU
> > ZAKON.. zato sto NETKO OD DJELATNIKA tih fakulteta radi na svoju ruku i
> > jos jednom NE POSTUJE ZAKON .. za to njihovo nepostivanje zakona su
> > krivi djeca branitelja??
> Jel sam ikad reko da su kriva djeca branitelja... !?
Oprosti , ali iz tvog pisanja sam imao filing da napadas tu djecu i
smtras ih krivim jer uzimaju mjesta "normalnim studentima"
> Pa problem i je u ZAKONU koji je PROTUSTAVAN!!!
Po cemu je protuustavan? Po kojoj tocci Ustava? Malo sma prolistao
Ustav i nisma skuzio na sto aludiras. Mozes napisati samo na koji clanak
Ustava mislis da je prekrsen.
> Ako neko ima povlasticu, pa
> nije u redu da se ta povlastica iskoristi na ustrp nekoga ko je zasluzio da
> se iskljucivo svojim kvalitetama upise na faks...
A cime je taj upis na ustrb drugih?? To ne kuzim?
Ta djeca MORAJU BITI NA POSEBNIM LISTAMA. I ye liste NEMAJU VEZE SA
UPISNOM KVOTOM svih ostalih. U cemu je tu povrijedjen Ustav i sto je tu
ucinjeno na ustrb drugih? Molim te, objasni mi.
> Ovo kaj drugi faksevi osim
> FFZG stavljaju djecu branitelja na posebne kvote je katastrofa za sve
> brucose. Zamisli koliko ce past kvaliteta nastave na fakultetima kad se
> upise 30% vise ljudi...
????? Zasto bi morala past kvaliteta? Ne kuzim? Kvaliuteta predavanja
ne ovisi o broju slusaca, nego o KVALITETI profesora, demosa, onog koji
drzi predavanja, vjezbe.. itd. Prije cca 25g na FERu je nas na jednom
predavanju bilo .. pa sjedili smo i na podu i tiskali se:). Spojili su
dvije grupe jer su neki klinac gradili, farbali.. ne sjecam se vise..
nesto su preuredjivali na faxu.... I fakat nas je bila gomila. Ja nisam
primjetio nikakvu razliku u kvaliteti predavanja kad su nakon 4 mjeseca
te grupe opet razdvojili. Bilo je frka na labosima, ali si zato ostao do
kasno na vecer, prespavo si na faxu:) i napravio sve. Dakle "kvaliteta"
predavanja, ustvari kvaliteta onoga sto ce nekom ostati u glavi tko
slusa predavanja ovisi prije svega o predavacu i o onome tko slusa.
>U cijeloj prici niti su krivi branitelji ni njihovi klnci, ak se
> vec islo na nekakve povlastice, onda su to mogli fino rijesit na druge
> nacine... recimo fino dat svakom od njih stipendiju... al naravno da im ovak
> vise odgovara, jer svako mora platit upis bez obzira jel ima povlasticu il
> ne, zanci ljudi iskesiraju skoro kilu kuna na upise, a poslije nije bitno
> dal ce imat di sjest na predavanju, kolko ce kvaliteta past, a o nekavim
> konzultacijama i individualnom pristupu predavaca mogu samo sanjat...
Ako KVALITETA predavanja padne ovisno o BROJU studenata, onda je
profesor zaqrac. IMHO naravno.
Ovo pisem iz osobnog iskustva jer sam to dozivio! U mom slucaju
kvaliteta predavanja NIJE pala! makar nas je bilo DUPLO! nego obicno.
Ovako je napravljena velika stigmatizacija i nepravda i ogroman psihicki
pritisak na djecu branitelja. Daj zamisli ekipu.. pocnu predavanja.. i
ljudi pocnu pricati. I skuzi se da je netko djete branitelja.. i odma
spika. a on je oduzeo mjesto nekom...blabla.... na to se ne misli.
Unaprijed se stvara jedno okruzje i preduvjerenje da ta djeca manje
znaju i da su se upisala "zato da uzmu mjesto nekom ko je pametniji i
bolji".... A to je u cijeloj prici monstruozna konstrucija :<<<<
--
*******FELIX*******
felix
Pozdrav Kre'imir!
>
> Je istina, a ponajvi'e je bilo neka≤njenih "repova" iz komunistièkog re≤ima
> koji su se fino "uhljebili" kod svih novonastalih stranaka. Ti si s Juga, ja
Oprosti.. ali u kojoj je to drzavi vladao KOMUNISTICKI rezim?
--
*******FELIX*******
Vec
>
>
> Pozdrav Vec!
>
>> >> E tu se varas na FFZG-u nisu stavljena na posebnu kvotu, tak da
>> >> vecina
>> >> ostalih klinaca fino moze cekat do druge godine novi prijemni (ili
>> >> upisat
>> >> ''atraktivnu'' indologiju i komparativnu knizevnost).
>> >
>> > Pa nemrem vjerovat kaj citam....
>> >
>> > Zato sto neki kreteni u tom faxu .. i svim ostalim koji NE POSTUJU
>> > ZAKON.. zato sto NETKO OD DJELATNIKA tih fakulteta radi na svoju ruku i
>> > jos jednom NE POSTUJE ZAKON .. za to njihovo nepostivanje zakona su
>> > krivi djeca branitelja??
>
>> Jel sam ikad reko da su kriva djeca branitelja... !?
>
> Oprosti , ali iz tvog pisanja sam imao filing da napadas tu djecu i
> smtras ih krivim jer uzimaju mjesta "normalnim studentima"
>
>> Pa problem i je u ZAKONU koji je PROTUSTAVAN!!!
>
> Po cemu je protuustavan? Po kojoj tocci Ustava? Malo sma prolistao
> Ustav i nisma skuzio na sto aludiras. Mozes napisati samo na koji clanak
> Ustava mislis da je prekrsen.
Nije dovoljno samo prolistati Ustav, treba neke stvari i procitati sa
razumjevanjem... Dopusti da ti ja onda ko pravnik to rastumacim ;-)
Evo ovako pogledaj si clanak 65. Ustava koji ti propisuje dostupnost
srednjoskolskog i visokoskolskog obrazovanja SVAKOME, pod jednakim uvjetima,
u skladu s njegovim SPOSOBNOSTIMA !!! Znaci ne na osnovu dal' je neciji tata
bio u ratu, dal je politicki podoban, dal ima love il nema. itd... E sad
odredba koja dopusta izravan upis, SAMO ODREDENOJ GRUPACIJI tj. onima koje
definira cl.53 Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i
clanova njihovih obitelji, je kontradiktorna sa samim Ustavom, koji
ponavljam, garantira JEDNAKU dostupnost obrazovanja na temelju njihove
SPOSOBNOSTI, ...ako neko ima povlasticu pri upisu onda je automatski
zakinuo onog 'ko je nema, s obzirom na to sto ti PROPISUJE Ustav. Zakoni i
odredbe da bi bili valjani MORAJU biti u skladu s Ustavom i ne smiju se
''kositi'' sa njegovim odredbama, a u ovom slucaju to definitivno nije
tak...
Mozes si jos procitat i Deklaraciju o ljudskim pravima, cl.26 koja ti govori
o istoj stvari...
> Ta djeca MORAJU BITI NA POSEBNIM LISTAMA. I ye liste NEMAJU VEZE SA
> UPISNOM KVOTOM svih ostalih. U cemu je tu povrijedjen Ustav i sto je tu
> ucinjeno na ustrb drugih? Molim te, objasni mi.
To dal je neko na posebnoj list il nije, to je samo stvar fakulteta.
Fakulteti su dovedeni u nezgodnu situaciju, pa zbog toga eksperimentiraju sa
tim listama, a jasno je ko noc da nece moci jednaku kvalitetu nastave pruzit
svakom studentu.... Zapravo ce se desit 100% to da ce fakulteti procistit
prvu godinu, da bi smanjil pritisak na nastavni program.. ''Bolonjski
proces'' koji je zapoceo na vecini fakulteta, ponavljam, im samo dobro dode,
jer sad brucos mora polozit sve predmete odma nakon sto ih je odslusao, tj.
ne moze jedno-semestralne predmete ''vuci'' do kraja godine i polagati ih
recimo u tam nekom dekanskom roku. E tu fakulteti vide vjeruj mi dobru
priliku da samnje broj studenata..
>> Ovo kaj drugi faksevi osim
>> FFZG stavljaju djecu branitelja na posebne kvote je katastrofa za sve
>> brucose. Zamisli koliko ce past kvaliteta nastave na fakultetima kad se
>> upise 30% vise ljudi...
>
> ????? Zasto bi morala past kvaliteta? Ne kuzim? Kvaliuteta predavanja
> ne ovisi o broju slusaca, nego o KVALITETI profesora, demosa, onog koji
> drzi predavanja, vjezbe...
Kad bi obrazovanje ovisilo samo o kvaliteti predavaca, onda bi svi studirali
prek TV-a ili bi se fino ekipa kaj studira medicinu nasla na Jarunu i radila
tam vjezbe iz patologije :-)
itd.. itd...
Prije cca 25g na FERu je nas na jednom
> predavanju bilo .. pa sjedili smo i na podu i tiskali se:).
Nije ti koncentraciju ometao neciji lakat pod rebrima, ili krivljenje kicme
na podu (da malo pojednostavimo stvari), mene bi to jako smetalo...
> Spojili su dvije grupe jer su neki klinac gradili, farbali.. ne sjecam se
> vise..
> nesto su preuredjivali na faxu.... I fakat nas je bila gomila. Ja nisam
> primjetio nikakvu razliku u kvaliteti predavanja kad su nakon 4 mjeseca
> te grupe opet razdvojili. Bilo je frka na labosima, ali si zato ostao do
> kasno na vecer, prespavo si na faxu:)
Ma nemoj mi reci!? Do navecer si ostajao na faksu i tam prespavao!!!...
stvarno visoka kvaliteta nastave nema kaj :-)))
>>U cijeloj prici niti su krivi branitelji ni njihovi klnci, ak se
>> vec islo na nekakve povlastice, onda su to mogli fino rijesit na druge
>> nacine... recimo fino dat svakom od njih stipendiju... al naravno da im
>> ovak
>> vise odgovara, jer svako mora platit upis bez obzira jel ima povlasticu
>> il
>> ne, zanci ljudi iskesiraju skoro kilu kuna na upise, a poslije nije bitno
>> dal ce imat di sjest na predavanju, kolko ce kvaliteta past, a o nekavim
>> konzultacijama i individualnom pristupu predavaca mogu samo sanjat...
>
> Ako KVALITETA predavanja padne ovisno o BROJU studenata, onda je
> profesor zaqrac. IMHO naravno.
> Ovo pisem iz osobnog iskustva jer sam to dozivio! U mom slucaju
> kvaliteta predavanja NIJE pala! makar nas je bilo DUPLO! nego obicno.
Pricas gluposti, znas da nije tak! (ak nist drugo trosili ste duplo vise
kisika, pa vam je padala koncentracija :-)
> Ovako je napravljena velika stigmatizacija i nepravda i ogroman psihicki
> pritisak na djecu branitelja. Daj zamisli ekipu.. pocnu predavanja.. i
> ljudi pocnu pricati. I skuzi se da je netko djete branitelja.. i odma
> spika. a on je oduzeo mjesto nekom...blabla.... na to se ne misli.
> Unaprijed se stvara jedno okruzje i preduvjerenje da ta djeca manje
> znaju i da su se upisala "zato da uzmu mjesto nekom ko je pametniji i
> bolji".... A to je u cijeloj prici monstruozna konstrucija :<<<<
Da vrlo moguce, za to je jedino kriv onaj koji je izglasao i donio tu
odredbu. Postoje 101 nacin na koji se moglo pomoci djeci branitelja, ovo je
najgori od svih, jer nazalost ih stavlja u dosta neugodnu poziciju, koju
definitivni nisu zasluzili...
abcd
> Pricas gluposti, al dobro ti si se borio za ovu zemlju, pa ti na to imas
> povlasteno pravo ;)
> I da pizdim na ovo sve, jer mi smrdi sve opet na partizaniju i
> prvoboracke fore o kojima mi je stari prical... tebi ne!?
> btw. JEDNAKI SMO , jer je to nama nasa borba dala !
Ako ja pričam gluposti pročitaj malo gore viąe u postu: Vjesnik o upisu
djece branitelja na fakultete, ąto je napisao DU©KO MILIČIĆ sveučiliąni
profesor i doktor znanosti u mirovini...
Evo ti link (joą jednom):
http://www.vjesnik.hr/html/2006/08/02/Clanak.asp?r=sta&c=1
Začuđujuće kako se gotovo u potpunosti poklapa s onim ąto sam ja već
rekao...?
No čovjek vjerojatno također priča gluposti, jer se ne slaľe s tvojim
glediątem ?
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:eapmfi$otu$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Pricas gluposti, al dobro ti si se borio za ovu zemlju, pa ti na to imas
>> povlasteno pravo ;)
>> I da pizdim na ovo sve, jer mi smrdi sve opet na partizaniju i
>> prvoboracke fore o kojima mi je stari prical... tebi ne!?
>> btw. JEDNAKI SMO , jer je to nama nasa borba dala !
>
>
> djece branitelja na fakultete, 1to je napisao DU©KO MILIEIA sveueili1ni
> http://www.vjesnik.hr/html/2006/08/02/Clanak.asp?r=sta&c=1
Puno previše patetike i generaliziranja....
Jedna stvar je u cijeloj priči bitna:
Ustav Republike Hrvatske:
čl.65
Osnovno je školovanje obvezno i besplatno. Svakomu je dostupno, pod jednakim
uvjetima, srednjoškolsko i visokoškolsko obrazovanje u skladu s njegovim
SPOSOBNOSTIMA !!!
abcd
> Nije dovoljno samo prolistati Ustav, treba neke stvari i procitati sa
> razumjevanjem... Dopusti da ti ja onda ko pravnik to rastumacim ;-)
> Evo ovako pogledaj si clanak 65. Ustava koji ti propisuje dostupnost
> srednjoskolskog i visokoskolskog obrazovanja SVAKOME, pod jednakim
> uvjetima, u skladu s njegovim SPOSOBNOSTIMA !!! Znaci ne na osnovu dal' je
> neciji tata bio u ratu, dal je politicki podoban, dal ima love il nema.
> itd... E sad odredba koja dopusta izravan upis, SAMO ODREDENOJ GRUPACIJI
> tj. onima koje definira cl.53 Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz
> Domovinskog rata i clanova njihovih obitelji, je kontradiktorna sa samim
> Ustavom, koji ponavljam, garantira JEDNAKU dostupnost obrazovanja na
> temelju njihove SPOSOBNOSTI, ...ako neko ima povlasticu pri upisu onda je
> automatski zakinuo onog 'ko je nema, s obzirom na to sto ti PROPISUJE
> Ustav. Zakoni i odredbe da bi bili valjani MORAJU biti u skladu s Ustavom
> i ne smiju se ''kositi'' sa njegovim odredbama, a u ovom slucaju to
> definitivno nije tak...
> Mozes si jos procitat i Deklaraciju o ljudskim pravima, cl.26 koja ti
> govori o istoj stvari...
Nekako mi se čini da Duąko Miličić ne misli tako?!
citat iz Vjesnika:
Ustavni sud je pokazao svu svoju pamet i nije se upustio u presudu ąto je
ustavno, a ąto neustavno u tom pitanju. Njihovi su očevi omogućili ovaj
Ustav, a piąe li sve u njemu piąe druga je stvar. Budimo razumni, poąteni i
pravedni. To piąe u svakom Ustavu.
Autor je sveučiliąni profesor i doktor znanosti
u mirovini
cut
> To dal je neko na posebnoj list il nije, to je samo stvar fakulteta.
> Fakulteti su dovedeni u nezgodnu situaciju, pa zbog toga eksperimentiraju
> sa tim listama, a jasno je ko noc da nece moci jednaku kvalitetu nastave
> pruzit svakom studentu.... Zapravo ce se desit 100% to da ce fakulteti
> procistit prvu godinu, da bi smanjil pritisak na nastavni program..
> ''Bolonjski proces'' koji je zapoceo na vecini fakulteta, ponavljam, im
> samo dobro dode, jer sad brucos mora polozit sve predmete odma nakon sto
> ih je odslusao, tj. ne moze jedno-semestralne predmete ''vuci'' do kraja
> godine i polagati ih recimo u tam nekom dekanskom roku. E tu fakulteti
> vide vjeruj mi dobru priliku da samnje broj studenata..
citat iz Vjesnika:
Sveučiliąte uvijek gleda na svoje mogućnosti glede ostvarenja programa
izvrsnosti, a to, naravno, teľe postiľe većim brojem studenata. Mnogi u
druątvu ističu da im je dosta bilo kakvih privilegija koje su trpjeli u
jednoumlju. Djetetom >palog borca< tretiralo se i čovjeka s pedeset godina i
to je stvorilo alergijsku reakciju na bilo ąto slično. Ima i roditelja koji
su svoje sinove skrivali po Austriji, Njemačkoj, Italiji itd. za vrijeme
Domovinskog rata, pa kako se i mnogi od njih ne mogu upisati jer nisu
kvalitetni, galame na >privilegije< djeci branitelja, ne bi li kroz tu
galamu progurali i svoju djecu. I to je ljudski i razumljivo
cut
> Nije ti koncentraciju ometao neciji lakat pod rebrima, ili krivljenje
> kicme na podu (da malo pojednostavimo stvari), mene bi to jako smetalo...
Ti si jednostavno studirao na Loąem fakultetu!
Kakav je pravni fakultet (u ZG) i to sam već komentirao....
Na imalo boljem fakultetu imao bi znatno bolji odnos kao student, jer neki
ljudi tamo malo bolje rade svoj posao.
I ne bi te udarao nečiji lakat u rebra...
I baą zato se hajka diľe samo na određenim fakultetima.
I ne zato ąto neki fakulteti eksperimentiraju s listama (kako ti kaľeą), već
zato ąto neki fakulteti provode zakon, a drugi ne! Jer se ovim drugima baą
nekako ne radi dodatno...
cut
> Ma nemoj mi reci!? Do navecer si ostajao na faksu i tam prespavao!!!...
> stvarno visoka kvaliteta nastave nema kaj :-)))
Moja je bivąa zavrąila pravo baą u takvim uvijetima:
Putovala je u ZG vlakom u kojem se ąvercala, jer nije imala za kartu, sa 25
kn u dľepu. 20 kn za prijavnicu za ispit, a 5 kn za kavu ili jadni sendvić.
Znala je prespavati na faksu i sasvim nepoznate ljude moliti joą 20 kn, kada
je zbog gladi i iscrpljenosti padala u nesvijest.
Kada bi joj profesor odbio pristup ispitu, jer nije kupila njegovu knjigu za
500 kn, posuđivali smo novac i vozili joj u ZG.
Mjesecima je to otplačivala.
A knjigu nije mogla prodati, jer se "dosjetljivi" profesor potpisivao na
svaku, pa takva knjiga nije bila "vaľeća" studentu koji prvi puta pristupa
ispitu.
I zavrąila je u Redovnom roku!
Eto, moľe se.
A plavuąa je :) no, IQ joj je daleko nadprosječan...
Dakle, nije samo tebi bilo teąko.
No uspijeh na studiju i kvaliteta predavanja ne ovise samo o komoditetu
studenta na predavanju...
cut
> Pricas gluposti, znas da nije tak! (ak nist drugo trosili ste duplo vise
> kisika, pa vam je padala koncentracija :-)
Tebi nekako pada koncentracija i kada ne razumijeą stvari koje su drugi već
argumentirano objasnili (napisali). Nedostatak kisika? :))
cut
> 101 nacin na koji se moglo pomoci djeci branitelja, ovo je najgori od
> svih, jer nazalost ih stavlja u dosta neugodnu poziciju, koju definitivni
> nisu zasluzili...
Da, stavljeni su u neugodnu poziciju koju definitivno nisu zasluľili, ali od
onih koji definitivno ne zasluľuju da diľu glas, već bi se da imaju imalo
srama i morala pokrili s uąima....
Zato takve ne treba niti (previąe) uzimati za ozbiljno.
Domo
> Jedna stvar je u cijeloj pri�i bitna:
> Ustav Republike Hrvatske:
> �l.65
> Osnovno je �kolovanje obvezno i besplatno. Svakomu je dostupno, pod jednakim
> uvjetima, srednjo�kolsko i visoko�kolsko obrazovanje u skladu s njegovim
> SPOSOBNOSTIMA !!!
Ako te toliko brine skolstvo opcenito, a ne samo djeca branitelja onda
se buni oko toga kako osnovno skolstvo nije besplatno jer se udzbenici
moraju placati, osim kod vas u Zagrebu vama ih plca grad. Barem se tvrdi
da vas placa grag Zagreb, ali to je samo teorija - u praksi se vidi da
je zapravo rijec o centralizmu i da je zagrebacki luksuz sastavljen od
mrvica pokupljenih od Prevlake do Dunava. Lako je Bandicu gradit i
dobijat glasove kad sa svojim mjestom barata budzetom koji mu stvaraju
ostale regije. Nesto poput beogradskog centralizma u bivsoj drzavi, al
ono je cak bilo i lakse prihvatit jer su nas jebali drugi, a sad nas
jebu neki koji su navodno nasi. Mozda tvoji, al moji nisu sigurno.
Al cisto sumnjam da te to previse zanima. Vidim da se volis pozivati na
clanke zakona, al nesto mi govori da je to tvoj krajnji doseg.
abcd
cut
> Puno previąe patetike i generaliziranja...
Izraze patetika ili generaliziranje najradije koriste ljudi bez
argumenata...
Nemam ąto reći, pa kaľem da je nečiji iskaz "patetika"!
Reci pravniče, na Sudu takvi izrazi "pale" ? :))
> Jedna stvar je u cijeloj priči bitna:
> Ustav Republike Hrvatske:
> čl.65
> Osnovno je školovanje obvezno i besplatno. Svakomu je dostupno, pod
> jednakim uvjetima, srednjoškolsko i visokoškolsko obrazovanje u skladu s
> njegovim SPOSOBNOSTIMA !!!
Ma, daj mi, molim te, protumači koji je dio iz te rečenice, neustavan?!
Ja to, eto, ne kuľim (moľda zato ąto nemam diplomu?)
Svi se upisuju, samo djeca branitelja mimo kvote.
Studiraju u jednakim uvjetima.
Moraju proći na prijemnom (i jedni i drugi).
Ovisno o vlastitoj sposobnosti to uspijevaju ili ne.
Ako se upiąu, ovisno o vlastitoj sposobnosti, zavrąavaju ili ne.
Tu dakle nije povreda ustavnosti.
Neki fakulteti ne provode ovo da djecu branitelja upisuju mimo kvote. Ne
poątuju dakle zakon. Time čine i povredu Ustava, jer nisu omogućili svoj
djeci s jednakim sposobnostima upis (dio neupisanih koji bi inače "upali"
MO®DA ostaje zakinut)...
Ako dakle postoji povreda Ustava, čine ju pojedini fakulteti.
Djeca branitelja s tim nemaju baą nikakve veze. Krivci mogu biti jedino
fakulteti.
Pa, zaąto se onda proziva djecu branitelja, a ne fakultete?!
Ili kao pravnik imaą neko drugo viđenje?!
Zaąto ga onda niti Ustavni sud nema?!
Vec
USTAV je bitan samo USTAV , ne deda Dusko, ne tvoja cura koja je morala
kupit knjigu od Vranjicana (kad smo vec kod toga mislim da i je u redu da
jednu knjigu tokom studija kupis, posto sve ostale iskopiras ili
posudis).... btw. valjda su se za ovu zemlju borili ljudi, da bi svi imali
jednaka USTAVOM zagarantirana prava, a ne zato da bi bili povlasteniji...
Tomas
Sposobnost je dokazana prelaskom praga i ne filozofiraj. Kao dodatni kriterij
nekom se uzima status "dijaspore", status Dragovoljca, invalida, sportaąa, itd...
Tko ne pređe prag koji je isti za sve, uzalud mu svi statusi i potvrde.
BTW, Ustavom je svakom građaninu utvrđeno i pravo na rad pa proąeći malo
ispred Zavoda za zapoąljavanje i objasni onima ąto čekaju, zaąto nemaju posla.
Vec
> Vec wrote:
>
>> Jedna stvar je u cijeloj pri?i bitna:
>> Ustav Republike Hrvatske:
>> ?l.65
>> Osnovno je ?kolovanje obvezno i besplatno. Svakomu je dostupno, pod
>> jednakim uvjetima, srednjo?kolsko i visoko?kolsko obrazovanje u skladu s
>
> Ako te toliko brine skolstvo opcenito, a ne samo djeca branitelja onda se
> buni oko toga kako osnovno skolstvo nije besplatno jer se udzbenici moraju
Pa ne mogu se ja na sve buniti, evo mozes ti osnovno skolstvo preuzet !
osim kod vas u Zagrebu vama ih plca grad. Barem se tvrdi
> da vas placa grag Zagreb, ali to je samo teorija - u praksi se vidi da je
> zapravo rijec o centralizmu i da je zagrebacki luksuz sastavljen od mrvica
> pokupljenih od Prevlake do Dunava. Lako je Bandicu gradit i dobijat
> glasove kad sa svojim mjestom barata budzetom koji mu stvaraju ostale
> regije. Nesto poput beogradskog centralizma u bivsoj drzavi, al ono je cak
> bilo i lakse prihvatit jer su nas jebali drugi, a sad nas jebu neki koji
> su navodno nasi. Mozda tvoji, al moji nisu sigurno.
Tvoji su sigurno oni sa crnim kosuljama, koji urlicu ''jeee suuu li vvasss
prevariliiiii'', a subotom se rasturaju u lokalnoj birtiji na cajkama...Mene
su doma ucili da su i desno i lijevo od raspetog Isusa bili lopovi, tak da
moji mogu samo biti oni koji razmisljaju jos uvijek svojom glavom i ne daju
se zajebavat kojekavim primitivcim koji ih dave sa partizanskim forama.-..
I da u Zagrebu svi sjede i cesu jaja, niko nis ne radi, i sam cekaju da im
padne lovica koju je tam neki seljacic u provinciji teskom mukom od svojih
usta otrgnul
:-))) E, zivi smijeh si mi, ne samo da si sovinista nego mrzis i vlastiti
narod! Gle, u svakom slucaju uvijek mozes pobacat balvane po cesti i
onemogucit zlim purgerima da ta te jebu u mozak! Idemo buraz revolucija, kaj
cekas!!!
> Al cisto sumnjam da te to previse zanima. Vidim da se volis pozivati na
> clanke zakona, al nesto mi govori da je to tvoj krajnji doseg.
Pa valjda ti clanci zakona nesto znace, ak tebi ne znace nista, onda ti i ne
znace ni ljudi koji su se borili za taj Ustav...
abcd
> USTAV je bitan samo USTAV , ne deda Dusko, ne tvoja cura koja je morala
> kupit knjigu od Vranjicana (kad smo vec kod toga mislim da i je u redu da
> jednu knjigu tokom studija kupis, posto sve ostale iskopiras ili
> posudis).... btw. valjda su se za ovu zemlju borili ljudi, da bi svi imali
> jednaka USTAVOM zagarantirana prava, a ne zato da bi bili povlasteniji...
Ajde nauči kvotati, pa obriši višak, tj. ono što je nepotrebno kad odgovaraš
na post...
Još jedna stvar na kojoj te je tvoj fakultet zakinuo kod obrazovanja...
(a nije bilo djece branitelja da ti smetaju kod školovanja, kaj ne?)
:-P
Uvjetovanje kupnje knjige radi pristupa ispitu nije ZAKONITO i ti bi kao
pravnik to morao znati.
Jedna ili više - nebitno je. I pred zakonom bi trebali svi biti jednaki, ili
nije tako ?! :-P
Okreni se malo tim problemima, ako si na tom jadnom fakultetu išta naučio
osim što si pročitao Ustav...
A o poštivanju Ustava ti je Tomas lijepo odgovorio.
Imaš jako mnogo za raditi budeš li se u svom poslu posvetio (ne)poštivanju
ustava...
No, s obzirom na shvaćanje stvari, ja te ne bih kao pravnika nigdje
angažirao... :-P
Vec
"Tomas" <Toma...@hotmail.com> wrote in message
news:eaqa5m$dmh$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:eaq6am$4oo$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "abcd" <blole...@globalnet.hr> wrote in message
>> news:eaq507$12b$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
>>> grupi:eapmfi$otu$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>>> Pricas gluposti, al dobro ti si se borio za ovu zemlju, pa ti na to
>>>> imas povlasteno pravo ;)
>>>> I da pizdim na ovo sve, jer mi smrdi sve opet na partizaniju i
>>>> prvoboracke fore o kojima mi je stari prical... tebi ne!?
>>>> btw. JEDNAKI SMO , jer je to nama nasa borba dala !
>>>
>>>
>>> Ako ja prieam gluposti proeitaj malo gore vi1e u postu: Vjesnik o upisu
>>> djece branitelja na fakultete, 1to je napisao DU©KO MILIEIA sveueili1ni
>>> profesor i doktor znanosti u mirovini...
>>> Evo ti link (jo1 jednom):
>>> http://www.vjesnik.hr/html/2006/08/02/Clanak.asp?r=sta&c=1
>>
>>
>> Jedna stvar je u cijeloj priči bitna:
>> Ustav Republike Hrvatske:
>> čl.65
>> jednakim uvjetima, srednjoskolsko i visokoskolsko obrazovanje u skladu s
>
>
> Sposobnost je dokazana prelaskom praga i ne filozofiraj.
Da, da isto je sposoban onaj ko postigne 300 bodova na prijemnom ko i onaj
sa 500...
Kao dodatni kriterij
> nekom se uzima status "dijaspore", status Dragovoljca, invalida, sportaąa,
> itd...
Za njih su kvote unaprijed uracunate i tocno se zna kolko ih se upisuje
redovnih, sto znaci da i oni trebaju cim bolje rijesit prijemni da bi upali
u tu svoju posebnu kvotu, dok sva djeca sa povlaticom ako predu prag, svi
se upisujiu ko redovni studenti. Bitna razlika kaj ne!?
> BTW, Ustavom je svakom građaninu utvrđeno i pravo na rad pa proąeći malo
> ispred Zavoda za zapoąljavanje i objasni onima ąto čekaju, zaąto nemaju
> posla.
Kakve to veze ima sa time da odluka nije u skladu sa Ustavom koji garantira
svima jednaka prava na upis prema SPOSOBNOSTI. Postoje sposobni ljudi, al
postoje i sposobniji...
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:eaq9dm$c3e$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> USTAV je bitan samo USTAV , ne deda Dusko, ne tvoja cura koja je morala
>> kupit knjigu od Vranjicana (kad smo vec kod toga mislim da i je u redu da
>> jednu knjigu tokom studija kupis, posto sve ostale iskopiras ili
>> posudis).... btw. valjda su se za ovu zemlju borili ljudi, da bi svi
>> imali jednaka USTAVOM zagarantirana prava, a ne zato da bi bili
>> povlasteniji...
>
>
> Ajde nauči kvotati, pa obriši višak, tj. ono što je nepotrebno kad
> odgovaraš na post... Još jedna stvar na kojoj te je tvoj fakultet zakinuo
> kod obrazovanja...
> (a nije bilo djece branitelja da ti smetaju kod školovanja, kaj ne?)
> :-P
za krivu slamku se hvatac, gledas si kroz prste stari moj ;)
>
> Uvjetovanje kupnje knjige radi pristupa ispitu nije ZAKONITO i ti bi kao
> pravnik to morao znati.
> Jedna ili više - nebitno je. I pred zakonom bi trebali svi biti jednaki,
> ili nije tako ?! :-P
Da znam, i vise na pravu nitko ne uvjetuje izlazak na ispit kupnjom knjige,
a to svoje pravo s su prije 3 godine isto uspjeli izborit klinci koji su
imali muda istupit protiv takvog ''obicaja''... Ustalom fakultet nije
obavezan, ak neko nema izvor love (ko recimo tvoja bivsa) koji mu moze
omogucit studiranje nek ne studira, studij je privilegija a ne obaveza...
Ustalom Ustav ti garantira da ces imat jednaka prava pri upisu na faks, a
studiranje prepusta iskljucivo na tvoju savjest...
> Okreni se malo tim problemima, ako si na tom jadnom fakultetu išta naučio
> osim što si pročitao Ustav...
Pa izmedu ostalog sam naucio da bi ljudi trebali biti jednaki pred zakonom,
a ovaj zakon, tj. odredba diskriminira one koji nemaju to pravo...
>
> A o poštivanju Ustava ti je Tomas lijepo odgovorio.
> Imaš jako mnogo za raditi budeš li se u svom poslu posvetio (ne)poštivanju
> ustava...
>
> No, s obzirom na shvaćanje stvari, ja te ne bih kao pravnika nigdje
> angažirao... :-P
Hocemo se kladit da druge godine nece bit povlastenog upisa djece
branitelja? Vjeruj mi cim produ izbori sve ce fino zabolit ona stvar za
dijecu branitelja!
Tomas
>
> Da, da isto je sposoban onaj ko postigne 300 bodova na prijemnom ko i onaj sa 500...
Onaj sa 500 nije ispao zbog onog sa 300 jer su na različitim listama.
>
> Kao dodatni kriterij
>> nekom se uzima status "dijaspore", status Dragovoljca, invalida, sportaąa, itd...
>
> Za njih su kvote unaprijed uracunate i tocno se zna kolko ih se upisuje redovnih, sto
> znaci da i oni trebaju cim bolje rijesit prijemni da bi upali u tu svoju posebnu kvotu,
> dok sva djeca sa povlaticom ako predu prag, svi se upisujiu ko redovni studenti. Bitna
> razlika kaj ne!?
Da, to su posebni uvjeti. ©to tebe konkretno muči?
>
>> BTW, Ustavom je svakom građaninu utvrđeno i pravo na rad pa proąeći malo
>> ispred Zavoda za zapoąljavanje i objasni onima ąto čekaju, zaąto nemaju posla.
>
> Kakve to veze ima sa time da odluka nije u skladu sa Ustavom koji garantira svima
> jednaka prava na upis prema SPOSOBNOSTI.
To ćeą shvatiti kad ozdravią.
helex
>> Evo ti link (jo1 jednom):
>> http://www.vjesnik.hr/html/2006/08/02/Clanak.asp?r=sta&c=1
>
> Puno previše patetike i generaliziranja....
>
> Jedna stvar je u cijeloj prièi bitna:
> Ustav Republike Hrvatske:
> èl.65
> Osnovno je školovanje obvezno i besplatno. Svakomu je dostupno, pod
> jednakim
> uvjetima, srednjoškolsko i visokoškolsko obrazovanje u skladu s njegovim
> SPOSOBNOSTIMA !!!
Samo tako, pogodio si u samu srž cijele priče.
--
Č.J\\
Koristim Operin revolucionarni e-mail klijent: http://www.opera.com/mail/
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:eaqc5q$ib1$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "Tomas" <Toma...@hotmail.com> wrote in message
>> news:eaqa5m$dmh$1...@ss408.t-com.hr...
>>> Sposobnost je dokazana prelaskom praga i ne filozofiraj.
>>
>> Da, da isto je sposoban onaj ko postigne 300 bodova na prijemnom ko i
>> onaj sa 500...
>
>
> Onaj sa 500 nije ispao zbog onog sa 300 jer su na različitim listama.
Na FFZG-u je ispao, na drugim faksevim a su smanjili kvote za redovene
studente pa nije upao onak koji inace bi.... al to opet nije tolko bitno
koliko; ...jel ovaj sa 300 jednako sposoban ko ovaj sa 500?
>>
>> Kao dodatni kriterij
>>> nekom se uzima status "dijaspore", status Dragovoljca, invalida,
>>> sportaąa, itd...
>>
>> Za njih su kvote unaprijed uracunate i tocno se zna kolko ih se upisuje
>> redovnih, sto znaci da i oni trebaju cim bolje rijesit prijemni da bi
>> upali u tu svoju posebnu kvotu, dok sva djeca sa povlaticom ako predu
>> prag, svi se upisujiu ko redovni studenti. Bitna razlika kaj ne!?
>
>
> Da, to su posebni uvjeti. ©to tebe konkretno muči?
Ti si to potegnuo ne ja !!!
A muci me drustvo, u kojem se napreduje po cudnim kriterijima a ne po
vlastitim zalugama. Ovi upisi su samo jedna od tih stvari. Meni osbno ti
upisi ne znace nista, svoj faks sam odavno zavrsio. ALI se bojim ovih
partizanskih fora, po kome je NETKO zbog NEKOG sposobniji od onog ko se
probija samo svojim kvalitetama... Meni to nije u redu, tak moderna drustva
ne bi trebala funkcionirat... time se na zalost stvaraju samo razlike i
neirepeljivost unutar drustva... Ovom odlukom su nazalost djeca branitelja
ostala obiljezena...
>>
>>> BTW, Ustavom je svakom građaninu utvrđeno i pravo na rad pa proąeći malo
>>> ispred Zavoda za zapoąljavanje i objasni onima ąto čekaju, zaąto nemaju
>>> posla.
>>
>> Kakve to veze ima sa time da odluka nije u skladu sa Ustavom koji
>> garantira svima jednaka prava na upis prema SPOSOBNOSTI.
>
>
> To ćeą shvatiti kad ozdravią.
>
Po cemu zakljucujes da sam bolestan?
damir
time se na zalost stvaraju samo razlike i
> neirepeljivost unutar drustva... Ovom odlukom su nazalost djeca branitelja
> ostala obiljezena...
>
>
Domo
> Tvoji su sigurno oni sa crnim kosuljama, koji urlicu ''jeee suuu li vvasss
> prevariliiiii'', a subotom se rasturaju u lokalnoj birtiji na cajkama...
Morat cu te razocarat i reci ti da crnu kosulju nosim samo kada su
sahrane. Vjerojatno nisi svjestan te cinjenice al nisu sve osobe sa
ugradenim osjecajem nacionalne pripadnosti fasisti.
Cajke nikad nisam slusao niti ih imam namjeru slusat, al sta da ti
pricam ti po pitanju cajki imas puno siri izbor u Zagrebu.
Mene
> su doma ucili da su i desno i lijevo od raspetog Isusa bili lopovi, tak da
> moji mogu samo biti oni koji razmisljaju jos uvijek svojom glavom i ne daju
> se zajebavat kojekavim primitivcim koji ih dave sa partizanskim forama.-..
To nesretnice, svi su lopovi. Lijevo i desno. Mora da su ti roditelji
strasno posteni kad ih hvata tolika paranoja od svih drugih :-)
> I da u Zagrebu svi sjede i cesu jaja, niko nis ne radi, i sam cekaju da im
> padne lovica koju je tam neki seljacic u provinciji teskom mukom od svojih
> usta otrgnul
Ne znam jeste li na pravu imati ista vezano uz opcu kulturu, al kad
naucis znacenje rjeci centralizam znat ces sto sam rekao umjesto da
izvlacis iz konteksta i ironiziras.
E, zivi smijeh si mi, ne samo da si sovinista nego mrzis i vlastiti
> narod!
Ja sam sovisinsta a ti si naucen da su i oni lijevo i oni s desna Isusa
lopovi :)
Isticanje pojedinih nepravdi ne znaci nuzno mrznja.
Gle, u svakom slucaju uvijek mozes pobacat balvane po cesti i
> onemogucit zlim purgerima da ta te jebu u mozak! Idemo buraz revolucija, kaj
> cekas!!!
Prvo nisam ti buraz. Balvane po cesti nek bacaju cetnici, a nisam rekao
da me purgeri jebu u mozak nego je rijec o politici i centralizmu, al
nemoguce je neke stvari objasnit nekome tko drugo misljenje smatra
napadom na svoju krhku licnost.
> Pa valjda ti clanci zakona nesto znace, ak tebi ne znace nista, onda ti i ne
> znace ni ljudi koji su se borili za taj Ustav...
Ti ces me uciti koliko ja cjenim branitelje?
Domo
> Na FFZG-u je ispao, na drugim faksevim a su smanjili kvote za redovene
> studente pa nije upao onak koji inace bi.... al to opet nije tolko bitno
> koliko; ...jel ovaj sa 300 jednako sposoban ko ovaj sa 500?
Ja ne znam jesi ti retardiran il samo treniras da tako izgledas.
FF-ZG je odbio raditi po zakonu, ako te muci upis na tom fakultetu krivo
ti njegovo vodstvo, a ne branitelji i njihova djeca.
Ponavljam FF-ZG je odbio obaviti upise po ZAKONU, gospodine pravnice.
Tvoja struka. Tebi je status pravnika povlastica jer ne razumijem na
koji nacin si zavrsio na fakultetu il vec diplomirao, a koliko vidim
nejasna ti je struka.
siniša mijakić
> A sada mi reci, izuzev časnih pojedinaca, koliko si
> Roosveltove ulice.
Nisam znao prije rata niti jednu osobu iz tih ulica jer su mi roditelji
rekli da se sa njima ne treba družiti.
> Gdje su bila sva ta zlatna djeca još sjajnijih roditelja
> bivših aparatčika komunističkog režima? Nisam član niti jedne stranke, ali
> ne zazivaj HDZ zalud.
Ja sam radničko dijete i takvu djecu nisam poznavao, još manje njihove
roditelje. Ali sam imao čast poznavati djecu lokalnih kradezeovaca koja
su bila izuzetno ratoborna, govorila kako će Srbima jebat majku, a
poslije prvih granata su glumila izbjeglice na moru.
> Osobno znam da su vojno sposobno djeca desetorice u
> ono vrijeme vodečih ljudi HDZ-a, izuzev Kljajičevog "grdelina", sva
> sudjelovala kao Dragovoljci u 106., 160. i 3. brigadi.
Svaka im čast ali ih je trebalo biti više.
--
Gluposti i ostalo na:
http://zbogompameti.bloger.hr/
Tomas
>
> "Tomas" <Toma...@hotmail.com> wrote in message news:eaqdke$l5f$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
>> grupi:eaqc5q$ib1$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>> "Tomas" <Toma...@hotmail.com> wrote in message news:eaqa5m$dmh$1...@ss408.t-com.hr...
>>>> Sposobnost je dokazana prelaskom praga i ne filozofiraj.
>>>
>>> Da, da isto je sposoban onaj ko postigne 300 bodova na prijemnom ko i onaj sa 500...
>>
>>
>> Onaj sa 500 nije ispao zbog onog sa 300 jer su na različitim listama.
>
> Na FFZG-u je ispao, na drugim faksevim a su smanjili kvote za redovene studente pa nije
> upao onak koji inace bi.... al to opet nije tolko bitno koliko; ...jel ovaj sa 300
> jednako sposoban ko ovaj sa 500?
Zaąto mislią da se na temelju pitanja na prijemnom moľe ocijeniti nečija
opća sposobnost? Po tome je Mirko Miočić najpametniji Hrvat, a nije proąao
"najbrľi prst" tri puta i otiąao s kviza sa relativno skromnim iznosom.
Da ne skrećemo s teme, odanost domovini i zasluge za njenu opstojnost i
obranu, posebno su se vrednovale i cijenile od kada je svijeta i vijeka.
Ako je na jednoj generaciji prelomljena budućnost cijele nacije i jasno je
da bi sadaąnjica bez tih ljudi izgledala identično srpskoj, onda je svakom
razumnom prihvatljivo "otrpjeti" tu generaciju.
Pljuvanje po tom dijelu vlastite povijesti uglavnom viąe govori o onom koji
pljuje, nego o onom na koga se pljuje. U cijeloj ovoj priči zanemaruje se
kauzalitet i shvaćanje tog čina "povlaątenog upisa" kao podsjetnika onima
koji su se odazvali pozivu Domovine i onima koji to nisu učinili. Svakome
na svoj način. Kad su invalidi bili oslobođeni plaćanja carine na uvoz motornih
vozila, opet su svi bili kivni na to njihovo pravo.
Jedino nisu bili kivni kad su ti isti ljudi za njih stradavali na bojiąnici i svojom
hrabroąću spriječili porobljavanje nacije i ľivot u ropstvu velikosrpskih divljaka.
>> Da, to su posebni uvjeti. ©to tebe konkretno muči?
>
> Ti si to potegnuo ne ja !!!
> A muci me drustvo, u kojem se napreduje po cudnim kriterijima a ne po vlastitim
> zalugama. Ovi upisi su samo jedna od tih stvari. Meni osbno ti upisi ne znace nista,
> svoj faks sam odavno zavrsio. ALI se bojim ovih partizanskih fora, po kome je NETKO zbog
> NEKOG sposobniji od onog ko se probija samo svojim kvalitetama... Meni to nije u redu,
> tak moderna drustva ne bi trebala funkcionirat... time se na zalost stvaraju samo
> razlike i neirepeljivost unutar drustva... Ovom odlukom su nazalost djeca branitelja
> ostala obiljezena...
Vidi kurca. Kad se dijele socijalni stanovi, onda obitelji sa petero djece dobiju
dodatne bodove na to, dobiju dječji doplatak, dobiju "kumstvo" predsjednika
drľave... Pa tko ih je tjerao da rade djecu, neka se strpe dok ne dodju na red
prema listi, a ne da dobijaju "povlaątene" bodove, kad smo svi jednaki.
Unatoč tome nitko ih ne proziva. Razumijeą sada malo viąe nego prije?
Oni imaju POSEBNE UVJETE zbog osobitog stanja u obitelji. Zasluľni
pojedinci u firmama nagrađuju se povlasticama u vidu koriątenja automobila,
reprezentacije na račun tvrtke, u Gradovima i Općinama dobijaju nagrade
i poloľaje u poglavarstvima, u institucijama i stručnim ustanovama dobijaju titule
i poloľaje ravnatelja, rektora i sl.
Zasluľni pojedinci u obrani drľave dobiju neku mizernu satisfakciju da im se
djeca upiąu na fakultet, a deľurni "čuvari demokracije" odmah počnu sroljiti.
Mislią da se meni ratovalo? 1991. imao sam 30 godina, privatnu firmu, sina od
dvije godine, obitelj... Onda je netko uniątio sve moje snove... Danas imam samo
sina, i sa 45 godina sam samohrani otac. Nemam imetak, nemam firmu (ustvari
imam, ali ne radi) i nemam obitelj s početka priče... Jebi ga, bio sam ta generacija
i na meni su se kola prelomila. Tako je i sa upisima djece Dragovoljaca. Par godina
će se to upraľnjavati i stvar će otići u zaborav, a oni na FF koji su imali nesreću da baą
u to doba ispadnu sa liste, ľao mi je. Trebali su bolje napisati prijemni. Da su bili
medju prvih 10%, ne bi ispali.
>> To ćeą shvatiti kad ozdravią.
>>
>
> Po cemu zakljucujes da sam bolestan?
Po simptomima.
abcd
>> Ajde nauči kvotati, pa obriąi viąak, tj. ono ąto je nepotrebno kad
>> odgovaraą na post... Joą jedna stvar na kojoj te je tvoj fakultet zakinuo
>> kod obrazovanja...
>> (a nije bilo djece branitelja da ti smetaju kod ąkolovanja, kaj ne?)
>> :-P
>
> za krivu slamku se hvatac, gledas si kroz prste stari moj ;)
Ne, samo pomalo provociram...
Shija se za sličnu "pakost" sa smajlićima nije naljutio, pa nadam se nećeą
niti ti...
>> Uvjetovanje kupnje knjige radi pristupa ispitu nije ZAKONITO i ti bi kao
>> pravnik to morao znati.
>> Jedna ili viąe - nebitno je. I pred zakonom bi trebali svi biti jednaki,
>> ili nije tako ?! :-P
>
> Da znam, i vise na pravu nitko ne uvjetuje izlazak na ispit kupnjom
> knjige, a to svoje pravo s su prije 3 godine isto uspjeli izborit klinci
> koji su imali muda istupit protiv takvog ''obicaja''...
Zaąto klinci? Zaąto ne zavrąeni pravnici poput tebe?
> Ustalom fakultet nije obavezan, ak neko nema izvor love (ko recimo tvoja
> bivsa)...
Ne čitaą s razumjevanjem.
Da je imala izvor love ne bi padala u nesvijest od gladi na faksu.
Studirala je uz rad. I zavrąila u redovnom roku...
> Pa izmedu ostalog sam naucio da bi ljudi trebali biti jednaki pred
> zakonom, a ovaj zakon, tj. odredba diskriminira one koji nemaju to
> pravo...
Ne diskriminira nikog. Neki nemaju to pravo i to je njihov problem.
A o pravima (za koja se treba izborit i zasluľiti ih) detaljno ti je Tomas
objasnio, pa ćeą sada moľda shvatiti...
> Hocemo se kladit da druge godine nece bit povlastenog upisa djece
> branitelja? Vjeruj mi cim produ izbori sve ce fino zabolit ona stvar za
> dijecu branitelja!
Već sada je tako. Sve boli ona stvar za djecu branitelja, kao i za same
branitelje. Sve dok nekome ne zasmetaju ili ne poľele neko od njihovih teąko
stećenih prava (prava koja većina pogreąno naziva - povlasticama)...
Shija
>>Sposobnost je dokazana prelaskom praga i ne filozofiraj.
>
>
> Da, da isto je sposoban onaj ko postigne 300 bodova na prijemnom ko i onaj
> sa 500...
Bez namjere da se ubacujem u diskusiju (jer sam vec diskutirao o ovoj
temi i vise nego sto treba mom mentalnom sklopu, a moj stav je ionako od
pocetka poznat), ali broj bodova na prijemnom ispitu, zbilja nije
nikakvo mjerilo.
Svatko moze sjesti mjesec dana prije ispita i nabubati skripte napamet i
napisati ispit kako treba. Zbog toga je i uvedeno racunanje ocjena u
srednjoj skoli.
Shija
Damire, ocekujes li da zbog toga netko citav zivot kleci pred tobom? Ja
ne. Ja bih bio najsretniji da se taj period jednom zauvijek izbrise (a
ponajprije iz moje glave).
Vec
> FF-ZG je odbio raditi po zakonu, ako te muci upis na tom fakultetu krivo
> ti njegovo vodstvo, a ne branitelji i njihova djeca.
FFZG je odbio raditi po odredbi, jer ta odredba nije u skladu sa USTAVOM,
koji govori da pravo na faks imaju svi temeljem svoje sposobnosti, i zbog
niceg drugog... Totalno je nebitno u cijeloj prici dal povlasticu imaju
djeca branitelja, davitelja, peraca prozora ili djeca lozaca vlakova...
> Ponavljam FF-ZG je odbio obaviti upise po ZAKONU, gospodine pravnice.
> Tvoja struka. Tebi je status pravnika povlastica jer ne razumijem na koji
> nacin si zavrsio na fakultetu il vec diplomirao, a koliko vidim nejasna ti
> je struka.
Nejasan si mi ti kak ne shvacas di je problem (odredba je proturjecna
Ustavu!)... nemoj da moram crtati valjda nisi tolko debilan...
Yul
"Vec" <blues...@yahoo.com> wrote in message
news:ear2mv$28a$1...@ss408.t-com.hr...
> FFZG je odbio raditi po odredbi, jer ta odredba nije u skladu sa USTAVOM,
> koji govori da pravo na faks imaju svi temeljem svoje sposobnosti, i zbog
> niceg drugog... Totalno je nebitno u cijeloj prici dal povlasticu imaju
> djeca branitelja, davitelja, peraca prozora ili djeca lozaca vlakova...
FFZG je odbio jer je cisti komi-jugo-srbo-neradnicki faks.
>> Ponavljam FF-ZG je odbio obaviti upise po ZAKONU, gospodine pravnice.
>> Tvoja struka. Tebi je status pravnika povlastica jer ne razumijem na koji
>> nacin si zavrsio na fakultetu il vec diplomirao, a koliko vidim nejasna
>> ti je struka.
>
> Nejasan si mi ti kak ne shvacas di je problem (odredba je proturjecna
> Ustavu!)... nemoj da moram crtati valjda nisi tolko debilan...
Odredba nije proturjecna Ustavu.
abcd
>
> FFZG je odbio raditi po odredbi, jer ta odredba nije u skladu sa USTAVOM,
> koji govori da pravo na faks imaju svi temeljem svoje sposobnosti, i zbog
> niceg drugog... Totalno je nebitno u cijeloj prici dal povlasticu imaju
> djeca branitelja, davitelja, peraca prozora ili djeca lozaca vlakova...
Propali pravniče!
FF-ZG NIJE OVLAŠTEN procjenjivati da li je neka odredba u skladu s USTAVOM
ili nije! To može samo Ustavni sud!
FF-ZG je DUŽAN provoditi zakon koji je na snazi!
Daj iskopiraj tu svoju diplomu i stavi na binse da ju vidimo, jer ako si ti
pravnik.... :-e
> Nejasan si mi ti kak ne shvacas di je problem (odredba je proturjecna
> Ustavu!)... nemoj da moram crtati valjda nisi tolko debilan...
To si TI ocijenio da je odredba proturječna Ustavu?! Ti si član Ustavnog
suda?!
Ajde nam nacrtaj! Nekako smo svi mi (bez pravnog fakulteta) debilni, pa da
vidimo kako to izgleda nacrtano! :-P
Daj se zagasi više, samo se blamiraš...
Svi mi napišemo poneku glupost (kada nam je loš horoskop npr. :)), ali tvoj
je horoskop sada vjerojatno tragedija... ;-)
Markus
> Nejasan si mi ti kak ne shvacas di je problem (odredba je proturjecna
> Ustavu!)... nemoj da moram crtati valjda nisi tolko debilan...
Da li bi bio toliko dobar kad toliko spominjes ustav, da citiras koja se to
odredba krsi u ustavu, ali tako da citiras da taj dio ni jedna druga
kategorija ljudi (osim djece branitelja) ne krsi.
Hvala
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:eaqeud$nhg$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "Tomas" <Toma...@hotmail.com> wrote in message
>> news:eaqdke$l5f$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
>>> grupi:eaqc5q$ib1$1...@ss408.t-com.hr...
>>>>
>>>> "Tomas" <Toma...@hotmail.com> wrote in message
>>>> news:eaqa5m$dmh$1...@ss408.t-com.hr...
>>>>> Sposobnost je dokazana prelaskom praga i ne filozofiraj.
>>>>
>>>> Da, da isto je sposoban onaj ko postigne 300 bodova na prijemnom ko i
>>>> onaj sa 500...
>>>
>>>
>>> Onaj sa 500 nije ispao zbog onog sa 300 jer su na različitim listama.
>>
>> Na FFZG-u je ispao, na drugim faksevim a su smanjili kvote za redovene
>> studente pa nije upao onak koji inace bi.... al to opet nije tolko bitno
>> koliko; ...jel ovaj sa 300 jednako sposoban ko ovaj sa 500?
> Zaąto mislią da se na temelju pitanja na prijemnom moľe ocijeniti nečija
> opća sposobnost? Po tome je Mirko Miočić najpametniji Hrvat, a nije proąao
> "najbrľi prst" tri puta i otiąao s kviza sa relativno skromnim iznosom.
Zato jer i na ta pitanja treba znat odgovrit, a radi se o specificnim
pitanjima o tocno odredenom podrucju za koje se klinci pripremaju. E sad,
dal se neki klinac bolje ili losije pripremio za ta pitanja tu dolazi do
izrazaja njegova sposobnost i trud. Inace faks nece upisat nit zavrsit
pametan, nego uporan ! Ne mjeri se necija inteligencija, nit fizicka snaga,
nego sposobnost i trud da se cim bolje pripremis s obzirom na to sto se
trazi od tebe... btw. Miocic sigurno puno zna, al tam za onim stolom sjedi
netko, ko je sposobniji bolje odradit ''najbrzi prst'' ili ti ''prijemni''
za milijunasa ;-)
> Da ne skrećemo s teme, odanost domovini i zasluge za njenu opstojnost i
> obranu, posebno su se vrednovale i cijenile od kada je svijeta i vijeka.
Skreces s teme, brkas necije zasluge sa necijim Ustavnim pravom. Svaka cast
svima na njihovim zaslugama, al pred Ustavom zbog toga nitko nije vredniji,
bar za sada ili dok netko ne promjeni Ustav. Ustav ti govori da u ovom
slucaju, nitko nema pravo na upis zbog svojih zasluga i povlastica, vec
jedino po svojoj SPOSOBNOSTI i po nicem drugom!!!
> Ako je na jednoj generaciji prelomljena budućnost cijele nacije i jasno je
> da bi sadaąnjica bez tih ljudi izgledala identično srpskoj, onda je svakom
> razumnom prihvatljivo "otrpjeti" tu generaciju.
btw. kolko ce tih generacija jos biti s obzirom da bar svakih 50 godina bude
neko sranje... pa dosta vise, hebote!
> Pljuvanje po tom dijelu vlastite povijesti uglavnom viąe govori o onom
> koji
> pljuje, nego o onom na koga se pljuje. U cijeloj ovoj priči zanemaruje se
> kauzalitet i shvaćanje tog čina "povlaątenog upisa" kao podsjetnika onima
> koji su se odazvali pozivu Domovine i onima koji to nisu učinili. Svakome
> na svoj način. Kad su invalidi bili oslobođeni plaćanja carine na uvoz
> motornih
> vozila, opet su svi bili kivni na to njihovo pravo.
> Jedino nisu bili kivni kad su ti isti ljudi za njih stradavali na
> bojiąnici i svojom
> hrabroąću spriječili porobljavanje nacije i ľivot u ropstvu velikosrpskih
> divljaka.
U ovom slucaju Ustav govori da nitko nije povlasten!
>
> Vidi kurca. Kad se dijele socijalni stanovi, onda obitelji sa petero djece
> dobiju
> dodatne bodove na to, dobiju dječji doplatak, dobiju "kumstvo"
> predsjednika
> drľave... Pa tko ih je tjerao da rade djecu, neka se strpe dok ne dodju na
> red
> prema listi, a ne da dobijaju "povlaątene" bodove, kad smo svi jednaki.
> Unatoč tome nitko ih ne proziva. Razumijeą sada malo viąe nego prije?
>
> Oni imaju POSEBNE UVJETE zbog osobitog stanja u obitelji. Zasluľni
> pojedinci u firmama nagrađuju se povlasticama u vidu koriątenja
> automobila,
> reprezentacije na račun tvrtke, u Gradovima i Općinama dobijaju nagrade
> i poloľaje u poglavarstvima, u institucijama i stručnim ustanovama
> dobijaju titule
> i poloľaje ravnatelja, rektora i sl.
Jel si ti tu zakinut zbog toga, jer oni imaju ta prava?.. Jel bi mozda i ti
trebao vozit isto sluzbeni auto, zato jer ga recimo vozi P.R manager iz
Plive!?
> Zasluľni pojedinci u obrani drľave dobiju neku mizernu satisfakciju da im
> se
> djeca upiąu na fakultet, a deľurni "čuvari demokracije" odmah počnu
> sroljiti.
Je, svih 480.000 tisuca zasluznih pojedinaca...
> Mislią da se meni ratovalo? 1991. imao sam 30 godina, privatnu firmu, sina
> od
> dvije godine, obitelj... Onda je netko uniątio sve moje snove... Danas
> imam samo
> sina, i sa 45 godina sam samohrani otac. Nemam imetak, nemam firmu
> (ustvari
> imam, ali ne radi) i nemam obitelj s početka priče... Jebi ga, bio sam ta
> generacija
> i na meni su se kola prelomila. Tako je i sa upisima djece Dragovoljaca.
> Par godina
> će se to upraľnjavati i stvar će otići u zaborav, a oni na FF koji su
> imali nesreću da baą
> u to doba ispadnu sa liste, ľao mi je. Trebali su bolje napisati prijemni.
> Da su bili
> medju prvih 10%, ne bi ispali.
A jel si ti mozda ratoval, jer su ti bila ugrozena neka tvoja prava???....
vidis i ovim klincima koji imaju problema sa upisom su ugrozena neka njihova
prava..
Tebi je bilo ugrozeno egzistencijalno pravo, njima pravo na jednakost kod
upisa koje im Ustav garantira, isto ko sto je tebi Ustav zagrantirao pravo
na slobodu !
Vec
> Propali pravniče!
> FF-ZG NIJE OVLAŠTEN procjenjivati da li je neka odredba u skladu s USTAVOM
> ili nije! To može samo Ustavni sud!
Mislis da nece!? Cekaj samo drugo ljeto, ok produ izbori, pa izborni poeni
nece trebat nikom...
> FF-ZG je DUŽAN provoditi zakon koji je na snazi!
Da i duzan je ukazati na nepravilnosti, koje su proizasle iz te odredbe,
koja im izgleda protustavna.. btw. ne radi se samo o FFZG i rektorica ZG
sveucilista govori o istoj stavri, u ime cijelog ZG sveucilista!
> Daj iskopiraj tu svoju diplomu i stavi na binse da ju vidimo, jer ako si
> ti pravnik.... :-e
Nije diploma, spomenica pa da se mase s njom di bilo...
>> Nejasan si mi ti kak ne shvacas di je problem (odredba je proturjecna
>> Ustavu!)... nemoj da moram crtati valjda nisi tolko debilan...
>
> To si TI ocijenio da je odredba proturječna Ustavu?! Ti si član Ustavnog
> suda?!
Da ja i par stotina sveucilisnih profesora...
Ne,a ti!?
> Ajde nam nacrtaj! Nekako smo svi mi (bez pravnog fakulteta) debilni, pa da
> vidimo kako to izgleda nacrtano! Daj se zagasi više, samo se blamiraš...
> Svi mi napišemo poneku glupost (kada nam je loš horoskop npr. :)), ali
> tvoj je horoskop sada vjerojatno tragedija...
Je veli horoskop da me ocekuje jos 50 godina prvoborackih fora...
Vec
"Markus" <fer...@t-com.hr> wrote in message
news:ear40r$4bs$1...@ss408.t-com.hr...
Ne da mi se opet, procitaj par postova gore...
btw. koja to jos kategorija bi po tebi krsila ovaj 65. clanak Ustava, koji
ti govori da netko ima JEDNAKO pravo na visokoskolsko obrazovanje iskljucivo
prema svojim SPOSOBNOSTIMA... Nigdje ne pise da jos zbog necega netko ima na
to pravo!
Yul
> btw. koja to jos kategorija bi po tebi krsila ovaj 65. clanak Ustava, koji
> ti govori da netko ima JEDNAKO pravo na visokoskolsko obrazovanje
> iskljucivo prema svojim SPOSOBNOSTIMA... Nigdje ne pise da jos zbog necega
> netko ima na to pravo!
I ti si pravnik? Pa ovo je smijesno. Sad mi je jasno zasto je EU citavu
situaciju s pravom u Hrvatskoj ocijenila kao najtezi dio pregovora.
Vec
"Yul" <y@y.y> wrote in message news:ear6o1$8oh$1...@ss408.t-com.hr...
Ajmo ovak mozda svi skupa skuzite .. Recimo da je na nekom faksu 300 bodova
dovoljno da se polozi prijemni, ocjne recimo da svi imaju iste . Sad neko sa
povlasticom na prijemnom napravi 301 bod, dok recimo neko bez napravi 302
boda... Ovaj sa povlasticom se sigurno upisuje, jer mu to ova odredba
omogucava, dok ovaj sa 302 boda mada je bio sposobniji na ispitu to ne
uspjeva! Jel jasno sad!?
Nebitno je dal postoje posebne kvote il ne kad ce se neko sa manje bodova
osvojenih na ispitu upisat, a onaj sa recimo bod vise od njega nece, jer
ovome to omogucuje povlastica, a ne njegova sposobnost!
abcd
>
> "abcd" <blole...@globalnet.hr> wrote in message
> news:ear3q6$403$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Propali pravniče!
>> USTAVOM ili nije! To moľe samo Ustavni sud!
>
> Mislis da nece!? Cekaj samo drugo ljeto, ok produ izbori, pa izborni poeni
> nece trebat nikom...
>
>
> Da i duzan je ukazati na nepravilnosti, koje su proizasle iz te odredbe,
> koja im izgleda protustavna.. btw. ne radi se samo o FFZG i rektorica ZG
> sveucilista govori o istoj stavri, u ime cijelog ZG sveucilista!
Čovječe! S koje si ti kruąke opal?!
Svaki puta kada mi se neki zakon učini protuustavan mogu ga (po tvojem
shvaćanju) jednostavno ignorirati?!
Ako moľe FF onda mogu i ja !?
A onda ću tebe zvati da me branią, kada zavrąim na sudu? :-P
Jao meni tada!
>> Daj iskopiraj tu svoju diplomu i stavi na binse da ju vidimo, jer ako si
>> ti pravnik.... :-e
>
> Nije diploma, spomenica pa da se mase s njom di bilo...
U pravu si! Bolje ju je i ne pokazivati. Moľda ju netko odluči provjeriti,
pa ispadne da je kupljena, krivotvorena ili neąto slično. :-P
Ili da je s Beogradskog Pravnog fakulteta ? :-P
A da ti moľeą do Spomenice doći, na majici bi ju nosio otisnutu...
>>> Nejasan si mi ti kak ne shvacas di je problem (odredba je proturjecna
>>> Ustavu!)... nemoj da moram crtati valjda nisi tolko debilan...
>>
>> To si TI ocijenio da je odredba proturječna Ustavu?! Ti si član Ustavnog
>> suda?!
>
> Da ja i par stotina sveucilisnih profesora...
Kojih par stotina sveučiliąnih profesora? Onih kojima se ne da dodatno
raditi?
Pa tko je njih ovlastio da neąto ocjenjuju ustavnim ili ne? Samozvani su
članovi Ustavnog suda? Poput tebe?
Ne mogu vjerovati... :-o
A sveučiliąni profesor i doktor znanosti koji kaľe drugačije je "patetičan"
?! :-P
I sve je to ok i legalno po poimanju hrvatskog pravnika?
Zato nam je pravosuđe i najjadniji dio cijelog druątva... Kakvo poimanje
zakona imaju hrvatski sudci i pravnici, joą ćemo desetlječima biti
"prčija"...
A imamo i pravnike koji su (kaľu) zavrąili pravo, a nisu pročitali niąta
osim Ustava (i joą ga ne razumiju)... :-P
A o provođenju postoječih zakona misle da je to nečija slobodna volja?!
> Je veli horoskop da me ocekuje jos 50 godina prvoborackih fora...
A EU veli da nam treba joą puno poraditi na usklađivanju pravosuđa s
njihovim normama, a korupciji u tom pravosuđu niti oni ne vide lijeka.
Ja mislim da nećemo u EU joą barem 2 desetljeća, ako ostanu inzistirati na
sređivanju naąeg pravosuđa. S ovakvim "kadrom" stanje je neizlječivo. :-e
I niti najsvjetliji horoskop tu nam neće pomoći... :-e
A da nisi ti jedini pravnik koji ne zna ąto govori, mene uvijek podsjeti
slučaj "Severina", kada je čuveni (ne znam zaąto, osim po svojim cijenama)
Nobilo traľio od suda da "zabrani Internet" dok se Severinin filmić ne
ukloni! :-PPP
Poslije je od srama (izgovor - zbog prezauzetosti) prepustio slučaj svojim
pomoćnicima.. i izgubiąe spor s Matijom Babićem... :))
I da ti ponovim neąto već sto puta rečeno:
Ne radi se o djeci "svih 480.000 tisuća zasluľnih pojedinaca", već samo o
djeci dragovoljaca, RVI-a i poginulih branitelja.
A tebe nekako boli ąto nisi niti među ovih 480.000 ??
A prvoboračke su fore daleko bolje od pravničkih. Zato ne budi
"patetičan"... :))))))
abcd
> Ajmo ovak mozda svi skupa skuzite .. Recimo da je na nekom faksu 300
> bodova dovoljno da se polozi prijemni, ocjne recimo da svi imaju iste .
> Sad neko sa povlasticom na prijemnom napravi 301 bod, dok recimo neko bez
> napravi 302 boda... Ovaj sa povlasticom se sigurno upisuje, jer mu to ova
> odredba omogucava, dok ovaj sa 302 boda mada je bio sposobniji na ispitu
> to ne uspjeva! Jel jasno sad!?
> Nebitno je dal postoje posebne kvote il ne kad ce se neko sa manje bodova
> osvojenih na ispitu upisat, a onaj sa recimo bod vise od njega nece, jer
> ovome to omogucuje povlastica, a ne njegova sposobnost!
Ne, Ne i Ne!
OBA se upisuju, jer su preąla prag!
Ovaj s 301 bod i povlasticom u posebnu kvotu studenata, a ovaj s 302 boda u
redovnu!
Ovaj s 302 boda NEĆE se upisati samo ako u redovnoj kvoti ima viąe boljih od
njega i popunjena su sva mjesta u toj redovnoj kvoti!
Tada (i u svakom slučaju) NEBITAN mu je onaj s 301 bod u posebnoj kvoti! On
NIJE utjecao na njegov upis!
Da li sada ti shvaćaą?
I ZATO je bitno da fakulteti provode zakonsku odredbu o posebnoj kvoti
studenata s povlasticom!
A teoretski se, dakle, moľe dogoditi da otpadne ovaj s 302 boda u redovnoj
kvoti, a ostane ovaj s 301 u posebnoj. No, bez ikakvog utjecaja ovog drugog
(s povlasticom) na upis ovog prvog!
Isto je tako teoretski moguće da se na istom fakultetu u nekom drugom gradu,
netko drugi upiąe sa samo 300 bodova!
Pa, zaąto onda taj koji nije uspio na upisu sa 302 boda ne napadne i njega?!
Smetaju samo djeca branitelja?!
I zato je apsurd svaki napad na djecu branitelja i zakonsku odredbu o
prioritetnom upisu, jer je dobronamjerna i nije na ustrb nikoga...
A sada malo polemike:
Kako rezultat prijemnog testa NIJE mjerilo nečijeg znanja i Sposobnosti, tek
će se kada (i ako) oba zavrąe fakultet vidjeti njihovi konačni rezultati i
SPOSOBNOST istih (da zavrąe ili ne zavrąe i s kojim ocjenama...)
Podvlačim ovo Sposobnost, jer ti vezujeą riječ Sposobnost iz Ustava
isključivo na rezultat prijemnog ispita
(Pa, netko moľe imati na prijemnom zubobolju ili tremu, pa će rezultat biti
daleko od njegovih stvarnih Sposobnosti.
Ako se zbog toga ne uspije upisati, to je nesreća. No ima priliku pokuąati
ponovo. To o sposobnostima objasnio je prof. dr. Duąko Miličić, no ti si to
nazvao "patetikom").
Zato mislim da se riječ Sposobnost u Ustavu tako ne tumači, no to ne moľemo
ocjenjivati niti ja niti ti, već bi tumačenje mogao dati samo Ustavni
sud...
A Ustavni je sud, čini se, zauzeo stav da u cijelom ovom "slučaju" nije
potrebna provjera ustavnosti.
Zakon se, dakle, kao takav ima provoditi!
A FF-ZG ga ne smije ignorirati ili samovoljno tumačiti. Barem ne u pravnoj
drľavi. Mi to, očito i svima odavno jasno, nismo.
Ti si, naľalost, među onima koji tome (namjerno ili nenamjerno) doprinose...
I ako tebi i sad nije jasno - ja ti crtati neću! :))
felix
Pozdrav Vec!
> >
> >> Pa problem i je u ZAKONU koji je PROTUSTAVAN!!!
> >
> > Po cemu je protuustavan? Po kojoj tocci Ustava? Malo sma prolistao
> > Ustav i nisma skuzio na sto aludiras. Mozes napisati samo na koji clanak
> > Ustava mislis da je prekrsen.
>
> Nije dovoljno samo prolistati Ustav, treba neke stvari i procitati sa
> razumjevanjem... Dopusti da ti ja onda ko pravnik to rastumacim ;-)
A jebat ga.. previse trazis :) Ja sam hardwareas :))
> Evo ovako pogledaj si clanak 65. Ustava koji ti propisuje dostupnost
> srednjoskolskog i visokoskolskog obrazovanja SVAKOME, pod jednakim uvjetima,
> u skladu s njegovim SPOSOBNOSTIMA !!! Znaci ne na osnovu dal' je neciji tata
> bio u ratu, dal je politicki podoban, dal ima love il nema. itd... E sad
> odredba koja dopusta izravan upis, SAMO ODREDENOJ GRUPACIJI tj. onima koje
> definira cl.53 Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i
> clanova njihovih obitelji, je kontradiktorna sa samim Ustavom, koji
> ponavljam, garantira JEDNAKU dostupnost obrazovanja na temelju njihove
> SPOSOBNOSTI, ...ako neko ima povlasticu pri upisu onda je automatski
> zakinuo onog 'ko je nema, s obzirom na to sto ti PROPISUJE Ustav. Zakoni i
> odredbe da bi bili valjani MORAJU biti u skladu s Ustavom i ne smiju se
> ''kositi'' sa njegovim odredbama, a u ovom slucaju to definitivno nije
> tak...
Zato i JE napravljena TA DRUGA JEBENA LISTA koja NEMA VEZE sa listom
upisnika koji NISU djeca branitelja.. a sto ti uporno odbijas shvatiti.
> Mozes si jos procitat i Deklaraciju o ljudskim pravima, cl.26 koja ti govori
> o istoj stvari...
OKe.. daj mi reci kako se to ta djeca upisuju? Evo.. ja sam RVI,
Dragovoljac, Veteran. Imam klinca. Odem u postrojbu.. ili di vec ,
dignem potvrdu ili sto vec treba i to dam klincu. On sa tim papirom
dodje na neki fax i .. STO?
Automatski je upisan? Nista drugo ne treba imati osim tog papira i
AUTOMATSKI JE UPISAN?
To sto on PO ZAKONU !!__MORA__!! biti na nekoj drugoj listi od svih
drugih brucosa, trenutno cu preskociti.
Pretpostavljam da li ga taj papir ne spasava i od prolaza na ispitima?..
> > Ta djeca MORAJU BITI NA POSEBNIM LISTAMA. I ye liste NEMAJU VEZE SA
> > UPISNOM KVOTOM svih ostalih. U cemu je tu povrijedjen Ustav i sto je tu
> > ucinjeno na ustrb drugih? Molim te, objasni mi.
>
> To dal je neko na posebnoj list il nije, to je samo stvar fakulteta.
NE! ZAKONA!! koji fakulteti MORAJU ispostovati. Barem je tako pisalo i
vecernjaku. Ako sam dobro skuzio. To sto je ekipa na faxu komotna i neda
im se delat kak spada.. e to je druga prica.
> Fakulteti su dovedeni u nezgodnu situaciju, pa zbog toga eksperimentiraju sa
> tim listama, a jasno je ko noc da nece moci jednaku kvalitetu nastave pruzit
> svakom studentu....
Hmmmmm.. Sumnjas u profesionalnost i znanje nasih profesora?? :>>
;))
> Zapravo ce se desit 100% to da ce fakulteti procistit
> prvu godinu, da bi smanjil pritisak na nastavni program.. '
SUPER! Dakle.. ako sam dobro shvatio.. NAKON upisa i moj klinac se
MORA potruditi da PRODJE prvu godinu ili leti? I..?? U cemu je problem?
Ako se to djete .. sa tim famoznim papirom pokaze nesposobno..
dovidjenja. 100 papira mu ne pomaze ako ne prodje godinu i ako NE ZNA!
> 'Bolonjski
> proces'' koji je zapoceo na vecini fakulteta, ponavljam, im samo dobro dode,
> jer sad brucos mora polozit sve predmete odma nakon sto ih je odslusao, tj.
> ne moze jedno-semestralne predmete ''vuci'' do kraja godine i polagati ih
> recimo u tam nekom dekanskom roku. E tu fakulteti vide vjeruj mi dobru
> priliku da samnje broj studenata..
Stvarno?? Aleluja. i di je onda problem? Ako moj klinac ne zagrije
stolicu i kao onaj koji nema taj jebeni papir.. fijuuuu beba sa faxa.
> >> Ovo kaj drugi faksevi osim
> >> FFZG stavljaju djecu branitelja na posebne kvote je katastrofa za sve
> >> brucose. Zamisli koliko ce past kvaliteta nastave na fakultetima kad se
> >> upise 30% vise ljudi...
> >
> > ????? Zasto bi morala past kvaliteta? Ne kuzim? Kvaliuteta predavanja
> > ne ovisi o broju slusaca, nego o KVALITETI profesora, demosa, onog koji
> > drzi predavanja, vjezbe...
>
> Kad bi obrazovanje ovisilo samo o kvaliteti predavaca, onda bi svi studirali
> prek TV-a ili bi se fino ekipa kaj studira medicinu nasla na Jarunu i radila
> tam vjezbe iz patologije :-)
> itd.. itd...
looollll! Gle, ziva rijec znaci puno vise od studiranja preko TVa :>>
Mozda ti to kao pravnik koji mora nauciti napamet hrpetine zakona ne
kuzis:)) ali ja sam i te kako slusao profaca sto su mi pricali da skuzim
sto predaje. :))
nhf molim te :))))
> Prije cca 25g na FERu je nas na jednom
> > predavanju bilo .. pa sjedili smo i na podu i tiskali se:).
>
> Nije ti koncentraciju ometao neciji lakat pod rebrima, ili krivljenje kicme
> na podu (da malo pojednostavimo stvari), mene bi to jako smetalo...
Naviknes se .... ;))
> > Spojili su dvije grupe jer su neki klinac gradili, farbali.. ne sjecam se
> > vise..
> > nesto su preuredjivali na faxu.... I fakat nas je bila gomila. Ja nisam
> > primjetio nikakvu razliku u kvaliteti predavanja kad su nakon 4 mjeseca
> > te grupe opet razdvojili. Bilo je frka na labosima, ali si zato ostao do
> > kasno na vecer, prespavo si na faxu:)
>
> Ma nemoj mi reci!? Do navecer si ostajao na faksu i tam prespavao!!!...
> stvarno visoka kvaliteta nastave nema kaj :-)))
Nemom mi rec da ti nikad nisi ostajao do kasno na faxu?? Nikad nisi
prespavao na faxu?? Ne znas sto si propustio ;)))))
Ti ocito nisi imao labose ;)
> >>U cijeloj prici niti su krivi branitelji ni njihovi klnci, ak se
> >> vec islo na nekakve povlastice, onda su to mogli fino rijesit na druge
> >> nacine... recimo fino dat svakom od njih stipendiju... al naravno da im
> >> ovak
> >> vise odgovara, jer svako mora platit upis bez obzira jel ima povlasticu
> >> il
> >> ne, zanci ljudi iskesiraju skoro kilu kuna na upise, a poslije nije bitno
> >> dal ce imat di sjest na predavanju, kolko ce kvaliteta past, a o nekavim
> >> konzultacijama i individualnom pristupu predavaca mogu samo sanjat...
> >
> > Ako KVALITETA predavanja padne ovisno o BROJU studenata, onda je
> > profesor zaqrac. IMHO naravno.
> > Ovo pisem iz osobnog iskustva jer sam to dozivio! U mom slucaju
> > kvaliteta predavanja NIJE pala! makar nas je bilo DUPLO! nego obicno.
>
> Pricas gluposti, znas da nije tak! (ak nist drugo trosili ste duplo vise
> kisika, pa vam je padala koncentracija :-)
:))))) Iskreno da ti velim, to nisam primjetio. U stvari, sjedio sam
do odskrinutih vrata pa mi to valjda nije bilo bitno ;)
> > Ovako je napravljena velika stigmatizacija i nepravda i ogroman psihicki
> > pritisak na djecu branitelja. Daj zamisli ekipu.. pocnu predavanja.. i
> > ljudi pocnu pricati. I skuzi se da je netko djete branitelja.. i odma
> > spika. a on je oduzeo mjesto nekom...blabla.... na to se ne misli.
> > Unaprijed se stvara jedno okruzje i preduvjerenje da ta djeca manje
> > znaju i da su se upisala "zato da uzmu mjesto nekom ko je pametniji i
> > bolji".... A to je u cijeloj prici monstruozna konstrucija :<<<<
>
> Da vrlo moguce, za to je jedino kriv onaj koji je izglasao i donio tu
> odredbu. Postoje 101 nacin na koji se moglo pomoci djeci branitelja, ovo je
> najgori od svih, jer nazalost ih stavlja u dosta neugodnu poziciju, koju
> definitivni nisu zasluzili...
Je, slazem se. Najvece sranje etiketiranja i sl pizdarija su i ce
popiti ta djeca :<<
--
*******FELIX*******
siniša mijakić
> FF-ZG je odbio raditi po zakonu, ako te muci upis na tom fakultetu krivo
> ti njegovo vodstvo, a ne branitelji i njihova djeca.
Alo, o čemu ti briješ? FF je odlučio raditi po zakonu a za prošireni
broj studenata nemaju niti prostora niti sredstava.
damir
>>>
>>> ne stvaraju se -stvorene su 91 kada sam ja pušio na terenu a Ti si
>>> najvjerovatnije bio u ovoj drugoj ekipi
>
> Damire, ocekujes li da zbog toga netko citav zivot kleci pred tobom? Ja
> ne. Ja bih bio najsretniji da se taj period jednom zauvijek izbrise (a
> ponajprije iz moje glave).
naravno ne ali niti ja nemam namjeru(a ne mogu niti da hoću :) ) klečiti
pred nekim.
Ovoliko pozivanje na ustav-kao od *našeg vrlog* pravnika a tako olako ga
proglasi lošim i poziva na nepoštivanje istog kada njemu ne odgovara i
Ti se sa njim slažeš i podržavaš ga u tome??
a razlike??-ponavljam još jednom --NE stvaraju se sada,Stvorene su dok
su jedni bili kod kuće a drugi u *minken diviziji* i te razlike će se
jošp neko vrijeme vidjeti i pamtiti bilo to nekom drago ili ne
Domo
>> FF-ZG je odbio raditi po zakonu, ako te muci upis na tom fakultetu
>> krivo ti njegovo vodstvo, a ne branitelji i njihova djeca.
Vjecita oporba. Ako je na svim fakultetima proslo OK, a na FF ZG nije
tko bi to mogao biti na strani FF-a nego Sinisa Mijakic.
Da si bio ziv tokom II. Svj. rata preobratio bi se na zidovstvo jer bi
imao vise materijala za izvikivanje suicidnih parola i samosazaljenje.
FF ZG nije isao po zakonu jer se svjesno islo na to da povlastena djeca
(iliti djeca kojima su roditelji poginuli ili invalidi) izguraju
NORMALNU DJECU kojima se zivot do upisa na fakultet zvodio na krv, znoj,
suze, skripanje zuba, nocne more, socijalno ugnjetavanja od strane
sustava i drzavnog vrha, a sav svoj zivot u predhodnih 19 godina (otkako
su prestali sisati) su ulozili da bi prosli na prijemnom, al eto zla
djeca od zla oca i jos gore matere (iliti djeca dragovoljaca, invalida,
poginulih i nestalih branitelja) su im uzeli sve sto su imali.
Po zakonu je FF ZG MORAO (ponavljam: MORAO!) osigurati kvotu i ne
sastavljati listu tako da NORMALNA djeca izgube. Al to nebi bio
dozivljaj jer se onda narod nebi imao na sta buditi, a vjerojatno bi i
tebi bilo predosadno da je sve proslo OK.
Vec
> FF ZG nije isao po zakonu jer se svjesno islo na to da povlastena djeca
> (iliti djeca kojima su roditelji poginuli ili invalidi) izguraju >
> NORMALNU DJECU kojima se zivot do upisa na fakultet zvodio na krv, znoj,
Jel' ti stvarno mislią da je vodstvo i profesori HUMANISTIČKOG fakultetu
zbog čiste objesti napravili to kaj jesu !? Ja sam skuľio da nisu mogli
osigurat nastavne uvjete za prevelik broj studenata koji bi se upisao...
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:ear7i2$a4c$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Ajmo ovak mozda svi skupa skuzite .. Recimo da je na nekom faksu 300
>> bodova dovoljno da se polozi prijemni, ocjne recimo da svi imaju iste .
>> Sad neko sa povlasticom na prijemnom napravi 301 bod, dok recimo neko bez
>> napravi 302 boda... Ovaj sa povlasticom se sigurno upisuje, jer mu to ova
>> odredba omogucava, dok ovaj sa 302 boda mada je bio sposobniji na ispitu
>> to ne uspjeva! Jel jasno sad!?
>> Nebitno je dal postoje posebne kvote il ne kad ce se neko sa manje bodova
>> osvojenih na ispitu upisat, a onaj sa recimo bod vise od njega nece, jer
>> ovome to omogucuje povlastica, a ne njegova sposobnost!
>
>
> Ne, Ne i Ne!
> OBA se upisuju, jer su preąla prag!
> Ovaj s 301 bod i povlasticom u posebnu kvotu studenata, a ovaj s 302 boda
> u redovnu!
Da li su imala jednake uvjete pri upisu, ili je mozda ovaj sa povlasticom
imao ZAGARANTIRAN upis ak prede prag, ...posebna kvota takoder stvara
razliku, kaj ne!?
> Ovaj s 302 boda NEĆE se upisati samo ako u redovnoj kvoti ima viąe boljih
> od njega i popunjena su sva mjesta u toj redovnoj kvoti!
> Tada (i u svakom slučaju) NEBITAN mu je onaj s 301 bod u posebnoj kvoti!
> On NIJE utjecao na njegov upis!
> Da li sada ti shvaćaą?
Shvacam da se upisao neko sa bod manje od onog ko se nije upisao...
> I ZATO je bitno da fakulteti provode zakonsku odredbu o posebnoj kvoti
> studenata s povlasticom!
Posebnakvota, daje posebne ustupke, pa prema tome klinci nisu u JEDNAKOJ
poziciji pri upisu, na posebnoj kvoti je dovoljno samo preci prag!!!
I tu je ta razlika, na koju ti Ustav aludira da nesmije biti.....
> A teoretski se, dakle, moľe dogoditi da otpadne ovaj s 302 boda u redovnoj
> kvoti, a ostane ovaj s 301 u posebnoj.
Aha, ipak moze se desiti TEORETSKI da se SPOSOBNIJI nije upisao !!!
> Isto je tako teoretski moguće da se na istom fakultetu u nekom drugom
> gradu, netko drugi upiąe sa samo 300 bodova!
Nebitno, drugi fakultet druga prica, drugi uvjeti na po kojima netko
dokazuje svoju sposobnost....
> I zato je apsurd svaki napad na djecu branitelja i zakonsku odredbu o
> prioritetnom upisu, jer je dobronamjerna i nije na ustrb nikoga...
Nitko ne napada djecu branitelja, nego sustav koji, zakida druge , da bi
neko mogao ostvarit svoju povlasticu...
> A sada malo polemike:
> Kako rezultat prijemnog testa NIJE mjerilo nečijeg znanja i Sposobnosti,
> tek će se kada (i ako) oba zavrąe fakultet vidjeti njihovi konačni
> rezultati i SPOSOBNOST istih (da zavrąe ili ne zavrąe i s kojim
> ocjenama...)
Prijemni ispit je test SPOSONOSTI da se upise na fakultet, kakto ne kuzis,
nebitno je dal se ce neko zavrsit faks il ne...to je druga sposobnost koja
se trazi od njega..
> Podvlačim ovo Sposobnost, jer ti vezujeą riječ Sposobnost iz Ustava
> isključivo na rezultat prijemnog ispita
Da sposobnost da se cim bolje spremis za prijemni... kod upisa na odredeni
faks, trazi se i spituje odredena sposobnost...
> (Pa, netko moľe imati na prijemnom zubobolju ili tremu, pa će rezultat
> biti daleko od njegovih stvarnih Sposobnosti.
To se zove ''vis maior''!
> Ako se zbog toga ne uspije upisati, to je nesreća. No ima priliku pokuąati
> ponovo.
Ima druge godine, ili nema uopce, ak ga satre recimo tamvaj... opet je na
djelu ''vis maior'' :)
> Zato mislim da se riječ Sposobnost u Ustavu tako ne tumači, no to ne
> moľemo ocjenjivati niti ja niti ti, već bi tumačenje mogao dati samo
> Ustavni sud...
Da, Ustavni sud ce odlucivat koje se to sposobnosti trebaju testirati pri
upisu na pojedini fakultet, daj nemoj biti smjesan... Ustav ti garantira da
ce svi imati jednake uvjete pri upisu, a upisat ce se ovisno kolko su
sposobni zadovoljit te uvjete... Svatko na upisu zna kakve se specificne
stvari traze od njega, i prema tome pod jednakim uvjetima pristupa ispitu,
da bi dokazao da je SPOSOBNIJI zadovoljit TE uvjete...
> A Ustavni je sud, čini se, zauzeo stav da u cijelom ovom "slučaju" nije
> potrebna provjera ustavnosti.
Previse je sranja vec napravljeno, malo samo cekaju da produ upisi pa ce
rijesiti i to, bez brige...
> Zakon se, dakle, kao takav ima provoditi!
> A FF-ZG ga ne smije ignorirati ili samovoljno tumačiti. Barem ne u pravnoj
> drľavi. Mi to, očito i svima odavno jasno, nismo.
> Ti si, naľalost, među onima koji tome (namjerno ili nenamjerno)
> doprinose...
Ja smatram da nijedan zakon nije ''jaci'' od Ustava, pa ako se desi da neki
zakon nije u skladu sa Ustavom, trba ukazati na nepravilnost...
abcd
>
> "abcd" <blole...@globalnet.hr> wrote in message
> news:earc5m$gdq$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
>> Ne, Ne i Ne!
>> OBA se upisuju, jer su preąla prag!
>> Ovaj s 301 bod i povlasticom u posebnu kvotu studenata, a ovaj s 302 boda
>> u redovnu!
>
> Da li su imala jednake uvjete pri upisu, ili je mozda ovaj sa povlasticom
> imao ZAGARANTIRAN upis ak prede prag, ...posebna kvota takoder stvara
> razliku, kaj ne!?
Imali su jednake uvijete. Polagali su isti ispit. I ovaj s povlasticom
otpada ako je popunjena posebna kvota onima s boljim rezultatima.
Dolje niľe kaľeą:
>> Isto je tako teoretski moguće da se na istom fakultetu u nekom drugom
>> gradu, netko drugi upiąe sa samo 300 bodova!
>
> Nebitno, drugi fakultet druga prica, drugi uvjeti na po kojima netko
> dokazuje svoju sposobnost....
Drugi fakultet druga priča? Onda druga kvota druga priča!
(pojaąnjenje: isti fakultet u drugom gradu s istim prijamnim ispitom, a
prolazi netko s manjim brojem bodova od ovog ąto nije uspio upisati u prvome
gradu... dakle, također drugi uvijeti pri upisu, prema tvojim kriterijima, a
to je nebitno?!)
Zaąto se posebna kvota ne moľe onda gledati s istog glediąta kao drugi
fakultet ?!
To ne shvaćam, kao ąto ne shvaćam kome je i kako i zaąto smetnja ovaj u
posebnoj kvoti?
>> Ovaj s 302 boda NEĆE se upisati samo ako u redovnoj kvoti ima viąe boljih
>> od njega i popunjena su sva mjesta u toj redovnoj kvoti!
>> Tada (i u svakom slučaju) NEBITAN mu je onaj s 301 bod u posebnoj kvoti!
>> On NIJE utjecao na njegov upis!
>> Da li sada ti shvaćaą?
>
>
> Shvacam da se upisao neko sa bod manje od onog ko se nije upisao...
Ja opet mislim: druga kvota druga priča. Kao ąto ti kaľeą drugi fakultet
druga priča...
>> I ZATO je bitno da fakulteti provode zakonsku odredbu o posebnoj kvoti
>> studenata s povlasticom!
>
> Posebnakvota, daje posebne ustupke, pa prema tome klinci nisu u JEDNAKOJ
> poziciji pri upisu, na posebnoj kvoti je dovoljno samo preci prag!!!
> I tu je ta razlika, na koju ti Ustav aludira da nesmije biti.....
Ustupke imaju (već rečeno) i sportaąi, dijaspora i drugi...
Neki mogu i platiti upis, a drugi ne, pa i ti klinci nisu u JEDNAKOJ
poziciji pri upisu! Nije li i to razlika na koju bi (trebao) Ustav aludirao
da ne smije biti?
>> A teoretski se, dakle, moľe dogoditi da otpadne ovaj s 302 boda u
>> redovnoj kvoti, a ostane ovaj s 301 u posebnoj.
>
> Aha, ipak moze se desiti TEORETSKI da se SPOSOBNIJI nije upisao !!!
Da! Zavisno i od toga kuda se ľelio upisati! Manje sposoban diplomirati će,
jer se upisao na fakultet na kojem je bilo mjesta i proąao bez muke.
Sposobniji neće, jer je odabrao fakultet na kojem nije uspio proći...
Opet je SPOSOBNIJI loąije proąao.
Netko je naveo primjer Mirka Miočića na kvizu....
Ali, ti ćeą opet reći: nebitno, drugi fakultet drugi uvijeti, a ja ću reći
druga kvota drugi uvijeti... Tu se vrtimo u krug.
> Nitko ne napada djecu branitelja, nego sustav koji, zakida druge , da bi
> neko mogao ostvarit svoju povlasticu...
Nitko nije zakinut, jer upis onoga bez povlastice nije zavisan o upisu onog
s povlasticom, ako fakultet ispoątuje zakon i primjeni posebne kvote!
U svakom je drugom slučaju odovoran i kriv fakultet. Nejasno mi je kako se
bar tu ne uspijevamo sloľiti?
>> A sada malo polemike:
cut
Ovo sam i nazvao polemikom, jer ne tvrdim da sam tu u pravu, samo ľalim
usporediti svoje miąljenje s drugim...
> Da, Ustavni sud ce odlucivat koje se to sposobnosti trebaju testirati pri
> upisu na pojedini fakultet, daj nemoj biti smjesan... Ustav ti garantira
> da ce svi imati jednake uvjete pri upisu, a upisat ce se ovisno kolko su
> sposobni zadovoljit te uvjete... Svatko na upisu zna kakve se specificne
> stvari traze od njega, i prema tome pod jednakim uvjetima pristupa ispitu,
> da bi dokazao da je SPOSOBNIJI zadovoljit TE uvjete...
Prihvaćam... (čitaj: razmiąljam... :))
>> A Ustavni je sud, čini se, zauzeo stav da u cijelom ovom "slučaju" nije
>> potrebna provjera ustavnosti.
>
> Previse je sranja vec napravljeno, malo samo cekaju da produ upisi pa ce
> rijesiti i to, bez brige...
Ajde dobro, vidjeti ćemo i kako...
>> Zakon se, dakle, kao takav ima provoditi!
>> A FF-ZG ga ne smije ignorirati ili samovoljno tumačiti. Barem ne u
>> pravnoj drľavi. Mi to, očito i svima odavno jasno, nismo.
>> Ti si, naľalost, među onima koji tome (namjerno ili nenamjerno)
>> doprinose...
>
> Ja smatram da nijedan zakon nije ''jaci'' od Ustava, pa ako se desi da
> neki zakon nije u skladu sa Ustavom, trba ukazati na nepravilnost...
Ja smatram da se svaki zakon treba provoditi dok je vaľeći i da nitko pa
niti FF nije ovlaąeten samovoljno ga ignorirati, dok se ne poniąti ili
izmjeni. A to čini.
I uvjeren sam da se kao pravnik u tome slaľeą!
Pozdrav!
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:easimf$eq7$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "abcd" <blole...@globalnet.hr> wrote in message
>> news:earc5m$gdq$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
>
>>> Ne, Ne i Ne!
>>> OBA se upisuju, jer su preąla prag!
>>> Ovaj s 301 bod i povlasticom u posebnu kvotu studenata, a ovaj s 302
>>> boda u redovnu!
>>
>> Da li su imala jednake uvjete pri upisu, ili je mozda ovaj sa povlasticom
>> imao ZAGARANTIRAN upis ak prede prag, ...posebna kvota takoder stvara
>> razliku, kaj ne!?
>
> Imali su jednake uvijete. Polagali su isti ispit. I ovaj s povlasticom
> otpada ako je popunjena posebna kvota onima s boljim rezultatima.
Ne otpada! On se upisuje ak je polozio prijemni. SVI sa povlasticom koji
poloze prijemni se upisuju i to je ta kvota koja nije unaprijed odredena i
zato se desavaju guzve na fakutetima!!!
> Dolje niľe kaľeą:
>>> Isto je tako teoretski moguće da se na istom fakultetu u nekom drugom
>>> gradu, netko drugi upiąe sa samo 300 bodova!
Normalno, da je moguce, jer je na tom fakultetu konkurencija manja pa se
moze upisat, kaj je tu cudno!?
>> Nebitno, drugi fakultet druga prica, drugi uvjeti na po kojima netko
>> dokazuje svoju sposobnost....
> Drugi fakultet druga priča? Onda druga kvota druga priča!
> (pojaąnjenje: isti fakultet u drugom gradu s istim prijamnim ispitom, a
> prolazi netko s manjim brojem bodova od ovog ąto nije uspio upisati u
> prvome gradu... dakle, također drugi uvijeti pri upisu, prema tvojim
> kriterijima, a to je nebitno?!)
Da to je nebitno, jer se prijemni ispit ne polaze na drzavnoj razini, nego
na razini fakulteta. Znaci upisujes se u skladu s postavljenim UVJETIMA
upisa, trenutno su takvi da if odreduje svaki fakultet posebno. Bitno je
jedino da su jednaki za sve koji pristupaju ODREDENOM prijemnom, na
ODREDENOM fakultetu...
> Zaąto se posebna kvota ne moľe onda gledati s istog glediąta kao drugi
> fakultet ?!
>
> To ne shvaćam, kao ąto ne shvaćam kome je i kako i zaąto smetnja ovaj u
> posebnoj kvoti?
Upisuju se apsolutno svi koji poloze prijemni, kvota znaci nije fiksna , pa
prema tome ni broj buducih studenata koji ce slusat predavanja na
fakultetima. A svaki fakultet ima svoj kapacitet, sad je vecina fakseva
upisala puuuno vise ljudi nego sto moze, bas zbog te posebne kvote!
>>> Ovaj s 302 boda NEĆE se upisati samo ako u redovnoj kvoti ima viąe
>>> boljih od njega i popunjena su sva mjesta u toj redovnoj kvoti!
>>> Tada (i u svakom slučaju) NEBITAN mu je onaj s 301 bod u posebnoj kvoti!
>>> On NIJE utjecao na njegov upis!
>>> Da li sada ti shvaćaą?
>>
>>
>> Posebnakvota, daje posebne ustupke, pa prema tome klinci nisu u JEDNAKOJ
>> poziciji pri upisu, na posebnoj kvoti je dovoljno samo preci prag!!!
>> I tu je ta razlika, na koju ti Ustav aludira da nesmije biti.....
>
> Ustupke imaju (već rečeno) i sportaąi, dijaspora i drugi...
> Neki mogu i platiti upis, a drugi ne, pa i ti klinci nisu u JEDNAKOJ
> poziciji pri upisu! Nije li i to razlika na koju bi (trebao) Ustav
> aludirao da ne smije biti?
Ne nemaju ustupke, nego su na posebnoj listi koja je LIMITIRANA brojem i
UNAPRIJED odredena, a ne ko ova ''braniteljska'' di se upisuje SVATKO ko
prede prag!Oni se upisuju po uvjetima propisanim za tu listu (za nju se ne
natjecu drugi studenti!) i zato nisu u direktnoj utakmici za mjesto na
faksu...
>>> A teoretski se, dakle, moľe dogoditi da otpadne ovaj s 302 boda u
>>> redovnoj kvoti, a ostane ovaj s 301 u posebnoj.
>>
>> Aha, ipak moze se desiti TEORETSKI da se SPOSOBNIJI nije upisao !!!
>
> Da! Zavisno i od toga kuda se ľelio upisati! Manje sposoban diplomirati
> će, jer se upisao na fakultet na kojem je bilo mjesta i proąao bez muke.
> Sposobniji neće, jer je odabrao fakultet na kojem nije uspio proći...
> Opet je SPOSOBNIJI loąije proąao.
Ne, nego jedan od njih nije bio dovoljno sposoban da bi zavrsio faks... I
jedan i drugi odprilike su znali, kolko truda treba uloziti na odredenom
fakultetu da bi se zavrsio, ocito ovaj drugi nije ulozio dovoljno, s obzirom
kolko se od njega ocekivalo na tom fakultetu... svejedno je imao jednake
uvjete da zavrsi faks ko i svi ostali na tom faksu, kaj ne ?!
> Netko je naveo primjer Mirka Miočića na kvizu....
> Ali, ti ćeą opet reći: nebitno, drugi fakultet drugi uvijeti, a ja ću reći
> druga kvota drugi uvijeti... Tu se vrtimo u krug.
Kakve pak on ima veze sa kvotama... postoje sposobnij od njega da rijese
brzi prst, nebitno je dal bi on u konacnici osvojio vjerojatno vise love,
kad prvi uvjet nije uspio zadovljit... To je ko da ides mjerit koji auto
dode prije do stotke... jedan dode prije d, a drugi ne, al taj drugi je
postignuo vecu brzina.. al hebiga nije se mjerilo ko ce postic vecu brzinu,
nego ko prije dode do 100..
>> Nitko ne napada djecu branitelja, nego sustav koji, zakida druge , da bi
>> neko mogao ostvarit svoju povlasticu...
>
> Nitko nije zakinut, jer upis onoga bez povlastice nije zavisan o upisu
> onog s povlasticom, ako fakultet ispoątuje zakon i primjeni posebne kvote!
> U svakom je drugom slučaju odovoran i kriv fakultet. Nejasno mi je kako se
> bar tu ne uspijevamo sloľiti?
Zavisan je itekako, jer fakultet ima kapacitete, ak se previse ljudi upise
sa povlasticom, mora se podignuti prag za one bez povlastice (sto se i
radilo), da se ne upise previse ljudi...!
Shija
>>Da li su imala jednake uvjete pri upisu, ili je mozda ovaj sa povlasticom
>>imao ZAGARANTIRAN upis ak prede prag, ...posebna kvota takoder stvara
>>razliku, kaj ne!?
>
>
> Imali su jednake uvijete. Polagali su isti ispit. I ovaj s povlasticom
> otpada ako je popunjena posebna kvota onima s boljim rezultatima.
> Dolje niže kažeš:
Bez namjere da se ubacujem u raspravu, ali to je kao da 8 trkaca trci na
100m i da netko kaze da odredjeni trkaci u startu imaju -2sec, pa sad,
ako si bolji O.K., a ako nisi, to je tvoj problem.
Iskreno receno, ja tu ne vidim jednakost.
abcd
> Ne otpada! On se upisuje ak je polozio prijemni. SVI sa povlasticom koji
> poloze prijemni se upisuju i to je ta kvota koja nije unaprijed odredena i
> zato se desavaju guzve na fakutetima!!!
Postoji li u svemu tome ijedan Stvarni problem osim guľve na fakultetima?
> Upisuju se apsolutno svi koji poloze prijemni, kvota znaci nije fiksna ,
> pa prema tome ni broj buducih studenata koji ce slusat predavanja na
> fakultetima. A svaki fakultet ima svoj kapacitet, sad je vecina fakseva
> upisala puuuno vise ljudi nego sto moze, bas zbog te posebne kvote!
Trebali su se prilagoditi. I vremena je bilo dovoljno. a kada je zakon
predloľen i oni su dali suglasnost.
> Posebnakvota, daje posebne ustupke, pa prema tome klinci nisu u JEDNAKOJ
> poziciji pri upisu, na posebnoj kvoti je dovoljno samo preci prag!!!
> I tu je ta razlika, na koju ti Ustav aludira da nesmije biti.....
Pa, upisuju se SVI koji prijeđu prag!
Citat iz posta Kreąimira Sudara:
"Da pojasnim, XY fakultet na XY studijsku grupu upisuje, prema kvoti, npr 50
studenata, a prijavilo se npr 20 braniteljske djece, upisuju se svih 50
studenata koji su bodovno bili najbolji i pored njih joą 20 bran. djece, ali
ako faks ne moľe primiti svih 20 nego samo 15 ostalih 5 čeka slijedeću
godinu. Eto, tako je meni frajer to objasnio. Ako me zajebao, njemu na
duąu..."
A objaąnjenje potječe iz pravne sluľbe Ureda Ministarstva obitelji,
branitelja...
Iz ovoga proizlazi da se upisuju SVI koji su preąli prag, plus djeca
branitelja, a sve do popunjavanja mogučnosti faksa. A ako ih je previąe -
čekaju godinu.
>>> Aha, ipak moze se desiti TEORETSKI da se SPOSOBNIJI nije upisao !!!
E, pa prema gornjem pojaąnjenju pravne sluľbe... ne bi moglo niti
teoretski.... Prag je za sve isti.
>> Nitko nije zakinut, jer upis onoga bez povlastice nije zavisan o upisu
>> onog s povlasticom, ako fakultet ispoątuje zakon i primjeni posebne
>> kvote!
>> U svakom je drugom slučaju odovoran i kriv fakultet. Nejasno mi je kako
>> se bar tu ne uspijevamo sloľiti?
>
> Zavisan je itekako, jer fakultet ima kapacitete, ak se previse ljudi upise
> sa povlasticom, mora se podignuti prag za one bez povlastice (sto se i
> radilo), da se ne upise previse ljudi...!
A zaąto se to radilo? Opet je odgovornost na fakultetu koji nije osigurao
uvijete za provođenje ovog zakona, a vremena je imao.
Vjerojatno je odgovornost i na zakonodavcu i ministarstvu, jer nisu dovoljno
radili na omogućavanju provedbe zakona.
I kako su se pojedini fakulteti uspjeli prilagoditi, a drugi ne?
Problem definitivno NISU te povlastice! Samo je njihovo eventualno ukidanje
pod izgovorom eventualne neustavnosti (nekome), čini se, najlakąi put za
rjeąenje problema...
I joą me zanima kako nitko od same ideje, do usvajanja i realizacije ovog
zakona, nije doąao na pomisao da bi zakon mogao biti neustavan?! Savjetnici,
pravnici, rektori, profesori... svi koji su sudjelovali...? Čudno, zar ne?
Čudno, jer dovodi do zaključka da ili nije neustavan, ili je poznavanje
prava i njegovo poątivanje u ovoj drľavi joą i jadnije nego mislimo....
Umorilo me ovo... mislim da ću preći na neke lakąe diskusije: npr. na grupu
hr.alt.sex ... :))
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:easpf2$d1$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Ne otpada! On se upisuje ak je polozio prijemni. SVI sa povlasticom koji
>> poloze prijemni se upisuju i to je ta kvota koja nije unaprijed odredena
>> i zato se desavaju guzve na fakutetima!!!
>
> Postoji li u svemu tome ijedan Stvarni problem osim guľve na fakultetima?
malo prije sam ti napisal u cemu je problem , prenatrpani faksevi su
posljedica toga...
>> Upisuju se apsolutno svi koji poloze prijemni, kvota znaci nije fiksna ,
>> pa prema tome ni broj buducih studenata koji ce slusat predavanja na
>> fakultetima. A svaki fakultet ima svoj kapacitet, sad je vecina fakseva
>> upisala puuuno vise ljudi nego sto moze, bas zbog te posebne kvote!
>
> Trebali su se prilagoditi. I vremena je bilo dovoljno. a kada je zakon
> predloľen i oni su dali suglasnost.
Ma daj!? Nije istina da su dali suglasnost!.... Ne znam zakaj onda cijelo
vrijeme govori rektorica ZG sveucilista da je odluka u neskladu sa Ustavom
...
>> Posebnakvota, daje posebne ustupke, pa prema tome klinci nisu u JEDNAKOJ
>> poziciji pri upisu, na posebnoj kvoti je dovoljno samo preci prag!!!
>> I tu je ta razlika, na koju ti Ustav aludira da nesmije biti.....
>
> Pa, upisuju se SVI koji prijeđu prag!
> Citat iz posta Kreąimira Sudara:
> "Da pojasnim, XY fakultet na XY studijsku grupu upisuje, prema kvoti, npr
> 50 studenata, a prijavilo se npr 20 braniteljske djece, upisuju se svih 50
> studenata koji su bodovno bili najbolji i pored njih joą 20 bran. djece,
> ali ako faks ne moľe primiti svih 20 nego samo 15 ostalih 5 čeka slijedeću
> godinu. Eto, tako je meni frajer to objasnio. Ako me zajebao, njemu na
> duąu..."
> A objaąnjenje potječe iz pravne sluľbe Ureda Ministarstva obitelji,
> branitelja...
Krivo! Upisuju se svi sa povlasticom, koji predu prag, slobodno malo
proguglaj na tu temu....
> I joą me zanima kako nitko od same ideje, do usvajanja i realizacije ovog
> zakona, nije doąao na pomisao da bi zakon mogao biti neustavan?!
> Savjetnici, pravnici, rektori, profesori... svi koji su sudjelovali...?
> Čudno, zar ne?
Je dosli i tekako do toga i bila je dosta velika galama jos prosle godine.
Ali nek druge guzice su digle ruku u zrak za zakon, jer ipak su skoro
izbori, a zamisli samo kak ce super izgledat kad se gotovo sva djeca
branitelja upisu na faks (onaj ko nemre polozit prijemni, fakat nije da
studira, ipak je prijemni najlaksi ispit od svih!), ......a tek kad svaki od
njih iskesira skoro 1000 kn za upis...mmm milina! Jebes sad to kaj nemaju
fakulteti tolike kapacitete, ni dovoljno predavaca, to neki si sami rijese
prek noci!
> Čudno, jer dovodi do zaključka da ili nije neustavan, ili je poznavanje
> prava i njegovo poątivanje u ovoj drľavi joą i jadnije nego mislimo....
Cudis se ko pura dreku ;-)
> Umorilo me ovo... mislim da ću preći na neke lakąe diskusije: npr. na
> grupu hr.alt.sex ... :))
pametno ...
Krešimir Sudar
"siniąa mijakić" <smij...@inet.hr> wrote in message
news:eaqlsk$ga4$4...@news1.xnet.hr...
> Kreąimir Sudar wrote:
>> A sada mi reci, izuzev časnih pojedinaca, koliko si vidio ¨91. ljudi iz
>> Beogradske, Zagrebačke, Drapąinove, Kerąovanijeve ili Roosveltove ulice.
>
> Nisam znao prije rata niti jednu osobu iz tih ulica jer su mi roditelji
> rekli da se sa njima ne treba druľiti.
>
LOL!!!
Hebo te, nisam se ovoliko nasmijao....
Krešimir Sudar
"felix" <b...@bla.hr> wrote in message
news:1hjfvza.1ajonr815nrw8lN%b...@bla.hr...
>
>
> Pozdrav Kre'imir!
>
>>
>> Je istina, a ponajvi'e je bilo neka?njenih "repova" iz komunistiekog
>> re?ima
>> koji su se fino "uhljebili" kod svih novonastalih stranaka. Ti si s Juga,
>> ja
>
> Oprosti.. ali u kojoj je to drzavi vladao KOMUNISTICKI rezim?
Sorry, gledah neki drugi film. Ali neąto su mi glumci joą uvijek u sjećanju.
rado
> Postoji li u svemu tome ijedan Stvarni problem osim gužve na fakultetima?
Recimo, za nekoliko godina: "Ja sam se borio zato da moje dijete ima
prednost pri dobivanju posla, a tek onda za ostalo!"
Pa za još nešto godina: "Ja sam se borio da mi unuk ne bude na burzi, a tek
onda za ostalo!"
Domo
> Jel' ti stvarno mislią da je vodstvo i profesori HUMANISTIČKOG fakultetu
> zbog čiste objesti napravili to kaj jesu !? Ja sam skuľio da nisu mogli
> osigurat nastavne uvjete za prevelik broj studenata koji bi se upisao...
FF ZG je napuhao cjelu pricu prije prijemnih. FF ZG je jedini fakultet
na kojem je bilo problema. Ne treba mi diploma pravnog fakulteta da bih
vidio o cemu se radi...
Ti si skuzio da nisu mogli osigurat nastavne uvjete. Za nastavne uvjete
u ovom slucaju je odgovorno ministarstvo, g. pravnice.
Ako ikad pomislis na samoubojstvo samozapaljivanjem ucini to konkretno
i, cisto ironije radi potpali vatru diplomom.
Markus
>> Da li bi bio toliko dobar kad toliko spominjes ustav, da citiras koja se
>> to odredba krsi u ustavu, ali tako da citiras da taj dio ni jedna druga
>> kategorija ljudi (osim djece branitelja) ne krsi.
>>
>> Hvala
>
> Ne da mi se opet, procitaj par postova gore...
>
> btw. koja to jos kategorija bi po tebi krsila ovaj 65. clanak Ustava, koji
> ti govori da netko ima JEDNAKO pravo na visokoskolsko obrazovanje
> iskljucivo prema svojim SPOSOBNOSTIMA... Nigdje ne pise da jos zbog necega
> netko ima na to pravo!
zeleni zig ( i to odavno ako znas sto je to), stranci etc... ne mislis da
neke stvari gutas naopako?
felix
Pozdrav Kre'imir!
> >> Je istina, a ponajvi'e je bilo neka?njenih "repova" iz komunistiekog
> >> re?ima
> >> koji su se fino "uhljebili" kod svih novonastalih stranaka. Ti si s Juga,
> >> ja
> >
> > Oprosti.. ali u kojoj je to drzavi vladao KOMUNISTICKI rezim?
>
> Sorry, gledah neki drugi film. Ali ne'to su mi glumci jo' uvijek u sjećanju.
Aha.. ssoorryy.. mislio sam da pricas o SOCIJALISTICKOJ Federativnoj
Republici Jugi....
--
*******FELIX*******
siniša mijakić
> Vjecita oporba.
Nisi daleko od toga da te počnem vrijeđati. Bilo bi lijepokada bi se
prestao praviti budalom i prihvatiti činjenice.
> Po zakonu je FF ZG MORAO (ponavljam: MORAO!) osigurati kvotu i ne
> sastavljati listu tako da NORMALNA djeca izgube. Al to nebi bio
> dozivljaj jer se onda narod nebi imao na sta buditi, a vjerojatno bi i
> tebi bilo predosadno da je sve proslo OK.
Očigledno ne poznaješ funkcioniranje države. Zakon je izglasan prije
godinu dana. Za provedbu tog zakona je odgovorno ministarstvo znanosti.
To što ministarstvo nije bilo u stanju osigurati sredstva potrebna za
provođenje toga zakona, daklemeđu ostalima i za proširenje upisnih kvota
nije kriv FF već ministar i njegovi suradnici. Jasnije ili ću ti morati
crtati?
Vec
Neznam kaj je taj ''zeleni ozig'' prvi put cujem... objasni
Stranci kakvi sad stranci!?
Vec
> Vec wrote:
>
>> Jel' ti stvarno mislią da je vodstvo i profesori HUMANISTIČKOG
>> fakultetu zbog čiste objesti napravili to kaj jesu !? Ja sam skuľio da
>> nisu mogli osigurat nastavne uvjete za prevelik broj studenata koji bi se
>> upisao...
>
> FF ZG je napuhao cjelu pricu prije prijemnih. FF ZG je jedini fakultet na
> kojem je bilo problema. Ne treba mi diploma pravnog fakulteta da bih vidio
> o cemu se radi...
vidis ali ne spoznajes ;)
> Ti si skuzio da nisu mogli osigurat nastavne uvjete. Za nastavne uvjete u
> ovom slucaju je odgovorno ministarstvo, g. pravnice.
da tocno ono Suzanino...
> Ako ikad pomislis na samoubojstvo samozapaljivanjem ucini to konkretno i,
> cisto ironije radi potpali vatru diplomom.
Nije moj stil... nemam bolesni mozak pa da mi takve morbidne ideje dolaze...
Domo
> Nisi daleko od toga da te počnem vrijeđati. Bilo bi lijepokada bi se
> prestao praviti budalom i prihvatiti činjenice.
Ne moze me bas svatko uvrijediti, al ako ces se osjecat ugodnije pokusaj.
> Očigledno ne poznaješ funkcioniranje države. Zakon je izglasan prije
> godinu dana. Za provedbu tog zakona je odgovorno ministarstvo znanosti.
> To što ministarstvo nije bilo u stanju osigurati sredstva potrebna za
> provođenje toga zakona, daklemeđu ostalima i za proširenje upisnih kvota
> nije kriv FF već ministar i njegovi suradnici.
Kako onda komentiras cinjenicu da je jedini fakultet FF taj na kojem je
zapelo s ovogodisnjim upisima?
Za ovo ne moramo poznavati pravo, biti intelektualci, al ako na jednoj
strani imas njih 100 gdje je proslo OK, na drugoj imas jednog gdje je
zapelo. Sta ti predlazes da streljamo ovih 100? Oprosti al ovo je
najslikovitije sto sam mogao, negdje sam spomenuo ilustracije al ako ti
ovo ne legne nece ti pomoc ni 3D animacija.
> Jasnije ili ću ti morati
> crtati?
Nacrtaj mi kako izgleda to sto ti prolazi glavom, to mi nikad nece biti
jasno.
Domo
> vidis ali ne spoznajes ;)
Shvacam da se s nekim stvarima tesko miris, al stavljanje smileya na
vlastitu glupost je prejadno, cak i za tebe...
> Nije moj stil... nemam bolesni mozak pa da mi takve morbidne ideje dolaze...
Koji je tvoj stil? :-)
Markus
>> zeleni zig ( i to odavno ako znas sto je to), stranci etc... ne mislis da
>> neke stvari gutas naopako?
>
> Neznam kaj je taj ''zeleni ozig'' prvi put cujem... objasni
> Stranci kakvi sad stranci!?
u koliko malo procackas i ako si zaista pravnik morao bi znati sto je to
"zeleni zig", a u koliko ne namjeravas spominjati strance(dijaspora) na
koju se naime NITKO ne buni, a spada isto pod "privilegirane"...dakle mozda
ja jesam naivan ali mislim da se i opet politika i politicari igraju i da su
izmanipulirali naivne i emotivne te se politicari polako igraju igrice s
ludim pukom.
Vec
> Vec wrote:
>
>> vidis ali ne spoznajes ;)
>
> Shvacam da se s nekim stvarima tesko miris, al stavljanje smileya na
> vlastitu glupost je prejadno, cak i za tebe...
ni priblizno, ko reakcija na istog :-)))
>
>> Nije moj stil... nemam bolesni mozak pa da mi takve morbidne ideje
>> dolaze...
>
> Koji je tvoj stil? :-)
Xing Yi kung fu
Vec
evo jedan clancic:
II.
Pravo upisa na studij u statusu redovitih studenata koji ce studirati uz
potporu Ministarstva imaju hrvatski drzavljani i pripadnici hrvatskog naroda
s prebivalistem izvan Republike Hrvatske, te strani drzavljani i osobe bez
drzavljanstva trajno nastanjeni u Republici Hrvatskoj.
Pristupnici stjecu pravo upisa prema postignutim bodovima u razredbenom
postupku
U cemu je problem?
Markus
> evo jedan clancic:
> II.
> Pravo upisa na studij u statusu redovitih studenata koji ce studirati uz
> potporu Ministarstva imaju hrvatski drzavljani i pripadnici hrvatskog
> naroda s prebivalistem izvan Republike Hrvatske, te strani drzavljani i
> osobe bez drzavljanstva trajno nastanjeni u Republici Hrvatskoj.
> Pristupnici stjecu pravo upisa prema postignutim bodovima u razredbenom
> postupku
>
> U cemu je problem?
>
Problem, je vjerojatno u tome sto u istu skupinu idu i djeca HRVI kao i
poginulih branitelja, ali na ove napisane se ne ukazuje prstom sto ce
reci...
Cini mi se da nigdje nisi pronasao rupu izmedu rijeci ili se to "uzima" samo
kad nam treba. :P
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> wrote in message
> news:eato45$1dp$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> evo jedan clancic:
>> II.
>> Pravo upisa na studij u statusu redovitih studenata koji ce studirati uz
>> potporu Ministarstva imaju hrvatski drzavljani i pripadnici hrvatskog
>> naroda s prebivalistem izvan Republike Hrvatske, te strani drzavljani i
>> osobe bez drzavljanstva trajno nastanjeni u Republici Hrvatskoj.
>> Pristupnici stjecu pravo upisa prema postignutim bodovima u razredbenom
>> postupku
>>
>> U cemu je problem?
>>
>
> Problem, je vjerojatno u tome sto u istu skupinu idu i djeca HRVI kao i
> poginulih branitelja, ali na ove napisane se ne ukazuje prstom sto ce
> reci...
Krivo, problem je u tome sto djeca branjtelja trebaju samo polozit prijemni
da bi bili upisani ko redovni studenti, ove sve ostale kategorije trebaju na
tom istom prijemnom sakupit sto vise bodova da bi se mogli upisat i studirat
uz potporu ministarstva, cak stovise na vecini fakulteta ministarstvo ih ne
subvencionira 100%, vec budu kategorija ''redovan uz placanje'' ko recimo na
medicini u ZG ili na pravu... Jel kuzis da ni strani drzavljani, ni
dijaspora nije povlastena kod upisa, nego mora zadovoljit JEDNAKE kriterije
ko i svatko drugi, s obzirom na svoje SPOSOBNOSTI da bi se upisala... Uz to
stavljeni su na FIKSNU kvotu, koja za njih cesto nebude veca od 10-20 mjesta
... i najbitnije nemaju potvrdu koja im JAMCI upis ako samo predu prag (a
to vjeruj moze svatko ko ima 3 ciste...)
Markus
>
> Krivo, problem je u tome sto djeca branjtelja trebaju samo polozit
> prijemni da bi bili upisani ko redovni studenti, ove sve ostale kategorije
> trebaju na tom istom prijemnom sakupit sto vise bodova da bi se mogli
> upisat i studirat uz potporu ministarstva, cak stovise na vecini fakulteta
> ministarstvo ih ne subvencionira 100%, vec budu kategorija ''redovan uz
> placanje'' ko recimo na medicini u ZG ili na pravu... Jel kuzis da ni
> strani drzavljani, ni dijaspora nije povlastena kod upisa, nego mora
> zadovoljit JEDNAKE kriterije ko i svatko drugi, s obzirom na svoje
> SPOSOBNOSTI da bi se upisala... Uz to stavljeni su na FIKSNU kvotu, koja
> za njih cesto nebude veca od 10-20 mjesta ... i najbitnije nemaju potvrdu
> koja im JAMCI upis ako samo predu prag (a to vjeruj moze svatko ko ima 3
> ciste...)
Krivo, morat ces provjeriti svoje navode
siniša mijakić
> Kako onda komentiras cinjenicu da je jedini fakultet FF taj na kojem je
> zapelo s ovogodisnjim upisima?
A kako ti komentiraš činjenicu da ministarstvo nije izdvojilo kune za
proširene kvote? Ljudi su jednostavno odlučili da nemaju sredstava niti
resursa za normalno odvijanje nastave i to odlučili podastrijeti
javnosti. Ti si krivo dijagnosticirao problem. Problem nije u FF-u već u
ministarstvu znanosti jer ne može jedan fakultet snositi odgovornost za
ono što ministarstvo nije odradilo.
> Za ovo ne moramo poznavati pravo, biti intelektualci, al ako na jednoj
> strani imas njih 100 gdje je proslo OK, na drugoj imas jednog gdje je
> zapelo. Sta ti predlazes da streljamo ovih 100? Oprosti al ovo je
> najslikovitije sto sam mogao, negdje sam spomenuo ilustracije al ako ti
> ovo ne legne nece ti pomoc ni 3D animacija.
Nije FF jedini, znaš.
> Nacrtaj mi kako izgleda to sto ti prolazi glavom, to mi nikad nece biti
> jasno.
Što vidiš? +++++
Vec
Markus
Moras otici na lice mjesta pa ces i sam uvidjeti da nije explicite kako
pise-s i kako ti tumacis.
Naime uvidom u pisarnicu nekako se ne odnosi gore napisano sa istinom na
licu mjesta. Nadalje ako ces i opetovano tvrditi da je gore napisano tocno
morat cu te razocarati, ne jednim primjerom, a o kojem se mozes uvjeriti
razgovarajuci sa nekolicinom brucosa na pocetku skolske godine.....nisi u
pravu ni za dijasporu, a ni za "bolest-socijalu" u sto se i mozes uvjeriti
jednostavnim odlaskom na bilo koji fax i upitati u pisarnici za uvjete upisa
(citaj i ono malim slovima)
Vec
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> wrote in message
> news:eb09m2$nsg$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "Markus" <fer...@t-com.hr> wrote in message
>> news:eavd5n$fa$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>> "Vec" <blues...@yahoo.com> wrote in message
>>> news:eav6ie$e17$1...@ss408.t-com.hr...
>>>>
>>>
>>>> Krivo, problem je u tome sto djeca branjtelja trebaju samo polozit
>>>> prijemni da bi bili upisani ko redovni studenti, ove sve ostale
>>>> kategorije trebaju na tom istom prijemnom sakupit sto vise bodova da bi
>>>> se mogli upisat i studirat uz potporu ministarstva, cak stovise na
>>>> vecini fakulteta ministarstvo ih ne subvencionira 100%, vec budu
>>>> kategorija ''redovan uz placanje'' ko recimo na medicini u ZG ili na
>>>> pravu... Jel kuzis da ni strani drzavljani, ni dijaspora nije
>>>> povlastena kod upisa, nego mora zadovoljit JEDNAKE kriterije ko i
>>>> svatko drugi, s obzirom na svoje SPOSOBNOSTI da bi se upisala... Uz to
>>>> stavljeni su na FIKSNU kvotu, koja za njih cesto nebude veca od 10-20
>>>> mjesta ... i najbitnije nemaju potvrdu koja im JAMCI upis ako samo
>>>> predu prag (a to vjeruj moze svatko ko ima 3 ciste...)
>>>
>>> Krivo, morat ces provjeriti svoje navode
>>
>> A koje to tocno?
>
> Moras otici na lice mjesta pa ces i sam uvidjeti da nije explicite kako
> pise-s i kako ti tumacis.
> Naime uvidom u pisarnicu nekako se ne odnosi gore napisano sa istinom na
> licu mjesta.
Kojom pisarnicom i na kojem faksu, previse ima pisarnia/referada za obici ;)
Nadalje ako ces i opetovano tvrditi da je gore napisano tocno
> morat cu te razocarati, ne jednim primjerom, a o kojem se mozes uvjeriti
> razgovarajuci sa nekolicinom brucosa na pocetku skolske godine.....nisi u
> pravu ni za dijasporu, a ni za "bolest-socijalu" u sto se i mozes uvjeriti
> jednostavnim odlaskom na bilo koji fax i upitati u pisarnici za uvjete
> upisa (citaj i ono malim slovima)
Pa daj napisi konkrteni primjer, fakat me zanima!
Mozda smo gledali razlicite fakseve ili kaj ja znam, mozda drzave... nisam
nigdje uspio naci da se recimo stranci i dijaspora upisuju na relativno
isti nacin ko klinci branitelja, tj. da je doivoljno polozit samo prijemni
da bi garantirano upali... Evo, stvarno ne mogu naci niti jedan faks a da
nema one uvjete upisa koje sam citirao prije...
Tomas
> Pa daj napisi konkrteni primjer, fakat me zanima!
> Mozda smo gledali razlicite fakseve ili kaj ja znam, mozda drzave... nisam nigdje uspio
> naci da se recimo stranci i dijaspora upisuju na relativno isti nacin ko klinci
> branitelja, tj. da je doivoljno polozit samo prijemni da bi garantirano upali... Evo,
> stvarno ne mogu naci niti jedan faks a da nema one uvjete upisa koje sam citirao
> prije...
Čudno kako lumenu poput tebe tako neąto moľe promaknuti. Evo ti jedan od
mnogobrojnih primjera:
http://www.uniri.hr/Upisi_OdlukaMinistra_Rektora.pdf
BTW, dijaspora broji viąe ljudi od Dragovoljaca i pod uvjetom da svi iskoriste
zakonsko pravo, zauzeli bi i viąe mjesta na fakultetima. Ali to te ne muči, zar ne,
kao ni kreatore Zakona, a ni inicijatore ove zlonamjerne hajke?
Pitam se zaąto mi, čitajući tvoje bisere, pada na pamet izreka o vrani i (ne)kopanju
očiju. Provokatora poput tebe imali smo ovdje i ranije u dovoljnom broju.
--
-------------------------------------------------------
Toma...@hotmail.com
by
Coco Leo
-------------------------------------------------------
Krešimir Sudar
"Tomas" <Toma...@hotmail.com> wrote in message
news:eb17su$2rn$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Vec" <blues...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:eb0g9a$58l$1...@ss408.t-com.hr...
>> Pa daj napisi konkrteni primjer, fakat me zanima!
>> Mozda smo gledali razlicite fakseve ili kaj ja znam, mozda drzave...
>> nisam nigdje uspio naci da se recimo stranci i dijaspora upisuju na
>> relativno isti nacin ko klinci branitelja, tj. da je doivoljno polozit
>> samo prijemni da bi garantirano upali... Evo, stvarno ne mogu naci niti
>> jedan faks a da nema one uvjete upisa koje sam citirao prije...
>
>
> Čudno kako lumenu poput tebe tako neąto moľe promaknuti. Evo ti jedan od
> mnogobrojnih primjera:
> http://www.uniri.hr/Upisi_OdlukaMinistra_Rektora.pdf
>
> BTW, dijaspora broji viąe ljudi od Dragovoljaca i pod uvjetom da svi
> iskoriste
> zakonsko pravo, zauzeli bi i viąe mjesta na fakultetima. Ali to te ne
> muči, zar ne,
> kao ni kreatore Zakona, a ni inicijatore ove zlonamjerne hajke?
>
> Pitam se zaąto mi, čitajući tvoje bisere, pada na pamet izreka o vrani i
> (ne)kopanju
> očiju. Provokatora poput tebe imali smo ovdje i ranije u dovoljnom broju.
>
abcd
> Krivo, problem je u tome sto djeca branjtelja trebaju samo polozit
> prijemni da bi bili upisani ko redovni studenti, ove sve ostale kategorije
> trebaju na tom istom prijemnom sakupit sto vise bodova da bi se mogli
> upisat i studirat uz potporu ministarstva, cak stovise na vecini fakulteta
> ministarstvo ih ne subvencionira 100%, vec budu kategorija ''redovan uz
> placanje'' ko recimo na medicini u ZG ili na pravu... Jel kuzis da ni
> strani drzavljani, ni dijaspora nije povlastena kod upisa, nego mora
> zadovoljit JEDNAKE kriterije ko i svatko drugi, s obzirom na svoje
> SPOSOBNOSTI da bi se upisala... Uz to stavljeni su na FIKSNU kvotu, koja
> za njih cesto nebude veca od 10-20 mjesta ... i najbitnije nemaju potvrdu
> koja im JAMCI upis ako samo predu prag (a to vjeruj moze svatko ko ima 3
> ciste...)
Meni, koji se uvijek iznova ne mogu načuditi jadu u naąem pravosuđu (a ti mi
kaľeą da se čudim ko pura dreku) nije jasno zaąto se u takvom bezakonju,
kada se zakoni primjenjuju kako kome odgovara i prema dubini dľepa, odjednom
mnogi (poput tebe) bave Eventualnom neustavnoąću jednog dobronamjernog
zakona, dok na sve ostale maloumne zakone ili presude koje su u stanju
izreći naąi sudovi (točnije sudci), gotovo da nema reakcije?!
Nadalje, po stoti puta NE RADI SE O DJECI BRANITELJA. Samo o djeci
dragovoljaca, RVI-a i poginulih branitelja, a to je daleko i neusporedivo
manja brojka.
Svjesno ili ne, govoriti da se radi o djeci branitelja moľe se tumačiti
jedino kao provokacija s namjerom da se pojača dojam tj. pritisak...
A o toj djeci ionako mahom skrbi drľava (kao i njihovim roditeljima, ako ih
imaju), pa ąto onda ne bi drľava mogla donijeti i zakon po kojem će se takva
djeca ąkolovati mimo općih kriterija? Zar je baą neophodno zbog toga
mijenjati Ustav? Pravno moľda i jeste, ali pored tolikih drugih
nezakonitosti moľe to i malo pričekati.
Riječi su Duąka Miličića: "Budimo razumni, poąteni i pravedni. To piąe u
svakom Ustavu."
Ali, to je mnogima nebitno, sada je bitna samo eventualna neustavnost zbog
eventualne neusklađenosti s rečenicom o jednakim kriterijima s obzirom na
sposobnosti?
Ja se ponovo pitam: KOME je i ZA©TO to tako bitno?
Volio bih da se objavi broj tih studenata koji se (eventualno) Nisu upisali
na uątrb studenata s povlasticom. Je li to zaista neka znatnija brojka?
Desetak ili stotinjak? I na koliko fakulteta? 2? 3? 5? Da se stekne stvarna
slika i vidi da li se fakulteti zaista nisu mogli prilagoditi....
Ima li uopće takvih koji se nisu upisali poradi djece dragovoljaca?
Ili je sve samo farsa i počiva na Teoretskim pretpostavkama da se netko nije
upisao poradi nekoga s povlasticom?
I ponovo mi se nameće odgovor da je to pravo na temelju Zakona o hrv.
braniteljima, nekima trn u oku, ali ne zbog eventualne neustavnosti, već iz
mnogo "niľih" razloga.
Zato se slaľem s Tomasom i od početka tvrdim da je pozadina priče samo
(politička) provokacija.
Markus
>> Moras otici na lice mjesta pa ces i sam uvidjeti da nije explicite kako
>> pise-s i kako ti tumacis.
>> Naime uvidom u pisarnicu nekako se ne odnosi gore napisano sa istinom na
>> licu mjesta.
>
> Kojom pisarnicom i na kojem faksu, previse ima pisarnia/referada za obici
> ;)
Znaš ti dobro o kojem se faxu radi, jer to je jedini fax gdje je bilo
problema, a najlakse se praviti kilav i nevjest zar ne!?
Nisu svi pravnici apriori skloni stititi lose i pljuvati po vladajucima zar
ne?
> Nadalje ako ces i opetovano tvrditi da je gore napisano tocno
>> morat cu te razocarati, ne jednim primjerom, a o kojem se mozes uvjeriti
>> razgovarajuci sa nekolicinom brucosa na pocetku skolske godine.....nisi u
>> pravu ni za dijasporu, a ni za "bolest-socijalu" u sto se i mozes
>> uvjeriti jednostavnim odlaskom na bilo koji fax i upitati u pisarnici za
>> uvjete upisa (citaj i ono malim slovima)
>
> Pa daj napisi konkrteni primjer, fakat me zanima!
> Mozda smo gledali razlicite fakseve ili kaj ja znam, mozda drzave... nisam
> nigdje uspio naci da se recimo stranci i dijaspora upisuju na relativno
> isti nacin ko klinci branitelja, tj. da je doivoljno polozit samo
> prijemni da bi garantirano upali... Evo, stvarno ne mogu naci niti jedan
> faks a da nema one uvjete upisa koje sam citirao prije...
Napisao sam ti vise puta na tvoj nacin, a ti se pravis bedast. Laz iz tvojih
prstiju nije dalekosezna, jer ja nisam gledao fax nego sam BIO pri upisu ove
god. :) (na pravnom faxu se ove god upisala djevojka iz dijaspore upravo na
nacin koji opisujes da nije moguc, a zamisli nije dijete invalida ni
poginulog branitelja da te utjesim).
Naime napravit cu EOD.
Jer po mom skromnom misljenju svi koji su zaludeni bilo kojom strankom osim
HDZ-om i HSP-om (koji su podrzali zakon) su apriori protiv zakona i pljuju
po tom zakonu, a s malo truncice soli u glavi cijenili bi ono sto su im dali
roditelji TE iste djece tj oni koji su nastradali u tom istom ratu i
roditelji koji su prvi krenuli. Mogu oni koji su bili za sankom i na faxu
gugutati i misliti kako je to sve bilo lako i osvecivati se u koliko nisu
dobili nesto sto su im oni na vlasti obecali, ali ne idite protiv te djece
nisu vam ona nista kriva. U koliko vam se ne svida zakon pljujte drzavni
aparat, pa nije bitno tko je i koja stranka na vlasti, ali ne pljujte po
kruhu koji jedete zahvaljujuci roditeljima te djece koja zasigurno bi htjeli
da su im roditelji i ZIVI i CIJELI. Znam da tu djecu i te roditelje
poistovjecujete sa prvoborcima iz NOB-a, ali ovi su se roditelji branili od
napada na njihovu zemlju te nisu taj "svoj" isti narod protjerivali ili
ubijali.
Sory na poduzem postu, a kako kaze jedan suborac .....idem na pivu i nema me
izvjesno vrijeme..