Odlazak u mirovinu-pitanje
Mrljavac
Rodjen sam 1967. god. u Osijeku i tamo i zivim.
Za cca 1-2 mjeseca odlazim u mirovinu. Radio sam kao policajac (policijski
narednik) te sam kao Dragovoljac i Hrv. branitelj 20% HRVI (ranjavanje) i od
posljedica PTSP dobivenog za vrijeme Domovinskog rata na policijskoj
komisiji dobio potpunu nesposobnost za rad u policiji te po čl.97 Zakona o
policiji trebam otići u mirovinu. Cekam jos poziv vojne invalidske komisije
za povecanje invalidnosti (PTSP) za sto sam u prosincu prosle godine predao
dokumentaciju te pretpostavljam da cu dobiti jos nesto i na to jer 2 puta
sam ranjavan tijekom Domovinskog rata pa mislim da cu valjda i na to dobiti
odredjeni postotak invalidnosti, a od 1997. sam se lijecio od posljedica
PTSP(odbio sam lezanje u bolnici) a terapija su Helexi, Fevarin i Praxiteni.
Dobivam 100% osobni dohodak kao i da radim iako sam izgubio policijske
ovlasti te sam predao dokumentaciju u mirovinsko s ciljem odlaska u
mirovinu. Tijekom Domovinskog rata sam radio kao policajac i bio na svim
prvim linijama obrane radeci kao policajac i imam priznat ratni staz od
10.12.1990. do 30.06.1996. dakle puni ratni staz, 2 ranjavanja, a dalje sam
ostao raditi u policiji do danas.
Iz ovoga je razvidno da mi je cilj otici u mirovinu, dakako ne policijsku
koja je vrlo mala (imam 27 god. radnog staza s benificijom), pa bi htio
iskoristiti svoju invalidnost i otici u mirovinu kao Hrvatski branitelj i
HRVI.
E, sada ako mi netko moze odgovoriti na pitanje:
Imam 20% invalidnosti na ranjavanje stalno od 1993. godine. Vjerujem da cu
dobiti i na PTSP nesto (imam dosta dokumentacije). U najgorem slucaju ako
bih i otisao sa 20% invalidnosti i sa dijagnozom PTSP te odlicnim ratnim
putom zanima me obracun koji ce napraviti mirovinsko jer znam da oni
kumulativno obracunavaju mirovinu te da netko tko ima 60% recimo
invalidnosti moze imati manju mirovinu nego onaj sa 20% jer mirovinsko daje
npr. kumulativno 30-70 ili 60-40 itd,(sve ovisi o ratu, prijasnjim bolestima
itd).
Interesira me i onaj dodatak na staz proveden u domovinskom ratu, dali se to
dobija u cijelom iznosu ako imam provedeno cijelo vrijeme 5,5 godina bez
obzira kako mirovinsko kumulativno izracuna te po vasim ozbiljnijim
razmisljanjima kolika bi mi mogla biti mirovina odnosno kako bi to
mirovinsko moglo izracunati. Mozete mi odgovoriti i iz vasih osobnih
primjera ako zelite.
Naveo bih opet da mi je ratni put odlican i imam cin policijskog narednika,
20%HRVI stalno i dijagnosticiran F.43.1 kao posljedicu dvostrukog ranjavanja
(granata+ snajper).
Znam da sam napisao skoro cijeli elaborat ali sta da radim pa ako netko ima
volje da procita te litanije i ima neku viziju kako cu tu ja proci zamolio
bih da mi odgovori i da napise svoje misljenje i koliku otprilike mirovinu
mogu ocekivati. Ne znam niti kolika bi mi trebala biti otpremnina.
Unaprijed sam zahvalan strpljivima koji su ovo (malo predugacko) procitali.
Pozdrav svima!!
CroCo...@gmail.com
Oceka,no on ne razmišlja tak ko ti :)
Mrljavac
<CroCo...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:1142561293.6...@j52g2000cwj.googlegroups.com...
Ooo imamo mi tu jednog naseg dragovica koji je isto navodno iz
Oceka,no on ne razmislja tak ko ti :)
Ne razumijem, a pogotovo ono Oceka. :-o
Osijek nikada nece biti Ocek, (OSIJEK NEPOKORENI GRAD) !!!!!!!!
Sve sto sam napisao ima neki smisao, a tko me smatra za klovna neka jede
govna.
Tomas
"Mrljavac" <Mrlj...@mrljavac.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:dvcfsg$j5r$1...@ss405.t-com.hr...
> Pozdrav grupi.
>
> Interesira me i onaj dodatak na staz proveden u domovinskom ratu, dali se to dobija u
> cijelom iznosu ako imam provedeno cijelo vrijeme 5,5 godina bez obzira kako mirovinsko
> kumulativno izracuna te po vasim ozbiljnijim razmisljanjima kolika bi mi mogla biti
> mirovina odnosno kako bi to mirovinsko moglo izracunati. Mozete mi odgovoriti i iz vasih
> osobnih primjera ako zelite.
>
> Naveo bih opet da mi je ratni put odlican i imam cin policijskog narednika, 20%HRVI
> stalno i dijagnosticiran F.43.1 kao posljedicu dvostrukog ranjavanja (granata+ snajper).
>
> Znam da sam napisao skoro cijeli elaborat ali sta da radim pa ako netko ima volje da
> procita te litanije i ima neku viziju kako cu tu ja proci zamolio bih da mi odgovori i
> da napise svoje misljenje i koliku otprilike mirovinu mogu ocekivati. Ne znam niti
> kolika bi mi trebala biti otpremnina.
>
>
> Unaprijed sam zahvalan strpljivima koji su ovo (malo predugacko) procitali.
>
Prema ovom ąto si napisao, trebao bi na komisiji za status HRVI dobiti dodatni
postotak po osnovi PTSP. To se ostvaruje NAKON umirovljenja i na visinu
mirovina nema utjecaj, osim na postotak poreza iz nje.
Ne znam da li će komisija uzeti u obzir (a trebala bi), da si od PTSP liječen
od 1997 i odmah dodijeliti trajnu invalidnost, ili će te pozvati na ponovnu
procjenu, prema njihovom Pravilniku.
Braniteljski doplatak, za koji ti koristią naziv "dodatak na staľ proveden u
DR", isplatit će ti se u cijelom iznosu, jer je razlog umirovljenja 100%
stradavanje u obrani RH, a nije kombinirano sa civilnim uzrocima i on iznosi
oko 2.300,00Kn.
Po dobijanju privremenog rjeąenja o mirovini, vidjet ćeą izračun mirovine
i da li je obračunata prema osobnom činu (policijski narednik), odnosno
prevedena u vojni čin, prema propisima HZMO. Ako nije, poąalji dokaze
o osobnom činu i ľalbu na privremeno rjeąenje.
Znači, ąto se tiče visine mirovine, dobit ćeą punu mirovinu, kako te i pripada,
zajedno sa braniteljskim doplatkom. O iznosu ne bih ąpekulirao, jer će biti
naveden u prvom rjeąenju, za koji ćeą, gotovo sigurno mogu reći, trebati
pisati ľalbu i potom dobiti zaostatke i konačni izračun.
Otpremnina je, ako se ne varam, zadnje tri plaće...
Sretno!
--
-------------------------------------------------------
Toma...@hotmail.com
by
Coco Leo
-------------------------------------------------------
Mrljavac
Aston
> Tomas , HVALA ti na odgovoru ! :-)
Tomas
> Tomas , HVALA ti na odgovoru ! :-)
Dobrodoąao u klub umirovljenika :)
siniša mijakić
> Unaprijed sam zahvalan strpljivima koji su ovo (malo predugacko) procitali.
*ne pomažite mu, on je drot*
Šalim se. Vidim kako već dugo nisam jedini Osječan na ovoj grupi.
> Pozdrav svima!!
Pozdrav Tebi i Tvojima.
siniša mijakić
> Ne razumijem, a pogotovo ono Oceka. :-o
Mrljo, ja sam iz Osijeka, a moji su stavovi dijametralno suprotni od
njegovih pa sam dežurni Pedro ove grupe. Ne znam, valjda mu smeta što
sam 1991. godine branio Osijek u postrojbi Mate Šabića, odradio ugovor u
Trećoj gardijskoj te za vrijeme Oluje bio u protudiverzantskom vodu 106.
osjećke brigade. Valjda smo se negdje sreli.
siniša mijakić
> Dobrodošao u klub umirovljenika :)
A meni je pun kua izgladnjelih umirovljenika ;-)
Krešimir Sudar
"siniąa mijakić" <smij...@inet.hr> wrote in message
news:dvei4g$fat$3...@news1.xnet.hr...
> Mrljavac wrote:
>
>> Unaprijed sam zahvalan strpljivima koji su ovo (malo predugacko)
>> procitali.
>
> *ne pomaľite mu, on je drot*
>
> ©alim se. Vidim kako već dugo nisam jedini Osječan na ovoj grupi.
Aston
Ajde došita malo na kirbaj u Šakovacke Selce
Mrljavac
Ajde došita malo na kirbaj u Šakovacke Selce
E, (da se pohvalim) nekad smo mi u Visnjevcu imali najveci kirvaj u bivsoj
Yugi. Cak nam je dolazio pjevati u "Malu Liku" i onaj cetnicki majmun Bora
Drljaca.
Lima
> E, (da se pohvalim) nekad smo mi u Visnjevcu imali najveci kirvaj u bivsoj
Moš mislit!
siniša mijakić
> Moš mislit!
Ne diraj višnjevački kirvaj ako ti je život mio ;-]
Krešimir Sudar
puštaju.
"Lima" <sd...@sdf.gf> wrote in message
news:15u8eq7ellfdm.1wp7udmstl5kv$.dlg@40tude.net...
Lima
> Ne diraj višnjevački kirvaj ako ti je život mio ;-]
Uh, uplaši me!
Hajde nek ti bude i vi ste ponekad imali dobar kirvaj, ali znali ste vi
dolazit i u Našice na kirvaj ;-]
Amaro
"Mrljavac" <Mrlj...@mrljavac.hr> wrote in message
news:dvetsm$k50$1...@ss405.t-com.hr...
Hej, otkuda ti ovdje?
:c))
Amaro
"Krešimir Sudar" <kresimi...@os.t-com.hr> wrote in message
news:dvf8hj$cp0$1...@ss405.t-com.hr...
> Živim preko puta "Male Like" pa bih im i danas malo išao birati glazu koju
> puštaju.
>
Sto je ovo ?
Vec drugi iz Višnjevca .
Taj lokal sa plavim svjetlom meni lici na leglo "travara".
Mrljavac
> :c))
Prikljucujem se klubu penzionera. ;-)
Krešimir Sudar
"Amaro" <ama...@yahoo.com> wrote in message
news:dvfia8$1qf$1...@ss405.t-com.hr...
Krešimir Sudar
"Lima" <sd...@sdf.gf> wrote in message
news:2epn1gurfxsr$.1koqhgxihc7oe$.dlg@40tude.net...
abcd
E sad, nekoliko ispravaka: nije mi iz tvojeg opisa baą sve jasno, a neke
su stvari jako bitne, pa se ne ljutite ako i ja neąto fulam.
Za početak puni ratni put iznosi 6 god, i 1 mj. i na njega se dobiva puni
dodatak, a ne 5,5 god., no to je manje vaľno.
Jako je vaľno da u mirovinu odeą kao RVI, a ne u policijsku mirovinu, jer
je onda prevođenje jako teľak i naporan postupak.
Ne moľeą biti umirovljen kao RVI samo na osnovi ranjavanja, već isključivo
na osnovi bolesti (PTSP), a invalidnost na osnovi ranjavanja će ti biti
pribrojana. Dakle, moraą imati barem 20 % na PTSP i TO mora biti osnova za
umirovljenje!! (Ako te umirove na osnovi ocijene policijske komisije, nećeą
dobiti vojnu mirovinu, već običnu policijsku i nevaľno ti je tvoje
ranjavanje, ratni put, status RVI-a i sve ostalo!)
Kada dobijeą takvo rjeąenje od tzv. vojne komisije (rjeąenje o statusu
RVI-a), pristupaą invalidskoj komisiji HZZO-a koja te treba umiroviti, na
osnovi PTSP-a!
Potpuno je nevaľno ąto ti je policijska komisija dala opću radnu
nesposobnost !!! Ovo je jako vaľno, jer bi opisanim postupkom otiąao u
redovnu policijsku mirovinu i tu ti je i tvoje ranjavanje onda nevaľno !!
Nevaľno je i ąto imaą status RVI-a za stalno - ako TO nije osnova za
umirovljenje. Dakle, "izvlači" te jedino PTSP !!
Nemoj pogrijeąiti u proceduri! Vidjeti ćeą kako ti to moľe zakomplicirati
ľivot.
Dakle: prvo na komisiju koju ti zoveą vojnom. Kada ti utvrde PTSP i
dobijeą rjeąenje, tada ideą na invalidsku komisiju HZZO-a (ąalje te tvoj
liječnik ili PU), koja ti treba ocijeniti radnu nesposobnost (poľeljno opću
i trajno), na osnovi PTSP-a, i prethodnog rjeąenja o statusu RVI-a, s
uključenim PTSP-om i oni (inv. komisija HZZO-a) te moraju umiroviti. Do
tada si na bolovanju !!
Dodatak na vrijeme provedeno u Domovinskom ratu viąe se ne obračunava
posebno, već je uključeno u izračun mirovine.
Visina mirovine ovisi o brojnim faktorima, a najviąe o omjeru vojne i
civilne, ąto ocjenjuje invalidska komisija HZZO-a, a potvrđuje vojna
komisija. Na osnovi PTSP-a ona moľe biti (i trebala bi biti u tvom slučaju)
i 100%, no tu nema pravila.
Vrijeme provedeno u Domovinskom ratu, status Dragovoljca, postotak
invalidnosti, radni staľ i drugo, ulazi u izračun na osnovi određenih
kojeficijenata. Bez svih podataka ne moľe se odrediti niti pribliľno iznos
mirovine.
Joą jednom naglaąavam, nemoj pogrijeąiti u proceduri, jer mi se čini iz
tvog opisa da si na krivom putu.
U mojoj ľupaniji ima odvjetnica HVIDR-e (ne znam kako je kod tebe), koja
je izvanredna u svom poslu i dati će ti upute i telefonom, pa se dobro
posavjetuj s njom. Tel. je 048/ 622-587 od 07-15h radnim danom.
Isprike ako sam neąto krivo shvatio, ali iz tvog opisa čini se da nisi na
dobrom putu, pa je bolje sve joą provjeriti... Razlika između "obične" i
"vojne" mirovine moľe ti biti i viąe od 4.000 kn, pa nemoj niąta prepuątati
slučaju!
Pozdrav...
helex
> Cak nam je dolazio pjevati u "Malu Liku" i onaj cetnicki majmun Bora
> Drljaca.
Jeste li sigurni da ste onda tračili kirvaj, da nije kakva slava u pitanju?
--
Č.J\\
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
Tomas
"siniąa mijakić" <smij...@inet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:dvei4g$fat$5...@news1.xnet.hr...
> Tomas wrote:
>
>> Dobrodoąao u klub umirovljenika :)
>
> A meni je pun kua izgladnjelih umirovljenika ;-)
Ja ne spadam u izgladnjele, nego oľednjele...
siniša mijakić
> Ja ne spadam u izgladnjele, nego ožednjele...
A i ja bih bio žedan da pijem toliko lijekova ;-)
Šalim se. Samo žeđaj.
siniša mijakić
> Jeste li sigurni da ste onda tračili kirvaj, da nije kakva slava u pitanju?
Nije važno, samo da se pije i slavi :-)
Mrljavac
"abcd" <trte...@vip.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:dvh768$la0$1...@ss405.t-com.hr...
>sto sam napisao. Zaboravio sam dodati da kada sam bio na komisiji MUP-a,
>dobio sam decidirano stoji u njihovom rijesenju "potpuni gubitak radne
>sposobnosti uslijed posljedica PTSP te 2 ranjavanja, ozljeda glave i ledja"
>(ozljedena na radu posljedica sudjelovanja u Domovinskom ratu). Sad si me
>isprepadao, medjutim ionako je sve gotovo. U ponedjeljak su moji dokumenti
>otisli na mirovinsko pa cekam poziv komisije. Trebam i na "vojnu"komisiju
>za procjenu PTSP za koju se nadam da ce biti prije mirovinske komisije.
Sve u svemu nadam se da ce pozitivno rijesiti (za mene) moj predmet. Znam
da na mirovinskom uzimaju sve elemente iz dokumentacije ali nisam siguran da
je procjena na tzv. "vojnoj komisiji" za postotak invalidnosti na osnovi
PTSP jedini uvjet za dobivanje opce nesposobnosti na mirovinskom iako je to
veliki argument za nareceno.
Mislim da vise ne mogu uciniti nista jedino se nadati da cu dobiti poziv
komisije za procjenu PTSP-a, a tek onda na mirovinsku komisiju. Moguce je da
ce i mirovinsko uzeti u obzir 2 ranjavanja 1991. te da sam se lijecio od
posljedica PTSP-a od 1997.te da i na osnovi toga mogu pozitivno rijesiti moj
predmet.Imam poprilicnu dokumentaciju za PTSP, a mislim da i 2 ranjavanja u
ratu (granata, a nakon 2 mjeseca 3 metka od snajpera u ledja) sami po sebi
gospodi na komisiji mora dati do znanja da je PTSP prisutan kao posljedica
narecenog. Nisam "megaloman", ne ocekujem veliku mirovinu ali dopizdilo mi
raditi nocne kao policajac, a i ovako ionako bih morao na policijsku
komisiju te najvjerojatnije bi me "otjerali" u mirovinu kao istrosenog
policajca jer nisam siguran da bih prosao na "tehnickom pregledu" koji ce
biti sve cesci.
Pozdrav i jos jednom Hvala. Telefon 048/622-587 sam pribiljezio.
abcd
>
> "abcd" <trte...@vip.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:dvh768$la0$1...@ss405.t-com.hr...
>>
>> "Mrljavac" <Mrlj...@mrljavac.hr> je napisao u poruci interesnoj
>> grupi:dvcfsg$j5r$1...@ss405.t-com.hr...
>> Pozdrav...
Bojim se da si u krivu, jer ćeą ovim putem zavrąiti u inv. mirovini, ali
ne vojnoj, već civilnoj.
Za dobivanje vojne mirovine zaista je uvjet da te komisija HZZO-a umirovi i
ocijeni radno nesposobnim na osnovi bolesti - tj. PTSP-a, za ąto ti je
neophodno takvo rjeąenje o statusu RVI-a.
Kaľeą: Znam da na mirovinskom uzimaju sve elemente iz dokumentacije ali
nisam siguran da je procjena na tzv. "vojnoj komisiji" za postotak
invalidnosti na osnovi PTSP jedini uvjet za dobivanje opce nesposobnosti na
mirovinskom iako je to veliki argument za nareceno.
Nije jedini uvjet za dobivanje opće nesposobnosti za rad, ali je jedini
uvjet za dobivanje vojne mirovine na osnovi RVI-a. Status RVI-a mora biti
osnova za umirovljenje, a ne nesposobnost za rad u policiji ili općenita
nesposobnost za rad. Shvati ovu razliku. U protivnom dobivaą civilnu
mirovinu.
Mirovinsko nije briga za tvoje ranjavanje. Nemoj to doslovce shvatiti, no
oni moraju imati osnovu da te odmah poąalju u vojnu mirovinu, a tu je zakon
jasan. Ranjavanje viąe nije taj osnov (jer tu si zakasnio), samo PTSP.
Policijska komisija nije ovlaątena da ocjenjuje tvoj PTSP. Zato trebaą
rjeąenje vojne komisije.
No, nemoj se isprepadati. Moľeą zamoliti odgodu (provjereno) na inv.
komisiji HZZO-a, ukoliko te pozovu prije nego dobijeą novo rjeąenje o
statusu RVI-a. A i ako stvari krenu po zlu, pa ne dobijeą vojnu mirovinu,
moľeą ju kasnije prevesti u vojnu, no za to trebaą dodatna vjeątačenja i
komplicira postupak, a i traje. Dakle, sa svojim statusom svakako moľeą (i
vjerujem - hoćeą) ostvariti vojnu mirovinu (da te utjeąim), no pitanje je
kako ćeą i kada do nje doći....
Ukoliko te odvjetnica tako savjetuje, i na komisiji HZZO-a moľeą traľiti
odgodu do novog rjeąenja vojne komisije (oni daju odgodu od 6 mj. uz
obrazloľenje da je potrebno daljnje liječenje). Za to vrijeme sredią
dokumentaciju i prikupią novu i ponovo pristupią istoj komisiji. I sve
ątima. A za svo to vrijeme biti ćeą na bolovanju (100 %), Dok si na
bolovanju ne mogu te umiroviti prisilno! Mislim na MUP. To je vaľno! A 100 %
bolovanja ti je svakako povoljnije nego da odeą u bilo koju drugu mirovinu
osim vojne. Zato se nemoj zaletavati!
Obavezno se raspitaj na narečenom broju i paľljivo objasni svoju
situaciju, jer je odvjetnica detaljno upoznata sa svim postupcima i
definitivno će te ispravno uputiti. Ona to radi za nas viąe od 10 god. i joą
ne znam za slučaj da nije bila u pravu.
Nadam se da ja grijeąim i da je sve OK, ali zbog loąih iskustava mojih
kolega joą jednom te upućujem da niąta ne prepuątaą slučaju i ovo provjerią.
Kolege koji su fulali imaju mirovinu 2.175 - 2.600 kn i većina neće nikako
uspjeti prevesti mirovinu u vojnu. Dok ovi koji su sve napravili ok imaju u
rasponu od 6.300 - 7.200 kn, po novom zakonu i izračunu.
To ti je najbolji argument da sve joą jednom provjerią.
I na kraju, ako je sve ok, odvjetnica ti moľe i okvirno izračunati
mirovinu. ©to te sigurno zanima, ne? :)
Pozdrav...
Mrljavac
Hvala joą jednom. Ovo da mogu dobiti odgodu na vlastiti zahtjev nisam znao.
Postupit cu kako si napisao jer vidim da temeljito poznajes problematiku, a
i nazvat cu i onaj broj pa cu vidjeti sta dalje.
Pozdrav.
Mrljavac
naslova "Najvažnije novine iz Zakona o pravima hrvatskih branitelja":
- priznanje prava na invalidsku mirovinu zbog invalidnosti u vezi s obranom
suvereniteta Republike Hrvatske ne veže se više na status HRVI (nego samo na
status hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata)
http://www.mirovinsko.hr/default.asp?ID=1289
Mrljavac
Budući da pravo na mirovinu viąe nije uvjetovano postojanjem statusa HRVI,
hrvatski branitelj ne mora imati rjeąenje o utvrđenom statusu HRVI, nego se
invalidnost prema ZOPHBDR moľe utvrditi na osnovi potvrde o statusu
hrvatskog branitelja, potvrde o stradavanju i opisu ratnog puta i
odgovarajuće medicinske dokumentacije koja je u uzročno-posljedičnoj vezi s
ratom.
reply2
Nekima je i naziv vazan pa onda manje uzivaju u slavlju a vise se zderu
i zivciraju :-(
Krešimir Sudar
možeš biti HRVI s drugostupanjskim rješenjem, ali komisiji pri HZZO moraš
dokazati da si sudionik Domovinskog rata.
Kada je HZZO u pitanju mene apsolutno ništa ne iznenađuje.
"Mrljavac" <Mrlj...@mrljavac.hr> wrote in message
news:dvimk3$9qj$1...@ss405.t-com.hr...
Krešimir Sudar
ajd me nazovi. Imaą moj broj u imeniku.
"Mrljavac" <Mrlj...@mrljavac.hr> wrote in message
news:dvioi2$bjd$1...@ss405.t-com.hr...
helex
>> Nije važno, samo da se pije i slavi :-)
>
> Nekima je i naziv vazan pa onda manje uzivaju u slavlju a vise se zderu
> i zivciraju :-(
Imaš potpuno pravo, i ne tamo 'nekima' -meni je to važno. Nikada se nisam,
niti ću se moći veseliti uz bilo kakvu srpsku pjesmu, ili srpskog pjevača.
Niti ću se živcirati, jer takve slave za mene ne postoje.
reply2
> reply2 <sun...@gmail.com> prozbori:
>
>
>>> Nije važno, samo da se pije i slavi :-)
>>
>> Nekima je i naziv vazan pa onda manje uzivaju u slavlju a vise se
>> zderu i zivciraju :-(
>
> Imaš potpuno pravo, i ne tamo 'nekima' -meni je to važno. Nikada se
> nisam, niti ću se moći veseliti uz bilo kakvu srpsku pjesmu, ili
> srpskog pjevača. Niti ću se živcirati, jer takve slave za mene ne
> postoje.
>
>
Napomenuo sam da je nekima *naziv* vazan a nisam spomenuo sadrzaj. Znaci
gledanje na etikete, boje i nazivlje po
zelji vlastodrzaca radi preusmjeravanja stoke sitnoga zuba u obore koji
im pasu i sve za 5....
helex
> Napomenuo sam da je nekima *naziv* vazan a nisam spomenuo sadrzaj.
Jeste, samo što iza ponekih 'naziva' sadržaj sam curi van.
> Znaci gledanje na etikete, boje i nazivlje po
> zelji vlastodrzaca radi preusmjeravanja stoke sitnoga zuba u obore koji
> im pasu i sve za 5....
Znači, negdje si čuo da se spomenuo izraz 'stoka sitnog zuba' , ali te
handri što ne znaš gdje, i u kojem kontekstu.
reply2
>
>
>> Znaci gledanje na etikete, boje i nazivlje po
>> zelji vlastodrzaca radi preusmjeravanja stoke sitnoga zuba u obore
>> koji im pasu i sve za 5....
>
> Znači, negdje si čuo da se spomenuo izraz 'stoka sitnog zuba' , ali te
> handri što ne znaš gdje, i u kojem kontekstu.
>
postu upotrijebio :-)
Procitao sam ga na netu gdje ljudi tim nazivom opisuju pucanstvo, ljude.
Ja se smatram stokom sitnoga zuba a ti?
Vjerovatno se dozivljavas onako kako su ti rekli da trebas. Pa i u crkvi
nazivaju ljude ovcama a ovca je stoka ;-)
helex
> Originalno ti je to sto te hebe gdje sam cuo taj naziv i sto sam ga u
> postu upotrijebio :-)
Originalno? Naravno da ne. Ja sam ga naime čuo u originalu, a tvoja
verzija vjeruj mi samo je još jedan jadan, i iskrivljen način, na koji
sada ti (odn. i drugi), već po ustaljenoj praksi rabe taj izraz.
> Ja se smatram stokom sitnoga zuba a ti?
Pusti mene, ....... sitnozubi ;)
reply2
> reply2 <sun...@gmail.com> prozbori:
>
>
>> Originalno ti je to sto te hebe gdje sam cuo taj naziv i sto sam ga u
>> postu upotrijebio :-)
>
> Originalno? Naravno da ne. Ja sam ga naime čuo u originalu, a tvoja
> verzija vjeruj mi samo je još jedan jadan, i iskrivljen način, na koji
> sada ti (odn. i drugi), već po ustaljenoj praksi rabe taj izraz.
>
Ma naravno da DA (originalno) jer ta tvoja spika nikud ne vodi i sluzi
za nekakvu terapiju...al nema veze svima to treba.
>> Ja se smatram stokom sitnoga zuba a ti?
>
> Pusti mene, ....... sitnozubi ;)
>
Sta ces se naljutiti a? Pa ja te ni ne drzim vec postam na grupu koja
nije tvoja ni moja vec za sve koji imaju nesto
za reci na napisano na grupi i tome to sluzi. Ne dolazim ti na vrata pa
da nesto serem vec pisem po netu kao i svi
sitnozubi likovi ;-)
helex
> >Vjerovatno se dozivljavas onako kako su ti rekli da trebas. Pa i u
> crkvi >nazivaju ljude ovcama a ovca je stoka ;-)
>
> Ma naravno da DA (originalno) jer ta tvoja spika nikud ne vodi i sluzi
> za nekakvu terapiju...al nema veze svima to treba.
>> Ja se smatram stokom sitnoga zuba a ti?
>>
>> Pusti mene, ....... sitnozubi ;)
>>
> Sta ces se naljutiti a? Pa ja te ni ne drzim vec postam na grupu koja
> nije tvoja ni moja vec za sve koji imaju nesto
> za reci na napisano na grupi i tome to sluzi. Ne dolazim ti na vrata pa
> da nesto serem vec pisem po netu kao i svi
> sitnozubi likovi ;-)
Naljutiti, zašto?
Normalno je je tipu koji uporno skreće ili širi osnovnu temu nevezanim
sadržajem, dati to do znanja. A dok se isti ne upristoji (zbog odgojnog
poučka), po defaultu ga ignoriram.
reply2
Ljutnja je standardna reakcija likova kojima smetaju drugacija
misljenja, pogledaj oko sebe, tako da se u vecini slucajeva
takav nastup moze ocekivati.
A meni je normalno pricati otvoreno i bez okvira o zivotu koji nam se
dogadja, zivotu koji se sastoji od puno povezanih sadrzaja
i koji se non-stop siri i razvija (trebao bi u nesto bolje ali nismo bas
te srece). Moze me netko nazvati konjem ali konj ima onu zastitu
na ocima da ne vidi sa strane vec samo naprijed po zelji vlasnika.
Smatram da ljudi trebaju gledati u svim pravcima i razvijati se i
unaprijedjivati zivot koji im se dogadja a ne stavljati jedni drugima
blokade, prepreke, klipe pod noge i siriti neko zajednicko sljepilo
iz navike ili lose tradicije koja uvijek ostaje iza sadasnjeg trenutka
zivota koji i JE najvazniji. E sad opet se tema siri na manipulaciju
i slicne gadosti ali te necu s time opterecivati jer ne volis siriti
temu :-(
Mozes me zvati nepristojnim koliko hoces i osjecati se pristojnim, mozes
kako hoces sve dok to ima nekakve svrhe za tebe.
Ili me stavis u filter, kako god. Mislim da se u demokratskoj zemlji i
na ovakvoj grupi moze pricati slobodno o zivotu i njegovim
usko povezanim sadrzajem sto u stvari i je potrebno za daljnje sirenje
'boljeg' zivota u svemiru ili u lijepoj nasoj domovini.
A vise nismo u vojsci i rat je gotov i mislim da nam ne treba novi rat
i nove zrtve pa se smatram ne moramo vise izrazavati
ograniceno i negativno sa ciljem da nekoga unistimo, pomicemo kao
granice jer se evo ujedinjujemo u novi oblik zajednice.
A i ne znam koliko se dugo inace mogu razvlaciti teme na grupi o
ordenju, oruzju i slicnome, moze se pricati o sadrzaju zivota koji
nam se dogadja nakon rata, o problemima branitelja zbog kojih si netko
oduzme zivot i slicno. Nek lazni moral polako izumire
zbog boljega sutra nase djece i njihove djece itd..
A i sam si skrenuo i prosirio temu u gornjem postu gdje smo pricali o
nazivima gdje si poceo o tome kako sam ja jel, cuo negdje
za 'stoku sitnoga zuba' i da me to kao 'handri' i kontekst bla, bla...
A to vise uopce nema veze sa spikom o nazivima i etiketama, bojama na
zastavi i slicno.
I ti meni kao spikas o nekom 'odgojnom poučku'..tnx ali ne treba, hvala.
Smatram da bi svatko od nas trebao obratiti vise pozornosti na sebe i
sto cini u sadasnjem trenutku radi nekog zajednickog smisla i cilja.
Odjebi manipulaciju i osjecat ces se bolje.
Laufer
"Krešimir Sudar" <kresimi...@os.t-com.hr> wrote in message
news:dvf8hj$cp0$1...@ss405.t-com.hr...
> Živim preko puta "Male Like" pa bih im i danas malo išao birati glazu koju
> puštaju.
>
> "Lima" <sd...@sdf.gf> wrote in message
> news:15u8eq7ellfdm.1wp7udmstl5kv$.dlg@40tude.net...
>> On Fri, 17 Mar 2006 19:07:09 +0100, Mrljavac wrote:
>>
>>
>>> E, (da se pohvalim) nekad smo mi u Visnjevcu imali najveci kirvaj u
>>> bivsoj
>>
>> Moš mislit!
>
>