Slazem se.
Dodao bih samo da bi mi trebali, buduci da smo ekonomski, politicki,
ljudski, tehnoloski, geostrateski i u svemu ostalome potpuno usporedivi sa
Svicarcima, u potpunosti slijediti njihov model, a ne otkrivati toplu vodu.
"Lex-Lutor" <lutor-lex...@post.t-com.hr> wrote in message
news:g890h9$agv$1...@ss408.t-com.hr...
> Svicarcima to ne pada na kraj pameti a mi svi bi se trebali polomiti,
> prodati sve sto imamo i svima dati guzice kako bi nas primila EU ? Znaci
> li
> to da su Svicarci glupani, ne bih bas rekao ?
Svicarci su sami osigurali da imaju bolji standard od EU. Hrvatska pak ima
standard africkih kolonija i vojnih diktatura, tako da bi nam bila cast da
nas EU uzme u clanstvo.
Je li to dovoljno jasno?
Cak nas ni pod tim uvijetima ni oni ne zele. Bitno da smo se ispisali iz
nesvrstanih. Bar tamo smo bili kraljevi (Tito, Juga, nesvrstani, Nehru,
Naser).
Svicarska se fura na neutralnost pa tako do prije par godina nije bila
clan ni UN-a. Uostalom usporedivati Svicarsku i Hrvatsku je kao
usporedivati USA i Kongo.
Nemoj tako, nisu svi ljudi zli ili zlonamjerni. Mozda ovaj nas newser
jednostavno naivan pa je povjerovao na one usporedbe iz devedesetih nasih
najpokvarenijih HDZ-ovaca da ce Hrvatska biti druga Svicarska.
Molim da pogledate na youtube-u raspravu u europarlamentu oko usvajanja
novog ustava i zasto su Irci i Danci glasali protiv.
Dakle, hrpa debila (euro-parlamentaraca na usluzi raznih lobija) treba
glasati o ustavu, a da nitko od njih apsolutno nema pojma sto uopce u
dokumentu pise. Ne samo da ih je velika vecina glasalo za, nego se jos
sprdaju sa predstavnikom Irske i Danske jer ljudi iz gore navedenog
razloga ne zele dati svoj amen na cijelu stvar. Naime radi se
instaliranju europske super-vlade. Da se covjek smrzne ... NWO here we come.
http://www.youtube.com/watch?v=M6QmH-7fu68
http://www.youtube.com/watch?v=0Fiyj6rZ4y4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Kr0Foq3CQE&feature=related
Da, sacuvaj me Boze da se narodi ujedinjuju.
Puno je ljepsi i svrsishodniji svjecki poredak sa milijon bananjerosa i
"vladarima" kao sto su Sanader, Mugabe i slicni.
Ajd ne trkeljaj, EU parlament je pun Sanadera i njemu slicnih ... nije
problem novi ustav EU nego nacin na koji ga pokusavaju proturiti mimo
nacionalnih referenduma.
Naravno da nekima jeste. Svoje gradjane se relativno lako prevari, ustrasi
ili podmiti, ali kako to raditi u nekoj velikoj uniji?
Sokantno. Nezamislivo. Normalno da EU i treba super vlada ako misli
dalje napredovati.
> Da, sacuvaj me Boze da se narodi ujedinjuju.
> Puno je ljepsi i svrsishodniji svjecki poredak sa milijon bananjerosa i
> "vladarima" kao sto su Sanader, Mugabe i slicni.
Idemo dalje!
To nije sporno, vec nacin na koji to pokusavaju ostvariti, a koji je
mimo svih demokratskih procedura.
Sta poslali su vojsku na ulice i proglasili novu vlast? Ako su vlade
koje su izabrane od ljudi odlucile potpisati taj sporazum onda to nije
mimo demokratskih procedura pogotovo jer svi ne koriste referendume niti
svugdje rezultati referenduma obavezuju vec su samo informativnog
karaktera. Tamo gdje su referendumi obavezni su provedeni ili ce biti
provedeni i to je to.
Svicarska je de facto integrirana u velik dio mehanizama i procesa EU,
premda formalno nije clan pa tako ne sudjeluje u parlamantu i
upravljanju Unijom.
Tako ce npr. pristupiti Schengenskom sporazumu: "Switzerland, which
belongs neither to the EU nor to the European Economic Area, has been
associated to the Schengen area and is set to implement the Schengen
rules by 1 November 2008". (Clanak "Schengen Agreement" na engleskoj
Wikipediji.) Takodjer, sudjeluje u vecini aspekata jedinstvenog trzista
EU: "In recent years, the Swiss have brought their economic practices
largely into conformity with those of the European Union in many ways,
in an effort to enhance their international competitiveness" (clanak
"Switzerland" na Wikipediji). "To minimise the negative consequences of
Switzerland's isolation from the rest of Europe, Bern and Brussels
signed seven bilateral agreements to further liberalise trade ties"
(isto).
Dakako, nisu ni u EU papci da puste Svicarsku da koristi povoljne
aspekte EU a da nista ne placa. To je onda rijeseno kompromisom, gdje
Svicarska direktno pomaze siromasne zemlje EU umjesto da daje doprinos
u Bruxelles: "Switzerland most recently (2006) approved a billion
francs supportive investment in the poorer eastern European countries
in support of cooperation and positive ties to the EU as a whole". Vuk
sit i koza cijela.
Zasto Svicarska nije pristupila EU ? Politicari bi htjeli, ali vecina
stanovnistva je jos uvijek protiv: "Full EU membership is a long-term
objective of some in the Swiss government, but there is considerable
popular sentiment against this supported by the conservative SVP party.
The western French-speaking areas and the urban regions of the rest of
the country tend to be more pro-EU" (isto). Mnogi u Svicarskoj naime
smatraju EU nasljednikom neceg sto se zvalo "Sveto Rimsko Carstvo" a
spomen toga proizvodi slicne reakcije kao kad u Hrvatskoj spomenes
"Jugoslavija".
Dakle nije bas da "Svicarcima to ne pada na kraj pameti", oni znaju da
bez EU nema zivota, pa su to rijesili ulaskom na mala vrata. Sto se
tice izjave "mozda se to pitanje vec i potezalo po grupi, no ja nikako
da najdem odgovor", hmmmm, kako da kazem, mozda i ova grupa i nije
okupljaliste najvecih umova za politicka pitanja, pa bi odgovore bilo
bolje potraziti drugdje, npr. na Wikipediji.
r
>
>
Prestrasno, uistinu jezivo... Nije Vlada, vec SUPER Vlada!
Hvala dragom Bogu da su tu nasi Sanader i Bozanic te da mi necemo uskoro u
tu nakaznu tvorevinu!
Idemo dalje!
Ne, zapravo krenulo se od referenduma kao osnove, a kad su skuzili da ta
prica nebu sam tak prosla, onda su promijenili plocu pa referendum vise
nije bio uvjet. U biti, ti sada dobijes vladu koja odlucuje o svakom
aspektu zivota u uniji, a da nisi direktno imao svog glasa u tome.
>> Da, sacuvaj me Boze da se narodi ujedinjuju.
>> Puno je ljepsi i svrsishodniji svjecki poredak sa milijon bananjerosa i
>> "vladarima" kao sto su Sanader, Mugabe i slicni
>
> Ajd ne trkeljaj, EU parlament je pun Sanadera i njemu slicnih ...
Aha, ti si jedan od onih koji smatraju da su Sanader i njegova ekipa
genijalci, ali sto im vrijedi kada vode priglupu stoku nesposobnu da ista
napravi po njihovim zamislima.
Inace bi vec imali europski standard.
>
> Aha, ti si jedan od onih koji smatraju da su Sanader i njegova ekipa
> genijalci, ali sto im vrijedi kada vode priglupu stoku nesposobnu da
> ista napravi po njihovim zamislima.
> Inace bi vec imali europski standard.
Ne, nego da politicari kao sto su Merkl, Berlusconi ili Sarkozy
funkcioniraju na isti nacin kao Sanader. Iskreno, nezna se ko je od njih
veci muljator kad treba preveslat raju.
Ti ćeą joą, kako si krenuo iz groba dignut Marxa i Engelsa, hehe... to je
sve proąlost i niąta od toga, ova drľava sad pliva u nekim drugim vodama i
ako na vrijeme ne nauči plivati gadno će se nagutati vode, a to da nas EU
neće, malo sutra, to su samo farse, ja čak mislim da Hrvatska niti ne moľe
odbiti to članstvo, ako veliki kaľu da idemo, morat ćemo ići, nema tu puno
mozganja bojim se...
Presi li su sa Ustava na Ugovor i za to nije potreban referendum u
vecini clanica a posto ugovor potpisuju vlade a ratificiraju sabori
biraci imaju svog glasa preko njih. Ne znam sto tu nije jasno?
> Dakle, hrpa debila (euro-parlamentaraca na usluzi raznih lobija) treba
> glasati o ustavu, a da nitko od njih apsolutno nema pojma sto uopce u
> dokumentu pise. Ne samo da ih je velika vecina glasalo za, nego se jos
> sprdaju sa predstavnikom Irske i Danske jer ljudi iz gore navedenog
> razloga ne zele dati svoj amen na cijelu stvar. Naime radi se
> instaliranju europske super-vlade. Da se covjek smrzne ... NWO here we
> come.
>
> http://www.youtube.com/watch?v=M6QmH-7fu68
> http://www.youtube.com/watch?v=0Fiyj6rZ4y4&feature=related
> http://www.youtube.com/watch?v=8Kr0Foq3CQE&feature=related
ovi detalji sa velicinom fonta i ostale manipulacije oko tog smeca koje
su irci trebali izglasati su s jedne strane urnebesni a s druge cisti
orwell.
u staroj kurbi europi ionako nikad nije bilo vecih sklonosti
demokraciji i slobodi pa se nije cuditi.
a ovaj crveni bandit preobucen u zeleno, Daniel Cohn-Bendit ,
koji naziva one koji su glasali protiv mentalno bolesnima je olicenje
te europe di bi se mi trebali usreciti.
>Svicarci su sami osigurali da imaju bolji standard od EU. Hrvatska pak ima
>standard africkih kolonija i vojnih diktatura, tako da bi nam bila cast da
>nas EU uzme u clanstvo.
Ne samo cast, vec nuznost, jer mi sami nase diktatore ne mozemo (ne
znamo ili ne zelimo) ukrotiti pa se nadamo (barem ja), da ce to netko
drugi uraditi...
Samo, nisu ni oni (diktatori), bas tako blesavi pa se ne daju...
Dakle, nista od EU jos koja godinica...
>
> Presi li su sa Ustava na Ugovor i za to nije potreban referendum u
> vecini clanica a posto ugovor potpisuju vlade a ratificiraju sabori
> biraci imaju svog glasa preko njih. Ne znam sto tu nije jasno?
Ja ne znam sta tebi nije jasno, sadrzaj "ugovora" je prepisani sadrzaj
ustava.
nema nista ljepse od toga nego kad se narodi ujedinjuju potpisujuci
dokument koji nitko nije procitao a koji uzima njihova prava i
delegira ih nadnacionalnoj vladi u kojoj, kao sto smo upravo saznali na
youtube (na htv dnevniku nisu spominjali) ,
ministarstvo pravosudja se sprema preuzeti osudjeni prevarant.
to bi za hrvatsku bio grandiozan napredak u odnosu na sadasnje stanje.
> Puno je ljepsi i svrsishodniji svjecki poredak sa milijon bananjerosa i
> "vladarima" kao sto su Sanader, Mugabe i slicni.
krasna ti je logika, da te cuju eu headhunteri angazirali bi
te na popravku eu treatya , tj threatya
>> Puno je ljepsi i svrsishodniji svjecki poredak sa milijon bananjerosa i
>> "vladarima" kao sto su Sanader, Mugabe i slicni.
>
> krasna ti je logika, da te cuju eu headhunteri angazirali bi
> te na popravku eu treatya , tj threatya
A koja je tvoja logika?
Gle, sto se mene tice nemam nista protiv da me vodi covjek koji cita
slikovnicu naopako, tip koji presadjuje kosu i slata tajnice ili tip koji se
zeni sa propalim estradnim kurvicama ako ce mi standard biti veci nego sada.
Hell yeah, neka me vode i cetiri cionska mudraca sa okruglim naocalama koja
iz podruma odredjuju politiku Svijeta ako to znaci vise para u mojoj kesi.
Znam, prizemni sam guzicar nevrijedan zraka kojeg udise, ali za razliku od
teoreticara zavjere sa ove grupe i tebe ne mislim zivjeti 1000 godina pa da
cekam da Hrvatska dodje na zapadnoeuropski standard uzdajuci se u se i u
svoje kljuse.
prica ide ovako, vec sam je pricao tu ali je predobra pa ponavljam:
bilo je nesto sto se zvalo europski ustav , nekakav kupus od dokumenta
koji je propao na referendumu u francuskoj i nizozemskoj.
euro olosh se tada sjetio genijalnog rjesenja - prepisali su taj
dokument u novi, uz neke izrazito blage kozmeticke izmjene i nazvali ga
sporazum. e kad se nesto zove sporazum a ne ustav onda to ne mora ici
na referendum u vecini zemalja!
na srecu u irskoj je postojala obaveza da se ipak ide na referendum i
stvar je propala.
i sad slijedi najveci od tih niza skandala: euro olosh se i dalje
ponasa kao sporazum nije propao, cak je sarkozy htio u irskoj predloziti
da se ide ponovo na glasanje dogodine!
ukratko: borba za slobodu europe od bruxellske nemani se i dalje vodi.
> Ja ne znam sta tebi nije jasno, sadrzaj "ugovora" je prepisani sadrzaj
> ustava.
Nije skroz prepisan a i da je posve mi je svejedno jer nitko nista nece
pitati Hrvatsku a ni njene birace a ako je ugovor dobar za britance,
francuze i deutsche folk dobar je i za mene.
Upravo tako. Rade bi da mi je Bush predsjednik pa da placam litru goriva
4 kn, doma imam 2 auta, lijepu kucicu, odmor na havajima i da mislim da
su austrija i australija jedno te isto nego da se zamaram sa teorijama
zavjere i super vladama i radim za 3500 kn.
> Dakle nije bas da "Svicarcima to ne pada na kraj pameti", oni znaju da
> bez EU nema zivota,
eu ulazi u ekonomsku recesiju, engleska i njemacka su vec u njoj,
spanjolska takodjer,italija losija nego ikada, baltik je pred bankrotom
, tako da je steta da svicarska nije unutra, bilo bi im super .
http://www.ft.com/cms/s/0/ac9921c8-69cd-11dd-83e8-0000779fd18c.html?nclick_check=1
> hmmmm, kako da kazem, mozda i ova grupa i nije
> okupljaliste najvecih umova za politicka pitanja, pa bi odgovore bilo
> bolje potraziti drugdje, npr. na Wikipediji.
sve sto moras znati o eu uniji si mogo saznat iz tri youtube
videa koja su postana u ovom threadu.
>> Dakle nije bas da "Svicarcima to ne pada na kraj pameti", oni znaju da
>> bez EU nema zivota,
>
> eu ulazi u ekonomsku recesiju, engleska i njemacka su vec u njoj,
Mozda bi bilo dobro da nasi ekonomski strucnjaci pokusaju precrtati
eurorecesiju umjesto da forsiraju hrvatski ekonomski bum pa da napokon sa
standardom dodjemo na zelenu granu?
> prica ide ovako, vec sam je pricao tu ali je predobra pa ponavljam:
>
> bilo je nesto sto se zvalo europski ustav , nekakav kupus od dokumenta
> koji je propao na referendumu u francuskoj i nizozemskoj.
> euro olosh se tada sjetio genijalnog rjesenja - prepisali su taj
> dokument u novi, uz neke izrazito blage kozmeticke izmjene i nazvali ga
> sporazum. e kad se nesto zove sporazum a ne ustav onda to ne mora ici
> na referendum u vecini zemalja!
> na srecu u irskoj je postojala obaveza da se ipak ide na referendum i
> stvar je propala.
> i sad slijedi najveci od tih niza skandala: euro olosh se i dalje
> ponasa kao sporazum nije propao, cak je sarkozy htio u irskoj predloziti
> da se ide ponovo na glasanje dogodine!
> ukratko: borba za slobodu europe od bruxellske nemani se i dalje vodi.
Ma o kakvoj borbi za slobodu pricas? Dovoljno je izaci iz EU i *slobodan
si*. Jel izasao tko? Nije. Jel se Irska oslobodila i onih milijarda koje
je dobila od EU? Wow nije a niti nece.
opa, izgleda da u novom eu ustavu, pardon sporazumu, pise i da je je
europska unija djed mraz.
ako je tako i ja sam za ....
Ako mi da radnu dozvolu onda za mene je.
>> Upravo tako. Rade bi da mi je Bush predsjednik pa da placam litru goriva
>> 4 kn, doma imam 2 auta, lijepu kucicu, odmor na havajima i da mislim da
>> su austrija i australija jedno te isto nego da se zamaram sa teorijama
>> zavjere i super vladama i radim za 3500 kn.
>
> opa, izgleda da u novom eu ustavu, pardon sporazumu, pise i da je je
> europska unija djed mraz.
> ako je tako i ja sam za ....
I dalje ne shvacas?
Probat cu ti nacrtati.
Sto se MENE tice, neka u europskom ustavu pise SAMO to da je zadaca svih
stanovnika pljeskanje po goloj guzici svaku srijedu poslije cajanke, a
Europarlament neka vode dva rahiticna obrijana orangutana na kojima su
testirani lijekovi protiv erektilne disfunkcije ako ce mi standard biti
jednak prosjecnom EU standardu.
>> opa, izgleda da u novom eu ustavu, pardon sporazumu, pise i da je je
>> europska unija djed mraz.
>> ako je tako i ja sam za ....
>
> I dalje ne shvacas?
> Probat cu ti nacrtati.
> Sto se MENE tice, neka u europskom ustavu pise SAMO to da je zadaca svih
> stanovnika pljeskanje po goloj guzici svaku srijedu poslije cajanke, a
> Europarlament neka vode dva rahiticna obrijana orangutana na kojima su
> testirani lijekovi protiv erektilne disfunkcije ako ce mi standard biti
> jednak prosjecnom EU standardu.
interesantno razmisljanje. a jel bi ti pristao biti sef strazarske
smjene u konc logoru za eu standard?
hocu reci, koja je tvoja donja granica ?
Ma to i ja isto kazem. Nekad smo bili kraljevi (i Hrvatska u sklopu SFRJ) a
sada malo-malo nesto moramo sto nam se onda prezentira kao nesto sto mi
zapravo zelimo i sto je za nas npr. dobro. Danas Kosorica kaze da je
Hrvatska u ovom trenutnom NATO - Rusija sukobu na strani EU (Merkelica se
danas nesto isto pjenila) i NATO-a. E pa ja nisam.
> hocu reci, koja je tvoja donja granica ?
Nisam li bio dovoljno jasan?
Hrvatski parlament i hrvatski standard.
moje pitanje je: na sto ti ne bi pristao kao kompenzaciju za eu standard?
vidimo da ti demokracija ne znaci puno, cinjenica da bi imao prevaranta
za ministra pravde te ne bi smetala, cinjenica da bi zivio u zajednici u
kojoj
su crveni teroristi ugledni zastupnici u parlamentu je isto nevazna pa
me zanima: sto bi bila tocka u kojoj bi rekao ne ?
> moje pitanje je: na sto ti ne bi pristao kao kompenzaciju za eu standard?
> vidimo da ti demokracija ne znaci puno, cinjenica da bi imao prevaranta
> za ministra pravde te ne bi smetala, cinjenica da bi zivio u zajednici u
> kojoj
> su crveni teroristi ugledni zastupnici u parlamentu je isto nevazna pa me
> zanima: sto bi bila tocka u kojoj bi rekao ne ?
Stvari ovako stoje.
Tvoj euroskepticizam uopce nije bez pokrica i neke tvrdnje, mada nategnute
su svakako na mjestu pa cak su, usudio bih se reci i - simpaticne.
Medjutim, tebe jebe nesto sto nije u tvojoj moci i sto ti sam ne mozes
promijeniti. A to je, slusaj sada pazljivo... slijedi reality check....
(dramska stanka)...
TI NE POLAZIS SA STAJALISTA IRSKOG ILI SVICARSKOG EUROSKEPTICIZMA.
O cemu ti pricas, covjece? O donjoj granici korupcije, nedemokracije,
lopovluka, policijske drzave, ekonomske recesije...?
Haloooooo, covjece, halooooo! TI SI H-R-V-A-T, A NE IRAC.
Ako nisi stand up komicar ili samo ne trolas, sto bi se reklo po tvom nicku,
ne mogu, a da ti ne ukazem na slijedeci stih:
Pogledaj dom svoj, andjele,
vidjet ces prizore POTRESNE.
> Ma o kakvoj borbi za slobodu pricas? Dovoljno je izaci iz EU i *slobodan
> si*. Jel izasao tko? Nije. Jel se Irska oslobodila i onih milijarda koje
> je dobila od EU? Wow nije a niti nece.
ako ti nije jasno dosada o kakvoj se borbi radi
iz ovog primjera ustav-referendum->sporazum-nereferendum onda nemamo sto
pricati.
europska unija nije bruxellska neman nego njeni gradjani, kojima se
nijece pravo odlucivanja o uredjivanju te zajednice.
> TI NE POLAZIS SA STAJALISTA IRSKOG ILI SVICARSKOG EUROSKEPTICIZMA.
> O cemu ti pricas, covjece? O donjoj granici korupcije, nedemokracije,
> lopovluka, policijske drzave, ekonomske recesije...?
> Haloooooo, covjece, halooooo! TI SI H-R-V-A-T, A NE IRAC.
> Ako nisi stand up komicar ili samo ne trolas, sto bi se reklo po tvom
> nicku, ne mogu, a da ti ne ukazem na slijedeci stih:
> Pogledaj dom svoj, andjele,
> vidjet ces prizore POTRESNE.
meni je jasno da je situacija kod nas uzasna, ali primjer bugarske
pokazuje da ulazak u eu ne bi nista promjenio.
osim toga, s obzirom da se datum moguceg ulaska ionako
stalno pomice ne preostaje nista drugo nego mijenjati
ovu zemlju iznutra.
> meni je jasno da je situacija kod nas uzasna, ali primjer bugarske
> pokazuje da ulazak u eu ne bi nista promjenio.
> osim toga, s obzirom da se datum moguceg ulaska ionako
> stalno pomice ne preostaje nista drugo nego mijenjati
> ovu zemlju iznutra.
Kao sto sam ti vec bio rekao, ja toliko godina nemam, ti mozda imas pa -
sretno ti bilo.
Ionako stvari idu po tvojoj, a ne po mojoj volji.
Samo sam te upozorio na besmislenost upozoravanja na europskog "prevaranta
za ministra pravde" i "crvene teroriste - ugledne zastupnike u parlamentu" u
zemlji gdje je Sanader premijer, Bandic gradonacelnik glavnog grada i gdje
se teroristi docekuju na aerodromu uz prisustvo bivseg zamjenika premijera i
kamera drzavne televizije.
>Stjepan P. wrote:
>> Lex-Lutor wrote:
>>> Mozda se to pitanje vec i potezalo po grupi, no ja nikako da najdem
>>> odgovor.
>>> Kada je ta famozna EU tako dobra, pozeljna, obecana zemlja, bez EU se ne
>>> moze zamisliti buducnost i sve slicne fraze kojima se sluze nasi prodani
>>> politicari kako da nitko do sada nije povukao pitanje iz subjekta?
>>> Svicarcima to ne pada na kraj pameti a mi svi bi se trebali polomiti,
>>> prodati sve sto imamo i svima dati guzice kako bi nas primila EU ?
>>> Znaci li
>>> to da su Svicarci glupani, ne bih bas rekao ?
>>>
>>>
>>
>> Molim da pogledate na youtube-u raspravu u europarlamentu oko usvajanja
>> novog ustava i zasto su Irci i Danci glasali protiv.
>>
>> Dakle, hrpa debila (euro-parlamentaraca na usluzi raznih lobija) treba
>> glasati o ustavu, a da nitko od njih apsolutno nema pojma sto uopce u
>> dokumentu pise. Ne samo da ih je velika vecina glasalo za, nego se jos
>> sprdaju sa predstavnikom Irske i Danske jer ljudi iz gore navedenog
>> razloga ne zele dati svoj amen na cijelu stvar. Naime radi se
>> instaliranju europske super-vlade. Da se covjek smrzne ... NWO here we
>> come.
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=M6QmH-7fu68
>> http://www.youtube.com/watch?v=0Fiyj6rZ4y4&feature=related
>> http://www.youtube.com/watch?v=8Kr0Foq3CQE&feature=related
>
>
>
>A ovi naivci sa grupe misle da su nasi sabornici/politicari veliki lopovi..
>Oni su male bebe za ovu europsku bagru.
U stilu pravog spin doctora...
Dakle nama je super i mozemo biti prezadovljni sto imamo ove nase
mafijase i izdajnike jer u odnosu na europske oni su bebice...
Nije Hrvatskoj bilo dobro niti u SFRJ. Nije bilo nikome. To je također bila
siromaąna drľava sa posvađanim narodima koji su na silu jedni druge trpjeli,
bili su ko rogovi u vreći.
Bolje bi bilo ľivjeti kao dobri susjedi nego kao loąa braća.
"legend" <leg...@mail.com> wrote in message
news:9u5ha4dijv6t6rgth...@4ax.com...
A vidi se i po stopi inflacije da smo jednostavno bolji. Prosjek drzava EU
4%, Hrvatska 8,5%.
Patite, luzeri europski.
Ovo ne bi ni glasnogovornik HDZ-a bolje rekao.
I Njemacka i Italija i Francuska su drugi planet za Hrvatsku. Samo diletanti
to mogu usporediti.
Zato sto bankarska elita, koja izaziva ratove vec skoro 100 godina ima
svoj centar na podrucju Europe u Svicarskoj.
Nema to veze sa svicarcima, jer oni ionako ne odlucuju.
Sada su doveli Eu na prag nuklearnog rata, a dovesce je i dalje, dok
se cijeli svijet ne pokori i ne bude u duznickom ropstvu prema njima.
Pa makar pola populacije svijeta izginulo.
A po čemu se mi to možemo usporedjivati sa Švicarcima?
> I Njemacka i Italija i Francuska su drugi planet za Hrvatsku. Samo
> diletanti to mogu usporediti.
Ili ljudi koji nikad nisu izasli izvan granica RH, a nazalost nije da takvih
imamo malo. Ili pak oni koji su izasli pa su prepoznati kao nazadni
balkanski kriminalci (hint: Gotovina, Jelavic..). Takvima je sirenje lazi o
EU sasvim sigurno u osobnom interesu.
A po cemu ne, ima nas samo 4 mil. i imamo uvijete da sva hrana prakticki
moze biti besplatna i prirodna, plina imamo, nafte imamo. Znaci da nam samo
fali strategija razvoja i normalni zakoni koji se mogu provoditi u realnim
uvijetima i realnom vremenu.
Isto tako se možemo usporedjivati po vanjskom dugu, korupciji, pravosudju,
poštenim političarima koji rade u interesu tih 4 mil. itd. Imamo mi svašta,
a na kraju nemamo ništa, to ti je najbitnija razlika izmedju nas i njih i
odgovor zašto oni ne moraju u EU, a mi moramo. EU nam je jedini spas od nas
samih. Najgori smo sami sebi i zato nas samo ulazak u EU, odnosno poštivanje
normi za EU može spasiti.
Koliko ja znam sadasnja runda recesije je pocela u SAD i tamo je jos
uvijek znatno teza nego u EU ili Eurozoni (dolar je prema Euru jos
uvijek u velikom padu tokom zadnje godine, usprkos nedavnom manjem
oporavku). Sigurno Financial Times ima i koji clanak o tome, premda je
zapravo glasnik "druge strane" (tj. angloamerickog krupnog kapitala i
neoliberalnih tendencija), treba ga samo potraziti. Tako da se EU u
svjetskim okvirima relativno dobro drzi.
A sto se Svicarske tice rekao sam da je ona velikim dijelom integrirana
u EU tokove razmjene roba i ljudi, premda formalno nije clanica.
r
Kad netko pocne pricati o besplatnim stvarima odma mi je to znak da nema
pojma o ekonomiji ni 1% jer ne postoji takva stvar kao besplatan rucak,
hrana nije bila besplatna u komunizmu a nece biti besplatna ni sad ni nikad.
Ajmo usporedivati malo Svicarsku i Hrvatsku
Zadnji rat 1847. Svicarska 1991. Hrvatska ( koliko smo mi ratova imali
od 1847? )
Switzerland is a peaceful, prosperous, and stable modern market economy
with low unemployment, a highly skilled labor force, and a per capita
GDP larger than that of the big Western European economies. The Swiss in
recent years have brought their economic practices largely into
conformity with the EU's to enhance their international competitiveness.
Switzerland remains a safehaven for investors, because it has maintained
a degree of bank secrecy and has kept up the franc's long-term external
value. Reflecting the anemic economic conditions of Europe, GDP growth
stagnated during the 2001-03 period, improved during 2004-05, and jumped
to 2.9% in 2006, and 2.6% in 2007. Unemployment has remained at less
than half the EU average.
Once one of the wealthiest of the Yugoslav republics, Croatia's economy
suffered badly during the 1991-95 war as output collapsed and the
country missed the early waves of investment in Central and Eastern
Europe that followed the fall of the Berlin Wall. Since 2000, however,
Croatia's economic fortunes have begun to improve slowly, with moderate
but steady GDP growth between 4% and 6% led by a rebound in tourism and
credit-driven consumer spending. Inflation over the same period has
remained tame and the currency, the kuna, stable. Nevertheless,
difficult problems still remain, including a stubbornly high
unemployment rate, a growing trade deficit and uneven regional
development. The state retains a large role in the economy, as
privatization efforts often meet stiff public and political resistance.
While macroeconomic stabilization has largely been achieved, structural
reforms lag because of deep resistance on the part of the public and
lack of strong support from politicians. The EU accession process should
accelerate fiscal and structural reform.
Ajmo dalje
GDP - per capita (PPP): $41,100 Svicarska $15,500 Hrvatska
Nezaposlenost 2.5% Svicarska 11.8% Hrvatska
Population below poverty line: NA% Svicarska 11% Hrvatska
Broj radnika 3.95 million Svicarska 1.749 million Hrvatska
Proracun $149.5 billion zarade od cega trose $143.1 billion Svicarska a
nas proracun je $22.57 billion od poreza a trosimo $23.92 billion znaci
vise nego sto imamo.
Proizvodnja struje: 56.1 billion kWh Svicarska 11.99 billion kWh
Hrvatska a trosimo 14.97 billion kWh i uvozimo 8.746 billion kWh a ne
treba nama nuklearka.
Nasa nafta 27,190 bbl/day proizvedemo a potrosimo 99,000 bbl/day znaci
mi mozemo s nasom naftom samo zadovoljiti 20% nasih dnevnih potreba vise
manje.
Current account balance: $72.84 billion (2007 est.) Svicarska -$4.385
billion Hrvatska
Izvoz: $202.8 billion Svicarska $12.02 billion Hrvatska
Uvoz: $184.9 billion Svicarska $26.54 billion Hrvatska ( znaci uvozimo
dvostruko vise nego sto izvozimo.)
Itd... Necu vise.
Ali kom bi bilo u interesu da Hrvatska ne bude kao Svicarska ili da ne udje
u EU!?
Svaka cast na informacijama, no ne moras sve shvacati bukvalno, ja sam samo
rekao da mi sve preduvijete imamo za puno bolji zivot nego sto se sada zivi,
ali ne mogu shvatiti zasto nas se uporno pokusava ugurati u neke zajednice
sa tvrdnjom kako ce "ONI" znati sto je najbolje za nas, ONI znaju samo sto
je najbolje za njih i za drugo ih boli Kur... kaze stara narodna da samo
jedna stvar raste u tudjoj ruci i tu nema boga........
Raja se namjerno navodi na krivi put i zaglupljuje pricama o prednostima
ulaska Hr u EU, pa nisu bili u stanju zastiti ljude koji su obranili HR a
kako ce onda zastiti raju od svih drugih zamki koje donosi EU?
Ja bih volio da neki tko je dobro potkovan ekonomijom (ali iz prakse,
teorija me ne zanima) usporedi sve prednosti i mane koje donosi ulazak HR u
EU a ticu se prosjecnog sloja ?
Mi smo valjda najgluplja nacija na planeti kada smo mogli prodati najbolje
firme strancima i koji sada ostvaruju debelu dobit sa tim istim firmama.
HT / INA / CESTE / jos malo pa HEP / nakon toga ce Vodovodi /BANKE da i ne
spominjem / sve je to raja platila a banda poklonila
to je istina ali poanta je da eu ocito ne nudi nikakva cudesna rjesenja
po pitanju ekonomije.
stovise, neke od najvaznijih stvari u tom sporazumu su tako
antiekonomske da je ocito da je eu politicarima ekonomija nevazna a uz
to moguce i potpuno nepoznata.
uostalom pogledaj sastav eu komisije, kojoj je na celu bivsi maoist
barosso a ostatak vlade uglavnom socijalisti i slicna bagra.
vjerujem da oni nisu u stanju donijeti odluku koja nece napraviti neku
ekonomsku stetu.
> Ali kom bi bilo u interesu da Hrvatska ne bude kao Svicarska ili da ne udje
> u EU!?
Necemo bit Svicarska jer Svicarska je sad daleko ispred nas i nece se
odjednom prestati razvijati i sacekati nas da je za 100 godina
prestignemo. Svicarska ne treba pomoc ni novce EU mi da i u tome je
velika razlika. Trebamo milijune iz predpristupnih fondova za razvoj i
reforme a Svicarci to ne trebaju dapace Svicarci daju bilijun i pol eura
u pomoci nerazvijenim zemljama.
> Svaka cast na informacijama, no ne moras sve shvacati bukvalno, ja sam samo
> rekao da mi sve preduvijete imamo za puno bolji zivot nego sto se sada zivi,
> ali ne mogu shvatiti zasto nas se uporno pokusava ugurati u neke zajednice
> sa tvrdnjom kako ce "ONI" znati sto je najbolje za nas, ONI znaju samo sto
> je najbolje za njih i za drugo ih boli Kur... kaze stara narodna da samo
> jedna stvar raste u tudjoj ruci i tu nema boga........
Oni imaju novac. Mi ne. Nece EU nikog gurati naprijed i dati im meda i
mlijeka ali ako se pravilno iskoriste predpristupni fondovi te ostali
fondovi za reforme i razvoj kao sto je Irska ucinila moze se puno postici.
> Raja se namjerno navodi na krivi put i zaglupljuje pricama o prednostima
> ulaska Hr u EU, pa nisu bili u stanju zastiti ljude koji su obranili HR a
> kako ce onda zastiti raju od svih drugih zamki koje donosi EU?
A koje bi to zamke bile? To sto mozes putovati i raditi u cijeloj EU?
Jeftinije cijene obrazovanja za mlade ljude? Jeli tko izasao iz EU?
> Ja bih volio da neki tko je dobro potkovan ekonomijom (ali iz prakse,
> teorija me ne zanima) usporedi sve prednosti i mane koje donosi ulazak HR u
> EU a ticu se prosjecnog sloja ?
Ja sam samo student financija i bankarstva. Evo neke prednosti koje mi
sad padaju na pamet.
1) Mozes otici raditi i zivjeti bilo gdje u EU zoni.
2) Mozes se jeftinije skolovati.
3) EU ce donekle isforsirati rijesavanje korupcije
4) Novci i pritisci za reformu sudstva pa neces cekati na presudu 10 godina
5) Reforma javne uprave isto
6) Novci od EU za lokalne projekte
7) Razne potpore za tvrtke i seljake
8) Povecanje kreditnog rejtinga, sigurnosti za ulaganje u Hrvatsku itd...
9) Ako te otmu neki x ludaci u x zemlji imat ces angazman i potporu EU
jer po nasima mozes ostati u dungli forever, sad vec bubam gluposti itd...
> Mi smo valjda najgluplja nacija na planeti kada smo mogli prodati najbolje
> firme strancima i koji sada ostvaruju debelu dobit sa tim istim firmama.
>
> HT / INA / CESTE / jos malo pa HEP / nakon toga ce Vodovodi /BANKE da i ne
> spominjem / sve je to raja platila a banda poklonila.
Privatizacija je nesto normalno. Zato se i zove tranzicija. Prelazak sa
planskog na trzisno gospodarstvo. U trzisnom gospodarstvu tvrtke su u
vlasnistvu dionicara a njih moze biti tisuce po tvrtci. Vodovodi i
eventualno HEP a i Ceste su nesto drugacije. Glavni cilj vodovoda jel
nije zaraditi nego je javna usluga i kao takva normalno je u drzavnim
rukama.
> Mi smo valjda najgluplja nacija na planeti kada smo mogli prodati najbolje
> firme strancima i koji sada ostvaruju debelu dobit sa tim istim firmama.
Jesmo.
Joą i detaljnije na temu:
Prvo su te firme odlično radile desetljećima i othranile naąe roditelje.
Najednom nisu viąe bile profitabilne. Naučili smo da je to zato jer smo loąi
gospodari i moramo pod hitno dati strancima na upravljanje, pa će teć med i
mlijeko.
Onda dođoąe stranci. Zbog loąeg stanja firmi kupili ih za mizeriju. Digli
cijene 300%, otpustili 75% radnika.
Sad nam je baą fenomenalno.
Hint: tko je doąao na vlast kad se ovo izdeąavalo? Zna se!
Tko je sad na vlasti kad je inlacija 8,5? Zna se!
> "LIK" <luto...@post.t-com.hr> wrote...
>> Mi smo valjda najgluplja nacija na planeti kada smo mogli prodati najbolje
>> firme strancima i koji sada ostvaruju debelu dobit sa tim istim firmama.
> Jesmo.
>
> Još i detaljnije na temu:
> Prvo su te firme odlično radile desetljećima i othranile naše roditelje.
> Najednom nisu više bile profitabilne. Naučili smo da je to zato
> jer smo loši gospodari i moramo pod hitno dati strancima
> na upravljanje, pa će teć med i mlijeko.
> Onda dođoše stranci. Zbog lošeg stanja firmi kupili ih za mizeriju. Digli
> cijene 300%, otpustili 75% radnika.
> Sad nam je baš fenomenalno.
>
> Hint: tko je došao na vlast kad se ovo izdešavalo? Zna se!
> Tko je sad na vlasti kad je inlacija 8,5? Zna se!
A jesu li naši dragi Vlaji i Herceg-Bosanci također - stranci ?
Ja se, naime, tu sjećam još jedne "među-faze"...
8-)
Imamo, ali imamo i neąto ąto oni nemaju: korumpirane i lopovske političare
koji uľivaju na grbači naroda, hrpu "tajkuna", administraciju i ostatke
starog sistema koji isto ľivi na grbači naroda i toga se ne moľemo rijeąiti
sami, ąto se vidjelo u zadnjih 18 godina, jedino ako nam tako neąto ne
nametne EU, a i to je pitanje.
Ne samo da smo prodali najbolje firme strancima, nego im još i dajemo
monopol na našem tržištu. A to se sve zbiva sada kada još nismo u EU,
odnosno kod nas je dosada došao najgori ološ iz EU jer žele iskoristiti
situaciju u kojoj je takvima sve dopušteno, a prije nego udjemo u EU.
Hrvatska nema ni svicarske banke ni norveska nalazista nafte. Hrvatska
nije Svicarska. Hrvatsku mozes usporediti sa Portugalom, Irskom,
Madjarskom ili Slovackom a sve nabrojene zemlje su od EU profitirale.
> Nije Hrvatskoj bilo dobro niti u SFRJ. Nije bilo nikome. To je također bila
> siromaąna drľava sa posvađanim narodima koji su na silu jedni druge trpjeli,
> bili su ko rogovi u vreći.
> Bolje bi bilo ľivjeti kao dobri susjedi nego kao loąa braća.
Danas se pricaju price o toj SFRJ. Ja kazem ne ponovila se.
Na stranu par-napar voznje, place od 100 DM, politicki problemi Kosova
koje se onda tice i nas, nestasice struje, ili necega drugoga, ja bih
trebao biti zadovoljan sto mi je drzava neki medjunarodni faktor, sto je
nesvrstana i vodeca zemlja treceg svijeta, sto stujemo gomile narodnih
heroja, i sto imamo zagorskog yebaccha za Predsjednika koga znade svaki
pigmej?
Ne treba nam to. Zelim vise novaca, sredjen sustav a za medjunarodnu
popularnost nek se pobrinu nogometasi.
> Svaka cast na informacijama, no ne moras sve shvacati bukvalno, ja sam samo
> rekao da mi sve preduvijete imamo za puno bolji zivot nego sto se sada zivi,
Nemamo.
Fale nam normalni ljudi, a mi imamo samo balkanezere.
> Mi smo valjda najgluplja nacija na planeti kada smo mogli prodati najbolje
> firme strancima i koji sada ostvaruju debelu dobit sa tim istim firmama.
A kad ja to kazem, onda me ljudi mrze ...
> HT / INA / CESTE / jos malo pa HEP / nakon toga ce Vodovodi /BANKE da i ne
> spominjem / sve je to raja platila a banda poklonila
Pa, glasa se za tu bandu non stop, koliko vidim.
> A po čemu se mi to možemo usporedjivati sa Švicarcima?
Jednako smo zajebani kao i oni a od Zagreba dosadniji su samo Basel i
Zuerich.
--
Pray: To ask that the laws of the universe be nullified on behalf of a
single petitioner, admittedly unworthy.
Ambrose Bierce: The Devil's Dictionary