Istovremeno kad je netko oľenjen/udan to nije potrebno pa me interesira
da li se ta "izvanbračna" zajednica moľe na neki način ozakoniti na papiru
pa da imamo sva prava kao i oľenjeni/udani, jer ta prava sad očito nemamo.
Tnx.
Ako zelis ozakoniti na papiru onda se ozenite. Znaci brakom dobijas papir
kojem je vasa zajednica ozakonjna na papiru.
Postaj to na hr.fido.pravo.
Tamo ce ti sigurno netko odgovoriti.
g
Frend koji zivi s frendicom vec dosta, nisu vjencani i kaze da nakon 2.god.
zajdnickog zivota sve sto skupa steknete se uzima kao da ste u braku, dakle
ak ce biti pizdarije onda dijelite. No radije se ti raspitaj mozda postoje
dodatni detalji, okolnosti, stajaznam :)
nevjerojatno! kakve to veze sa zagrebom ima?
> Istovremeno kad je netko oľenjen/udan to nije potrebno pa me interesira
> da li se ta "izvanbračna" zajednica moľe na neki način ozakoniti na papiru
> pa da imamo sva prava kao i oľenjeni/udani, jer ta prava sad očito nemamo.
Pa nije potrebno, jer oni imaju papir da su se ozenili ili udali i
zamisli i taj su papir isto platili :-)
Ako mislis da je jednostavnije zivjeti u izvanbracnoj zajednici varas
se, jer u biti nakon x godina (mislim da je 2. godine, ali nisam ziher)
izvanbracni supruznici imaju ista prava kao oni koji su u braku, samo
kod razvoda ili smrti imaju vise problema, a i oko zajednickih
potomaka. Tako da mi iskreno nije jasno sto to znaci izvanbracna
zajednica ( osim kod homoseksualaca :-)) ako zivite skupa i imate potomke.
Cemu komplicirane, kad se uvijek moze otici po sibice :-)
> Frend koji zivi s frendicom vec dosta, nisu vjencani i kaze da nakon
> 2.god. zajdnickog zivota sve sto skupa steknete se uzima kao da ste u
> braku, dakle ak ce biti pizdarije onda dijelite.
Je, samo ti to dokazuj... Vanbračne zajednice su dosta mutno područje i
svašta je moguće po tom pitanju.
Uglavnom, Dafinka Večerina (IIRC) je u jednom Brisanom prostoru ili tako
nekoj emisiji u kojoj je prilog bio posvećen problematici dokazivanja
vanbračne zajednice, rekla nešto poput... Trebalo bi kod javnog bilježnika
barem ovjeriti pisanu izjavu oba partnera kako žive u vanbračnoj zajednici
kako bi u slučaju potrebe bilo lakše dokazati istu. Nisam siguran da je
cijela ta priča baš na koncu toliko jeftinija od angažmana matičara (a
dobar dio potencijalnih problema dokazivanja zajednice i dalje ostaje), pa
se kao i ostali u threadu pitam čemu kompliciranje ako su već oboje toliko
predani ideji zajedničkog života.
--
- "Tata, zašto plačeš?"
- "Nebo je noćas crno iznad Frankfurta, sine. Crno nebo hrvatsko!"
postoje ljudi kojima brak nije bitan.. tj taj potpis kod maticara/crkve.. ak
se vole i slazu, ne trebaju to negdi potpisivati...
a sad, mislim da se najlakse dokazuje izvanbracna zajednica prijavom boravka
na istoj adresi... tj. nekim stazem boravka na istoj adresi.. mozda 2 god?
al to jos treba provjeriti.. ;)
> dobar dio potencijalnih problema dokazivanja zajednice i dalje ostaje), pa
> se kao i ostali u threadu pitam čemu kompliciranje ako su već oboje toliko
> predani ideji zajedničkog života.
Čisto radi toga (pretpostavljam) što vjenčanja koštaju, pa makar i samo
kod matičara - tu se odmah uplete i obitelj, i onda bude veliki
pritisak na par. S druge strane, raskidanje braka je također
komplikacija pođe li u zajedničkom životu nešto po zlu.
Da nema tih komplikacija oko papirologije, i da obitelj ne vrši
pritisak, mislim da bi se više ljudi vjenčavalo.
A opet, s druge strane, vjerojatno je tu i onaj coolness faktor "ja sam
slobodan/na, ne vežu me tradicije, kak sam moderan/na."
Ivan.
--
Oh Lord please don't burn us don't kill or toast your flock
Don't put us on the barbecue or simmer us in stock
Don't bake or baste or boil us or stir-fry us in a wok
visit me @ http://hlloyge.funpic.de
Mozda je to (promijeniti adresu) trebala napraviti tada (prije tih 12g) sto
bi onda bio dokaz da ste sada vec dugogodisnji nevjencani par tj. da cinite
izvanbracnu zajednicu koja ima ista (kao) prava kao i bracna.
S obzirom da je tek sada to ucinila mozda ste tek od sada dosli do tog
statusa i ubuduce cete imati ta neka prava kao i oni u braku.
Mislim, do sada nije bilo nikakvog dokaza da zivite zajedno, tek sada ima,
zar ne?
--
pozdrav pero
> Da nema tih komplikacija oko papirologije, i da obitelj ne vrši
> pritisak, mislim da bi se više ljudi vjenčavalo.
Mah, papirologijom u slučaju razvoda ili razvrgavanja vanbračne zajednice
se ne bi smjeli zamarati. Naime, razvrgavanje vanbračne zajednice je još
kompliciranije od raskida braka ako se povrijeđena strana odluči dati u
dokazivanje bilo čega. Naime, prava su istovjetna braku, samo će oba
partnera izgubiti koju godinu pred sudom da se uopće zaključi da li je
bilo vanbračne zajednice. I sve to da bi tek došli do podjele imovine, kao
kod klasičnog razvoda.
> A opet, s druge strane, vjerojatno je tu i onaj coolness faktor "ja sam
> slobodan/na, ne vežu me tradicije, kak sam moderan/na."
Ma ima još milijun mogućih faktora, koji su značajniji od pritiska
obitelji (mislim, moj je stav tko ih j*be, ali jasno mi je da je nekome
upravo familija presudan faktor da naprave dernek od svadbe umjesto male
ceremonije za 5 najbližih ljudi kod matičara)... Ono, život piše drame,
jedan partner je možda službeno u braku s drugom osobom i iz nekih čudnih
razloga se taj brak ne može samo tako razvrgnuti... Možemo nagađati.
Ali da je danas "mi smo u vanbračnoj zajednici a ne u braku" više stvar
moderne poze nego objektivnih okolnosti, imam i ja dojam da jest.
Hmmm pa upravo odbijanjem te "formalnosti" i trosenjem energije na "nebitno"
pokazuju da im je jako bitno...
Svejedno, nije uopce tema.
> postoje ljudi kojima brak nije bitan.. tj taj potpis kod maticara/crkve.. ak
> se vole i slazu, ne trebaju to negdi potpisivati...
Je, nije sve u novcima ima nesto i u nekretninama.
bojim se da "ozakonjenjem izvanbracne zajednice" ulazite u brak ,a to ne
zelite.
>> postoje ljudi kojima brak nije bitan.. tj taj potpis kod
>> maticara/crkve.. ak se vole i slazu, ne trebaju to negdi potpisivati...
> Hmmm pa upravo odbijanjem te "formalnosti" i trosenjem energije na
> "nebitno" pokazuju da im je jako bitno...
Apropo, ako im nije bitan taj potpis kod matičara/crkve, nisu im bitna ni
prava. Jer vole se, što može poći krivo? :)
bojim se da bi teza filozofija i psihologija pala kad bi to poceli
analizirati...
> Ma ima još milijun mogućih faktora, koji su značajniji od pritiska
> obitelji (mislim, moj je stav tko ih j*be, ali jasno mi je da je nekome
> upravo familija presudan faktor da naprave dernek od svadbe umjesto male
> ceremonije za 5 najbližih ljudi kod matičara)...
Cuj zasto si napisao 5 zar nije li minimalno 4
:-)
Ono, život piše drame,
> jedan partner je možda službeno u braku s drugom osobom i iz nekih čudnih
> razloga se taj brak ne može samo tako razvrgnuti...
Uh, ovo je kupus, ako je netko u braku, a zivi u vanbracnoj zajednici s
drugom osobom, ta se druga osoba moze slikati sa svojim pravima
vanbracne zajednice, jer je brak dok se ne raskine ugovor "vrijedniji",
tako ova mogucnost ne postoji.
> Ali da je danas "mi smo u vanbračnoj zajednici a ne u braku" više stvar
> moderne poze nego objektivnih okolnosti, imam i ja dojam da jest.
Sve je to OK, tko voli neka izvoli, ali nazalost, kao sto i sam napisao
zivot pise drame treba dobro razmislit prije skoka u bilo sto.
Super bas mi je drago zbog tebe!
Ali pise srecom i komedije. Kak' tko voli :)
Jos samo da te utjesim i kad je meni stanodavac dao pravo da se
"doselim" i mi smo morali "to" potpisati kod javnog biljeznika, a ne
djelimo postelju.
Pa to je jednostavno papir s kojim ti dopustas da se netko doseli na
tvoju adresu, jer se on u protivnom ne moze na tu adresu prijaviti. Taj
papir u biti stiti tebe, jer bi ti se kao vlasniku stana mogao bilo tko
doseliti :-). Kad se mladenci zele prijaviti na bilo koju adresu ako to
nije bas njihov stan pola - pola, isto moraju potpisati dokument s
vlasnikom stana, pa i ako je vlasnik onaj koji se upravo ozenio negdje
se pise da je taj stan njegovo vlasnistvo prije braka i ne djeli se u
slucaju rastave.
> Cuj zasto si napisao 5 zar nije li minimalno 4
A dijete jednog partnera iz prethodnog braka?
> Uh, ovo je kupus, ako je netko u braku, a zivi u vanbracnoj zajednici s
> drugom osobom, ta se druga osoba moze slikati sa svojim pravima
> vanbracne zajednice, jer je brak dok se ne raskine ugovor "vrijedniji",
> tako ova mogucnost ne postoji.
Eh, da je tako jednostavno (načelno jest, no u praksi...) ne bi bio
kupus. :) Kako rekoh, život piše drame (ok, za njih su uglavnom zaslužni
sami sudionici)...
Vi neozbiljni avanturisti ste mi uistinu smiješni. Možete si lagati da
je to 'moderno' i 'slobodno'.
Naravno da si morao potpisati, i svaki put ćeš morati potpisivati jer
ste vi samo cura/dečko, nikakvi supružnici. Takav je zakon. Zašto bi ona
uopće i živila kod tebe, ta samo ti je cura ;) Što možete učiniti je
otići do općine i potpisati da ste vjenčani. Ne treba ići u crkvu i
činiti pir za 500 ljudi da se dvoje ljudi uzme.
> Istovremeno kad je netko oľenjen/udan to nije potrebno pa me interesira
> da li se ta "izvanbračna" zajednica moľe na neki način ozakoniti na papiru
> pa da imamo sva prava kao i oľenjeni/udani, jer ta prava sad očito nemamo.
Pa zar nije logično? Isto kao što nemožeš biti umirovljenik ako nisi u
mirovini :)
U općini se da ozakoniti necrkveni brak. To košta otprilike kao ovjera
kod bilježnika, i nemora se raditi svaki put kada treba promijeniti
nešto u toj nesređenoj vanbračnoj zajednici.
> Da nema tih komplikacija oko papirologije, i da obitelj ne vrši
> pritisak, mislim da bi se više ljudi vjenčavalo.
Obitelj je stvar puke sreće. Meni ako nešto smeta, toga se riješim. Na
kraju krajeva, ako obitelj stoji na putu tvoje sreće, to se lako riješi.
A mislim da je veća komplikacija ako živiš s nekim a nisi u braku. Puno
više papirologije.
> A opet, s druge strane, vjerojatno je tu i onaj coolness faktor "ja sam
> slobodan/na, ne vežu me tradicije, kak sam moderan/na."
Cool moj pakšu, kad se netko 'pohvali' da ima 'ženu' a nisu vjenčani i
žive skupa, i još gore čekaju dijete, je upravo suprotno - slabost i
nedostatak snage za veliku odluku.
zivot pise price, a svaki od nas ih ponaosob percipira kao drame, tragedije
ili komedije....
> zivot pise price, a svaki od nas ih ponaosob percipira kao drame, tragedije
> ili komedije....
Istina, zavisi iz kojeg kuta gledas i s koliko emocija ili para ili
nekretnina ili ili, sudjelujes u svemu tome ili si samo njemi
promatrac, pa se cudis "ko pura dreku".
Misliš, umjesto kravala s obredima, mijenjanjem dokumenata, itd. oni
žele samo riješiti normalnu administraciju oko adrese stanovanja pa je
to trošenje energije na "nebitno"?
> Svejedno, nije uopce tema.
Svejedno.
Zato što ne popušta(ju) pritisku primitivne okoline zbog deklaracije
koja pokazuje samo ono što bi trebalo biti očito ili koja je mazanje
očiju ako situacija nije takva?
dakle, ako su primitivcu u braku, i ako su primitivci pisali zakone, i ako
ti kao neprimitivac odlucis ostati u izvanbracnoj zajednici, hoces li isto
tako traziti prava koja ti pripadaju po zakonu kojeg su pisali primitivci?
>postoje ljudi kojima brak nije bitan.. tj taj potpis kod maticara/crkve.. ak
>se vole i slazu, ne trebaju to negdi potpisivati...
Naravno, mejdutim ne bi vjerovao koliko to komplicira zivot.
>a sad, mislim da se najlakse dokazuje izvanbracna zajednica prijavom boravka
>na istoj adresi... tj. nekim stazem boravka na istoj adresi.. mozda 2 god?
>al to jos treba provjeriti.. ;)
To ni priblizno nije dovoljno.
--
Alisa
Kaj ti se svadi ? :)
Kakav kraval s obredima? Koje dizanje potencije.Kakvo mijenjane dokumenata?
Btw s obzirom da sam u "svejedno" onda sam na EOD :) "
Morate imati sva prava kao i ljudi u bracnoj zajednici jer
su pravno te dvije
zajednice izjednacene. Razlike su samo u obiteljskom pravu
kod stvari tipa priznavanje ocinstva i sl.
Ako se dobro sjecam, 4.
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
Iz vlastitog iskustva napisano: mozete kod odvjetnika dati izjavu o
izvanbracnoj zajednici i oboje ju potpisati no za to ce odvjetnici
uglavnom traziti svrhu izdavanja tog papira (prijava boravka,
kredit...), a ak smijem nadodati, to kosta vise od civilnog vjencanja s
dokumentima bez prisustva gostiju. Mi smo na kraju platili i jedno i
drugo :)
Imate ista prava kao da ste u braku. Ponekad treba i vjencanim listom
dokazivati stanje tak da nije to nis posebno neugodno. Slican primjer je
JMBG-ne smije te nitko pitat za njega, a svugdje ga traze.
Kad kažeš da je svejedno, slažem se, svejedno je. Znači da se ne smije
ništa reći?
> Kakav kraval s obredima? Koje dizanje potencije.Kakvo mijenjane dokumenata?
Vrijeme i novac za vjenčanje, čak i kad je samo u pitanju matičarsko s
dva svjedoka. A većina ne ide na takvu jednostavnost.
Mijenjanje dokumenata ako žena uzima muževo prezime, što isto većina
radi. A bespotrebno je ako su već prijavljeni na istu adresu.
> Btw s obzirom da sam u "svejedno" onda sam na EOD :) "
Samo ti daj.
Tvoj niz krivih premisa je stvarno sladak, znaš.
Ponekad treba i vjencanim listom
> dokazivati stanje tak da nije to nis posebno neugodno. Slican primjer je
> JMBG-ne smije te nitko pitat za njega, a svugdje ga traze.
Istina. Npr. kad ne mijenjas prezime.
--
pozdrav pero
Cak i izvanbracna zajednica moze biti komplikacija. Neka manekenkica je
bila s nogometasom i umjesto da se bavi manekenstvom njemu je prala i
peglala i kad su se rastali trazila je pola onog sto je on stekao dok mu
je prala gace.
> Da nema tih komplikacija oko papirologije, i da obitelj ne vr?i
> pritisak, mislim da bi se vi?e ljudi vjen?avalo.
Ili da se brak ne shvaca tako ozbiljno. Kad prekines vezu, samo odselis i
promijenis boraviste, nitko ti ne sere. Kad se razvodis, jos si bar neko
vrijeme u tom propalom braku, kao ziv zakopan i jos se dodatno rodbina
i prijatelji snebivaju jer su ti trubili u koloni, a i pop je reko sto
bog sastavi nek covjek ne rastavlja, pa ne shvacaju kako nije uspjelo.
> A opet, s druge strane, vjerojatno je tu i onaj coolness faktor "ja sam
> slobodan/na, ne ve?u me tradicije, kak sam moderan/na."
Ili samo cekaju onog pravog. Mnogi se zele vjencati, ali ne vise na
seljackom vjencanju od 400 gostiju (za opis se referirajte na neki od
mojih prethodnih postova), oni zele s najblizim prijateljima na plazu
uz muziku kakvu vec slusaju, pa da kasnije svi skupa skoce u more.
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
Moze reci da zivi s curom i da cekaju dijete. Ne vidim zasto bi se morali
vjencavati.
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
> referirajte na neki od mojih prethodnih postova
Budemo, ne brini.
Pa valjda ce traziti promjenu zakona.
BTW, covjek koji je u braku ponekad ne zeli da poslije njihove smrti imovinu
naslijedi njegov partner (ne mora biti nista lose, recimo da partner i sam
dobro zivi, i da se oboje slazu da imovinu treba ostaviti nekoj dobrotvornoj
organizaciji), pa se mora jebat s dodatnim dokumentima. Ponekad onaj tko je
u braku ne zeli da, u slucaju da ne moze sam odlucivati, o njegovom lijecenju
odlucuje njegov bracni partner, mozda jednostavno zna prikladniju, razboritiju
osobu koja se vise razumije u problematiku, pa se opet mora jebat s dodatnim
dokumentima (ako u hr uopce vrijedi living will).
Zamislite zenu koja nije napisala living will niti oporuku, razvodi se od muza,
ali su jos uvijek u braku, on odluci da ju se ne ozivljava i naslijedi svu
njezinu imovinu!
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
> Ili samo cekaju onog pravog. Mnogi se zele vjencati, ali ne vise na
> seljackom vjencanju od 400 gostiju (za opis se referirajte na neki od
> mojih prethodnih postova), oni zele s najblizim prijateljima na plazu
> uz muziku kakvu vec slusaju, pa da kasnije svi skupa skoce u more.
Pa nitko nikom ne brani da se zeni kako zeli. :)
Svatko to moze napraviti bas po svom gustu, (mislim na obred i slavlje, a ne
na vjencanje kao takvo), tome bi i trebalo tome sluziti. (izmedju ostalog)
--
pozdrav pero
.
Je, ali ce se uvrijediti prateta u osmom koljenu ako ju ne pozovu. A o
blizoj rodbini da ne govorim.
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
Nego, jes' ti riješila štogod po pitanju kvadrature onog kruga?
--
Red Leader
Tko prije umre duže je mrtav!
:))))))
> Je, ali ce se uvrijediti prateta u osmom koljenu ako ju ne pozovu. A o
> blizoj rodbini da ne govorim.
Ko ju sljivi? :)
Mislim da se na takve stvari niko ne bi trebao obazirati.
Ako radis tulum za frendove, i ne zoves nikakvu rodbinu (ni dalju ni blizu)
, nema se tko sto buniti. Nece se svi skupa naljutiti, i izbaciti te iz
obitelji zbog toga.
--
pozdrav pero
>
> ...Ne treba ići u crkvu i
> činiti pir za 500 ljudi da se dvoje ljudi uzme.
>
Pa da ja svoju malu uzimam svaku večer bez papira
Dakako, no meni ne treba vjencanje da bih napravila domjenak. Oni koji se
zele vjencati, trebali bi to napraviti onako kako oni zele.
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
Aj sad cu se malo nasaliti pa cu reci da je ta manekanka bar zasluzila
te pare muceci se s njegovim gacama :-)))
--
Walk tall, kick ass, learn to speak Arabic, love music and never forget you
come from a long line of truth seekers, lovers and warriors.
Tko sljivi rodbinu kao najveci pokretac drustva? To se pogotovo vidi po
tome koliko zele da se netko vjenca da bi mogli kao pravi pioniri popiti
i pozderati novi rekord. Ak im ne pruzis to natjecanje, onda si cudak,
a i ak se ozenis svi te zale ak nemas djece. Ma slazem se ko ih jebe ;)
> Mislim da se na takve stvari niko ne bi trebao obazirati.
> Ako radis tulum za frendove, i ne zoves nikakvu rodbinu (ni dalju ni blizu)
> , nema se tko sto buniti. Nece se svi skupa naljutiti, i izbaciti te iz
> obitelji zbog toga.
Sestricna je to napravila u pecini, samo starci neki obred, super izgleda, bar
na slikama. Aj cekam trolove da komentiraju ovo "pecina" :)
--
My favourite poem is the one that starts "Thirty days hath September" because
it actually tells you something.
>> a sad, mislim da se najlakse dokazuje izvanbracna zajednica prijavom boravka
>> na istoj adresi... tj. nekim stazem boravka na istoj adresi.. mozda 2 god?
>> al to jos treba provjeriti.. ;)
>
>Ako se dobro sjecam, 4.
Iz Obiteljskog zakona:
Članak 3.
Odredbe ovoga Zakona o učincima izvanbračne zajednice primjenjuju se
na životnu zajednicu neudane žene i neoženjenog muškarca koji ne žive
u drugoj izvanbračnoj zajednici, koja traje najmanje tri godine ili
kraće ako je u njoj rođeno zajedničko dijete.
--
Alisa
>> Pa nitko nikom ne brani da se zeni kako zeli. :)
>> Svatko to moze napraviti bas po svom gustu, (mislim na obred i slavlje, a ne
>> na vjencanje kao takvo), tome bi i trebalo tome sluziti. (izmedju ostalog)
>
>Je, ali ce se uvrijediti prateta u osmom koljenu ako ju ne pozovu. A o
>blizoj rodbini da ne govorim.
Ima i ljudi s normalnom familijom, a i onih koji ce usprkos prateti u
8. koljenu pred maticara otici (samo) s buducim/buducom i kumovima.
--
Alisa
Pa upravo to sam i rekla. Svatko to treba napraviti upravo onako kako zeli,
tj. kako zele njih oboje, buduci muz i zena.
Iako pise "radis" i sl. , mislila sam to opcenito.
--
pozdrav pero
>To se pogotovo vidi po
> tome koliko zele da se netko vjenca da bi mogli kao pravi pioniri popiti
> i pozderati novi rekord. Ak im ne pruzis to natjecanje, onda si cudak,
Moja se rodbina nije bas usrecila. :)
--
pozdrav pero
HAHAHA tak treba :-)
Najbolje mi je kad cujem da ekipa dize ogromno ogromne kredite
Pravi kadar za rad u unicefu :)
> >mojih prethodnih postova), oni zele s najblizim prijateljima na plazu
> >uz muziku kakvu vec slusaju, pa da kasnije svi skupa skoce u more.
>
> Nego, jes' ti riješila štogod po pitanju kvadrature onog kruga?
Nema potrebe, nije ona ta koju se pita.
--
One day there will be a marvelous signature here.
For the moment there is this.
Koji dio je saljiv, za neupucene ?
Sjecanje ima prednost nad pisanim zakonom.
U konacnici se sve svodi kako dragi odluci.
Ma tu stvarno nisu bitne neke tete i ujaci i bratici koje ni ne poznas. Mama
i tata su oni koje moras donekle usreciti, ali ni njima ne treba dati da se
mijesaju. Jedna vecera (neki drugi dan) s njima i kumovima rjesava
"problem". A sto se tice same zabave ona bi prvenstveno trebala biti takva
da se muz i zena zabave onako kako zele, imo.
--
pozdrav pero
:)
Ma daj i ti ...
Mislim da se mozemo sloziti da netko kome papir nista ne znaci nece (valjda)
nit raditi svadbu cirkus maksimus u Westinu a narocito nece mijenjati
prezime.
Ako je obrnuto onda stvarno ne znam kakav im je smisao u toj prici da su
protiv....
>> >Ako se dobro sjecam, 4.
>>
>> Iz Obiteljskog zakona:
>>
>> Članak 3.
>>
>> Odredbe ovoga Zakona o učincima izvanbračne zajednice primjenjuju se
>> na životnu zajednicu neudane žene i neoženjenog muškarca koji ne žive
>> u drugoj izvanbračnoj zajednici, koja traje najmanje tri godine ili
>> kraće ako je u njoj rođeno zajedničko dijete.
>
>Sjecanje ima prednost nad pisanim zakonom.
Mas praf! Povlacim kaj sam rekla!
--
Alisa
>> Aj sad cu se malo nasaliti pa cu reci da je ta manekanka bar zasluzila
>> te pare muceci se s njegovim gacama :-)))
>
>Koji dio je saljiv, za neupucene ?
Ti si ljubomoran na popovskijevu duhovitost i uspjeh kod Enole!
--
Alisa
>> Ima i ljudi s normalnom familijom, a i onih koji ce usprkos prateti u
>> 8. koljenu pred maticara otici (samo) s buducim/buducom i kumovima.
>
>U konacnici se sve svodi kako dragi odluci.
Zapravo da.
--
Alisa
Ma ne, samo sam mislio da popesku ima neki insajderski info o Maricevim
gacama.
Ili onaj tko ima jacu bradu i brkove.
>In article <slrng0c65a....@rogue.realm.hr>, pipi...@bla.hr
>says...
>> On 2008-04-16, Enola Knezevic <strpljenje....@yahoo.com> wrote:
>> > Cak i izvanbracna zajednica moze biti komplikacija. Neka manekenkica je
>> > bila s nogometasom i umjesto da se bavi manekenstvom njemu je prala i
>> > peglala i kad su se rastali trazila je pola onog sto je on stekao dok mu
>> > je prala gace.
>>
>> Aj sad cu se malo nasaliti pa cu reci da je ta manekanka bar zasluzila
>> te pare muceci se s njegovim gacama :-)))
>
>Koji dio je saljiv, za neupucene ?
Kak ne kužiš, pa ovaj triplesmajlić na kraju.
>> >U konacnici se sve svodi kako dragi odluci.
>>
>> Zapravo da.
>
>Ili onaj tko ima jacu bradu i brkove.
Maljava prsa da ne spominjemo.
--
Alisa
Taj dio je ipak diskriminirajuc.
>> referirajte na neki od mojih prethodnih postova
>
> Budemo, ne brini.
:))))))
--
OTomo
ICQ:423512896
Drhte ruke, oko moje plavo,
Oj rakijo odnio te davo
Mlad sam momak, velika je steta
Sto po mozgu rakija mi seta...
Pitam se samo što bi bilo da je sjećanje protiv Wikipedije?
Možda hoće, možda neće. No čim je vjenčanje, okolina stvara pritisak.
> Ako je obrnuto onda stvarno ne znam kakav im je smisao u toj prici da su
> protiv....
Smisao je u tome zašto siliti.
Vrlo problematicno.
Cesto je tako, ali nije to bas pravilo
>> Ako je obrnuto onda stvarno ne znam kakav im je smisao u toj prici da su
>> protiv....
> Smisao je u tome zaąto siliti.
Ne treba nikog siliti da se zeni, a ako se i zeni, ne treba ga siliti da se
zeni na nacin koji mu se ne svidja.
Ljudi bi trebali pozeljeti ozeniti se iz nekih drugih razloga, a ne zato da
si olaksaju papirologiju kroz zivot, imo.
Klekne muskarac na pod i rece: "draga zelis li se udati za mene, treba mi
vjencani list kako bih...."
Nije bas neka romanticna prosidba.
--
pozdrav pero
Nek obave to u Las Vegasu sa Elvisom kao svjedokom i posalju razglednicu
doticnoj okolini :)
>>> Ako je obrnuto onda stvarno ne znam kakav im je smisao u toj prici da su
>>> protiv....
>
>> Smisao je u tome zašto siliti.
>
> Ne treba nikog siliti da se zeni, a ako se i zeni, ne treba ga siliti da se
> zeni na nacin koji mu se ne svidja.
Pa nitko ih ne sili da se zene, samo trebaju ocekivati da ce zato sto nisu
ozenjeni imati vise papirologije obavljati svaki put kada ce trebati
dokazivati da zive skupa (umjesto samo fotokopije vjencanog lista). I mirna
bosna... Mislim koliki je to problem, nije da vadis takvu papirologiju tri
puta dnevno nakon svakog obroka?
Isto kao sto, stojaznam, mozes ocekivati da ces imati znacajno vise gnjavaze
sa otvaranjem novog zivotnog osiguranja ako vec imas 3 druga zivotna
osiguranja.
A lik bi htio nesto sto funkcionira potpuno isto kao vjencani list, ali da
na njemu ne pise vjencani list nego nesto drugo. To je tjeranje nekog
njegovog osobnog inata (muka mu se ozenit, sram ga, boji se da ce ga cura
odjebat, zeli to napraviti na romanticni nacin jednom kasnije, nesto deseto,
whatever) koje IMHO nema ama bas nikakvog smisla.
Kao da inzistiras na osobnoj iskaznici na kojoj ce pisati tvoj jedinstveni
maticni broj gradjana ali koji se nece zvati JMBG nego nekak drugacije samo
za tebe...
> Klekne muskarac na pod i rece: "draga zelis li se udati za mene, treba mi
> vjencani list kako bih...."
> Nije bas neka romanticna prosidba.
To stoji :)
--
Opinions above are GNU-copylefted.
Jer : ljudska bića imaju Kulturu, već mnogo stotina tisuća godina !
T.j. tako je do sad bilo... :-(
> Igor Subotic [mikic] wrote:
>> postoje ljudi kojima brak nije bitan.. tj taj potpis kod maticara/crkve..
>> ak se vole i slazu, ne trebaju to negdi potpisivati...
> Je, nije sve u novcima ima nesto i u nekretninama.
Baš svatko mora saznati da si prostitutka ?!?!
Ajd idi povraćaj svoju grižnju savjesti negdje drugdje.
> Vedran Krivokuca [mANiaC] pretended :
>> dobar dio potencijalnih problema dokazivanja zajednice i dalje ostaje),
>> pa se kao i ostali u threadu pitam čemu kompliciranje ako su već oboje
>> toliko predani ideji zajedničkog života.
> Čisto radi toga (pretpostavljam) što vjenčanja koštaju, pa makar i samo
> kod matičara - tu se odmah uplete i obitelj, i onda bude veliki pritisak
> na par. S druge strane, raskidanje braka je također komplikacija pođe li u
> zajedničkom životu nešto po zlu.
>
> Da nema tih komplikacija oko papirologije, i da obitelj ne vrši pritisak,
> mislim da bi se više ljudi vjenčavalo.
>
> A opet, s druge strane, vjerojatno je tu i onaj coolness faktor "ja sam
> slobodan/na, ne vežu me tradicije, kak sam moderan/na."
>
> Ivan.
Kao _ti i ona tvoja_ ? ;)
> --
> Oh Lord please don't burn us don't kill or toast your flock
> Don't put us on the barbecue or simmer us in stock
> Don't bake or baste or boil us or stir-fry us in a wok
> visit me @ http://hlloyge.funpic.de
Don't worry.... He will.... :-)
> Pa nitko ih ne sili da se zene, samo trebaju ocekivati da ce zato sto nisu
> ozenjeni imati vise papirologije obavljati svaki put kada ce trebati
> dokazivati da zive skupa (umjesto samo fotokopije vjencanog lista). I
> mirna
> bosna... Mislim koliki je to problem, nije da vadis takvu papirologiju tri
> puta dnevno nakon svakog obroka?
To je tocno. Cak vjerujem da i ne bi imali nikakvih posebnih problema (jer
za sto je uopce potrebno biti ozenjen i imati taj papir?) da je cura ovo sto
obavlja sada obavila prije 12 godina kada su poceli zivjeti zajedno. Onda bi
vec od tada bili vanbracna zajednica i imali bi ista (ili nesto blizu tome)
prava (ma sto to znacilo) kao i vjencani.
> A lik bi htio nesto sto funkcionira potpuno isto kao vjencani list, ali
da
> na njemu ne pise vjencani list nego nesto drugo. To je tjeranje nekog
> njegovog osobnog inata (muka mu se ozenit, sram ga, boji se da ce ga cura
> odjebat, zeli to napraviti na romanticni nacin jednom kasnije, nesto
> deseto,
> whatever) koje IMHO nema ama bas nikakvog smisla.
Hm, da. Iako kazem, mozda da je cura promijenila adresu u osobnoj prije 12
godina, i da su usput nekako "ovjeirili taj pocetak zajednickog zivljenja
kod biljeznika" (ili napisali nekakav ugovor, kajjaznam) mozda i ne bi imali
nekih problema.
Osim toga problema ima uvijek. A oni ih ocito i nisu imali svih tih 12
godina, pa, istina , nije to bas neki bed. I mene su znali gnjaviti i
traziti vjencani list, (radi razlicitog prezimena) pa sam ziva.
--
pozdrav pero
>> dakle, ako su primitivcu u braku, i ako su primitivci pisali zakone, i
>> ako ti kao neprimitivac odlucis ostati u izvanbracnoj zajednici, hoces
>> li isto tako traziti prava koja ti pripadaju po zakonu kojeg su pisali
>> primitivci?
>
> Tvoj niz krivih premisa je stvarno sladak, znaš.
>
Ah gle kako si ti sladak, bljak ...
Zena te lijepo pita, a ti onda na finjaka da je glupa, jer te eto ne
shvaca. Logika, kaj ne ?
Odgovori ti njoj na njeno primitivno pitanje, pa onda se sprdaj...
Sve to sa izvanbracnim zajednicama se u narodu veli "tuco bi se da ti ne
udje".
Evo meni ni brak, ni izvanbracna zajednica ne znaci nista. Potpisali smo
papir iskljucivo zbog mog mjesta boravka, nisam ni prezime mijenjala, a
nisam imala ni svadbu, samo lijepe cipele :-) Od svog supruga ne trazim
nista, niti od njega nista ocekujem, sto se mene tice on je slobodan k'o
ptica na grani. Ne robujem nikakvim materijalnim stvarima, imamo djecu
kojoj zelim samo zanat u rukama ostaviti. Da li sam ja primitivna ?
Kakve sad to ima veze s zanokticom?
--
Be free my friends. One for all and all for me, and me for you, and three for
five, and six for a quarter.
Ak je i pola od ovog istina, respect! :)
--
Military intelligence is a contradiction in terms.
> Evo meni ni brak, ni izvanbracna zajednica ne znaci nista. Potpisali smo
> papir iskljucivo zbog mog mjesta boravka, nisam ni prezime mijenjala, a
> nisam imala ni svadbu, samo lijepe cipele :-) Od svog supruga ne trazim
> nista, niti od njega nista ocekujem, sto se mene tice on je slobodan k'o
> ptica na grani. Ne robujem nikakvim materijalnim stvarima, imamo djecu
> kojoj zelim samo zanat u rukama ostaviti. Da li sam ja primitivna ?
Trenutno ne, ali da vidis kako se i najliberalniji promijene kad dobiju
solidan komplet rogova. Lako je teoretizirati s pretpostavkom da se
sranja dogadaju drugima.
Cek a gdje *pise* da liberali nemaju rogove po difoltu? Jesu te tak ucili u
penzionerskom domu kad igrate kurcem u celo?
Zamolio nekoga da ti pojasni gornje dvije recenice ili je ovo samo
prilika za jos jednu u nizu urnebesnu provalu ?
> Trenutno ne, ali da vidis kako se i najliberalniji promijene kad dobiju
> solidan komplet rogova. Lako je teoretizirati s pretpostavkom da se
> sranja dogadaju drugima.
O kakvim ti rogovima pricas ?
Rogove dobivaju ovisnici. Ja sam free, imam dosta godina da se s
rogatima znam bosti :-)
Nema tih okova koje mozes staviti ljudima, a da oni ne mogu otici.
Nikakav brak ili izvanbracna zajednica nisu garancija da se jednog
jutra neces probuditi s rogovima, isto kao ni sto ni za jednu osobu
(osim za samog sebe, ponekad) ne mozes reci da se neces zakrviti oko m2.
O da, sranje se dogadja svima, ali isto tako za nekoga zivot pise drame,
za nekoga komedije, a Istina je negdje izmedju.
Evo ja iskreno priznajem da mi danas brak apsolutno nista ne znaci.
Usla sam u njega iz ljubavi i ideala. Primitivnih osjecaja, a u njemu
sam ostala iskljucivo zbog istih, ali svjesna sebe i svojih mogucnosti :-)
Sa premisom da taj isti par traži sva prava kao i ozakonjeni parovi, a
očito traže, onda su njih dvoje (troje) oksimoron u društvu kojeg dio
pristaju biti.
> Nema tih okova koje mozes staviti ljudima, a da oni ne mogu otici.
> Nikakav brak ili izvanbracna zajednica nisu garancija da se jednog
> jutra neces probuditi s rogovima, isto kao ni sto ni za jednu osobu
> (osim za samog sebe, ponekad) ne mozes reci da se neces zakrviti oko m2.
To je upravo ono na sto ciljam - i najtolerantnije osobe u odredenim
situacijama poprime osobine zatucane seljacine sto je jako ruzna
kombinacija i onda se papir pokaze iznimno korisnim.
> O da, sranje se dogadja svima, ali isto tako za nekoga zivot pise drame,
> za nekoga komedije, a Istina je negdje izmedju.
Slazem se.
Zašto onda daješ radnu knjižicu poslodavcu, zašto čekaš red u birou ako
si nezaposlen, zašto primaš zdravstvenu pomoć, zašto čekaš red u banci,
tisuću zašto, jedno zato. Zato što si dio društva sa određenim
pravilima. Ako ti se društvo ne sviđa, odeš u planinu i odgajaš dijete
sa vukovima. Nitko ti ne brani. Postoji set pravila koja se moraju
poštivati. Istina, ne volimo svi sva pravila, ali eto, tako je kako je...
Aj bar priznas da nemas taj kapacitet, a to ja zovem napredak ;)
Idem krmit laku noc
--
I find television very educational. Every time someone switches it on I go
into another room and read a good book.
> Zašto onda daješ radnu knjižicu poslodavcu, zašto čekaš red u birou ako
> si nezaposlen, zašto primaš zdravstvenu pomoć, zašto čekaš red u banci,
> tisuću zašto, jedno zato. Zato što si dio društva sa određenim
> pravilima. Ako ti se društvo ne sviđa, odeš u planinu i odgajaš dijete
> sa vukovima. Nitko ti ne brani. Postoji set pravila koja se moraju
> poštivati. Istina, ne volimo svi sva pravila, ali eto, tako je kako je...
Zasto placas kartu u tramvaju :-)
Sva sreca da taj set pravila ukljucuje i izvanbracne zajednice. Ako to tebi
smeta, odseli u Iran,
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
Enola Knezevic wrote:
> Sa?a Mio?i? @ work in <fu4rj4$ogj$1...@ss408.t-com.hr>:
>> Cool moj pak?u, kad se netko 'pohvali' da ima '?enu' a nisu vjen?ani i
>> ?ive skupa, i jo? gore ?ekaju dijete, je upravo suprotno - slabost i
>> nedostatak snage za veliku odluku.
>
> Moze reci da zivi s curom i da cekaju dijete. Ne vidim zasto bi se morali
> vjencavati.
Ako nista drugo, zbog smanjene papirologije i problema koji nastaju iz
toga. Uopce nisu mali. :o)
Uzivajte,
Iggy
koji su to tocno primitivni osjecaji?! ljubav? ljubav je sve samo ne
primitivna...
i nitko ne kaze da kad udes u brak postajes jedno s partnerom i da tu
prestaje zivot... brak je kad dvoje ljudi ide zajedno u buducnost, a ne da u
buducnosti pokusavaju postati isto, tj. jedno... i to sto si ti ostala
svjesna sebe i svojih mogucnosti je za svaku pohvalu al opet, nitko od tebe
nije ni trazio da postanes nesto drugo... ti si samo obecala, kod maticara
ili u crkvi, da ces ga voljeti i postovati, a ne da ces postati ono sto on
zeli ili da ces izgubiti sebe...
> To je upravo ono na sto ciljam - i najtolerantnije osobe u odredenim
> situacijama poprime osobine zatucane seljacine sto je jako ruzna
> kombinacija i onda se papir pokaze iznimno korisnim.
Da i sto si ti sad dokazao ?
Kakva je razlika izmedju braka i izvanbracne zajednice, koje su
prednosti i koje mane, tko je primitivan, a tko moderan i moralan ?
Koda je to bitno ?!
Ljudi se zakrve i postanu zatucane seljacine oko bilo cega. Treba li te
podsjetiti na nasu blisku proslost i na to sto nam je rat donio.
Samo dobro, svoji smo, na svome ili ...
>> O da, sranje se dogadja svima, ali isto tako za nekoga zivot pise drame,
>> za nekoga komedije, a Istina je negdje izmedju.
> Slazem se.
I slazes li se da su se na noge digli oni koji nisu u braku, jer je eto
njima tesko, za razliku od nas koji smo primitivni copor. Na kraju
ispada da je njima papir potreban zbog svakodnevnih beskorisnih i
primitivnih stvari, a ne da im se sad tamo backati s brakom, jer eto
misle na starce i familju i tetu u entom koljenu :-)i onda kad netko -
ja napisem da mi brak nista ne znaci, ti mi nabijas soluciju rogova, a
ja ti iskreno kazem da me rogovi zabole kao lanjski snjeg.
Evo vica za kraj
Kaze pacijent doktoru: "Molim vas napisite mi da sam umro od side",
"Zasto?"
"pa da mi nitko ne jebe zene poslije mene, a oni koji su je jebali neka
umru od straha !"
pa se ti zeni :-)
Ne znam zasto si sve ovo napisala meni ?
Ja samom kazem, mozda bolje ja se samo hvalim da sam imala srecu da
dozivim primitivni osjecaj - Ljubav i da nista nisam s brakom ni dobila,
ni izgubila. Mislim dobila sam pojednostavljeni zivot koji nam namece
drustvo - drzava kao takva.
Sve te kuknjave protiv braka su nerealne, jer kao sto sam napisala
uvijek se moze otici po sibice ...
Kakve veze ljubav ima s brakom?
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
mozda bolje da se zapitas kakvu vezu tvoj brak ima s ljubavi?
a ako mene pitas, onda cu ti reci plemenite..