Agnostik
Poncho
Zli_Zec
"Poncho" <he...@earth.com> je napisao...
> Koja bi bila najjednostavnija definicija pojma "agnostik"?
Grč. gnosis, gnoza = znanje, a-gnosis = ne-znanje.
Onaj koji ne zna postoji li Bog.
nixo
Agnosticizam je uvjerenje u nemogućnost univerzalne spoznaje o Bitku, Bogu,
Istini.
Agnosticizam za razliku od ateizma ne kaľe da Boga ili Smisla nema, već da
on moľda i postoji, ali ga na ovom stupnju razvoja ne moľemo dokučiti.
Zli_Zec
"nixo" <sdg.ds@fg.g> je napisao...
>> Koja bi bila najjednostavnija definicija pojma "agnostik"?
> Agnosticizam je uvjerenje u nemogućnost univerzalne spoznaje o Bitku,
> Bogu, Istini.
> Agnosticizam za razliku od ateizma ne kaže da Boga ili Smisla nema, već da
> on možda i postoji, ali ga na ovom stupnju razvoja ne možemo dokučiti.
Dakle - neznalica !
Ili, prije, onaj tko *ne želi* da zna istinu...
Altazar
> Ili, prije, onaj tko *ne želi* da zna istinu...
Ili prije - onaj koji *zna da ne zna* i *misli da ne može znati* istinu...
Za razliku od njega, gnostik misli ili vjeruje (osjeća) da nešto zna.
Dakle, ti si gnostik.
--
"...In a religious context, to be 'Gnostic' should be understood as being
reliant not on knowledge in a general sense, but as being specially
receptive to mystical or esoteric experiences of direct participation with
the divine." http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Gnosticism
Zli_Zec
"Altazar" <rad...@cannabis.net> je napisao...
> "Zli_Zec" wrote...
>> Ili, prije, onaj tko *ne želi* da zna istinu...
> Ili prije - onaj koji *zna da ne zna*
Hmmm... kako se to može "znati" da nešto - ne znaš ?
+ MIslim da takvima sljeduje doza otrova kukute...
> i *misli da ne može znati* istinu...
To da. Samo to ima i druga imena.
> Za razliku od njega, gnostik misli ili vjeruje (osjeća) da nešto zna.
> Dakle, ti si gnostik.
Sačuvaj me Bože.
*Gnostik* je nešto drugo. To je onaj (i povijesni gnostički heretici
i današnji neo-gnostici) koji misli da *svojom* Spoznajom može
spoznati Božansko.
Što je dakako Vrlo Veliko Zlo.
> --
> "...In a religious context, to be 'Gnostic' should be understood as being
> reliant not on knowledge in a general sense, but as being specially
> receptive to mystical or esoteric experiences of direct participation with
> the divine." http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Gnosticism
Eto. Kako sam i reko... :-) Zlo.
Altazar
"Zli_Zec" wrote...
>
> "Altazar" je napisao...
> ...gnostik misli ili vjeruje (osjeća) da neąto zna.
>> Dakle, ti si gnostik.
>
> Sačuvaj me Boľe.
Onda si agnostik. :-)
BD
> Hmmm... kako se to može "znati" da nešto - ne znaš ?
Dal znas izracunati statiku neke gradevine? Ne. Vidis znas da ne znas
izracunati statiku gradevine i tako lijepo znas da nesto ne znas.
Zli_Zec
"BD" <B...@BD.net> je napisao...
> Zli_Zec wrote:
>> Hmmm... kako se to može "znati" da nešto - ne znaš ?
> Dal znas izracunati statiku neke gradevine? Ne. Vidis znas da ne znas
> izracunati statiku gradevine
Ha, možda ja vidim, ali ti to pouzdano *ne* vidiš.
Jer : ti sigurno pojma nemaš o tome što ja znam ili ne znam
o građevinama ! ;)
Ja to *znam*.
> i tako lijepo znas da nesto ne znas.
_Ništa_ ti, braco, ne znaš... o Zečevima...
nixo
"Zli_Zec" <Izbavit...@hotmail.com> wrote in message
news:fvmr46$g2k$1...@news1.carnet.hr...
>
> "nixo" <sdg.ds@fg.g> je napisao...
>
>>> Koja bi bila najjednostavnija definicija pojma "agnostik"?
>
>> Agnosticizam je uvjerenje u nemogućnost univerzalne spoznaje o Bitku,
>> Bogu, Istini.
>> da on moľda i postoji, ali ga na ovom stupnju razvoja ne moľemo dokučiti.
>
> Dakle - neznalica !
>
> Ili, prije, onaj tko *ne ľeli* da zna istinu...
Nije da - ne ľeli - znati istinu. Nego on (tko god) smatra da čovjek nemoľe
svojim čulima, intelektom i ostalim spoznati ąto je Istina, Bog,
Apsolut,..itd. Čovjek hoće to spoznati ali nema te sposobnosti, znanja ili
bilo ąto drugo ili bilo koja druga pomoćna sredstva da bi spoznao već
spomenuto. I to da bi spoznao - tko je On i jel uopće Njega ima, zaąto On
postoji/zbog čega/kako - ili ne.
BD
> Ha, možda ja vidim, ali ti to pouzdano *ne* vidiš.
>
> Jer : ti sigurno pojma nemaš o tome što ja znam ili ne znam
> o građevinama ! ;)
>
> Ja to *znam*.
>
Ser ser ser. Stvarno puno verbalnog proljeva. To je bio primjer a posto
ti imas problema sa razumijevanjem jer si psihicki bolesnik ne cudim se
da nisi shvatio poantu.
Zli_Zec
"nixo" <sdg.ds@fg.g> je napisao...
> "Zli_Zec" <Izbavit...@hotmail.com> wrote...
>> "nixo" <sdg.ds@fg.g> je napisao...
>>>> Koja bi bila najjednostavnija definicija pojma "agnostik"?
>>> Agnosticizam je uvjerenje u nemogućnost univerzalne spoznaje o Bitku,
>>> Bogu, Istini.
>>> Agnosticizam za razliku od ateizma ne kaže da Boga ili Smisla nema, već
>>> da on možda i postoji, ali ga na ovom stupnju razvoja ne možemo
>>> dokučiti.
>>
>> Dakle - neznalica !
>>
>> Ili, prije, onaj tko *ne želi* da zna istinu...
> Nije da - ne želi - znati istinu. Nego on (tko god) smatra da čovjek
> nemože svojim čulima, intelektom i ostalim spoznati što je Istina, Bog,
> Apsolut,..itd. Čovjek hoće to spoznati ali nema te sposobnosti, znanja ili
> bilo što drugo ili bilo koja druga pomoćna sredstva da bi spoznao već
> spomenuto. I to da bi spoznao - tko je On i jel uopće Njega ima, zašto On
> postoji/zbog čega/kako - ili ne.
Kako mi, ostatak čovječanstva, imamo te sposobnosti ?
Inače, koliko vidim, ti si tu _pitao_ druge za definiciju,
a, sad ju, izgleda, ipak i sam znaš ? ;)
nixo
>> nemoľe svojim čulima, intelektom i ostalim spoznati ąto je Istina, Bog,
>> spomenuto. I to da bi spoznao - tko je On i jel uopće Njega ima, zaąto On
>
> Kako mi, ostatak čovječanstva, imamo te sposobnosti ?
Tko to mi? Vjernici? Vjernici u ąto? Biblijskog Boga, Alaha, ©ivu, Zeusa,
Amon-Ra,..itd? Onaj koji je vjernik neka slobodno vjeruje, njegova slobodna
volja i pravo. Vjera u kojeg god boga je njegov subjektivni
odnos/doľivljaj/iskustvo itd. Da je to objektivno i da se moľe konkretno to
pokazat/dokazat svima na planetu, onda ili je jedna od svih silnih religija
u pravu, ili djelomično u pravu ili je u pitanju neąto skroz treće..Ili je
On cijelo vrijeme pred nama, a mi ga ne vidimo svojim očima jer je On (sada
karikiram) neka suptilna i svjesna frekvencija elektromagnetskog zračenja, a
naąe oko vidi samo mali dio tog EM spektra. Potrebno je neąto opipljivo, kao
fizička pojava pred svim ljudima svijeta (malo dramatično, ali samo navodim
primjer).
> Inače, koliko vidim, ti si tu _pitao_ druge za definiciju,
> a, sad ju, izgleda, ipak i sam znaą ? ;)
Ne, pogledaj joą jednom početak threada, pitao je Poncho, a ja odgovorio.
Mario Pavelic
> Kako mi, ostatak čovječanstva, imamo te sposobnosti ?
:)))))
Zli_Zec
"nixo" <sdg.ds@fg.g> je napisao...
>>> Nije da - ne želi - znati istinu. Nego on (tko god) smatra da čovjek
>>> nemože svojim čulima, intelektom i ostalim spoznati što je Istina, Bog,
>>> Apsolut,..itd. Čovjek hoće to spoznati ali nema te sposobnosti, znanja
>>> ili bilo što drugo ili bilo koja druga pomoćna sredstva da bi spoznao
>>> već spomenuto. I to da bi spoznao - tko je On i jel uopće Njega ima,
>>> zašto On postoji/zbog čega/kako - ili ne.
>> Kako mi, ostatak čovječanstva, imamo te sposobnosti ?
> Tko to mi? Vjernici?
Ne "vjernici". Poznavaoci Božji.
Oni koji imaju *povjerenja u* Boga, koji *vjerujU* BogU.
> Vjernici u što? Biblijskog Boga, Alaha, Šivu, Zeusa, Amon-Ra,..itd? Onaj
> koji je vjernik neka slobodno vjeruje, njegova slobodna volja i pravo.
> Vjera u kojeg god boga je njegov subjektivni odnos/doživljaj/iskustvo itd.
> Da je to objektivno i da se može konkretno to pokazat/dokazat svima na
> planetu, onda ili je jedna od svih silnih religija u pravu,
Točno tako, ne mogu sve religije biti u pravu.
I nisu.
> ili djelomično u pravu
I to stoji.
> ili je u pitanju nešto skroz treće..Ili je On cijelo vrijeme pred nama, a
> mi ga ne vidimo svojim očima jer je On (sada karikiram) neka suptilna i
> svjesna frekvencija elektromagnetskog zračenja, a naše oko vidi samo mali
> dio tog EM spektra.
Ne, nego Ga ne vidite svojim očima jer vam je _obolio_ jedan drugi organ,
onaj organ kojim se Njega gleda, a to nisu oči nego - *duša*.
> Potrebno je nešto opipljivo, kao fizička pojava pred svim ljudima svijeta
> (malo dramatično, ali samo navodim primjer).
Ma nemoj ! A kako nama nije to potrebno ?
(Niti fizička pojava, niti potvrda "svih ljudi Svijeta" ?)
Pitam ja tebe : kakvi smo mi to "neobjektivni" ljudi ?
A ima nas takvih nekoliko *miljardi*.
I raste nam broj. Mora da je Čovječanstvo u nekoj gadnoj krizi,
i to već od samog iskona civilizacije !
Jer : koliko je Zecu poznato, *svi* narodi imali su i imaju neku religiju.
Bojim se da je stvar obrnuta. Što se tiče toga tko je od te dvije strane
normalan, objektivan, vjeruje svojim osjetilima i vidi Istinu, a tko
nekom suludom dogmom *ograničava* ljudsku spoznaju i zdrav razum !
>> Inače, koliko vidim, ti si tu _pitao_ druge za definiciju,
>> a, sad ju, izgleda, ipak i sam znaš ? ;)
> Ne, pogledaj još jednom početak threada, pitao je Poncho, a ja odgovorio.
Da, u pravu si.
BD
> Pitam ja tebe : kakvi smo mi to "neobjektivni" ljudi ?
> A ima nas takvih nekoliko *miljardi*.
> I raste nam broj. Mora da je Čovječanstvo u nekoj gadnoj krizi,
> i to već od samog iskona civilizacije !
> Jer : koliko je Zecu poznato, *svi* narodi imali su i imaju neku religiju.
>
> Bojim se da je stvar obrnuta. Što se tiče toga tko je od te dvije strane
> normalan, objektivan, vjeruje svojim osjetilima i vidi Istinu, a tko
> nekom suludom dogmom *ograničava* ljudsku spoznaju i zdrav razum !
Meni se cini da tih nekoliko miljardi imaju sposobnost spoznaje istine u
kvaru jer vjeruju u sve i svasta od alaha, duhova predaka, sivu,
budizam, taoizam itd... Da postoji neka univerzalna istina i da ju je
moguce vidjeti valjda bi svi bili katolici ne? Znaci kako to ti vidis
Isusa kao Istinu a neko iz indije boginju sa osam ruku?
Zli_Zec
"BD" <B...@BD.net> je napisao...
> Zli_Zec wrote:
Hmmm.... Sestre Majke Tereze su mahom čiste Indijke ! ;)
Ne mo'š Zeca nadgovorit nikako & nikako... 8-)
BD
> Hmmm.... Sestre Majke Tereze su mahom čiste Indijke ! ;)
>
>
> Ne mo'š Zeca nadgovorit nikako & nikako... 8-)
Opet si promasio i nisi shvatio bit. Mene ne zanimaju katolici samo
posto si ti govorio o NEKOLIKO miljardi ljudi koji eto mogu spoznati
bogove, boga, duhove sto vec. Kako to da tih nekoliko miljardi moze
imati tako razlicite istine?
Zli_Zec
"BD" <B...@BD.net> je napisao...
> Zli_Zec wrote:
Takva pitanja se rješavaju na način kako je Čika Aca razriješio
Gordijski čvor.
BD
>
> Takva pitanja se rješavaju na način kako je Čika Aca razriješio
> Gordijski čvor.
Znam ja da ti volis cika acu.
Zli_Zec
"BD" <B...@BD.net> je napisao...
> Zli_Zec wrote:
Samo kad seče ! Heheh
nixo
> (Niti fizička pojava, niti potvrda "svih ljudi Svijeta" ?)
>
> Pitam ja tebe : kakvi smo mi to "neobjektivni" ljudi ?
> A ima nas takvih nekoliko *miljardi*.
*Vas takvih* - kao ąto si naveo da niste vjernici nego "poznavaoci" Boga
nema sigurno nekoliko milijardi. Ti impliciraą da ti i nekoliko milijardi
znate da Bog postoji. E to nije tako!
O tebi ne govorim. Ti moľeą biti uvjeren i siguran u to da si poznavatelj
Boga - tvoja stvar. Ima joą takvih koji tako smatraju. Ali njih je malo.
Većina od tih milijardi su samo na papiru i formalno pripadnici religije i
ne vjeruju u Boga. A ostatak njih samo vjeruje da Bog postoji, ali nemaju
potvrdu toga, samo vjeruju!! To je subjektivno. Ovi zadnji, to su ljudi kao
npr. moja baka.
A kako znam da je velika većina samo formalno religiozna ili samo vjeruje da
Bog postoji?? - zato ąto sam i ja iąao u ąkoli na vjeronauk - i znam da
velika većina tih sada ljudi nisu "poznavaoci" Boga. Tih poznavaoca nema ni
milijun, a kamoli milijardu.
> I raste nam broj. Mora da je Čovječanstvo u nekoj gadnoj krizi,
Raste broj? Upravo suprotno - pogledaj ąto radi zapadna civilizacija i
njihov sustav vrijednosti. Ljudi postaju robovi brzog načina ľivota i svojih
dugova, divlji kapitalizam uniątava i iscrpljuje prirodu, zaposlenici su pod
stresom ąto utječe na njihovo zdravlje; dobri zaposlenici su oni koji rade i
nakon radnog vremena i u vlastito slobodno vrijeme umjesto da odahnu,
posvete se sebi, uľivaju u ľivotu, odu u prirodu (ok, neki slabo zarađuju pa
nemaju izbora);; troąe novac na bezbrojne stvari koje im ne trebaju,
pojedinci su opsjednuti stvarima kao - čim bolji/brľi auto - kupi najnoviju
high-tech stvarčicu čim izađe na trľiąte - bleji u TV po cijele dane i
sluąaj laľi i obmane ...itd. Ljudi su bombardirani sa svih strana i uvučeni
u tu neku divlju novu religiju zapada. IMHO, to vodi u propast čovjeka.
Zli_Zec
"nixo" <sdg.ds@fg.g> je napisao...
>> Ma nemoj ! A kako nama nije to potrebno ?
>> (Niti fizička pojava, niti potvrda "svih ljudi Svijeta" ?)
>>
>> Pitam ja tebe : kakvi smo mi to "neobjektivni" ljudi ?
>> A ima nas takvih nekoliko *miljardi*.
> *Vas takvih* - kao što si naveo da niste vjernici nego "poznavaoci" Boga
> nema sigurno nekoliko milijardi. Ti impliciraš da ti i nekoliko milijardi
> znate da Bog postoji. E to nije tako!
Radio si neku *ANKETU* ?
> O tebi ne govorim. Ti možeš biti uvjeren i siguran u to da si poznavatelj
> Boga - tvoja stvar. Ima još takvih koji tako smatraju.
Ima.
> Ali njih je malo.
Isto pitanje kao iznad.
> Većina od tih milijardi su samo na papiru i formalno pripadnici religije i
> ne vjeruju u Boga.
Isto pitanje kao iznad.
> A ostatak njih samo vjeruje da Bog postoji, ali nemaju potvrdu toga, samo
> vjeruju!! To je subjektivno.
Da, ama baš sve ove tvoje tvrdnje su zaista *krajnje* subjektivne.
> Ovi zadnji, to su ljudi kao npr. moja baka.
...Ja sam samo pojedinac i neobjektivno je zaključivati po meni,
ali zato je *tvoja* (!!)...baka ...čist nekaj drugega ! :-)
> A kako znam da je velika većina samo formalno religiozna ili samo vjeruje
> da Bog postoji?? - zato što sam i ja išao u školi na vjeronauk
...kao i *Ti* sam & tvoje društvo s vjeronauka...
> - i znam da velika većina tih sada ljudi nisu "poznavaoci" Boga.
...i na kraju, iz svih tih ispravno provedenih premisa,
slijedi i zaključak dostojan Aristotela, Oca Logike..
Razmisli još jednom što si to napisao i kako se to može
usporediti s mojim tvrdnjama, molim te.
> Tih poznavaoca nema ni milijun, a kamoli milijardu.
...Anketa... ?
>> I raste nam broj. Mora da je Čovječanstvo u nekoj gadnoj krizi,
> Raste broj? Upravo suprotno - pogledaj što radi zapadna civilizacija i
> njihov sustav vrijednosti.
Evo, upravo vidim.
> Ljudi postaju robovi brzog načina života i svojih dugova, divlji
> kapitalizam uništava i iscrpljuje prirodu, zaposlenici su pod stresom što
> utječe na njihovo zdravlje; dobri zaposlenici su oni koji rade i nakon
> radnog vremena i u vlastito slobodno vrijeme umjesto da odahnu, posvete se
> sebi, uživaju u životu, odu u prirodu (ok, neki slabo zarađuju pa nemaju
> izbora);; troše novac na bezbrojne stvari koje im ne trebaju, pojedinci su
> opsjednuti stvarima kao - čim bolji/brži auto - kupi najnoviju high-tech
> stvarčicu čim izađe na tržište - bleji u TV po cijele dane i slušaj laži i
> obmane ...itd.
A ljudi poput tebe su tim i fascinirani i prestrašeni, istovremeno.
Jer nemaju Duhovni Temelj i Kičmu u životu.
> Ljudi su bombardirani sa svih strana i uvučeni u tu neku divlju novu
> religiju zapada. IMHO, to vodi u propast čovjeka.
Čovjek je, prijatelju moj, još *davno* propo.
Još u Raju Zemaljskom, na prvoj stranici Biblije.
A *sve* ovo nakon toga je Povijest njegovog Spasenja, Hvala Bogu ! :-)
nixo
>
>
>> Boga - tvoja stvar. Ima joą takvih koji tako smatraju.
>
> Ima.
:-)
Ovdje si trebao također napisati "Isto pitanje kao iznad." Zato sada nema
smisla da ti odgovorim da li sam radio anketu.
Zbog ovog tvog odgovora ti si pristran i koristią "anketu" kako ti odgovara
od slučaja do slučaja. I to si lijepo pokazao.
> Isto pitanje kao iznad.
>
>> Većina od tih milijardi su samo na papiru i formalno pripadnici religije
>> i ne vjeruju u Boga.
>
> Isto pitanje kao iznad.
>
>> A ostatak njih samo vjeruje da Bog postoji, ali nemaju potvrdu toga, samo
>> vjeruju!! To je subjektivno.
>
> Da, ama baą sve ove tvoje tvrdnje su zaista *krajnje* subjektivne.
>
>> Ovi zadnji, to su ljudi kao npr. moja baka.
>
> ...Ja sam samo pojedinac i neobjektivno je zaključivati po meni,
> ali zato je *tvoja* (!!)...baka ...čist nekaj drugega ! :-)
Ja uopće ne zaključujem na temelju moje bake, dakle jedne osobe - ona je
navedena samo kao jedan jedini primjer (vidi u mojoj rečenici piąe ".npr"!)
> Razmisli joą jednom ąto si to napisao i kako se to moľe
> usporediti s mojim tvrdnjama, molim te.
Vidi gore i razmisli zaąto ti za prvu tvrdnju ne treba anketa. Osim toga
svaka osoba jedinstvena sama po sebi. Svatko neku pojavu doľivljava na svoj
osobiti i jedinstven način. Kako znaą da ostale milijarde to vide isto kao i
ti. Samo radi rasprave: čak i da su nijanse u pitanju doľivljaja, one su
bitne i to vodi do sasvim drugog viđenja. A to nitko nemoľe znati i
analizirati jer nemamo tehnologiju da to izmjerimo, sustavno analiziramo,
klasificiramo i predstavimo kao studiju.
Tvrdi neąto za sebe! A ne i za sve ostale!!
>> Tih poznavaoca nema ni milijun, a kamoli milijardu.
>
> ...Anketa... ?
>
>
>>> I raste nam broj. Mora da je Čovječanstvo u nekoj gadnoj krizi,
>
>> Raste broj? Upravo suprotno - pogledaj ąto radi zapadna civilizacija i
>> njihov sustav vrijednosti.
>
> Evo, upravo vidim.
Ovaj tvoj komentar nema logike s obzirom ąto sam napisao upravo ispod ąto
mislim o vrijednostima i načinu ľivota zapada. Čak sam kao samo jednu
ilustraciju sugerirao i neke načine provođenja slobodnog vremena.
>> Ljudi postaju robovi brzog načina ľivota i svojih dugova, divlji
>> kapitalizam uniątava i iscrpljuje prirodu, zaposlenici su pod stresom
>> ąto utječe na njihovo zdravlje; dobri zaposlenici su oni koji rade i
>> nakon radnog vremena i u vlastito slobodno vrijeme umjesto da odahnu,
>> posvete se sebi, uľivaju u ľivotu, odu u prirodu (ok, neki slabo zarađuju
>> pa nemaju izbora);; troąe novac na bezbrojne stvari koje im ne trebaju,
>> pojedinci su opsjednuti stvarima kao - čim bolji/brľi auto - kupi
>> najnoviju high-tech stvarčicu čim izađe na trľiąte - bleji u TV po cijele
>> dane i sluąaj laľi i obmane ...itd.
>
> A ljudi poput tebe su tim i fascinirani i prestraąeni, istovremeno.
> Jer nemaju Duhovni Temelj i Kičmu u ľivotu.
Krivo.
Ja komentiram zapad i ąto se u njemu događa. Promatram.
Ovo ąto si napisao nemaą na temelju čega to zaključiti. Jer nisam uopće
iznosio u ąto ja vjerujem i na temelju čega.
Sve je počelo tvojim izjavom "Kako mi, ostatak čovječanstva, imamo te
sposobnosti ?".
Bilo bi u redu da si napisao "kako ja imam te sposobnosti?". To bi bila
tvoja stvar i jest. Kako to isto znaą i za sve ostale ljude? Opet anketa.
Altazar
> ...svaka osoba jedinstvena sama po sebi...
Sad će te Zeko proglasiti heretikom i osuditi na lomaču...
Zli_Zec
"Altazar" <rad...@cannabis.net> je napisao...
> "nixo" je napisao da je...
>> ...svaka osoba jedinstvena sama po sebi...
> Sad će te Zeko proglasiti heretikom i osuditi na lomaču...
Nemam tu ja šta reć. Sve je jasno i bez mene :-)
Zli_Zec
"nixo" <sdg.ds@fg.g> je napisao...
>> Radio si neku *ANKETU* ?
>>> O tebi ne govorim. Ti možeš biti uvjeren i siguran u to da si
>>> poznavatelj Boga - tvoja stvar. Ima još takvih koji tako smatraju.
>> Ima.
> :-)
> Ovdje si trebao također napisati "Isto pitanje kao iznad."
Ne, nisam jer i ja osobno poznajem neke druge takve kao što sam ja.
:-)
> Zato sada nema smisla da ti odgovorim da li sam radio anketu.
Zato ću ja nagađati da nisi.
> Zbog ovog tvog odgovora ti si pristran i koristiš "anketu" kako ti
> odgovara od slučaja do slučaja. I to si lijepo pokazao.
Ne, nisam. Logika !!
>> Isto pitanje kao iznad.
>>> Većina od tih milijardi su samo na papiru i formalno pripadnici religije
>>> i ne vjeruju u Boga.
>> Isto pitanje kao iznad.
>>> A ostatak njih samo vjeruje da Bog postoji, ali nemaju potvrdu toga,
>>> samo vjeruju!! To je subjektivno.
>> Da, ama baš sve ove tvoje tvrdnje su zaista *krajnje* subjektivne.
>>> Ovi zadnji, to su ljudi kao npr. moja baka.
>> ...Ja sam samo pojedinac i neobjektivno je zaključivati po meni,
>> ali zato je *tvoja* (!!)...baka ...čist nekaj drugega ! :-)
> Ja uopće ne zaključujem na temelju moje bake, dakle jedne osobe - ona je
> navedena samo kao jedan jedini primjer (vidi u mojoj rečenici piše
> ".npr"!)
Hmm...
>> Razmisli još jednom što si to napisao i kako se to može
>> usporediti s mojim tvrdnjama, molim te.
> Vidi gore i razmisli zašto ti za prvu tvrdnju ne treba anketa.
Odgovorio. Elementarnom Logikom.
> Osim toga svaka osoba jedinstvena sama po sebi. Svatko neku pojavu
> doživljava na svoj osobiti i jedinstven način.
Bedastoće.
> Kako znaš da ostale milijarde to vide isto kao i ti.
Tako da ih pitam. Barem onih nekoliko stotina oko mene.
> Samo radi rasprave: čak i da su nijanse u pitanju doživljaja, one su bitne
> i to vodi do sasvim drugog viđenja. A to nitko nemože znati i analizirati
> jer nemamo tehnologiju da to izmjerimo, sustavno analiziramo,
> klasificiramo i predstavimo kao studiju.
> Tvrdi nešto za sebe! A ne i za sve ostale!!
Super. Mislim da si upravo kompletnu *Znanost* i sve njene Metode
bacio u smeće.
Na primjer...
>>> Tih poznavaoca nema ni milijun, a kamoli milijardu.
>> ...Anketa... ?
>>>> I raste nam broj. Mora da je Čovječanstvo u nekoj gadnoj krizi,
>>> Raste broj? Upravo suprotno - pogledaj što radi zapadna civilizacija i
>>> njihov sustav vrijednosti.
>> Evo, upravo vidim.
> Ovaj tvoj komentar nema logike s obzirom što sam napisao upravo ispod što
> mislim o vrijednostima i načinu života zapada. Čak sam kao samo jednu
> ilustraciju sugerirao i neke načine provođenja slobodnog vremena.
Ti si po svemu što si ovdje pokazao legitiman dio upravo tog & takvog
Zapada.
>>> Ljudi postaju robovi brzog načina života i svojih dugova, divlji
>>> kapitalizam uništava i iscrpljuje prirodu, zaposlenici su pod stresom
>>> što utječe na njihovo zdravlje; dobri zaposlenici su oni koji rade i
>>> nakon radnog vremena i u vlastito slobodno vrijeme umjesto da odahnu,
>>> posvete se sebi, uživaju u životu, odu u prirodu (ok, neki slabo
>>> zarađuju pa nemaju izbora);; troše novac na bezbrojne stvari koje im ne
>>> trebaju, pojedinci su opsjednuti stvarima kao - čim bolji/brži auto -
>>> kupi najnoviju high-tech stvarčicu čim izađe na tržište - bleji u TV po
>>> cijele dane i slušaj laži i obmane ...itd.
>> A ljudi poput tebe su tim i fascinirani i prestrašeni, istovremeno.
>> Jer nemaju Duhovni Temelj i Kičmu u životu.
> Krivo.
> Ja komentiram zapad i što se u njemu događa. Promatram.
> Ovo što si napisao nemaš na temelju čega to zaključiti. Jer nisam uopće
> iznosio u što ja vjerujem i na temelju čega.
> Sve je počelo tvojim izjavom "Kako mi, ostatak čovječanstva, imamo te
> sposobnosti ?".
> Bilo bi u redu da si napisao "kako ja imam te sposobnosti?". To bi bila
> tvoja stvar i jest. Kako to isto znaš i za sve ostale ljude? Opet anketa.
Prepucavaš se ka baba. Ti si neki Zagrepčanin, ha ?
Altazar
"Zli_Zec" wrote...
>
> "Altazar" je napisao...
>
>> "nixo" je napisao da je...
>>> ...svaka osoba jedinstvena sama po sebi...
>
>> Sad će te Zeko proglasiti heretikom i osuditi na lomaču...
>
Jasno je (i bez tebe) da Katolička crkva (kao i druge):
- ľeli da ljudi ostanu ovce,
- guąi idividualnost i ograničava slobodu,
- proklinje sve ąto je izvan stada.
Iz naąe perspektive crkve su sasvim nepotrebne u druątvu.
Mi koji nismo dio crkava i drugih religijskih organizacija, sami u sebi
nalazimo "modus vivendi".
Povijest nas uči da su ratovi su najčeąći upravo među vjernicima, dok su
ateisti i heretici preteľno miroljubivi ljudi.
Moľe se opravdano reći da bi ovaj svijet bio ljepąi i bolji da nije bilo
kristijanizacije (i islamizacije).
nixo
>
> Bedastoće.
Nemrem vjerovat da to ozbiljno mislią.
> Ti si po svemu ąto si ovdje pokazao legitiman dio upravo tog & takvog
> Zapada.
Onda bih morao zagovarati njegove vrednote. Ja to nisam radio. Sad čeą mi
opet reći da se prepucavam ;(
>> Ja komentiram zapad i ąto se u njemu događa. Promatram.
>> Ovo ąto si napisao nemaą na temelju čega to zaključiti. Jer nisam uopće
>> iznosio u ąto ja vjerujem i na temelju čega.
>> Sve je počelo tvojim izjavom "Kako mi, ostatak čovječanstva, imamo te
>> sposobnosti ?".
>> Bilo bi u redu da si napisao "kako ja imam te sposobnosti?". To bi bila
>> tvoja stvar i jest. Kako to isto znaą i za sve ostale ljude? Opet anketa.
>
> Prepucavaą se ka baba. Ti si neki Zagrepčanin, ha ?
©teta!
Do sada sam smatrao da zaista ľelią pravu raspravu, koja se neće na kraju
svesti na prebacivanje na osobnu razinu. ©teta, smatrao sam te ozbiljnim
zagovornikom svega ąto piąeą, jer me zanimaju stavovi svih ljudi, svih
strana i miąljenja.
BTW, nisam iz Zg.
Zli_Zec
"nixo" <sdg.ds@fg.g> je napisao...
>>> Osim toga svaka osoba jedinstvena sama po sebi. Svatko neku pojavu
>>> doživljava na svoj osobiti i jedinstven način.
>> Bedastoće.
> Nemrem vjerovat da to ozbiljno misliš.
Hm... bojim se da ćemo i ti ja u ovom tekstu pročitati
*potpuno ista* slova.
>> Ti si po svemu što si ovdje pokazao legitiman dio upravo tog & takvog
>> Zapada.
> Onda bih morao zagovarati njegove vrednote. Ja to nisam radio. Sad češ mi
> opet reći da se prepucavam ;(
Vidi : najosnovnija "vrednota" Zapada, te trule nadri-civilizacije
koja parazitira na tijelu Europe i Kršćanstva jest Sumnja u sve & svja.
>>> Ja komentiram zapad i što se u njemu događa. Promatram.
>>> Ovo što si napisao nemaš na temelju čega to zaključiti. Jer nisam uopće
>>> iznosio u što ja vjerujem i na temelju čega.
>>> Sve je počelo tvojim izjavom "Kako mi, ostatak čovječanstva, imamo te
>>> sposobnosti ?".
>>> Bilo bi u redu da si napisao "kako ja imam te sposobnosti?". To bi bila
>>> tvoja stvar i jest. Kako to isto znaš i za sve ostale ljude? Opet
>>> anketa.
A kako ti znaš da "većina" misli kao ti ?
I tako u krug.
I ja mogu podsjetiti na početak prepirke u kojoj si i opet *ti* bio taj
koji je preuzetno ustvrdio da, navodno, većina svijeta ne vjeruje u Boga.
>> Prepucavaš se ka baba. Ti si neki Zagrepčanin, ha ?
> Šteta!
> Do sada sam smatrao da zaista želiš pravu raspravu, koja se neće na kraju
> svesti na prebacivanje na osobnu razinu.
?!?! A tko je ono počeo sa samim sobom (& svojom *bakom* ;-) ) ?
> Šteta, smatrao sam te ozbiljnim zagovornikom svega što pišeš, jer me
> zanimaju stavovi svih ljudi, svih strana i mišljenja.
Nema goreg zla od ljudi *bez* "mišljenja", t.j. bez svog stava.
> BTW, nisam iz Zg.
Ali pouzdano nisi niti negdje južno od Save.