Epilog - Was: Pronadjena njemacka ovcarka od 12.3.2008.
Red Leader
Alisa je u srijedu na grupe hr.soc.grad.zagreb i hr.rec.ljubimci
poslala obavijest o tome kako smo pronašli psa, a da ne pišem bezveze,
pročitajte sami taj post. Message-ID:
<fo7gt31l74k33cs94...@4ax.com>
Zaplet
Od tog trenuta pa iduća tri dana u popodnevnim satima, dakle nakon
radnog vremena, s tim smo psom obilazili područje na kojem smo psa
pronašli, pa s vremenom to područje obilaženja širili dok zapravo
nismo obišli veći dio Donjeg grada, Trešnjevke i Trnja. Prvoga dana
smo, nakon posjeta veterinaru koji je utvrdio da pas nije čipiran, na
Gagarinovom putu, nakon višesatnog hodanja i naganjanja mačaka po
uličicama oko Trešnjevačkog placa, upoznali gospođu L. na koju smo
naletjeli dok je bila u šetnju sa svojim psom i s kojom smo
razmijenili brojeve telefona i dogovorili se da ona pošalje oglase na
nekoliko web-stranica i radio stanica dok mi hodamo okolo. Mi smo u
međuvremenu nastavli patrolirati gradom u nadi da će pas prepoznati
svoje dvorište ili barem svoj kvart. Padala je kiša, pa smo se vratili
prilično mokri. Pas je spavao _na_ ulaznim vratima, nije uopće
pokazivao želju da uđe dublje u stan i zavali se na neki krevet ili
fotelju. Stavili smo mu na mjesto koje si je odabrao deke i ručnike,
tj. napravili mu ležaj tako da mu bude udobnije.
U četvrtak ništa novo, psa na povodnik i udri obilazit grad. Negdje
usred svega toga nazvala je gospođa L. i rekla da možda ima udomitelja
u Kupljenovom, neke ljude od kojih je ona svojedobno kupila svog psa.
Mi smo obišli veći dio Donjeg grada, praktički sve sjeverno od
Vukovarske i južno od Ilice, zapadno od Držićeve i istočno od
Republike Austrije. Nitko se nije javio ni na kakav oglas, nismo ni na
jednom stupu vidjeli oglas da netko traži psa, vlasnici pasa koje smo
putem sretali nikad čuli ni vidjeli tog psa u svom kvartu... Opet je
prespavala kod nas.
U petak je gospođa L. nazvala i rekla da ovo u Kupljenovom može tek u
nedjelju i dala nam broj telefona da se sami dogovorimo oko vremena i
mjesta. Budući da mi nedjelja nije nikako odgovarala, nazvao sam oko
pet, rekao da ne mogu u nedjelju i ponudio da sam dovezem psa odmah,
jer to je bila jedina varijanta u tom trenutku. Gospođa M. je rekla da
nikako ne može sada i brzo završila razgovor. Imao sam dojam kao da
joj je zbog toga neizmjerno laknulo, ali dobro, možda se varam. Za taj
dan je u planu bilo Trnje. Krenuli smo od Savske pa cik-cak od Save do
Vukovarske prema istoku. Pas je u načelu bio pušten između većih
prometnica i načelno se kretao s nama, ali stalno je kružio i ponekad
odjurio za mačkom. Kad smo morali prijeći neku deblju prometnicu onda
bi je uspjeli dozvati fućkanjem i keksićima i staviti na povodnik.
U jednom trenutku, dok smo bili u kvartu između HRT-a i Savice,
zaletila se za mačkama i uletjela u nekakvu šikaru. Zapravo je to bila
džungla od dvorišta napuštene kuće, čest prizor tamo. Cijeli kvart
izgleda kao da čeka rušenje. Nastavili smo hodati po toj ulici jer se
to isto dogodilo već sto puta do sada i uvijek je dotrčala zadihana,
samo ovaj put nije bilo tako. Kad smo došli do kraja ulice okrenuli
smo se i vratili, ali od nje i dalje ni traga. Ja sam fućkao, šuškao s
vrećicom s klopom, ali ništa. Napravili smo još dva tri kruga po
kvartu i na kraju otišli doma.
Rasplet
Istodobno, ili možda idućeg jutra, ne sjećam se više, me netko počeo
nazivati skrivajući svoj broj. Budući da se na takve pozive nikad ne
javljam, to sam ignorirao. U nedjelju ujutro nazvala je gospođa L. i
pitala što je sa psom, na što joj je odgovoreno da pas više nije kod
nas. Doslovno. Odgovor je namjerno bio tako složen jer nakon svega
više nikome nisam imao namjeru davati bilo kakve informacije i čim
prije sve zaboraviti. Pola sata nakon toga opet je uslijedio poziv sa
skrivenog broja i ja se opet ne javljam, premda sad već imam blagi
osjećaj da se nešto valja iza brda. I bingo! Nakon par minuta stigla
mi je ogromna tekstualna poruka, koju prenosim u cjelosti jer radi se,
kao što ćete i sami vidjeti, o službenom dokumentu, odgovoru državne
administracije EU.
+385959020740 16-Mar-08 09:26
"D.dan nadam se da cete me nazvati i da rijesite problem sa g.L. , vi
ste me zvali u petak radi nj ovcarke , dobili ste min.sumarstva i
okolisa eu te gl, ins, zastite zivotinja eu , napustanje zivotinje je
jako kaznjivo pogledajte na internet nadam se da cete ju pronaci jel
vi ste ju ponovno izbacili tretira se kao vlasnistvo , ak ju nenadete
u protivnom podnijet cu tuzbu napustanje kucnog ljubimca u naseljenom
podrucju kolega gdje ste ju predstavili potvrduje da je bila sa vama u
ordinaciji i toplo se nadam da cete si dati snage i naci jadnu
zivotinju te mene nazvati u protivnom prinudena sam svaki ovakav
slucaj prijaviti i s tim smanjiti napustanje k.ljubimaca poz. Uckesen
Martina-Marina"
Na trenutak sam razmišljao o tome bih li smio objaviti broj telefona s
kojeg je stigla, a onda mi je prošlo kroz glavu da je to, po tvrdnji
iz poruke, broj Ministarstva šumarstva i okoliša EU i glavne
inspektorice zaštite životinja EU te da ga je stoga dopušteno objaviti
jer pripada javnoj službi i njenim službenicima, a možda čak i visokim
imenovanim državnim dužnosnicima. A budući da je taj SMS odgovor na
moj telefonski poziv Ministarstvu šumarstva i okoliša EU i glavnoj
inspektorici zaštite životinja EU, jasno da mogu objaviti i broj na
koji sam incijalno poziv i uputio. Dakle +385 1 3393 513, broj na koji
sam je zvao u petak popodne, je broj Ministarstva šumarstva i okoliša
EU i glavne inspektorice zaštite životinja EU.
Epilog
Čim mi je SMS stigao, nazvao sam gospođu L. i pitao je kome je sve
dala moj broj telefona, jer SMS je stigao na broj s kojeg nisam zvao
_glavnu inspektoricu zaštite životinja EU_ i koji je, u vezi s ovim
slučajem, imala samo ona (gdja L.). Nakon što je tri puta počela
razvlačiti priču i ja je tri puta odrezao i opet postavio jasno i
glasno pitanje kome je dala moj broj telefona - rekla je da ga je dala
_inspektorici_. Super. Usput je, nakon što sam joj opisao kako je pas
otišao i gdje je zadnji put viđen, napomenula da njoj nije izgledao
divlji kad smo se upoznali na Gagarinovom putu. Na to sam joj rekao da
ga nije vidjela kad nanjuši mačku i podsjetio je da smo joj rekli da
naganja mačke kao luda. Na to nije imala što reći. Ne želim ništa
tvrditi, ali imam osjećaj da između gospođa L. i M. postoji nešto više
od puke kupoprodaje psa.
Preko nekih svojih kontakata ovdje i ondje doznao sam da gospođa
Martina Uckesen, koja se voli predstavljati kao ministrica šumarstva i
okoliša EU i glavna inspektorica zaštite životinja EU, štanca pese bez
papira, uglavnom jorkširce, maltezere i križanace te sitneži, ali nema
registriranu uzgajivačnicu. Ima mačke, što gospođa L. zna, pa mi nije
jasno zbog čega joj je uopće išla pokušati uvaliti psa koji se ponaša
kao seoski dvorištar i pasionirani je gonič mačaka.
Pouka
Kad vidite psa na cesti, ostavite ga tamo. Nemojte ni slučajno
pokušati nešto napraviti jer nećete ništa uspjeti, a samo ćete si na
vrat navući luđake i bolesnike.
I najvažnije - sjedišta institucija EU ne nalaze se u Briselu, ne
nalaze se čak ni na teritoriju EU, već po selima Županije zagrebačke.
E to je decentralizacija. Barroso navodno stoluje u Žerjavincu.
--
Red Leader
Tko prije umre duže je mrtav!
Kenny
gur...@gmail.com says...
> Kad vidite psa na cesti, ostavite ga tamo. Nemojte ni slučajno
> pokušati nešto napraviti jer nećete ništa uspjeti, a samo ćete si na
> vrat navući luđake i bolesnike.
>
> I najvažnije - sjedišta institucija EU ne nalaze se u Briselu, ne
> nalaze se čak ni na teritoriju EU, već po selima Županije zagrebačke.
> E to je decentralizacija. Barroso navodno stoluje u Žerjavincu.
Nevjerojatno koliko se psihopata i ostalih bolesnika deklarativno "
brine " o zivotinjama, sve mi se cini da su Onan i bratija mile majke za
ostale manje eksponirane :(
Goran Marinic
> naganja mačke kao luda. Na to nije imala što reći. Ne želim ništa
> tvrditi, ali imam osjećaj da između gospođa L. i M. postoji nešto više
> od puke kupoprodaje psa.
Podijeli misli, ne dopusti da me mašta ponese, bit će okrutno. Prema
životinjama i ljudima. Ne daj da nevini pate.
> Pouka
>
> Kad vidite psa na cesti, ostavite ga tamo. Nemojte ni slučajno
> pokušati nešto napraviti jer nećete ništa uspjeti, a samo ćete si na
> vrat navući luđake i bolesnike.
Tko ti kriv kad imaš ekstremističke sklonosti.
--
A good scapegoat is nearly as welcome as a solution to the problem.
RzR
"Kenny" <and...@seronja.com> wrote in message
news:MPG.2247538f7...@news.iskon.hr...
eto vidis da mrznju usmjerujete na krivo mjesto, a po tome ste onda isti kao
i oni koje mrzite...za zamisliti se ne?
Mirjana
Pa to je ludo!
Kenny
> eto vidis da mrznju usmjerujete na krivo mjesto, a po tome ste onda isti kao
> i oni koje mrzite...za zamisliti se ne?
Je se samo cudim bez da mrzim nesretne umobolnike sklone laznom
predstavljanju, ali vidim da ti lovce iskonski mrzis - kako se to uklapa
u tvoju teoriju ?
Red Leader
>eto vidis da mrznju usmjerujete na krivo mjesto, a po tome ste onda isti kao
>i oni koje mrzite...za zamisliti se ne?
A tko tu koga mrzi?
--
Red Leader
Revni borac za prava životinja, žestoki antispecist i ortodoksni vegan.
Hakuna Matata
| dobili ste min.sumarstva i
| okolisa eu te gl, ins, zastite zivotinja eu ,
| Martina-Marina"
|
Jebote, pa javila ti se osobno direktorica svemira, ti nezahvalniče jedan!
--
A ko mene pita jel hocu internet?
RzR
ja uopce ne mrzim lovce vec muljatore, tj. ljude sa skrivenim motivima
Kenny
> >> eto vidis da mrznju usmjerujete na krivo mjesto, a po tome ste onda isti
> >> kao
> >> i oni koje mrzite...za zamisliti se ne?
> >
> >
> > Je se samo cudim bez da mrzim nesretne umobolnike sklone laznom
> > predstavljanju, ali vidim da ti lovce iskonski mrzis - kako se to uklapa
> > u tvoju teoriju ?
>
> ja uopce ne mrzim lovce vec muljatore, tj. ljude sa skrivenim motivima
Znaci mrzis muljatore, kako se mrznja prema njima uklapa u tvoju teoriju
?
Red Leader
Teški su to osjećaji.
Vedran Krivokuca [mANiaC]
>> eto vidis da mrznju usmjerujete na krivo mjesto, a po tome ste onda isti
>> kao i oni koje mrzite...za zamisliti se ne?
> A tko tu koga mrzi?
Po djelu Prisavlja kojim ste se šetali ne vozi tramvaj. Dakle, ti mrziš
Prijatelje životinja, crveni gade!
--
- "Tata, zašto plačeš?"
- "Nebo je noćas crno iznad Frankfurta, sine. Crno nebo hrvatsko!"
RzR
"Red Leader" <gur...@gmail.com> wrote in message
news:7h0rt3db41kijslt9...@4ax.com...
> On Sun, 16 Mar 2008 19:23:15 +0100, Kenny <and...@seronja.com> wrote:
>
>>In article <frjobh$inf$1...@ss408.t-com.hr>, 2r4...@gmail.com says...
>>
>>> >> eto vidis da mrznju usmjerujete na krivo mjesto, a po tome ste onda
>>> >> isti
>>> >> kao
>>> >> i oni koje mrzite...za zamisliti se ne?
>>> >
>>> > Je se samo cudim bez da mrzim nesretne umobolnike sklone laznom
>>> > predstavljanju, ali vidim da ti lovce iskonski mrzis - kako se to
>>> > uklapa
>>> > u tvoju teoriju ?
>>>
>>> ja uopce ne mrzim lovce vec muljatore, tj. ljude sa skrivenim motivima
>>
>>Znaci mrzis muljatore, kako se mrznja prema njima uklapa u tvoju teoriju
>>?
>
> Teški su to osjećaji.
>
a cuj s obzirom na kolicinu teksta po grupama, ali pogotovo na znacenje,
vidi se da puno ne zaostajes za tim teskim osjecajima :)
Red Leader
Samo ti muljaj i dalje.
Red Leader
<ne...@casastorta.net> wrote:
>Dana Sun, 16 Mar 2008 17:40:55 +0100, Red Leader napisa:
>
>>> eto vidis da mrznju usmjerujete na krivo mjesto, a po tome ste onda isti
>>> kao i oni koje mrzite...za zamisliti se ne?
>> A tko tu koga mrzi?
>
>Po djelu Prisavlja kojim ste se šetali ne vozi tramvaj. Dakle, ti mrziš
>Prijatelje životinja, crveni gade!
Hoćeš reći da sam isti kao i oni?
Touche
>
> +385959020740 16-Mar-08 09:26
>
> "D.dan nadam se da cete me nazvati i da rijesite problem sa g.L. , vi
> ste me zvali u petak radi nj ovcarke , dobili ste min.sumarstva i
> okolisa eu te gl, ins, zastite zivotinja eu , napustanje zivotinje je
> jako kaznjivo pogledajte na internet nadam se da cete ju pronaci jel
> vi ste ju ponovno izbacili tretira se kao vlasnistvo , ak ju nenadete
> u protivnom podnijet cu tuzbu napustanje kucnog ljubimca u naseljenom
> podrucju kolega gdje ste ju predstavili potvrduje da je bila sa vama u
> ordinaciji i toplo se nadam da cete si dati snage i naci jadnu
> zivotinju te mene nazvati u protivnom prinudena sam svaki ovakav
> slucaj prijaviti i s tim smanjiti napustanje k.ljubimaca poz. Uckesen
> Martina-Marina"
Ne znam sto je gore u ovoj poruci, ludost, glupost ili nepismenost.
VEki
> I najvažnije - sjedišta institucija EU ne nalaze se u Briselu, ne
> nalaze se čak ni na teritoriju EU, već po selima Županije zagrebačke.
> E to je decentralizacija. Barroso navodno stoluje u Žerjavincu.
tebi svaka cast za trud, a ako imas imalo volje, sjebi tu kucku
pokvarenu,...i uzivaj u tome.
--
Si yo fuera Maradona, viviria como el
Si yo fuera Maradona, frente a cualquier porteria
Si yo fuera Maradona, nunca me equivocaria
Si yo fuera Maradona, perdido en cualquier lugar
Red Leader
Nisam napisao jer mislim da nije previše bitno, ali žena je Njemica
koja je došla u Hrvatsku pred nešto godina. Možda je nepismeno i
mjestimično nesuvislo zbog toga. A za ludost i glupost nemam
objašnjenje. Vjerojatno neka kombinacija urođenog i stečenog, ali ne
bih htio spekulirati o omjeru.
Red Leader
>> I najvažnije - sjedišta institucija EU ne nalaze se u Briselu, ne
>> nalaze se čak ni na teritoriju EU, već po selima Županije zagrebačke.
>> E to je decentralizacija. Barroso navodno stoluje u Žerjavincu.
>
>tebi svaka cast za trud, a ako imas imalo volje, sjebi tu kucku
>pokvarenu,...i uzivaj u tome.
Da je prijavim šefu u Žerjavincu ili da idem do suda u Strmcu Haškom?
Daniel Spiljar
> On Sun, 16 Mar 2008 20:45:25 +0000 (UTC), "Vedran Krivokuca [mANiaC]"
> <ne...@casastorta.net> wrote:
>
>> Dana Sun, 16 Mar 2008 17:40:55 +0100, Red Leader napisa:
>>
>>>> eto vidis da mrznju usmjerujete na krivo mjesto, a po tome ste onda isti
>>>> kao i oni koje mrzite...za zamisliti se ne?
>>> A tko tu koga mrzi?
>> Po djelu Prisavlja kojim ste se šetali ne vozi tramvaj. Dakle, ti mrziš
>> Prijatelje životinja, crveni gade!
>
> Hoćeš reći da sam isti kao i oni?
Odgovori na mailove, jebem mu sunac!
--
turbo/APC
Marin Vukovic
> Uvod
>
> Alisa je u srijedu na grupe hr.soc.grad.zagreb i hr.rec.ljubimci
> poslala obavijest o tome kako smo pronašli psa, a da ne pišem bezveze,
> pročitajte sami taj post. Message-ID:
> <fo7gt31l74k33cs94...@4ax.com>
>
> Zaplet
<cut>
Kad sam vidio dugačak post, pomislio sam da ćeš opisati sve kroz što ste
prošli da psu pronađete dom i da je na kraju završilo happy endom, ali
što sam bliže dolazio kraju bilo mi je jasnije da se radi o samo još
jednom dokazu da je ova država u banani.
Ti si dobio SMS, naravno, i to samo zato što si htio pomoći... ali netko
tko muči ili ubije životinju ili je ostavi pored ceste neće nikada
dobiti takav SMS.
Marin
--
sportnet.hr | www.sportnet.hr
Alisa
<ime.p...@gmail.com> wrote:
>Kad sam vidio dugačak post, pomislio sam da ćeš opisati sve kroz što ste
>prošli da psu pronađete dom i da je na kraju završilo happy endom, ali
>što sam bliže dolazio kraju bilo mi je jasnije da se radi o samo još
>jednom dokazu da je ova država u banani.
Moglo bi ovo ici u novi thread, ali moze i ovdje...
Cijeli taj "sustav" cipiranja je za k****.
S jedne strane, govorim ovo sad iz perspektive Zagreba (!), preko noci
se donose uredbe prema kojima psi ne smiju na te i te zelene povrsine.
Konkretno, meni je najblize mjesto (ne za pustanje pasa s povodnika,
neog za dopustanje psu da obavi nuzdu) Sljeme na sjeveru i Sava na
jugu. Nije problem, stavit cu mu cep u dupe i put pod noge. Dakle
_reko_noci_ se ukidaju trave za pse umjesto da se u obzir uzme potreba
uspostavljanja nekakvog prelaznog perioda. Naime, mnogi ljudi znajuci
za takvu uredbu sasvim sigurno u buducnosti nece uzeti psa.
Istovremeno, ljudima koji vec imaju pse treba omoguciti da "dozive"
njihove zivote normalno (a ne vodeci ih triput dnevno na Sljeme ili na
Savu).
Najcesce takve debilne odluke potpisuju totalni paceri i ljudi koji o
tematici nemaju blage veze. U ovom je slucaju pljusku dreku dal Kregar
koji je teski preserant a momentalno stoluje u dekanatu Pravnog faksa.
U onih svojih "mjesec dana" gradonacelnikovnja uspio je zasrati
nemjerljivo puno stvari. Talent samo takav.
Istodobno se odluka o cipiranju odnosi samo na pse ostenjene od 2004.
naovamo. Zasto? Zar je nemoguce cipirati (prilikom
_obaveznog_godisnjeg_ cijepljenjaj protiv bjesnoce) i pse ostenjene
prije te 2004.?
I onda se dogadja kaj se dogadja: pesi stari 5, 6, 7... godina nemaju
cip. (Na stranu sad to kaj su im ocigledno i vlasnici
nesposobnjakovici koji ne shvacaju sto taj cip znaci.)
Btw, u nasoj zemlji ponekad ni cip nije rjesenje. Naime vec sam
nekoliko puta cula da je pas imao cip, ali da nije bilo podataka o
vlasniku.
Svaki veterinar zaduzuje odredjeni broj cipova. Serijski brojevi tih
cipova registrirani su u Ministarstvu poljoprivrede bla, bla, bla...
Znaci da se tocno zna koji vet ima koje cipove. Veterinar je podatke o
vlasniku pesa duzan unijeti u svoju bazu podataka, a onda te podatke
slati u nekakvu zajednicku bazu.
Kako je onda moguce da se pesu ocita cip a da nema podataka o
vlasniku?! Odnosno, mozda je i moguce, ali onda bi trebalo veta koji
je cipiral pesa a podatke nije unio u bazu (ili ih nije uzeo od
vlasnika ili...) rebnuti takvom kaznom da ce iduci put od vlasnika
pesa uzeti i broj cipela.
Kod nas se sve rjesava polovicno pa tako i ovo. Nikad odluke ne donose
ljudi koji o problematici nesto znaju, nego foteljasi kojima su
interesi potpuno drugaciji. Kako ja mogu odlucivati o bilo cemu vezano
uz poslovanje kakvog brodogradilista kad jedva znam kak camac izgleda,
a nekmoli kako funkcioniraju brodovi i brodogradnja?
--
Alisa
RzR
uz rizik da budem bezocno napadnut od strane borca za hrvatski jezik na
hr usenetu, mogu samu reci:
GET A ROOM!
RzR
kako ide ona reklama?...ne dajte da vas muljato mulja :)
VEki
> On Sun, 16 Mar 2008 23:16:19 +0100, VEki <ol...@net.hr> wrote:
>
>>> I najvažnije - sjedišta institucija EU ne nalaze se u Briselu, ne
>>> nalaze se čak ni na teritoriju EU, već po selima Županije zagrebačke.
>>> E to je decentralizacija. Barroso navodno stoluje u Žerjavincu.
>>
>> tebi svaka cast za trud, a ako imas imalo volje, sjebi tu kucku
>> pokvarenu,...i uzivaj u tome.
>
> Da je prijavim šefu u Žerjavincu ili da idem do suda u Strmcu Haškom?
>
drugo ovo.
Dinko Deranja
> Btw, u nasoj zemlji ponekad ni cip nije rjesenje. Naime vec sam
> nekoliko puta cula da je pas imao cip, ali da nije bilo podataka o
> vlasniku.
Od koga si to cula? Zar su veterinari ovlasteni trecim osobama davati
podatke o vlasnicima pasa?
Bla
Koliki je postotak građana potreban da se nešto promijeni ili pokrene?
Što kad bismo bili 'udruga'? Bi li onda gradske vlasti /morale/ poduzeti
nešto?
Kad bi vlasnika pasa bilo, npr, 1%, bi li onda oni bili dovoljno
značajna grupacija da nešto poduzmu i pokrenu neke pomake?
Uzmimo, npr. bilo koju grupaciju invalida; ako ima dovoljno invalidnih
osoba, one mogu tražiti da se, npr. ugradi u neki zakon obaveza da se,
npr. na prilaze javnim institucijama obavezno uvede pristup koji su
invalidne osobe u stanju koristiti.
Ako, npr. u nekom društvu ima dovoljno Hercegovaca, oni mogu tražiti da
se njih uzima ozbiljnije nego one građane koji se nisu sjetili da bi
mogli tražiti isto to, npr. Zagrepčane. Vidim da u Zagrebu postoje
zavičajni klubovi Splićana (ima ih možda par desetina tisuća u Zagrebu),
Šibenčana (ima ih možda par tisuća u Zagrebu), Širokobriježena (ima ih
možda oko 1000 u Zagrebu) ili Mostaraca (ima ih možda oko 1500 u
Zagrebu). Ne vidim zavičajne klube Zagrepčana u tim mjestima. No, to sad
nije bitno. Ne vidim niti grupacije Zagrepčana koji imaju pse (a njih
ima više nego svih spomenutih zajedno).
Po kojoj logici ili statistici, vlasnici pasa ne bi mogli izvojevati
svoj standard u vlastitom gradu, molim da mi netko profesionalno i
stručno obrazloži, prije nego krenem u daljnju diskusiju o toj temi.
Alisa
<hr.carne...@dderanja.hr> wrote:
>> Btw, u nasoj zemlji ponekad ni cip nije rjesenje. Naime vec sam
>> nekoliko puta cula da je pas imao cip, ali da nije bilo podataka o
>> vlasniku.
>
>Od koga si to cula? Zar su veterinari ovlasteni trecim osobama davati
>podatke o vlasnicima pasa?
Cula sam od ljudi koji su nasli pesa i odveli ga vetu da mu ocita cip
kako bi ga mogli vratiti.
Kaj bi po tvom misljenju vet trebal napraviti? Uzeti pesa?
Kaj bi po tvom misljenju trebali napraviti nalazaci pesa?
--
Alisa
Daniel Spiljar
Why, thank you for your valuable advice, Mr. Sea Cucumber!
--
turbo/APC
Red Leader
Isti si kao ovi muljatori koje mrziš. Muljaš, trpe.
Red Leader
<ime.p...@gmail.com> wrote:
Lako za SMS, to je očito eksces totalne luđakinje bez kontakta sa
zdravim razumom. Poduzeo sam dovoljno da to zatučem u korijenu, dok
još ludilo nije uzelo maha. Zbog toga sam i napisao ovoliki post i
izašao sa svim detaljima (neke sam prešutio kako bih zaštitio ni krive
ni dužne), te ga osim na grupe poslao i na nekoliko _pravih_ adresa.
For the record, kako bi se reklo.
I nije to prvo moje razočaranje ljudima koji bi navodno trebali
štititi životinje. Zapravo ovo čak niti netko takav, već nekakva baba
koja očito u životu nema pametnijeg posla i ima nekoliko dijagnoza.
Ono što me svojedobno raspizdilo su Luka Oman i Ingeborg Bata.
Ne sjećam se datuma, ali kontakt s Omanom je bio u doba kad su
logorovali pred Veterinarskim fakultetom zbog biglova. U gradu sam
naišao na mačku sa strganom kralježnicom koja se zavukla ispod auta i
tamo urlala. Nisam mogao prići jer je puhala i branila se, pa sam
nazvao Prijatelje životinja na njihov mobilni da im kažem što je i
gdje je i kako joj se može pomoći. Dobio sam Luku Omana osobno, a
razgovor je, po sjećanju, išao ovako:
[pozdravljanje i predstavljanje]
RL: Naišao sam na mačku sa strganom kičmom, na adresi toj i toj,
zavukla se ispod auta, ne mogu ništa napraviti jer se brani, možete li
vi nekoga pozvati ili poslati...
LO: Joj pa kaj me baš sad zovete, sad sam na prosvjedu pred Veterinom,
baš je sad došla ekipa s televizije pa moram ići, nazovite sutra, bok.
To je bio Luka Oman, veliki prijatelj životinja, nazovite sutra. Nisam
se više vraćao gledati što je s mačkom. Nadam se da se nije dugo
mučila.
Drugi slučaj, Ingeborg Bata, inače veterinarka zagrebačkog zoološkog
vrta, ima je po novinama i ostalim medijima non-stop. S njom sam
kontaktirao prije nešto manje od dvije godine, kad sam u gradu našao
malu napuštenu vranu. Nakon par dana traženja dobio sam njen broj jer
žena negdje iza Zaprešića ima grunt na kojem brine baš o takvim
životinjama, s tim da ih nakon što ih othrani pokušava vratiti u
prirodu. Navodno. Dio razgovora relevantan za ovu temu išao je
otprilike ovako:
RL: Mala vrana, ispala iz gnijezda, nemamo kam s njom, živimo u centru
grada...
IB: Uh, znate, vrana ima jako puno pa ih ne uzimam...
Vrane joj nisu dovoljno egzotične, s njima se ne može naslikavat za
novine kao sa tuljanićem Skušicom u zoološkom. Žao mi je kao psu što
joj nisam rekao na kraju tog razgovora da mi je užasno žao što nisam
pronašao malog kraljevskog marabua ili nešto drugo dostojno njene
zbirke egzota.
Krešo, tako se zove, i dan danas živi u veži, druži se sa psima,
kosovima i golubovima, jede pseću hranu, ponekad poleti i napravi krug
po dvorištu... Izgleda da je slijep na jedno oko, a i puno je manji
vrana koje se mogu vidjeti po gradu, pa će tu ostati zauvijek.
Sad se opet raspizdio jer sam se svega toga morao prisjetit. Uh!
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> LO: Joj pa kaj me baš sad zovete, sad sam na prosvjedu pred Veterinom,
> baš je sad došla ekipa s televizije pa moram ići, nazovite sutra, bok.
LOL, dostojan vođenja barem jedne omanje vojne postrojbe u vojno-
redarstvenoj akciji :o))
RzR
bar priznam za razliku od tebe koji mrzis, a pricas tu da ne
mrzis...licemjerno
RzR
"Daniel Spiljar" <dspi...@panix.com> wrote in message
news:frmde...@news3.newsguy.com...
definitvno si me zamijenio sa nekim
Kenny
says...
> Dana Mon, 17 Mar 2008 21:39:32 +0100, Red Leader napisa:
>
> > LO: Joj pa kaj me baš sad zovete, sad sam na prosvjedu pred Veterinom,
> > baš je sad došla ekipa s televizije pa moram ići, nazovite sutra, bok.
>
> LOL, dostojan vođenja barem jedne omanje vojne postrojbe u vojno-
> redarstvenoj akciji :o))
Sjecam se jednog zanimljivog priloga na TV-u prije jedno 4-5 godina;
skupilo se par "prijatelja" i arlaukalo pred kamerama ispred cirkusa
koji su tek sklapali iza INA zgrade kraj Velesajma.
U prvom dijelu reportaze dobili svojih par minuta u kojima su iskazali
veliku zabrinutost i najavili borbu do smrti za dobrobit neduznih
zivotinja u cirkusu, nakon njih svojih pola minute dobili ljudi iz
cirkusa iz kojih je bilo vidljivo da bi vrlo rado jaranima prezentirali
neke samo njima znane vjestine.
Prilog je zavrsio u cinicnom tonu reporterke koja je imala najbolju
namjeru pa htjela da jarani prokomentiraju izjave cirkusanata, ali se
nekim cudom veganski prdezi rasplinuli cim se ugasila kamera i pokupili
doma.
Red Leader
Ništa ti ne priznaješ nego te je Kenny razbacao kao gnoj po vinogradu
da je to grdo za gledat, pa sad muljaš kao muljatori koje mrziš ne bi
li ispalo da si popušio manje nego što jesi. Ali popušio ti metar ili
metar i pol qrca tak svejedno - popušio si. Ali nisi sam. Popušio je i
tvoj prijatelj R1bar1ć trpa. Sad barem imate o čemu pričati,
razmjenjivati iskustva, opisivati teške osjećaje...
Matija Nalis
> Alisa wrote:
>> Istodobno se odluka o cipiranju odnosi samo na pse ostenjene od 2004.
>> naovamo. Zasto? Zar je nemoguce cipirati (prilikom
>> _obaveznog_godisnjeg_ cijepljenjaj protiv bjesnoce) i pse ostenjene
>> prije te 2004.?
da, veliki pesi grizu kad im probas tak nekaj napraviti :)
>> Kako je onda moguce da se pesu ocita cip a da nema podataka o
>> vlasniku?! Odnosno, mozda je i moguce, ali onda bi trebalo veta koji
Mozda imaju neku bofl windoze aplikaciju za upis, pa im se svako malo sve
raspadne i zgubi podatke. Ne bi bilo nista novo.
>> interesi potpuno drugaciji. Kako ja mogu odlucivati o bilo cemu vezano
>> uz poslovanje kakvog brodogradilista kad jedva znam kak camac izgleda,
>> a nekmoli kako funkcioniraju brodovi i brodogradnja?
A ja sam se pital kak to da ti je pes prestal kakiti, a ono kaki i dalje,
ali samo na sljemenu :)
> Koliki je postotak građana potreban da se nešto promijeni ili pokrene?
Ovisi koliko su voljni. Recimo jedan voljan sa nesto plasticnog eksploziva i
sacme ispod kaputa u 12ici u 16:30 vrijedi za promicanje nekog cilja vise
nego stotine tisuca onih koje sjede u fotelji u gundjaju na news grupi.
</sarcasm>
> Što kad bismo bili 'udruga'? Bi li onda gradske vlasti /morale/ poduzeti
> nešto?
ne. Ali kao udruga bi mozda ljudi mogli platiti neke pare, pa bi se skupilo
dovoljno interesa da se nesto i napravi (gdje ima para, ima i muzike, ili
barem sviraca voljnih da zasviraju u zamjenu za naknadu).
> Kad bi vlasnika pasa bilo, npr, 1%, bi li onda oni bili dovoljno
> značajna grupacija da nešto poduzmu i pokrenu neke pomake?
manje je bitno koliko ih ima, znacajno bitnije je koliko su voljni (i
sposobni) uloziti truda i vremena. A to je obicno zanemarivo malo, sve
ostane na rijecima.
> se njih uzima ozbiljnije nego one građane koji se nisu sjetili da bi
> mogli tražiti isto to, npr. Zagrepčane. Vidim da u Zagrebu postoje
> zavičajni klubovi Splićana (ima ih možda par desetina tisuća u Zagrebu),
> Šibenčana (ima ih možda par tisuća u Zagrebu), Širokobriježena (ima ih
> možda oko 1000 u Zagrebu) ili Mostaraca (ima ih možda oko 1500 u
> Zagrebu). Ne vidim zavičajne klube Zagrepčana u tim mjestima. No, to sad
Jos malo pa cemo zato moci osnovati zavicajni klub Zagrepcana u Zagrebu.
> Po kojoj logici ili statistici, vlasnici pasa ne bi mogli izvojevati
> svoj standard u vlastitom gradu, molim da mi netko profesionalno i
> stručno obrazloži, prije nego krenem u daljnju diskusiju o toj temi.
Drago mi je da si uz logiku (za kaj nema objasnjenja) uzeo i statistiku.
Dakle, po statistici "gdje je stala bandiceva stikla, tu trava vise nije
nikla" ili kak to vec ide ?
--
Opinions above are GNU-copylefted.
VEki
mozda 1 % civiliziacije zasluzuje zivjet opce.
Red Leader
<hr.carne...@dderanja.hr> wrote:
Ne radi se o davanju podataka, već podatak uopće ne postoji. Negdje je
zapelo. Ili nije evidentirano koji je veterinar zadužio čip, ili nije
evidentirano tko je vlasnik životinje kojoj je implantiran. I jedno i
drugo je prilično čudno.
Inače je zamišljeno da ti dovedeš izgubljenu životinju kod prvog
veterinara, on očita čip, nazove Ministarstvo poljoprivrede i
šumarstva i javi broj čipa, oni mu daju podatke veterinara koji ga je
zadužio, a onda tvoj veterinar nazove tog veterinara koji je čip
zadužio i zamoli ga da javi vlasniku čipirane životinje gdje se ona
nalazi da je dođe pokupiti. Nisam čak siguran da se podaci o vlasniku
nalaze na tom popisu u Ministarstvu, ali možda griješim. Budem pitao
sad kad bude cijepljenje, ako se sjetim. Pitat, ne cijepit. :)
Kužim na što pucaš ali premda sam i sam blago paranoidan mislim da bih
bio presretan da netko da moj broj telefona nekome tko mi je pronašao
psa. Zato sam ga i čipirao.
Monica Geller
> Kužim na što pucaš ali premda sam i sam blago paranoidan mislim da bih
> bio presretan da netko da moj broj telefona nekome tko mi je pronašao
> psa. Zato sam ga i čipirao.
Presretan bi bio samo iz svoje pozicije odgovornog vlasnika izgubljene pa
nadjene zivotinje. No, oni koji muljaju sa psima/drugim zivotinjama,
muljaju i s cipovima, a takav sigurno ne zeli ni broj, ni evidenciju.
Cijeli problem pociva na strasnom nemaru i neorganizaciji onih koji bi taj
red trebali uspostaviti. Nevjerojatno je, ali istinito, da mnogi ljudi
zaziru od te evidencije, cak ne radi sverca, preprodaje ili cega slicnog,
vec najvise zbog straha od ikakve odgovornosti. Jer, zivotinje su ljudima
cesto bica drugog reda i lako ih se rijesiti kada ti vise ne trebaju, a cip
je zlo koje te u tome moze sprijeciti.
Ja se ionako vec godinama borim s mnogim vlasnicima zivotinja kojima je
pojam odgovornosti stran i nepoznat, koji su svoje ljubimce nabavili
lakomisleno, bez razmisljanja i realnog sagledavanja svih njihovih potreba,
koji se u suzivotu sa zivotinjom nisu u stanju odreci ni mrvice svoje
sebicne komocije. No, to je vec vise tema koja govori o nama samima, nego o
nasim zivotinjama i primjerenije bi joj mjesto bilo u nekoj news grupi s
etikom u nazivu.
S druge strane, nedavno sam bila svjedok, za nase prilike izuzetno
neobicnom dogadjaju. Zato cu ga podijeliti s vama, tek toliko da jedan
svjetliji primjer pruzi neku nadu kako mozda moze biti i bolje.
Odnedavno, mislim jedno godinu dana, vlasnici egzoticnih zivotinja
zasticenih CITES-om, obavezni su svoje zivotinje prijaviti Ministarstvu
kulture, tj. Upravi za zastitu prirode. Vec prilikom kupnje/prodaje takvu
zivotinju prati obrazac koji se zove Upis u evidenciju - drzanje zivotinje
u zatocenistvu. Prema toj prijavi, svaka je zivotinja registrirana i
evidentirana, a kao njezin vlasnik, obavezni ste Ministarstvu prijaviti
svaku promjenu vezanu uz zivotinju o kojoj brinete. Misli se na
preseljenje, promjenu vlasnika pa cak i smrt.
Na stranu sto neki vlasnici takvih zivotinja jos uvijek to ne cine, ali ja
sam svoju papigu prijavila iako sam je komotno mogla "zatajiti". Naime,
imam je vec preko 18 godina i u ono vrijeme nikakva slicna uredba nije
postojala. Ucinila sam to zato jer sam zeljela da ptica dobije neku svoju
osobnu iskaznicu koja ce joj pruziti kakvu-takvu zastitu. Jer, zivot pise
romane, papige su dugovjecne, a ja nisam vidovita pa da predvidim sve
situacije koje mi se u buducnosti mogu dogoditi.
Nisam od toga previse ocekivala, a najmanje ono sto sam dozivljela! U
pozitivnom smislu. Znam da mi necete vjerovati, jer i sama sam bila "onaj"
Toma, ali jednu moju poznanicu, koja takodjer ima uredno prijavljenu veliku
papigu, jednoga su dana nakon krace telefonske najave posjetila dvojica
inspektora iz recenog Ministarstva! Dosli su provjeriti u kakvim uvjetima
zivi ta ptica. Hej! U nasoj drzavi u kojoj nista ne funkcionira, u kojoj
zakoni postoje samo da ih se krsi, u kojoj ni djeca nisu zbrinuta kako
treba, neki ljudi su dosli vidjeti kao zivi jedna ptica!?!?!? Ja nisam
vjerovala da je to moguce sve do zadnjeg trena, dapace sam je i upozoravala
da ne pusta svakoga u kucu, jer lopovi su danas vrlo dovitljivi. No, nisam
bila u pravu! Doista je bila rijec o pravim pravcatim inspektorima koji su
se raspitivali o velicini kaveza, o slobodnom vremenu, o prehrani... Za ne
vjerovat!
Eto, dok ja jedva cekam da posjete i mene, zbog cega ce im trebati putni
nalog, jer se nadam da obilaze i manja mjesta, a ne samo Zagreb, dakle, dok
ja cekam, ovaj mi primjer ostavlja neku nadu da se slican red mozda ipak
moze organizirati i s drugim zivotinjama, posebice sa psima. Koje doista
prati previse zanemarivanja, napustanja i nebrige. Sve je to jos i cudnije
kad se zna da razradjeni sistem vec postoji. Psi se cipiraju, barem bi
trebali, pa je daleko lakse voditi evidenciju, provoditi red i na kratkoj
uzici drzati neodgovorne vlasnike.
--
Monica Geller
RzR
haha unisten sam...smijesno...osim toga, koliko jadan moras biti da se
trsis "razbacivanjem" od nekog drugog...nemas dovoljno intelektualne
snage da to sam napravis?...mozda sad naucis?
> da je to grdo za gledat, pa sad muljaš kao muljatori koje mrziš ne bi
> li ispalo da si popušio manje nego što jesi. Ali popušio ti metar ili
> metar i pol qrca tak svejedno - popušio si. Ali nisi sam. Popušio je i
> tvoj prijatelj R1bar1ć trpa. Sad barem imate o čemu pričati,
> razmjenjivati iskustva, opisivati teške osjećaje...
>
e o ovom pricam...nemas kaj za rec, pa se hvatas za neku tamo pravopisnu
gresku ko pijan plota...znas sto se kaze kada se u diskusijama krene
hvatat za pravopisne greske :)))))))))))
Dinko Deranja
> Ne radi se o davanju podataka, ve? podatak uop?e ne postoji. Negdje je
> zapelo. Ili nije evidentirano koji je veterinar zadu?io ?ip, ili nije
> evidentirano tko je vlasnik ?ivotinje kojoj je implantiran. I jedno i
> drugo je prili?no ?udno.
Mozda veterinar na "lijepi nacin" zeli reci da ne moze/zeli dati podatak?
Prema Zakonu o zastiti osobnih podataka, svakako ne bi smio.
> Ku?im na ?to puca? ali premda sam i sam blago paranoidan mislim da bih
> bio presretan da netko da moj broj telefona nekome tko mi je prona?ao
> psa. Zato sam ga i ?ipirao.
Ima svakakvih ljudi, netko cipira psa zato jer mora, a onda ga vise ne
zeli, pa ga "izgubi".
nara trinija
| In hr.soc.grad.zagreb Red Leader <gur...@gmail.com> wrote:
|
|| Ne radi se o davanju podataka, ve? podatak uop?e ne postoji. Negdje
|| je zapelo. Ili nije evidentirano koji je veterinar zadu?io ?ip, ili
|| nije evidentirano tko je vlasnik ?ivotinje kojoj je implantiran. I
|| jedno i drugo je prili?no ?udno.
|
| Mozda veterinar na "lijepi nacin" zeli reci da ne moze/zeli dati
| podatak? Prema Zakonu o zastiti osobnih podataka, svakako ne bi smio.
Mislim da se mnogima jednostavno ne da gnjavit. Zakljucak mi nije
utemeljen na statistici nego na nasoj tuznoj prici :) Mom psu je prvi
veterinar prepravio datum rodjenja (mjesanac je pa se kao moze) da ne
mora zakonski dobit cip. Samo je presaral knjizicu. Drugi veterinar me
odgovarao od cipa jer je to bolno za psa, pokazao mi je debelu iglu i
jedva nekak pristao cipirati ga (meni je bilo zao da pas pati al mislim
da bi vise patio da ga netko ukrade ili pusti van kad je u dvoristu).
Morala sam stajat uz pc dok je popunjavao podatke jer se po vlastitom
priznanju slabo sluzi pc-om a sestre nije bilo. Na kraju je rekao da bu
taj cip vjerojatno otputoval negdje po tijelu.
Sad je kod trece veterinarke. Uskoro ide u inozemstvo s nama prvi put i
moram trazit da provjeri cip i imam nocne more od neceg tak banalnog.
Pas ima zlu ne trebalo ime i broj telefona na markici jer sad vise ne
vjerujem da je dovoljan broj telefona od veterinarske sluzbe koja ga
cijepi i ima u evidenciji.
Alisa
<mnali...@voyager.hr> wrote:
>On Mon, 17 Mar 2008 17:03:53 +0100, Bla <a...@zg.t-com.hr> wrote:
>> Alisa wrote:
>>> Istodobno se odluka o cipiranju odnosi samo na pse ostenjene od 2004.
>>> naovamo. Zasto? Zar je nemoguce cipirati (prilikom
>>> _obaveznog_godisnjeg_ cijepljenjaj protiv bjesnoce) i pse ostenjene
>>> prije te 2004.?
>
>da, veliki pesi grizu kad im probas tak nekaj napraviti :)
Tako je. I sam si vidio s kakvom ja divljom zvijeri secem uokolo.
Morali smo promijeniti veterinara - jer je pojeo onog prvog, koji ga
je htio ciirati. :))
>>> interesi potpuno drugaciji. Kako ja mogu odlucivati o bilo cemu vezano
>>> uz poslovanje kakvog brodogradilista kad jedva znam kak camac izgleda,
>>> a nekmoli kako funkcioniraju brodovi i brodogradnja?
>
>A ja sam se pital kak to da ti je pes prestal kakiti, a ono kaki i dalje,
>ali samo na sljemenu :)
Budem ovo u mailu elaborirala. :))
--
Alisa
Alisa
<hr.carne...@dderanja.hr> wrote:
>> Ne radi se o davanju podataka, ve? podatak uop?e ne postoji. Negdje je
>> zapelo. Ili nije evidentirano koji je veterinar zadu?io ?ip, ili nije
>> evidentirano tko je vlasnik ?ivotinje kojoj je implantiran. I jedno i
>> drugo je prili?no ?udno.
>
>Mozda veterinar na "lijepi nacin" zeli reci da ne moze/zeli dati podatak?
>Prema Zakonu o zastiti osobnih podataka, svakako ne bi smio.
Odlicno, jos jedan razlog vise da vise nikad u zivotu ne pokupim
izgubljenu zivotinju s ceste. Jer ako to napravim, _ja_ cu morati dati
_svoj_ telefonski broj, _svoje_ ime i prezime, _svoju_ adresu na radio
i po raznim drugim medijima, da bih vratila psa covjeku cija su "prava
zasticena".
Definitivno ce od sada biti praksa da se okrenem i odem. A pse nek si
traze vlasnici i Luka Oman, ja sam svoj obol voljenju zivotinja dala,
opekla se i, hvala nebesima, naucila nesto - makar i na vlastitoj
kozi.
P.S. Da se kojim slucajem moj pas izgubi i da ga netko dovede vetu da
mu ocitaju cip kako bi mi ga vratio, pa da poslije saznam da mi pas
nije vracen zato kaj vet nije dal moje podatke... ne znam sto bih
napravila osim nekog ubila, jer zato sam i dala cipirati psa.
--
Alisa
Alisa
wrote:
>Mislim da se mnogima jednostavno ne da gnjavit. Zakljucak mi nije
>utemeljen na statistici nego na nasoj tuznoj prici :) Mom psu je prvi
>veterinar prepravio datum rodjenja (mjesanac je pa se kao moze) da ne
>mora zakonski dobit cip. Samo je presaral knjizicu. Drugi veterinar me
>odgovarao od cipa jer je to bolno za psa, pokazao mi je debelu iglu i
>jedva nekak pristao cipirati ga (meni je bilo zao da pas pati al mislim
>da bi vise patio da ga netko ukrade ili pusti van kad je u dvoristu).
>Morala sam stajat uz pc dok je popunjavao podatke jer se po vlastitom
>priznanju slabo sluzi pc-om a sestre nije bilo. Na kraju je rekao da bu
>taj cip vjerojatno otputoval negdje po tijelu.
Mozda ne bi bilo zgorega da kazes o kojim se veterinarima i gdje radi
kako bi ih ljudi mogli zaobici. :)
Te fore s putovanjem cipa po tijelu... Ne kazem da nije moguce, ali u
tako malom postotku da je zanemarivo. Dapace, nisam nikad cula da se
to nekom stvarno i dogodilo.
Igla za cipiranje je debela, ali ako je vet sposoban, nema nikakvih
problema. Ja sam igrom slucaja preko nekoliko pasa vodila na cipiranje
- nisu trepnuli, nije bilo kapljice krvi... Nimalo drugacije od
davanja bilo koje druge injekcije.
--
Alisa
Goran Marinic
>
> A ja sam se pital kak to da ti je pes prestal kakiti, a ono kaki i dalje,
> ali samo na sljemenu :)
Pas očito poštuje propise više od vlasnice. Makar to pokazuje utjecaj
odgoja pa joj ne smijemo previše zamjerati.
--
I honor and express all facets of my being, regardless of state and
local laws.
Alisa
wrote:
>> A ja sam se pital kak to da ti je pes prestal kakiti, a ono kaki i dalje,
>> ali samo na sljemenu :)
>
>Pas očito poštuje propise više od vlasnice.
Hoces reci "skrbnice"!
Joj, joj, kad te Luka Oman i prijatelji vide.
--
Alisa
Goran Marinic
>
>>> A ja sam se pital kak to da ti je pes prestal kakiti, a ono kaki i dalje,
>>> ali samo na sljemenu :)
>> Pas očito poštuje propise više od vlasnice.
>
> Hoces reci "skrbnice"!
Vidim da si u bliskom dodiru s veganima i/ili prijateljima životinja.
Izlječivo je.
> Joj, joj, kad te Luka Oman i prijatelji vide.
Kad se pojave ovdje na protestu protiv pokolja tuljana, dat ću im adresu
Crvenog Vođe i skrenuti tako pozornost sa svoje malenkosti.
P.S. Crveni, upozorit ću te na vrijeme.
--
My intuition nearly makes up for my lack of good judgment.
Alisa
wrote:
>>> Pas očito poštuje propise više od vlasnice.
>>
>> Hoces reci "skrbnice"!
>
>Vidim da si u bliskom dodiru s veganima i/ili prijateljima životinja.
>Izlječivo je.
Ne, to ne kazem ja, to kazu oni, al mi se ne da risati smajlije.
--
Alisa
Goran Marinic
>> Vidim da si u bliskom dodiru s veganima i/ili prijateljima životinja.
>> Izlječivo je.
>
> Ne, to ne kazem ja, to kazu oni, al mi se ne da risati smajlije.
Ne da bi mi dotični išta značili... Meni se svejedno čini da te ipak
indoktriniranost hvata. Alisa koju ja znam ne bi bila tako nešto ni u
šali napisati. Brinem se, eto ti ga na.
--
I am grateful that I am not as judgmental as all those censorious,
self-righteous people around me.
Alisa
wrote:
>> Ne, to ne kazem ja, to kazu oni, al mi se ne da risati smajlije.
>
>Ne da bi mi dotični išta značili... Meni se svejedno čini da te ipak
>indoktriniranost hvata. Alisa koju ja znam ne bi bila tako nešto ni u
>šali napisati. Brinem se, eto ti ga na.
Onda slabo poznas Alisu.
--
Alisa
Ben Hur
> Te fore s putovanjem cipa po tijelu... Ne kazem da nije moguce, ali u
> tako malom postotku da je zanemarivo. Dapace, nisam nikad cula da se
> to nekom stvarno i dogodilo.
Evo po mome psu se čip prilično našetao. Zaboravio sam točno odakle je
krenuo :-), ali nakon čipiranja mu se kroz par mjeseci lagano spuštao sve
niže, da bi se na kraju mirno smjestio negdje između grkljana i ključne
kosti.
Inače, pas je dosta živahan (njemački lovni terijer, nedavno sam pisao u
grupi o tome kako ganja mačke), pa sam njegovo divljanje okrivio za
pomicanje čipa :-)
--
Ben Hur
Goran Marinic
>
> Onda slabo poznas Alisu.
A eto, misliš da znaš nekoga i onda jednoga dana otkriješ da je sunce
plavo, da je meso sojin proizvod, da prijatelji životinja vole životinje
i da je Milan zapravo neuspjeli anagram od Alisa.
Red Leader
<hr.carne...@dderanja.hr> wrote:
>In hr.soc.grad.zagreb Red Leader <gur...@gmail.com> wrote:
>
>> Ne radi se o davanju podataka, ve? podatak uop?e ne postoji. Negdje je
>> zapelo. Ili nije evidentirano koji je veterinar zadu?io ?ip, ili nije
>> evidentirano tko je vlasnik ?ivotinje kojoj je implantiran. I jedno i
>> drugo je prili?no ?udno.
>
>Mozda veterinar na "lijepi nacin" zeli reci da ne moze/zeli dati podatak?
>Prema Zakonu o zastiti osobnih podataka, svakako ne bi smio.
OK, a čemu onda to čipiranje po tebi služi?
--
Red Leader
Tko prije umre duže je mrtav!
Red Leader
>> Ništa ti ne priznaješ nego te je Kenny razbacao kao gnoj po vinogradu
>
>haha unisten sam...smijesno...osim toga, koliko jadan moras biti da se
>trsis "razbacivanjem" od nekog drugog...nemas dovoljno intelektualne
>snage da to sam napravis?...mozda sad naucis?
Trsim se razbacivanjem? OK, recimo da razumijem da ti pojma nemaš što
zapravo _trsiti se_ znači, kao i da mi je jasno što si zapravo htio
reći pa nisi uspio, pa ću ti zato samo reći da te očito toliko guzim
da više u tome niti ne primjećuješ nešto neobično, kao i da ovim što
si gore napisao potvrđuješ da te je Kenny gadno našiljio. Toliko gadno
da si čak i toliko razrađen koliko jesi to primijetio. Kenny,
ljubomoran sam!
>> da je to grdo za gledat, pa sad muljaš kao muljatori koje mrziš ne bi
>> li ispalo da si popušio manje nego što jesi. Ali popušio ti metar ili
>> metar i pol qrca tak svejedno - popušio si. Ali nisi sam. Popušio je i
>> tvoj prijatelj R1bar1ć trpa. Sad barem imate o čemu pričati,
>> razmjenjivati iskustva, opisivati teške osjećaje...
>
>e o ovom pricam...nemas kaj za rec, pa se hvatas za neku tamo pravopisnu
>gresku ko pijan plota...znas sto se kaze kada se u diskusijama krene
>hvatat za pravopisne greske :)))))))))))
Milo moje, to s trpom nije bila nikakva greška. Ali ti si samo utvaraj
da je ako ti je tako lakše, baš kao što si tvoj prijatelj R1bar1ć
utvara da se to nikada nije dogodilo.
chip9munk
postoji poslovica, pomozi sirotu na svoju sramotu... na zalost takvi ljudi i
organizacije
samo doprinose da se to pokaze kao tuzna istina....
na zalost jos nisam naisao na nekog tko se iz stvarno nesebicnih razloga
bori za
ta jadna bica koja tako mrcvarimo.... ti si na zalost imao nesrecu da si
naletio
na situaciju iz koje si samo izasao iznerviran, a pas je u situaciji u
kakvoj je i bio....
evo jos nesto.... prije pol godine nadjem ozljedjenu vjevericu u tuskancu,
sazalim se nad malim smradom ;) i odnesem ga doma... stavim ga u terarij,
stavim mu grane...bla bla bla...
i pocnem okretat brojeve telefona.... veterinari se s tim ne bave, zoloski
vrt nema vremena....(btw ja sam samo zvao da mi daju savjet sta da radim sad
s njom), ne postoje nikakve udruge koje bi me savjetovale
(naime udruge znaju tko nosi bunde, koji lovac si je kada propuco nogu s
puskom i tko jede
kolike kolicine mesa, medjutim, tu staje njihova briga)...
nazovem par ljudi koji se bave ekologijom i slicnim i oni mi kazu zakljucak
slican tvojem...
ako uzmes doma zivotinju da joj pomognes, sebi stvaras probleme, pilis si
zivce,
moras gledat to jadno bice kako (ako je ozljedjeno) umire a ti nemres ucinit
nista. osim toga zvotinji si u zadnjim trenutcima samo jos paniku nasadio
jer ne zna da joj zelis pomoc pa te se boji....
vjeverica nije docekala jutro a ja sam shvatio da bi joj bilo bolje da je
nisam maltretirao kad tako i tako
od svih silnih ljudi koji se prave da vole zivtinje nema koristi...
naravno ne mislim da si ucinio nista lose, dapace... na zalost
predpostavljem da neces ponovo....
ni ja necu...
RzR
> On Tue, 18 Mar 2008 09:07:17 +0100, RzR <2r4...@gmail.com> wrote:
>
>>> Ništa ti ne priznaješ nego te je Kenny razbacao kao gnoj po vinogradu
>>
>>haha unisten sam...smijesno...osim toga, koliko jadan moras biti da se
>>trsis "razbacivanjem" od nekog drugog...nemas dovoljno intelektualne
>>snage da to sam napravis?...mozda sad naucis?
>
> Trsim se razbacivanjem? OK, recimo da razumijem da ti pojma nemaš što
> zapravo _trsiti se_ znači, kao i da mi je jasno što si zapravo htio
> reći pa nisi uspio, pa ću ti zato samo reći da te očito toliko guzim
> da više u tome niti ne primjećuješ nešto neobično, kao i da ovim što
> si gore napisao potvrđuješ da te je Kenny gadno našiljio. Toliko gadno
> da si čak i toliko razrađen koliko jesi to primijetio. Kenny,
> ljubomoran sam!
>
ocigledan primjer zivljenja u nekom paralelnom svemiru, cija pravila ne
mozes primjenjivati i u stvarnom zivotu, jer bi ti se onda ljudi previse
smijali
>>> da je to grdo za gledat, pa sad muljaš kao muljatori koje mrziš ne bi
>>> li ispalo da si popušio manje nego što jesi. Ali popušio ti metar ili
>>> metar i pol qrca tak svejedno - popušio si. Ali nisi sam. Popušio je i
>>> tvoj prijatelj R1bar1ć trpa. Sad barem imate o čemu pričati,
>>> razmjenjivati iskustva, opisivati teške osjećaje...
>>
>>e o ovom pricam...nemas kaj za rec, pa se hvatas za neku tamo pravopisnu
>>gresku ko pijan plota...znas sto se kaze kada se u diskusijama krene
>>hvatat za pravopisne greske :)))))))))))
>
> Milo moje, to s trpom nije bila nikakva greška. Ali ti si samo utvaraj
> da je ako ti je tako lakše, baš kao što si tvoj prijatelj R1bar1ć
> utvara da se to nikada nije dogodilo.
>
aj nadji originalan post da vidimo
Hakuna Matata
| Jer, zivotinje su ljudima cesto bica drugog reda
Daleko od toga da ne stoji ovo ostalo što pišeš (red, odgovornost), ali
kojeg reda bi životinje trebale biti? Ravnopravne ljudima? Daj, molim te...
--
A ko mene pita jel hocu internet?
Red Leader
>ocigledan primjer zivljenja u nekom paralelnom svemiru, cija pravila ne
>mozes primjenjivati i u stvarnom zivotu, jer bi ti se onda ljudi previse
>smijali
Trsiš se muljanjem?
>aj nadji originalan post da vidimo
Nađi si ga sam, valjda si toliko sposoban.
RzR
> On Tue, 18 Mar 2008 20:51:43 +0100, "RzR" <2r4...@gmail.com> wrote:
>
>>ocigledan primjer zivljenja u nekom paralelnom svemiru, cija pravila ne
>>mozes primjenjivati i u stvarnom zivotu, jer bi ti se onda ljudi previse
>>smijali
>
> Trsiš se muljanjem?
>
>>aj nadji originalan post da vidimo
>
> Nađi si ga sam, valjda si toliko sposoban.
>
pa da...ono sto sam i rekao...htio je napisati "tip", a napisao je "trp", pa
ste se uhvatili toga ko pijan plota jer on nije ni skuzio da je krivo
napisao, a naravno da u svojem ushicenju ste odmah zakljucili da on ne zna
sto je trp...i daj sad kad je to objasnjeno nemoj vise izmisljat
Red Leader
>"Red Leader" <gur...@gmail.com> wrote in message
>news:7ia0u39klqi6sk7gh...@4ax.com...
>> On Tue, 18 Mar 2008 20:51:43 +0100, "RzR" <2r4...@gmail.com> wrote:
>>>aj nadji originalan post da vidimo
>>
>> Na�i si ga sam, valjda si toliko sposoban.
>
>pa da...ono sto sam i rekao...htio je napisati "tip", a napisao je "trp", pa
>ste se uhvatili toga ko pijan plota jer on nije ni skuzio da je krivo
>napisao, a naravno da u svojem ushicenju ste odmah zakljucili da on ne zna
>sto je trp...i daj sad kad je to objasnjeno nemoj vise izmisljat
Majmune, ja sam napisao _trp_ �ele�i napisati upravo to, _trp_, a
R1bar1� me je krenuo ismijavati jer je, ne znaju�i �to je to trp,
smatrao da sam pogrije�io. Prema tome, po ovome �to si tri posta iznad
napisao, tvoj se prijatelj R1bar1� nije imao kaj za re�i pa se hvatao
za ne�to �to je u svojoj neukosti smatrao pogre�kom kao pijan plota.
�to se ono ka�e kad to netko u diskusiji �ini?
A ti se samo zakopavaj dublje. U ovom slu�aju si pokazao da ili nisi
sposoban �itati s razumijevanjem ili da mulja� poku�avaju�i prikazati
stvari koje ti ne idu na ruku onakvima kakve nisu. Reci mi samo jesi
li sad shvatio ovo �to sam napisao u odlomku iznad ili ti moram vaditi
ID po ID posta i secirati napisano.
--
Red Leader
Revni borac za prava �ivotinja, �estoki antispecist i ortodoksni vegan.
RzR
> On Tue, 18 Mar 2008 23:21:27 +0100, "RzR" <2r4...@gmail.com> wrote:
>
>>"Red Leader" <gur...@gmail.com> wrote in message
>>news:7ia0u39klqi6sk7gh...@4ax.com...
>>> On Tue, 18 Mar 2008 20:51:43 +0100, "RzR" <2r4...@gmail.com> wrote:
>>>>aj nadji originalan post da vidimo
>>>
>>
>>pa da...ono sto sam i rekao...htio je napisati "tip", a napisao je "trp",
>>pa
>>ste se uhvatili toga ko pijan plota jer on nije ni skuzio da je krivo
>>napisao, a naravno da u svojem ushicenju ste odmah zakljucili da on ne zna
>>sto je trp...i daj sad kad je to objasnjeno nemoj vise izmisljat
>
> R1bar1ć me je krenuo ismijavati jer je, ne znajući što je to trp,
> smatrao da sam pogriješio.
a tvoja poanta spominjanja trpa je? samo ti je doslo ili si napisao zbog
toga sto je on pogrijesio?
Daniel Spiljar
>> Majmune, ja sam napisao _trp_ želeći napisati upravo to, _trp_, a
>> R1bar1ć me je krenuo ismijavati jer je, ne znajući što je to trp,
>> smatrao da sam pogriješio.
>
> a tvoja poanta spominjanja trpa je? samo ti je doslo ili si napisao zbog
> toga sto je on pogrijesio?
Trp je zivotinja, pa valjda je njegovo spominanje ontopic u grupi
hr.alt.prijatelji-zivotinja?
--
turbo/APC