Primitivizam Ivana Zvonimira Čička
John Smith
Zvonimira Čička "Dnevnik s margine" koja je koncipirana s kolumnom te 6
malih članaka o 6 proteklih dana, gdje Ivan Zvonimir ima neodoljivu potrebu
da privatizira nadnevak od 19.10. te da urbi et orbi objavi da mu se, eto,
jedini sin Martin Ljudevit - ženi. Ništa posebno, rekli bi, ali ono što mi
je privuklo pozornost je rečenica: "Odabranica srca mu (...), Blanka
Budisavljević, izvorna je zagrebačka (katolička) puca (kak se šika, ne?)."
Ova nevjerovatna potreba ovog propalog političara i čovjeka, dodao bih, da
cijelom hrvatskom puku naglasi da mu je snaha, unatoč "vrlo sumljivom
prezimenu" autohtona katolkinja u normalnih čitatelja može samo izazvati
sućut nad tom jadnom ženom i njenim ulaskom u ovu poremećenu Ivan
Zvonimir-Martin Ljudevit Čičak obitelj. Ili što bi naš pametni hrvatski
(katolički, ne zaboravite) puk rekao: "Kroz hrvatske čičke do hrvatske
pi..."
Pro patria
"John Smith" <som...@microsoft.com> wrote in message
news:bnfumm$3il$1...@ls219.htnet.hr...
> U Jutarnjem listu od subote (25.10.2003), mozete procitati kolumnu Ivana
> Zvonimira Čička "Dnevnik s margine" koja je koncipirana s kolumnom te 6
> malih članaka o 6 proteklih dana, gdje Ivan Zvonimir ima neodoljivu
potrebu
> da privatizira nadnevak od 19.10. te da urbi et orbi objavi da mu se, eto,
> je privuklo pozornost je rečenica: "Odabranica srca mu (...), Blanka
> Ova nevjerovatna potreba ovog propalog političara i čovjeka, dodao bih, da
> cijelom hrvatskom puku naglasi da mu je snaha, unatoč "vrlo sumljivom
> sućut nad tom jadnom ľenom i njenim ulaskom u ovu poremećenu Ivan
> Zvonimir-Martin Ljudevit Čičak obitelj. Ili ąto bi naą pametni hrvatski
> (katolički, ne zaboravite) puk rekao: "Kroz hrvatske čičke do hrvatske
> pi..."
Ne mogu biti malo zlocest i ne dodati. Jovanka Broz se, prije udaje za
najpoznatijeg Zagorca (u Hrvata) prezivala Budisavljavic. To je cisto licko,
srpsko prezime, ma koliko ga (jedan od hrvatskih propalica iz 1971.) Cicak
htio pohrvatiti i pokatoliciti. Sama Blanka nema veze s tim i ja joj se
ispricavam.
Pro patria
powpow
>ąto mi je privuklo pozornost je rečenica: >"Odabranica >srca mu (...),
Blanka
> Budisavljević, izvorna je zagrebačka (katolička) >puca (kak se ąika,
ne?)."
Ovo je fenomenalno! Otvorim newse nakon kave i doručka uz Jutarnji nakon ąto
sam čitala i komentirala sa obitelji upravo taj članak od Čička!!!
> Ova nevjerovatna potreba ovog propalog >političara i čovjeka, dodao bih,
da
> cijelom hrvatskom puku naglasi da mu je snaha, >unatoč "vrlo sumljivom
prezimenu" autohtona >katolkinja u normalnih čitatelja moľe samo >izazvati
sućut nad tom jadnom ľenom i njenim >ulaskom u ovu poremećenu Ivan
Zvonimir-Martin >Ljudevit Čičak obitelj. Ili ąto bi naą pametni >hrvatski
(katolički, ne zaboravite) puk rekao: >"Kroz hrvatske čičke do hrvatske
pi..."
Tvoj komentar je u sridu. Čičak očito (nije jedini na ľalost pedigree
psihoza je uzela maha) ima opsesivno-kompulzivnu potrebu ne samo dijeliti sa
nacijom svoje bezvezne i irelevantne dnevne događaje, nego i uvjeravati sve
nas kako mu je "snajka" katolkinja i to autohtona zagrebačka!!! Who gives a
damn?! Valjda u druątvenim visinama u koje se vinuo ovaj snob sa kroničnom
krizom identiteta rodoslovni detalji puno znače. Jadnizam....:-))))
Orient ExpresS
<propat...@hotmail.com> wrote:
>... ma koliko ga (jedan od hrvatskih propalica iz 1971.) Cicak
Mozes biti malo odredjeniji ? Koje jos propalice iz 1971 poznajes ?
Ovo je dosta osobno, pa molim objasnjenje. Nije dobro generalizirati !
Orient
Enigma-Force
"Orient ExpresS" <.@.> wrote in message
news:282opv4gdma30s6k9...@4ax.com...
Nisam Patria ali nebi se mogao trenutno sjetiti niti jednoga koji to nije.
Pro patria
"Orient ExpresS" <.@.> wrote in message
news:282opv4gdma30s6k9...@4ax.com...
Drazen Budisa.
Pro patria
Ivan V.
> Zvonimira Čička "Dnevnik s margine" koja je koncipirana s kolumnom te 6
> malih članaka o 6 proteklih dana, gdje Ivan Zvonimir ima neodoljivu
potrebu
> da privatizira nadnevak od 19.10. te da urbi et orbi objavi da mu se, eto,
> je privuklo pozornost je rečenica: "Odabranica srca mu (...), Blanka
> Ova nevjerovatna potreba ovog propalog političara i čovjeka, dodao bih, da
> cijelom hrvatskom puku naglasi da mu je snaha, unatoč "vrlo sumljivom
> sućut nad tom jadnom ľenom i njenim ulaskom u ovu poremećenu Ivan
> Zvonimir-Martin Ljudevit Čičak obitelj. Ili ąto bi naą pametni hrvatski
> (katolički, ne zaboravite) puk rekao: "Kroz hrvatske čičke do hrvatske
> pi..."
Slazem se. I mene zivcira kad se ljudi ponose svojim (ili tudjim) katolickim
pedigreom. Ali, nevezano uz ovo, Blanka je stvarno zgodna curica...isla je u
moju skolu pa znam.
Vjera Lopina
Jesu li (po tvom misljenju) propalice zato sto su bili u zatvoru ili iz
nekog drugog razloga?
--
Vjera
Vjera....@ffzg.hr
Vjera Lopina
Ni meni to nije nimalo simpaticno. Zbilja mislim da mu to nije trebalo.
> Ali, nevezano uz ovo, Blanka je stvarno zgodna curica...isla je u
> moju skolu pa znam.
I Martin Ljudevit je zgodan deckic. Bio je moj student pa znam. :)
--
Vjera
Vjera....@ffzg.hr
Josip
moju skolu pa znam."
Malo glupih posalica...
I.Z.Cicak je '71 je izdao svoje frendove i jos se preseravao po studenskim
domovima.Rekao mi je jedan covjek (jebi ga, mozda tip sere) Kaze da je cicak
s deckima (velikim 'rvatima) isli od sobe do sobe i maltretirali studente
ne' rvacke nacionalnosti.Dok se papci nisu dokoturali do sobe jednog
Crnogorca koji je bio clan obavjestajne.njega su uredno zaobisli...E da
pravi heroji, hrvacki rodoljubi....Malo da prosirim temu....
Poput debila Suska, Vukojevica,Tudjmana koji su puno napravili za sebe,a
sjebali Vukovarce, Dubrovcane, Hrvate iz srednje Bosne, pokrenuli pretvorbu
i privatizaciju za vrijeme opsade Vukovara i Dubrovnika.To mogu samo ljudi
koji ne vole ovu zemlju.
Orient ExpresS
<enigma-force@[ne_moze_svaka_gologuzija_da_snima_filmove]hi.htnet.hr>
wrote:
>> On Sun, 26 Oct 2003 10:33:47 +0100, "Pro patria"
>> <propat...@hotmail.com> wrote:
>>
>> >... ma koliko ga (jedan od hrvatskih propalica iz 1971.) Cicak
>>
>> Mozes biti malo odredjeniji ? Koje jos propalice iz 1971 poznajes ?
>> Ovo je dosta osobno, pa molim objasnjenje. Nije dobro generalizirati !
>
>Nisam Patria ali nebi se mogao trenutno sjetiti niti jednoga koji to nije.
Znaci i Gotovac ? I Ante Paradzik ? I Bruno Busic ?
Ocito ti nesto nije u redu s memorijom. Sto nije moj problem, ali jest
problem za cijelu drzavu, buduci da na isti nacin funkcionira vecina
poglavica u ovoj drzavi - stereotipiziranje.
Daj se sakrij pod prvi kamen koji nadjes. Ne moze svaka gologuzija
prosudjivati ljudima i dogadjajima iz onih vremena. Ovim si uvrijedio
mene osobno, kao i tisuce drugih, sasvim postenih ljudi, koji su bili
sudionici dogadjaja iz 1971. a nisu propalice. Ali, to tebi ocito
nista ne znaci...
Orient
Insomniac
>> Drazen Budisa.
>
>Jesu li (po tvom misljenju) propalice zato sto su bili u zatvoru ili iz
>nekog drugog razloga?
Sto se Budise tice, zaista se radi o propalici, tocnije, o propalom
politicaru. Prije deset godina uzivao je veliku popularnost i ugled,
cak karizmu. Danas se grcevito bori da bi presao izborni prag. Ipak,
mora mu se priznati da je dugo, marljivo i temeljito radio na
vlastitoj propasti.
--
Vote Tammany!
Neven Sosteric
news:3F9C5853...@ffzg.hr...
vilama (koje su poslije za sitne novce pootkupljivali), predavati na
fakultetu i opcenito nije im usfalila dlaka s glave, jedino im nije
smjelopasti na pamet da nesto javno izjavljuju. A jadna djeca su zaglavila
robiju.
neven
Pro patria
> nekog drugog razloga?
>
Dakako, nisu svi propalice.....ali ti vjerovatno znas na koga sam mislio.
Ima u toj generaciji divnih ljudi i privrednika, a ima i pickica koji i dan
danas igraju na kartu mucenika i zive na nekakvim fiktivnim zaslugama. Mnogi
od onih koji su bili u zatvoru spetljali su se s kriminalcima svih vrsta,
sto se vidjelo kad su osvojili vlast 1991. godine, a osjeca se i danas.
Presutnu podrsku im je dao otac onog pod cijim se ti patronatom boris za
hrvatski istinski prosperitet, kad su mu namjestili da dan prije promjene
zakona kupi kucicu u Nazorovoj. Tada je za mene pao pravni sustav ove
drzave i sve sto se poslije toga desavalo (a nazalost se desava i poslije
promjene vlasti 2000. godine) je nevidjeno moralno i pravno rasulo u
povijesti hrvatskog naroda.
Ako budes pisala reply na ovaj post pozabavi se njegovom sustinom a nemoj se
uhvatiti za jednu recenicu i postaviti opet pitanje. Na ovoj grupi svi sve
znamo. Ne zanimaju tebe valjda moji odgovori na tvoja pitanja.
Pro patria
Pro patria
"Orient ExpresS" <.@.> wrote in message
> Daj se sakrij pod prvi kamen koji nadjes. Ne moze svaka gologuzija
> prosudjivati ljudima i dogadjajima iz onih vremena. Ovim si uvrijedio
> mene osobno, kao i tisuce drugih, sasvim postenih ljudi, koji su bili
> sudionici dogadjaja iz 1971. a nisu propalice. Ali, to tebi ocito
> nista ne znaci...
>
> Orient
Znas ti dobro tko su propalice. Ja nisam nigdje napisao da su SVI propalice,
kao sto ni svi dragovoljci nisu propalice, kao sto ni svi HDZ-ovci nisu
propalice, kao sto ni svi SDP-ovci nisu propalice. Ali, sto si ti ucinio da
se distanciras od propalica iz 1971. Za mene su posebno opasni oni koji
nemaju snage da se obracunaju sa smecem u svojim redovima, nego napadaju na
druge koji ukazuju na to smece. Jos si me samo trebao nazvati unutrasnjim
ili vanjskim neprijateljem i tvoja obrana 1971. bi bila kompletna. Medjutim,
tebe cijenim i dalje kao jednog od objektivnijih sudionika na ovoj grupi.
Pro patria
Orient ExpresS
<propat...@hotmail.com> wrote:
> Mnogi
>od onih koji su bili u zatvoru spetljali su se s kriminalcima svih vrsta,
>sto se vidjelo kad su osvojili vlast 1991. godine, a osjeca se i danas.
Nitko od onih koji su bili u zatvoru 1971. nije osvojio vlast 1991.
Tudjman je bio jedini ako na to mislis, ali po svemu sudeci on je bio
samo dobro pokriveni *spavac*. Gotovac i Veselica, koji su najvise
pretrpjeli za Hrvatsku nisu mogli niti blizu. Od studenata, bas nitko.
Jedino se Franji prikljucila Ljerka Mintas, ona doduse jest
sudjelovala u studentskom pokretu ali nije nikada bila u zatvoru niti
je kaznjavana, bas obrnuto, na sudskom procesu pojavila se u ulozi
svjedoka.
Ostali vidjeniji studentski vodje su razlicito prosli. Tako je Ante
Paradzik ubijen od strane Tudjmanove tajne policije, Goran Dodig je
poceo s Budisom ali vrlo kratko vrijeme, jer nije islo osnovao je
*svoju* stranku (hrvatska proljeca) ali ni to nije islo. Danas je
lijecnik-psiholog. Kazu dobar. Politiku je ostavio. S. Sucic je
urednik izdanja Matice Hrvatske. F. Busic radi za Todorica u Agrokoru,
V. Bozikov je ravnatelj bolnice na Dubravi u Zg, D. Pamic se
specijalizirao za masline i zivi blizu Sibenika (iako je Slavonac) -
dok su ostala imena sva vama nepoznata, ali se radi o ljudima koji
rade i prezivljavaju daleko od politike. Jedan jedini je napustio
Hrvatsku. Ukratko - nemaju veze s politikom i nisu propalice.
Orient
Orient ExpresS
<propat...@hotmail.com> wrote:
>Znas ti dobro tko su propalice. Ja nisam nigdje napisao da su SVI propalice,
Od kolega iz '71 ne poznam niti jednog propalicu. Ukljucivsi Cicka. On
je uvijek bio nezgodan, a zna opaliti i takve ordinarne gluposti (kao
ovo u Jutarnjem) da ga nitko ne uzima za ozbiljno. Ako ti drzis da je
svojim polozajem mogao vise dobra uciniti za Hrvatsku, onda se
slazemo, ali to sto cini ili je cinio, nikako ga ne kvalificira za
propalicu.
S druge strane Budisa isto tako nije propalica - on je kalkulant i
uzurpator - jer njegova stranka od pocetka nema nikakve veze s
liberalizmom. Za njega jednako tako vrijedi procjena da nije
iskoristio potencijal koji je unio u presudne dogadjaje 1989-91.
>Ali, sto si ti ucinio da se distanciras od propalica iz 1971. Za mene su posebno opasni oni koji
>nemaju snage da se obracunaju sa smecem u svojim redovima, nego napadaju na
>druge koji ukazuju na to smece.
Hmmm, pogledao sam u telefonski imenik i tamo nema adrese ili telefona
za *propalice iz 1971*, dakle kad bi i htio obracunati se s tim
propalicama bili bi tehnicki neizvedivo. Mozda kopcas da sudionici '71
nisu nikakva formalna nakupina koja bi bilo sto znacila, niti ih se
moze svrstati u *redove* (zvuci dosta partijski, ne ?) s kojima bi
trebalo razracunavati. Koliko je ta grupa divergentna pokazuje ti i
podatak (malo presucen) da povodom 30. obljetnice (dakle 2001.) uopce
nije uspjelo cak niti okupiti *to smece*, a kamo li proslaviti taj
dogadjaj. Vecina sudionika uopce ne komunicira s dobrim dijelom
ostalih, pogotovo ne s Cickom. Glede ovog najnovijeg ispada, rekao sam
mu sve ovo sto bi mu i ti rekao, obecao je ispriku u slijedecem broju.
No, poznavajuci njega, ne bih previse ocekivao.
> Jos si me samo trebao nazvati unutrasnjim
>ili vanjskim neprijateljem i tvoja obrana 1971. bi bila kompletna.
Ako pratis moje postove, onda si mogao dokuciti da nikad ne idem
osobno, nikad ne lijepim etikete, niti na *character assasination*. S
druge strane, ne branim 1971. niti je to uopce moguce, pace, nije ni
potrebno.
Orient
Vjera Lopina
>
> Vjera Lopina <Vjera....@ffzg.hr> wrote:
> > Pro Patria wrote:
> >> Drazen Budisa.
> >Jesu li (po tvom misljenju) propalice zato sto su bili u zatvoru ili iz
> >nekog drugog razloga?
>
> Sto se Budise tice, zaista se radi o propalici, tocnije, o propalom
> politicaru.
Meni je malo prebedasto nekome poput tebe ici objasnjavati razliku
izmedju propalog politicara i propalice, ali ta razlika definitivno
postoji i nije uopce zanemariva.
> Prije deset godina uzivao je veliku popularnost i ugled,
> cak karizmu. Danas se grcevito bori da bi presao izborni prag. Ipak,
> mora mu se priznati da je dugo, marljivo i temeljito radio na
> vlastitoj propasti.
S velikim dijelom toga se slazem, osim da ga to cini propalicom.
Gubitnikom da, ali propalicom ne. Bar IMHO.
--
Vjera
Vjera....@ffzg.hr
Vjera Lopina
>
> "Vjera Lopina" <Vjera....@ffzg.hr> wrote in message
> news:3F9C5853...@ffzg.hr...
> > Jesu li (po tvom misljenju) propalice zato sto su bili u zatvoru ili iz
> > nekog drugog razloga?
>
> Dakako, nisu svi propalice.....ali ti vjerovatno znas na koga sam mislio.
Ne znam na koga si mislio. Spomenuo si poimence Cicka i Budisu, pa sam
te pitala smatras li ih propalicama zbog toga sto su nakon '71. bili u
zatvoru ili iz nekog drugog razloga. Odgovor, dakako, nisam dobila.
> Ima u toj generaciji divnih ljudi i privrednika,
Kao na primjer?
> a ima i pickica koji i dan
> danas igraju na kartu mucenika i zive na nekakvim fiktivnim zaslugama.
Kao na primjer?
> Mnogi od onih koji su bili u zatvoru spetljali su se s kriminalcima svih vrsta,
> sto se vidjelo kad su osvojili vlast 1991. godine, a osjeca se i danas.
Opet ne znam o cemu i o kome pricas. Ni Budisa ni Cicak nisu 1991.
osvojili vlast.
> Presutnu podrsku im je dao otac onog pod cijim se ti patronatom boris za
> hrvatski istinski prosperitet, kad su mu namjestili da dan prije promjene
> zakona kupi kucicu u Nazorovoj.
Ne znam ni zasto mi to spominjes kad doticni otac i njegova stranka nisu
ni na jednim izborima dobili moj glas.
> Tada je za mene pao pravni sustav ove
> drzave i sve sto se poslije toga desavalo (a nazalost se desava i poslije
> promjene vlasti 2000. godine) je nevidjeno moralno i pravno rasulo u
> povijesti hrvatskog naroda.
A svo to moralno i pravno rasulo ima ishodiste u otkupu kuce u
Nazorovoj, otkupu koji je, kako sam priznajes, bio legalan jer je
obavljen _prije_ promjene zakona?
> Ako budes pisala reply na ovaj post pozabavi se njegovom sustinom
A sto mu je sustina?
> a nemoj se uhvatiti za jednu recenicu i postaviti opet pitanje.
Postavila sam nekoliko pitanja, na koje vrlo vjerojatno opet necu dobiti odgovore.
> Na ovoj grupi svi sve znamo.
Ne znam koji ste to 'vi' koji sve znate. Je li to mozda po onoj "OZNA
sve dozna"?
Ja ne znam, pa pitam.
> Ne zanimaju tebe valjda moji odgovori na tvoja pitanja.
Naravno da me zanimaju, inace ne bih pitala.
--
Vjera
Vjera....@ffzg.hr
Vjera Lopina
Kaj onda, jesu li Drazen Budisa, Ivan Zvonimir Cicak, Marko Veselica i
ostali koji su odrobijali nakon '71. bili bedaki ili propalice ili i
jedno i drugo? Od onih koji nisu zavrsili u zatvoru, Savka je npr.
izgubila posao na Ekonomskom fakultetu i nije nikad vise predavala. Oni
kojima je par godina kasnije ipak palo na pamet da nesto izjavljuju
(npr. da daju intervju stranom novinaru), isto su zaglavili na robiji. O
cemu onda pricamo?
--
Vjera
Vjera....@ffzg.hr
Pro patria
"Orient ExpresS" <.@.> wrote in message
> On Mon, 27 Oct 2003 19:54:03 +0100, "Pro patria"
> <propat...@hotmail.com> wrote:
>
> >Znas ti dobro tko su propalice. Ja nisam nigdje napisao da su SVI
propalice,
>
Osobno tebi se ispricavam zbog nesuglasja u interpretaciji termina
"propalica". Iznenadjen sam burnim reakcijama i moram reci da ja nisam pojam
"propalica" rabio u uobicajenom, "klasicnom" smislu. Probat cu zato
pojasniti. Moje poimanje tog pojma je u navedenom postu blisko pojmu
"politickog skarta". Velik broj tih ljudi koji su bili tada eksponirani su
1991. pokusali uci u politiku, ali ih je izgleda Tudjman po nalogu Suska i
njegovih (ustasa) na najgrublji nacin "amputirao" iz politike. Oni se nisu
znali suprotstaviti takvim tipovima (kao sto to nisu znali ni 1971.). Da su
se znali suprotstaviti Tudjmanu, danas bi oni bili na vlasti , a ne SDP.
Budisa kao karakterni beskicmenjak ima tu svoj nezanemarivi doprinos. To sam
ja mislio.
Ispricavam se jos jedamput zbog krivog razumjevanja.
Pro patria
Neven Sosteric
Kao sto rekoh naivna djeca.
> jedno i drugo? Od onih koji nisu zavrsili u zatvoru, Savka je npr.
> izgubila posao na Ekonomskom fakultetu i nije nikad vise predavala. Oni
> kojima je par godina kasnije ipak palo na pamet da nesto izjavljuju
> (npr. da daju intervju stranom novinaru), isto su zaglavili na robiji. O
> cemu onda pricamo?
>
O naivnoj djeci i "starcima" koji su ih navukli, pa se povukli.
Nisu se drzali postavljenih pravila:"Nema intervjua". Savka se drzala
pravila, znala je da "decki misle ozbiljno" :-)
Nije bila nezaposlena, otisla je u funkcionersku mirovinu i ostala zivjeti u
drzavnoj vili u Rockfellerovoj....
Nadji negdje telefonski imenik iz 85. pa vidi koje su to adrese. Nema
Zaprudja ili Volovcice, bez brige.
Kao uostalom i pokojni predsjednik kao navodni disident...
neven
Kobac
> Meni je malo prebedasto nekome poput tebe ici objasnjavati razliku
> izmedju propalog politicara i propalice, ali ta razlika definitivno
> postoji i nije uopce zanemariva.
>
> > Prije deset godina uzivao je veliku popularnost i ugled,
> > cak karizmu. Danas se grcevito bori da bi presao izborni prag. Ipak,
> > mora mu se priznati da je dugo, marljivo i temeljito radio na
> > vlastitoj propasti.
A mozda Rambo Amadeus nudi dubokoumni odgovor:
" Prijatelju, propalice, sto ti je propalo lice?
Propalo je lice meni jer ga dadoh jednoj zeni."
Insomniac
>Meni je malo prebedasto nekome poput tebe ici objasnjavati razliku
>izmedju propalog politicara i propalice, ali ta razlika definitivno
>postoji i nije uopce zanemariva.
Naravno da znam razliku. To je bilo lagano pretjerivanje s moje strane
(navodno prihvatljiva pojava na usenetu).
--
Vote Tammany!
malena
Ivica Kokic
"Insomniac" <Inso...@kajgod.hr> je napisao u poruci interesnoj
>
> Sto se Budise tice, zaista se radi o propalici, tocnije, o propalom
> politicaru. Prije deset godina uzivao je veliku popularnost i ugled,
> cak karizmu. Danas se grcevito bori da bi presao izborni prag. Ipak,
> mora mu se priznati da je dugo, marljivo i temeljito radio na
> vlastitoj propasti.
Sam je sebe odavno politicki pokopao :))