Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Glamox grijanje

260 views
Skip to first unread message

Ivica Petroviæ

unread,
Nov 25, 2010, 8:23:46 AM11/25/10
to
Da li se u Zagrebu cesto koristi grijanje putem glamox radijatora i koliko
je to ucinkovito kod ekstremnih zima. Kako grije, koliko trosi i da li puno
susi zrak?


Kenny

unread,
Nov 25, 2010, 8:37:27 AM11/25/10
to

Grijem cijelu kucu, jako zadovoljan.

Ivica Petroviæ

unread,
Nov 25, 2010, 8:59:42 AM11/25/10
to
> Grijem cijelu kucu, jako zadovoljan.

Da li to susi zrak poput uljnih radijatora ili je susenje manje? Da li ti
dolaze veliki racuni za struju?


Kenny

unread,
Nov 25, 2010, 9:36:34 AM11/25/10
to
On 25.11.2010. 14:59, Ivica Petrović wrote:
>> Grijem cijelu kucu, jako zadovoljan.
>
> Da li to susi zrak poput uljnih radijatora ili je susenje manje?

Nikad nisam imao takvih problema, ali bi zbog drukcije koncepcije taj
problem trebao biti manje izrazen.

> Da li ti
> dolaze veliki racuni za struju?

Fizikalni zakoni su prilicno kruti pa ih niti Glamoxi ne mogu krsiti, pa
koliko god trgovci i marketing drukcije tvrdili ne stvaraju toplinu
niotkuda neko koliko kilovata ude toliko izade (da ne sitnicarimo).

Prednost im je dizajn, sto uz primjenu nekoliko vrlo mudrih inzinjerskih
ideja pocinju grijati gotovo trenutno te sto toplina solidno cirkulira
bez ikakvih ventilatora, osjetljivi termostat koji reagira cim ga
pogledas, niskotemperaturni su pa nema mirisa spaljene prasine niti se
moze klinac opeci, lagano se umontiraju s cetiri tiple na zid te postoji
sva sila dostupnih modula za daljinsku kontrolu i sl.

Dakle sve se svodi na ugodne sitnice i estetiku, te mogucnost grijanja
prema trenutnim potrebama.

Kod mene je bila specificna situacija da sam se morao pod hitno
otarasiti centralnog na lozionu, a plin mi nije bio opcija zbog tadasnje
nesredene imovinsko-pravne situacije i velikih troskova instalacije pa
sam riskirao i opremio dva kata s Glamoxima uz klime.

Kako sam tu prvu zimu bio vise nego zadovoljan tako sam nakon sredivanja
imovinskog dijela renovirao cijelu kucu te nakon sto sam sve stavio na
papir s obzirom da bih u solidan dio trebao dovuci i nove
instalacije/radijatore meni je racunica pokazala da nemam sto
razmisljati i nisam pogrijesio sto sam kompletno presao na elektricno
grijanje klimama i Glamoxima.

Isto tako postoje i znatno jeftinije izvedbe bez nekih manje ili vise
bitnih detalja u odnosu na ove, a jednako ucinkovite.

Ali da ce se toplina stvoriti sama od sebe - nece.

Bla

unread,
Nov 25, 2010, 9:57:59 AM11/25/10
to

"Kenny" wrote

> Kako sam tu prvu zimu bio vise nego zadovoljan tako sam nakon sredivanja
> imovinskog dijela renovirao cijelu kucu te nakon sto sam sve stavio na
> papir s obzirom da bih u solidan dio trebao dovuci i nove
> instalacije/radijatore meni je racunica pokazala da nemam sto
> razmisljati i nisam pogrijesio sto sam kompletno presao na elektricno
> grijanje klimama i Glamoxima.

dobro si napravio jer cemo vrlo skoro
jebat jeza sa plinom .. placat cemo 5
kn za kubik, a vec sa ovim cijenama
je jeftinije grijat na npr. nekakvu
termoakumulaciju koja se puni nocu
dok je jeftinija struja

o popratnim troskovima centralnog
grijanja na plin da ne pricam, od
dimnjacara reketara, pa na dalje


--
signatjur nije moja furka ;)


Crni mačak

unread,
Nov 25, 2010, 2:08:59 PM11/25/10
to
Bla wrote:
>a vec sa ovim cijenama
> je jeftinije grijat na npr. nekakvu
> termoakumulaciju koja se puni nocu
> dok je jeftinija struja

Termica se puni cijelu noc a isprazni za dva sata ako i toliko :-)

Goran Mitrovic

unread,
Nov 25, 2010, 2:29:01 PM11/25/10
to
On Thu, 25 Nov 2010 15:57:59 +0100, "Bla" <nea_...@itiz.over.nao> wrote:

>dobro si napravio jer cemo vrlo skoro
>jebat jeza sa plinom .. placat cemo 5
>kn za kubik, a vec sa ovim cijenama

I da je 5kn, jeftinije je od struje...

Kenny

unread,
Nov 25, 2010, 2:44:56 PM11/25/10
to


Najvise sam truda potrosio uvjeravajuci ukucane i poznanike kojima je na
sam spomen grijanja strujom skakala kosa u zrak :)

Kako sam radio pozamasno renoviranje s naglaskom da je u stanu u
prizemlju trebalo nanovo provuci svu instalaciju centralnog, nove
plinske bojlere, prikljucak, pa atesti, pa razni majstori, pa servisi
svake godine......

Ovako sam samo pijanog elektricara morao nadzirati da ne skrtari na
kvadraturi zica i to je bilo sve od potrebnih zahvata, osim pola sata
igranja s busilicom prilikom montaze :)

Evo gledam obracune struje za ovu sezonu gdje su uzeli proslogodisnju
potrosnju kada je bilo gadnih hladnih mjeseci;
za stan od 65 kvadrata sa novom PVC stolarijom, stiropor fasadom,
elektricnim podnim grijanjem u velikoj kupaoni (genijalna stvar),
standardnim kucanskim aparatima, grijanjem na bazi kineske klime i
nekoliko Glamoxa, te s nemarnim korisnicima koji bi uz malo truda mogli
smanjiti potrosnju za 20-30% - 605 kn/mj u zimskom periodu.

Usporedujuci troskove grijanja sa slicnim prostorima (ipak je to stan u
samostojecoj kuci) izracunao sam kako sam za ovih par sezona vec odavno
isplatio ulaganje u Glamoxe na razlici u odnosu na plin plus godisnji
servisi ili dimnjacari, bez da sam uracunao potencijalne kvarove kojih
ovdje jednostavno nema :)

Goran Mitrovic

unread,
Nov 25, 2010, 3:18:07 PM11/25/10
to
On Thu, 25 Nov 2010 20:44:56 +0100, Kenny <and...@seronja.com> wrote:

>standardnim kucanskim aparatima, grijanjem na bazi kineske klime i
>nekoliko Glamoxa, te s nemarnim korisnicima koji bi uz malo truda mogli
>smanjiti potrosnju za 20-30% - 605 kn/mj u zimskom periodu.

To je poprilicno. Za istu kvadraturu ja prosle zime trosio 300kn/mj plina,
u sto je ukljuceno punjenje kade vrelom vodom svaki drugi dan (uz
tusiranja), plus, izolacija sigurno nije napravljena dobro kao kod tebe
(jeftina novogradnja, te kroz vecinu prozora vuce)...

Kenny

unread,
Nov 25, 2010, 3:22:11 PM11/25/10
to

Ljetni racun s klimatizacijom je nekih 500 kn tako da nije puno.

Goran Mitrovic

unread,
Nov 25, 2010, 3:23:20 PM11/25/10
to

:-O

adolf

unread,
Nov 25, 2010, 4:07:20 PM11/25/10
to

>
>
> Najvise sam truda potrosio uvjeravajuci ukucane i poznanike kojima je na
> sam spomen grijanja strujom skakala kosa u zrak :)
>
> Kako sam radio pozamasno renoviranje s naglaskom da je u stanu u
> prizemlju trebalo nanovo provuci svu instalaciju centralnog, nove
> plinske bojlere, prikljucak, pa atesti, pa razni majstori, pa servisi
> svake godine......
>
> Ovako sam samo pijanog elektricara morao nadzirati da ne skrtari na
> kvadraturi zica i to je bilo sve od potrebnih zahvata, osim pola sata
> igranja s busilicom prilikom montaze :)
>
> Evo gledam obracune struje za ovu sezonu gdje su uzeli proslogodisnju
> potrosnju kada je bilo gadnih hladnih mjeseci;
> za stan od 65 kvadrata sa novom PVC stolarijom, stiropor fasadom,
> elektricnim podnim grijanjem u velikoj kupaoni (genijalna stvar),
> standardnim kucanskim aparatima, grijanjem na bazi kineske klime i
> nekoliko Glamoxa, te s nemarnim korisnicima koji bi uz malo truda mogli
> smanjiti potrosnju za 20-30% - 605 kn/mj u zimskom periodu.
>
> Usporedujuci troskove grijanja sa slicnim prostorima (ipak je to stan u
> samostojecoj kuci) izracunao sam kako sam za ovih par sezona vec odavno
> isplatio ulaganje u Glamoxe na razlici u odnosu na plin plus godisnji
> servisi ili dimnjacari, bez da sam uracunao potencijalne kvarove kojih
> ovdje jednostavno nema :)


imam plin i prezadovoljan u kotlovnici je buderusova pec sa
weisshauptovim plamenikom koji sljaka vec petu godinu bez ikakvih
problema dimnjacar mi nije dolazio vec tri godine fasada 15cm stiropor
unutarnja gradnja sve knauf i za cijelu godinu za stan od 130 kvadrata
potrosim 2000kn tako da uopce ne vidim sta je ovdje lose

Drmesh

unread,
Nov 25, 2010, 4:33:32 PM11/25/10
to

Bez obzira na jeftinu novogradnju, ne moze se usporedjuvati grijanje u stanu
i grijanje u samostojecem objektu - kuci.


Goran Mitrovic

unread,
Nov 25, 2010, 4:39:07 PM11/25/10
to
On Thu, 25 Nov 2010 22:33:32 +0100, "Drmesh" <drm...@drmesh.com> wrote:

>Bez obzira na jeftinu novogradnju, ne moze se usporedjuvati grijanje u stanu
>i grijanje u samostojecem objektu - kuci.

U pravu si, no, opet, ispod mene se ne grije, a stan mi je na izbocini,
tako da su tri od cetiri zida vanjska.

PrivatnikRyan

unread,
Nov 26, 2010, 2:17:28 AM11/26/10
to

"Kenny" <and...@seronja.com> wrote in message > Evo gledam obracune struje
za ovu sezonu gdje su uzeli proslogodisnju
> potrosnju kada je bilo gadnih hladnih mjeseci;
> za stan od 65 kvadrata sa novom PVC stolarijom, stiropor fasadom,
> elektricnim podnim grijanjem u velikoj kupaoni (genijalna stvar),
> standardnim kucanskim aparatima, grijanjem na bazi kineske klime i
> nekoliko Glamoxa, te s nemarnim korisnicima koji bi uz malo truda mogli
> smanjiti potrosnju za 20-30% - 605 kn/mj u zimskom periodu.


ja kao da ľivim u nekom drugom svemiru u 3 pi*ke materine...ľivim u kući -
prizemlje, kat i tavan...kat uređujem tak da se gore joą ne ľivi, dakle
grijem samo prizemlje...cijela kuća je kvalitetan PVC, fasada je obična...u
dvoriątu starci imaju samostojeći objekt od 60 kvadrata...meni je (moj
dio+starci) stvarna potroąnja struje (sam očitavam) cca 400 kn mjesečno -
bez ikakvog grijanja.Grijanje prizemlja (ne grijem hodnik-stepeniąte jer sva
toplina od radijatora koji je u hodniku ode u pi*ku materinu pa je unutra
temperatura kao i vani) od cca 70 kvadrata mi poľdere loľe proąle godinu u
vrijednosti 10000 kn i je*em se s crnim ćoąkima...
onda pročitam na grupi da se ti grijeą i troąią struju u iznosu 600 kn u
hladnijim mjesecima? ovaj drugi veli da na plin potroąi godiąnje 2000 kn za
130 kvadrata...kosa mi se digne na glavi i tlak mi ode u pi*du materinu...ja
cijelu godinu delam za je*enu struju i grijanje...starci su ąparni skroz-sve
ľarulje ątedne, griju se na drva, ja suąilicu, perilicu suđa gotovo uvijek
ostavim za jeftiniju struju...

slijedeće godine stavljam stiropor i novo kroviąte...ako mi to ne pomogne u
veeeelikoj mjeri kenny dolazim ľivjet sa ľenom i malom kod tebe - bar prek
zime - moľe? :)

ak me ti nećeą onda idem k adolfu :)

pero

unread,
Nov 26, 2010, 3:38:08 AM11/26/10
to

"Goran Mitrovic" <gm...@inet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:93hte61h0ra25v24r...@4ax.com...

Zaboravio si toj cifri dodati iznos koji dajes za struju. ;)
Jer on toliko potrosi na sve kucanske strujne aparate (hladnjak, vesmasina,
sudjerica, tv i dr.) + grijanje. (ne znam je li i topla voda na struju), a
ti navedeni iznos postrosis samo na grijanje i toplu vodu.
--
pozdrav pero


Goran Mitrovic

unread,
Nov 26, 2010, 3:47:26 AM11/26/10
to
On Fri, 26 Nov 2010 09:38:08 +0100, "pero" <netrebak...@gmail.com>
wrote:

>"Goran Mitrovic" <gm...@inet.hr> je napisao u poruci interesnoj
>grupi:93hte61h0ra25v24r...@4ax.com...

>Zaboravio si toj cifri dodati iznos koji dajes za struju. ;)
>Jer on toliko potrosi na sve kucanske strujne aparate (hladnjak, vesmasina,
>sudjerica, tv i dr.) + grijanje. (ne znam je li i topla voda na struju), a
>ti navedeni iznos postrosis samo na grijanje i toplu vodu.

Kako god, znam da Andrej inace ne pise pizdarije, ali, ona cifra mi se
cini nerealno mala, a razina odusevljenja prevelika. :)

pero

unread,
Nov 26, 2010, 3:50:46 AM11/26/10
to

"Goran Mitrovic" <gm...@inet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:avsue61sic8n84ijv...@4ax.com...

Ali to nije sve, iznos bi mogao biti i 425kn, da su stedljiviji. ;)
--
pozdrav pero


yo

unread,
Nov 26, 2010, 4:45:56 AM11/26/10
to

"Crni ma�ak" <crni....@gmall.com>

>
> Termica se puni cijelu noc a isprazni za dva sata ako i toliko :-)
>

Onda se nisi grijao na Termo pec. Dr�i cijeli dan i pu�e vru�e. Ak nema�
kamenu vunu u zidu ona se fuckaj.


adolf

unread,
Nov 26, 2010, 5:55:32 AM11/26/10
to

>
> ja kao da ľivim u nekom drugom svemiru u 3 pi*ke materine...ľivim u kući -
> prizemlje, kat i tavan...kat uređujem tak da se gore joą ne ľivi, dakle
> grijem samo prizemlje...cijela kuća je kvalitetan PVC, fasada je obična...u
> dvoriątu starci imaju samostojeći objekt od 60 kvadrata...meni je (moj
> dio+starci) stvarna potroąnja struje (sam očitavam) cca 400 kn mjesečno -
> bez ikakvog grijanja.Grijanje prizemlja (ne grijem hodnik-stepeniąte jer sva
> toplina od radijatora koji je u hodniku ode u pi*ku materinu pa je unutra
> temperatura kao i vani) od cca 70 kvadrata mi poľdere loľe proąle godinu u
> vrijednosti 10000 kn i je*em se s crnim ćoąkima...
> onda pročitam na grupi da se ti grijeą i troąią struju u iznosu 600 kn u
> hladnijim mjesecima? ovaj drugi veli da na plin potroąi godiąnje 2000 kn za
> 130 kvadrata...kosa mi se digne na glavi i tlak mi ode u pi*du materinu...ja
> cijelu godinu delam za je*enu struju i grijanje...starci su ąparni skroz-sve
> ľarulje ątedne, griju se na drva, ja suąilicu, perilicu suđa gotovo uvijek
> ostavim za jeftiniju struju...
>
> slijedeće godine stavljam stiropor i novo kroviąte...ako mi to ne pomogne u
> veeeelikoj mjeri kenny dolazim ľivjet sa ľenom i malom kod tebe - bar prek
> zime - moľe? :)
>
> ak me ti nećeą onda idem k adolfu :)
>
>
>

gle ja ti nisam neki strucnjak al zato stari dela u njemackoj vec 30
godina i znam samo da smo u izolaciju kuce ulupali love da smo mogli
kupiti stancic u zg a terorija od starog je uvijek bila sve ce se to
vratiti kroz rezije energenti ce biti sve skuplji svabo nije glup sta
svabo napravi je zakon itd. i sad kad sam malo odrastao kuzim o cemu je
stari jozo bistrijo i svaka mu cast ako ikako mozes makni tu lebenu lozu
jer ja imam uzasno iskustvo s tim grijali smo se na lozu sve dok nije
stigao plin i tu su uvijek bile pizdarije te neradi ovo te ono uvijek
300 kn majstoru pa nadalje a da ne pricam kad smo to isli cistiti da smo
smrdili na naftu po 5 dana i zato je plin zakon!!!!!!!!!!!!

PrivatnikRyan

unread,
Nov 26, 2010, 6:20:31 AM11/26/10
to

"adolf" <ad...@gmail.com> wrote in message
news:ico3mg$358$1...@ss408.t-com.hr...

> gle ja ti nisam neki strucnjak al zato stari dela u njemackoj vec 30
> godina i znam samo da smo u izolaciju kuce ulupali love da smo mogli
> kupiti stancic u zg a terorija od starog je uvijek bila sve ce se to
> vratiti kroz rezije energenti ce biti sve skuplji svabo nije glup sta
> svabo napravi je zakon itd. i sad kad sam malo odrastao kuzim o cemu je
> stari jozo bistrijo i svaka mu cast ako ikako mozes makni tu lebenu lozu
> jer ja imam uzasno iskustvo s tim grijali smo se na lozu sve dok nije
> stigao plin i tu su uvijek bile pizdarije te neradi ovo te ono uvijek 300
> kn majstoru pa nadalje a da ne pricam kad smo to isli cistiti da smo
> smrdili na naftu po 5 dana i zato je plin zakon!!!!!!!!!!!!

mogu se slikat kad ce prije Hrvatska u EU nego plin u moju selendru...

samo se nadam da ce izolacija znacajno poboljsati situaciju...


adolf

unread,
Nov 26, 2010, 6:27:32 AM11/26/10
to

kad budes mijenjao krov stavi vunu mi smo stavili 30cm tako da ti
toplina ne bjezi to je ako se sjecam dobro jako vazno jer navodno sva
toplina bjezi gore ma da i plin nece bit jeftin za nekih 5 do 10 godina
gledao neki dan na njemackoj tv postaji da buse nekakve rupe u zemlju i
crpe toplinu iz zemlje lik uopce nema radijatora u kuci e to je stednja
buraz to bi trebalo poceti raditi i kod nas pa nek se jebe i plinara i
ina i vlada

Touche

unread,
Nov 26, 2010, 6:40:12 AM11/26/10
to
Kenny wrote:
>
> Evo gledam obracune struje za ovu sezonu gdje su uzeli proslogodisnju
> potrosnju kada je bilo gadnih hladnih mjeseci;
> za stan od 65 kvadrata sa novom PVC stolarijom, stiropor fasadom,
> elektricnim podnim grijanjem u velikoj kupaoni (genijalna stvar),
> standardnim kucanskim aparatima, grijanjem na bazi kineske klime i
> nekoliko Glamoxa, te s nemarnim korisnicima koji bi uz malo truda
> mogli smanjiti potrosnju za 20-30% - 605 kn/mj u zimskom periodu.

Znam da nemas razloga lagati, ali stvarno mi je tesko povjerovati da uz sve
elektricne aparate u kuci i kompletno grijanje na struju, trosis samo 605 kn
mjesecno u zimskim mjesecima.


PrivatnikRyan

unread,
Nov 26, 2010, 6:42:03 AM11/26/10
to

"adolf" <ad...@gmail.com> wrote in message
news:ico5ig$6sc$1...@ss408.t-com.hr...

> kad budes mijenjao krov stavi vunu mi smo stavili 30cm tako da ti toplina
> ne bjezi to je ako se sjecam dobro jako vazno jer navodno sva toplina
> bjezi gore ma da i plin nece bit jeftin za nekih 5 do 10 godina gledao
> neki dan na njemackoj tv postaji da buse nekakve rupe u zemlju i crpe
> toplinu iz zemlje lik uopce nema radijatora u kuci e to je stednja buraz
> to bi trebalo poceti raditi i kod nas pa nek se jebe i plinara i ina i
> vlada

bas sam s frendom gledao montazne kuce koje se dilaju kod nas - za 350-400
000 kuna kupis roh bau s koeficijentom gubitka topline skoro na razini
pasivne kuce...ulupas jos 30000 eur i za 80000 eur imas kucu bez vlage,
jeftinu za grijanje i pjevas borbene...

da sam bar u poziciji da imam love i mogu graditi ispocetka...ali nemam,
moram doraddivati kucu koju je stari sagradio...dobro da je i tak :)


adolf

unread,
Nov 26, 2010, 6:53:47 AM11/26/10
to

e tu bi drzava trebala malo pripomoci ljudima kad se odluce graditi
takve kuce al neeee bolje dat lovu dinamu i raznim udrugama koje mlate
gluposti nego narod osloboditi od ininih i hepovih ralja

pero

unread,
Nov 26, 2010, 6:52:45 AM11/26/10
to

"adolf" <ad...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ico5ig$6sc$1...@ss408.t-com.hr...

> kad budes mijenjao krov stavi vunu mi smo stavili 30cm tako da ti toplina
> ne bjezi to je ako se sjecam dobro jako vazno jer navodno sva toplina
> bjezi gore ma da i plin nece bit jeftin za nekih 5 do 10 godina gledao
> neki dan na njemackoj tv postaji da buse nekakve rupe u zemlju i crpe
> toplinu iz zemlje lik uopce nema radijatora u kuci e to je stednja buraz
> to bi trebalo poceti raditi i kod nas pa nek se jebe i plinara i ina i
> vlada

http://tinyurl.com/38jakqd
--
pozdrav pero

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:01:49 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 8:17, PrivatnikRyan wrote:
> "Kenny"<and...@seronja.com> wrote in message> Evo gledam obracune struje
> za ovu sezonu gdje su uzeli proslogodisnju

> onda pročitam na grupi da se ti grijeą i troąią struju u iznosu 600 kn u


> hladnijim mjesecima? ovaj drugi veli da na plin potroąi godiąnje 2000 kn za
> 130 kvadrata...kosa mi se digne na glavi i tlak mi ode u pi*du materinu...ja
> cijelu godinu delam za je*enu struju i grijanje...starci su ąparni skroz-sve
> ľarulje ątedne, griju se na drva, ja suąilicu, perilicu suđa gotovo uvijek
> ostavim za jeftiniju struju...
>
> slijedeće godine stavljam stiropor i novo kroviąte...ako mi to ne pomogne u
> veeeelikoj mjeri kenny dolazim ľivjet sa ľenom i malom kod tebe - bar prek
> zime - moľe? :)
>
> ak me ti nećeą onda idem k adolfu :)

Kolega citas prilicno selektivno pa lagano previdas detalje koji su vrlo
blizu sesteroznamenkastih cifri :))

Prije svega doista sam naveo podatak u malcice pogresnom kontekstu - pod
zimsku struju mislim na period ocitanja sto znaci 15.10-15.3. jerbo sam
odavno odustao od samoocitanja posto mi je dosadilo natezanje s HEP-om.
Dakle to nije iznos za najhladnije mjesece nego za zimski period pa
jesen poput ove poprilicno utjece na konacan izracun.

Isto tako mozes vidjeti da sam iz nekog razloga odustao od centralnog na
lozionu, a razlog je bio vise nego prozaican - dizalo mi se i ovo malo
kose na glavi kad sam svaki hladniji mjesec istakao 600 pa do 800 litara
kroz dimnjak, a nije da mi je bilo pretjerano toplo u kuci i da nisam
hodao polugol - sve je to bilo u periodu prije termo fasade, novog
krovista i zamjenestolarije, tj. prije tkzv. "velikog istovara" :)

Ajmo dalje. Termo fasada je velika ali i prilicno skupa investicija, a
primjeti malen detalj da kolega koji trosi jako malo plina ima fasadu od
15cm - to je vec u pravcu niskoenergetske kuce i u kombinaciji s
kondezacijskim plinskim kotlom gotovo pa savrsen sistem, ali sve to
zajedno ima i popratnu cijenu ulaganja.

Dakle na kucu koja je primarno gradena od debelih blokova siporexa s
postojecom fasadom nakalemljena je jos dodatna izolacija i vec sam prvu
zimu vidio jako veliku razliku u nacinu kako zidovi drze toplinu, a
posebno kod onih niskih temperatura kako nema onog hladnog osjecaja na
dodir.

Godinu dana kasnije sam renovirao kroviste kada je utucena sva sila
dodatne izolacije pa sam i tu zimu vidio jos znacajniji ucinak u potkrovlju.

I ono najbitnije - kao primjer sam naveo kompletno renoviran stan u
prizemlju gdje je utrpana kolicina novca za koju me srce boli kad se
prisjetim tako da bi uz kvalitetnu stolarije, debele plivajuce podove i
s visecim stropom unutar kojeg je ogromna hrpa kamene vune doista bila
tragedija da potrosnja nije minimalna. U tom istom prostoru je preko
ljeta kada su vani pasje temeperature cisto ugodno i bez klime, sve dok
se ne otvaraju prozori i vrata.

Imam i ja preostala dva kata s ogromnim hodnikom koji niti sa svom
navedenom izolacijom nije moguce posteno zagrijati pa primjeti da nekim
cudom nisam naveo podatak za taj dio kuce :)


Dakle nemojmo usporedivati kruske i jabuke jer svi ti niski troskovi u
konacnici traze inicijalna velika ulaganja koja su vec odavno nekakav
minimalan standard gradnje u civiliziranom svijetu, a vjerojatno samo
jos kod nas vecina nas cak i u novim stanovima zivimo u nenormalnim
razbacivacima energije.


Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:13:44 AM11/26/10
to

Odavno sam naucio da ako se hvalim kako mi autgo trosi pet litara na
stotku da to nece znaciti manji racun na benzinskoj pa nikad nisam niti
vidio smisao takvog hvalisanja i umanjivanja brojki :)

Isto tako primjeti da sam se nekoliko puta osvrnuo na mitske price koje
vole siriti trgovci o Glamoxima i da bas nemaju uporista u klasicnoj ili
modernoj fizici :) A zadovoljan sam jer je moja ideja na kraju ispala
mudar potez koliko mi god svi "znalci" pametovali, a isto tako bih sutio
da sam popusio kao sto jesam na nekim slicnim idejama pa ih niti ne
spominjem :)

Istina je kako sam naveo podatak koji je malo zbunjujuc jer je taj iznos
mjesecne rate za zimski period koji obuhvaca dio jeseni i proljeca, tako
da ne stoji tvrdnja da je to potrosnja za najhladnijih dana nego ukupnja
prosjecna za pola godine - dakle ovako topla jesen lako ukrade koji
stotku od hladnijeg dijela zime.

Isto tako osim tog prostora kojeg sam naveo kao primjer zbog kvalitetno
izvedene izolacije u svim aspektima imam i jos dva preostala nesto veca
kata kuce koje spaja ogroman hodnik/stepeniste pa tu brojke vise nisu
tako rezprezentativne :)

Dakle sve ima svoje zasto i obicno se lako da iskazati u dvoznamenkastim
brojkama s tri nule na kraju, a meni tako svejedno jel se ja hvalio s
nerealnom potrosnjom jer mi ionako na kraju polugodisnjih obracuna
dolaze racuni koje opet sam placam :)))

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:14:48 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 11:55, adolf wrote:

> gle ja ti nisam neki strucnjak al zato stari dela u njemackoj vec 30
> godina i znam samo da smo u izolaciju kuce ulupali love da smo mogli
> kupiti stancic u zg a terorija od starog je uvijek bila sve ce se to
> vratiti kroz rezije energenti ce biti sve skuplji svabo nije glup sta
> svabo napravi je zakon itd. i sad kad sam malo odrastao kuzim o cemu je
> stari jozo bistrijo i svaka mu cast ako ikako mozes makni tu lebenu lozu
> jer ja imam uzasno iskustvo s tim grijali smo se na lozu sve dok nije
> stigao plin i tu su uvijek bile pizdarije te neradi ovo te ono uvijek
> 300 kn majstoru pa nadalje a da ne pricam kad smo to isli cistiti da smo
> smrdili na naftu po 5 dana i zato je plin zakon!!!!!!!!!!!!

Ili jos ljepsi dio kad ti svako malo ulazi cisterna u ulicu, a ti vadis
buntove love...jos imam nocne more od toga :)

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:16:57 AM11/26/10
to

Toplinske pumpe se vec i kod nas rade, ali je to ipak enormno ulaganje
koje u civilizaciji drzava stimulira, dok kod nas samo gledaju gdje ce
te jos rebnuti i navodno bi cak trebao traziti koncesiju.

adolf

unread,
Nov 26, 2010, 7:18:59 AM11/26/10
to

ufff kad se toga sjetim jos su znali biti i bezobrazni nemoze ovaj
tjedan iduci ufffffff al hvala bogu to je sad proslost mislim da bi
totalno poludio da nema plina prije je loza bila jeftinija a sad vise bi
mi se isplatilo zapalit i ormar i parket u dnevnom nego loza

pero

unread,
Nov 26, 2010, 7:23:41 AM11/26/10
to

"Kenny" <and...@seronja.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ico8a4$n24$1...@sunce.iskon.hr...


> Isto tako osim tog prostora kojeg sam naveo kao primjer zbog kvalitetno
> izvedene izolacije u svim aspektima imam i jos dva preostala nesto veca
> kata kuce koje spaja ogroman hodnik/stepeniste pa tu brojke vise nisu tako
> rezprezentativne :)

A jel mogu ja doci i pogledati to....kad vec ne uspijevam ni mailom ni
smsom doprijeti do tebe?
Salim se...ali ako nece brdo Muhamedu, moze i obratno zar ne...
Jos jedan ocajnicki pokusaj: Ajde, pliz javi mi se na mail (bez netreba),
moji ne dolaze do tebe.
--
pozdrav pero


adolf

unread,
Nov 26, 2010, 7:20:45 AM11/26/10
to


to je istina al opet kad pogledam na sta sve ovaj narod baca lovu i
dize kredite za nekakve glupe aute koje ce otplatiti za 15 godina

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:27:36 AM11/26/10
to

:))

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:32:38 AM11/26/10
to

A jebga - nije bas da ces instalaciju od stotinjak i vise tisuca kuna
isplatiti tek tako, koliko god bila dobra :)

Goran Marinic

unread,
Nov 26, 2010, 7:33:15 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 13:13, Kenny wrote:
>
> Dakle sve ima svoje zasto i obicno se lako da iskazati u dvoznamenkastim
> brojkama s tri nule na kraju, a meni tako svejedno jel se ja hvalio s
> nerealnom potrosnjom jer mi ionako na kraju polugodisnjih obracuna
> dolaze racuni koje opet sam placam :)))

No, no. Kao što ova francuska tabla ilustrativnog imena zorno pokazuje,
http://angelus.rot13.org/jedini_u_govnima.png, cilj ti može biti da ne
budeš jedini u govnima iliti da navučeš naivce na struju pa da svi imaju
veće račune, a ne samo ti.

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:33:20 AM11/26/10
to

U zimskom obracunskom periodu, tu sam ispao nedorecen.

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:34:41 AM11/26/10
to

No dobro, u tom motivu se vec mogu prepoznati :)

Goran Marinic

unread,
Nov 26, 2010, 7:38:19 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 13:34, Kenny wrote:
>
> No dobro, u tom motivu se vec mogu prepoznati :)

A nisam još ni spomenuo potencijalni udio u Glamoxovu zastupniku za
Hrvatsku...

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:39:38 AM11/26/10
to

Nemoj.

Goran Marinic

unread,
Nov 26, 2010, 7:40:28 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 13:39, Kenny wrote:
>>
>> A nisam još ni spomenuo potencijalni udio u Glamoxovu zastupniku za
>> Hrvatsku...
>
> Nemoj.

Neću.

PrivatnikRyan

unread,
Nov 26, 2010, 7:48:08 AM11/26/10
to

"Kenny" <and...@seronja.com> wrote in message
news:ico7jp$m91$1...@sunce.iskon.hr...


ja planiram 10 cm stiropora izvana i nadam se da to bude rijeąilo crnilo i
vlagu...kaj se grijanja tiče na katu će ići kamin ili kaminska peć (usput -
kaj mislią da je bolje- pročitao sam negdje da se peći koriste za
dogrijavanje, a kamini za grijanje?) uz već postojeće centralno. Ideja je da
s centralnim samo dogrijem ono kaj kamin ne uspije...kada zavrąim kat onda
se "selimo" gore i prizemlje će dobiti na vanjske zidove 2-3 cm stiropora i
knauf - to valjda bude uz 10 cm vani dosta za pribliľavanje pasivnoj kući?
Deku između dva kata ne bum niąta dodatno izolirao kada mi ne smeta da
toplina bjeľi gore, a tavansku deku budem izolirao s vunom 20 cm? gore daske
i neki tepison - tavan bude samo za spremanje stvari i moju ľeljeznicu kada
nađem vremena za to :)

ako nakon toga ne bu bolje onda nek sve lijepo ide u pi*du materinu...

imaą kakve fasadere za preporučiti? koja je cca cijena za 10 cm fasadu?

i nisi mi odgovorio - selim se k tebi ili adolfu? :))


Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 7:59:52 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 13:48, PrivatnikRyan wrote:
> "Kenny"<and...@seronja.com> wrote in message
> news:ico7jp$m91$1...@sunce.iskon.hr...

> ja planiram 10 cm stiropora izvana i nadam se da to bude rijeąilo crnilo i


> vlagu...kaj se grijanja tiče na katu će ići kamin ili kaminska peć (usput -
> kaj mislią da je bolje- pročitao sam negdje da se peći koriste za
> dogrijavanje, a kamini za grijanje?) uz već postojeće centralno. Ideja je da
> s centralnim samo dogrijem ono kaj kamin ne uspije...kada zavrąim kat onda
> se "selimo" gore i prizemlje će dobiti na vanjske zidove 2-3 cm stiropora i
> knauf - to valjda bude uz 10 cm vani dosta za pribliľavanje pasivnoj kući?
> Deku između dva kata ne bum niąta dodatno izolirao kada mi ne smeta da
> toplina bjeľi gore, a tavansku deku budem izolirao s vunom 20 cm? gore daske
> i neki tepison - tavan bude samo za spremanje stvari i moju ľeljeznicu kada
> nađem vremena za to :)

Vidis da i sam sve znas, sve je samo stvarnekih sitnih novcanih detalja :)


>
> ako nakon toga ne bu bolje onda nek sve lijepo ide u pi*du materinu...
>
> imaą kakve fasadere za preporučiti? koja je cca cijena za 10 cm fasadu?


Ta je period 2005-2007. sam zapamtio kao doba velikog istovara i
selektivno pamcenje ga je iznimno dobro obrisalo tako da se nikakvih
brojki i radnji ne sjecam iskljucivo zbog mentalnog zdravlja :)

> i nisi mi odgovorio - selim se k tebi ili adolfu? :))


Sto se mene tice mozes njemu :)

adolf

unread,
Nov 26, 2010, 8:11:24 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 13:48, PrivatnikRyan wrote:

moze kod mene taman bi mi dobro doslo koji 200eur mjesecno :)

PrivatnikRyan

unread,
Nov 26, 2010, 8:33:43 AM11/26/10
to

"adolf" <ad...@gmail.com> wrote in message
news:icobl7$j6h$1...@ss408.t-com.hr...

>> moze kod mene taman bi mi dobro doslo koji 200eur mjesecno :)

kaj mi je 200 eur mjesecno - tolko samo loze skurim :)

dogovorimo se za detalje oko selidbe :)


Bla

unread,
Nov 26, 2010, 9:21:23 AM11/26/10
to

"Crni mačak" wrote

> Termica se puni cijelu noc a isprazni za dva sata ako i toliko :-)

jos za vrijeme juge sam imao termo
pec i djubre se tolko znalo zahajcat
da nemres rashladit sobu :))

i to sve uopce bez puhanja, dakle u
"funkciji radijatora"


--
signatjur nije moja furka ;)


Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 9:24:09 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 15:21, Bla wrote:
> "Crni mačak" wrote
>
>> Termica se puni cijelu noc a isprazni za dva sata ako i toliko :-)
>
> jos za vrijeme juge sam imao termo
> pec i djubre se tolko znalo zahajcat
> da nemres rashladit sobu :))
>
> i to sve uopce bez puhanja, dakle u
> "funkciji radijatora"

Onaj tko ju je jednom teglio zna zasto :)

Bla

unread,
Nov 26, 2010, 9:37:00 AM11/26/10
to

"Goran Mitrovic" wrote

> I da je 5kn, jeftinije je od struje...

dalo bi se o tome :)

plin kosta oko 40 lipa kw sa ovim
danasnjim cijenama, a i kotao nije
uvijek iskoristiv 100% .. poslije
1.1. cijena odeeee jos 20% gore i
za godinu dana jos 20% i ludilo ;)

sad uracunaj jos troskove bojlera,
servisa, atesta, dimnjacara i jos
kojecega pa vidi koja je racunica

dakle ispada da ti je isplativije
imati termo pec iz 1986 koju fino
punis po noci za otprilike cijenu
koliko danas kosta plin po m3 ili
neko modernije podno grijanje

Bla

unread,
Nov 26, 2010, 9:42:38 AM11/26/10
to

"Kenny" wrote

> Najvise sam truda potrosio uvjeravajuci ukucane i poznanike kojima je na
> sam spomen grijanja strujom skakala kosa u zrak :)
>
> Kako sam radio pozamasno renoviranje s naglaskom da je u stanu u
> prizemlju trebalo nanovo provuci svu instalaciju centralnog, nove
> plinske bojlere, prikljucak, pa atesti, pa razni majstori, pa servisi
> svake godine......
>
> Ovako sam samo pijanog elektricara morao nadzirati da ne skrtari na
> kvadraturi zica i to je bilo sve od potrebnih zahvata, osim pola sata
> igranja s busilicom prilikom montaze :)


>
> Evo gledam obracune struje za ovu sezonu gdje su uzeli proslogodisnju
> potrosnju kada je bilo gadnih hladnih mjeseci;
> za stan od 65 kvadrata sa novom PVC stolarijom, stiropor fasadom,
> elektricnim podnim grijanjem u velikoj kupaoni (genijalna stvar),
> standardnim kucanskim aparatima, grijanjem na bazi kineske klime i
> nekoliko Glamoxa, te s nemarnim korisnicima koji bi uz malo truda mogli
> smanjiti potrosnju za 20-30% - 605 kn/mj u zimskom periodu.
>

> Usporedujuci troskove grijanja sa slicnim prostorima (ipak je to stan u
> samostojecoj kuci) izracunao sam kako sam za ovih par sezona vec odavno
> isplatio ulaganje u Glamoxe na razlici u odnosu na plin plus godisnji
> servisi ili dimnjacari, bez da sam uracunao potencijalne kvarove kojih
> ovdje jednostavno nema :)

e ma to je to .. ja upravo temeljito
renoviram jednu manju garsonijeru i
nema sanse da stavljam plin .. ici
ce podno grijanje u kupaoni i sobi +
bojler za kupaonu .. investicija 10%
cijene da ugradjujem centralno, jos
da ne spominjem jebadu sa dimnjacarom,
atestima i kojekakvim pizdarijama i
majstorima koji bi trebali probiti
rupu za fasadni prikljucak kroz zid
od nekih 80 cm :)

naravno, izolaciju cu slozit da se
moze grijati na svijecu :)) u pod
ide 5cm stiropora, na strop isto
toliko + spusten strop + knauf sa
kamenom vunom na svim zidovima, a
inace bi me samo kombi bojler izaso
negdje oko 7 somova

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 9:54:02 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 15:42, Bla wrote:

> e ma to je to .. ja upravo temeljito
> renoviram jednu manju garsonijeru i
> nema sanse da stavljam plin .. ici
> ce podno grijanje u kupaoni i sobi +
> bojler za kupaonu .. investicija 10%
> cijene da ugradjujem centralno, jos
> da ne spominjem jebadu sa dimnjacarom,
> atestima i kojekakvim pizdarijama i
> majstorima koji bi trebali probiti
> rupu za fasadni prikljucak kroz zid
> od nekih 80 cm :)
>
> naravno, izolaciju cu slozit da se
> moze grijati na svijecu :)) u pod
> ide 5cm stiropora, na strop isto
> toliko + spusten strop + knauf sa
> kamenom vunom na svim zidovima, a
> inace bi me samo kombi bojler izaso
> negdje oko 7 somova

Upravo je tako napravljeno u spomenutom stanu, a podno grijanje u
kupaoni je nesto zbog cega planiram rasturiti i preostale dvije iako su
renovirane u ovom stoljecu - kad krenes po noci na tjenifu, a ono toplo
nogicama.... :)

Bla

unread,
Nov 26, 2010, 9:53:47 AM11/26/10
to

"Kenny" wrote

> Onaj tko ju je jednom teglio zna zasto :)

hehe :)

brijem da je 150 kila u igri za
onu manju od 2.5kw

Bla

unread,
Nov 26, 2010, 10:03:30 AM11/26/10
to

"Kenny" wrote

> Upravo je tako napravljeno u spomenutom stanu, a podno grijanje u
> kupaoni je nesto zbog cega planiram rasturiti i preostale dvije iako su
> renovirane u ovom stoljecu - kad krenes po noci na tjenifu, a ono toplo
> nogicama.... :)

hehe .. prvi put sam to vidio u finskoj
i od onda brijem na podno grijanje :))

Kenny

unread,
Nov 26, 2010, 10:09:34 AM11/26/10
to

Ako se ne varam to vise nije niti tako strasno skupo, mislim da je za
nekakvih deset i kusur kvadrata ispod 2k kn i vrijedi svake lipe :)

pero

unread,
Nov 26, 2010, 10:12:57 AM11/26/10
to

"Kenny" <and...@seronja.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:icoijq$3u2$1...@sunce.iskon.hr...

Jel' moze to i ispod plocica kod tusa, bez tus kabine?
--
pozdrav pero


pero

unread,
Nov 26, 2010, 11:20:54 AM11/26/10
to
Kenny ne odgovara na moje postove, pa se pitam vidi li ih uopce. :(
Mozda sam mu u filteru, iako ne znam koji bi mogao biti razlog, nisam s njim
nikada dolazila u nikakve sukobe, dapace.
Je li moguce da ne vidi iz nekog drugog razloga, ja sam na t-comu.
Molim da netko quota ovaj upit, pa da onda on mozda konacno vidi moju molbu
da mi se javi. Ili da ga netko zamoli u moje ime...
Hvala
--
pozdrav pero


"Kenny" <and...@seronja.com> je napisao u poruci interesnoj

grupi:ico8a4$n24$1...@sunce.iskon.hr...


> Isto tako osim tog prostora kojeg sam naveo kao primjer zbog kvalitetno
> izvedene izolacije u svim aspektima imam i jos dva preostala nesto veca
> kata kuce koje spaja ogroman hodnik/stepeniste pa tu brojke vise nisu tako
> rezprezentativne

A jel mogu ja doci i pogledati to....kad vec ne uspijevam ni mailom ni


smsom doprijeti do tebe?
Salim se...ali ako nece brdo Muhamedu, moze i obratno zar ne...
Jos jedan ocajnicki pokusaj: Ajde, pliz javi mi se na mail (bez netreba),
moji ne dolaze do tebe.
--
pozdrav pero

"pero" <netrebak...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:icoimq$59f$1...@ss408.t-com.hr...

Derim

unread,
Nov 26, 2010, 11:22:15 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 17:20, pero wrote:
> Kenny ne odgovara na moje postove, pa se pitam vidi li ih uopce. :(
> Mozda sam mu u filteru, iako ne znam koji bi mogao biti razlog, nisam s njim
> nikada dolazila u nikakve sukobe, dapace.


Naporna si....eto razloga za filter

pero

unread,
Nov 26, 2010, 11:37:37 AM11/26/10
to

"Derim" <de...@ghh.lo> je napisao u poruci interesnoj
grupi:icoms0$d2c$1...@ss408.t-com.hr...

Hvala na quotu.
Nadam se da ipak nisam i da nije bilo razloga zbog kojeg bi _on_ to
napravio, jer mislim da u konverzaciji s njim nisam bila takva, obzirom da
on to nicime nije zasluzio.
--
pozdrav pero


Derim

unread,
Nov 26, 2010, 12:00:42 PM11/26/10
to

Ne zelim te niti ja citati/slusati ali ako imas kakvutakvucicu,
mozes i meni poslati mail

suncek

unread,
Nov 26, 2010, 12:10:12 PM11/26/10
to

>>
>>
>
> kad budes mijenjao krov stavi vunu mi smo stavili 30cm tako da ti
> toplina ne bjezi to je ako se sjecam dobro jako vazno jer navodno sva
> toplina bjezi gore ma da i plin nece bit jeftin za nekih 5 do 10 godina
> gledao neki dan na njemackoj tv postaji da buse nekakve rupe u zemlju i
> crpe toplinu iz zemlje lik uopce nema radijatora u kuci e to je stednja
> buraz to bi trebalo poceti raditi i kod nas pa nek se jebe i plinara i
> ina i vlada

http://www.parcum-doo.com/toplotne_pumpe.html
--
--->
nismo djeca ako smo mali

Crni mačak

unread,
Nov 26, 2010, 1:04:55 PM11/26/10
to
yo wrote:
> Onda se nisi grijao na Termo pec.

Jesam.

> Drži cijeli dan i puše vruće.

Ova je drzala kao sto sam napisao.

Žuškin.

unread,
Nov 26, 2010, 2:50:42 PM11/26/10
to
On 26 stu, 17:37, "pero" <netrebakajperi...@gmail.com> wrote:
> "Derim" <de...@ghh.lo> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:icoms0$d2...@ss408.t-com.hr...

>
> > On 26.11.2010. 17:20, pero wrote:
> >> Kenny ne odgovara na moje postove, pa se pitam vidi li ih uopce. :(
> >> Mozda sam mu u filteru, iako ne znam koji bi mogao biti razlog, nisam s
> >> njim
> >> nikada dolazila u nikakve sukobe, dapace.
>
> > Naporna si....eto razloga za filter
>
> Hvala na quotu.
> Nadam se da ipak nisam i da nije bilo razloga zbog kojeg bi  _on_  to
> napravio, jer mislim da u konverzaciji s njim nisam bila takva, obzirom da
> on to nicime nije zasluzio.
> --
> pozdrav pero

pristojan je...

Žuškin.

unread,
Nov 26, 2010, 3:24:38 PM11/26/10
to
On 25 stu, 20:08, "Crni maèak" <crni.ma...@gmall.com> wrote:
> Bla wrote:
> >a vec sa ovim cijenama
> > je jeftinije grijat na npr. nekakvu
> > termoakumulaciju koja se puni nocu
> > dok je jeftinija struja

>
> Termica se puni cijelu noc a isprazni za dva sata ako i toliko :-)

možda ti je crknula koja spirala

Crni mačak

unread,
Nov 27, 2010, 5:45:47 AM11/27/10
to

Ali pec se napuni. Znaci postigla je zadanu temperaturu.
A i nemam je vec 10 godina...
Poklonio sam je susjedu kad sam se odselio... :-)

Crni macak

unread,
Nov 27, 2010, 5:52:58 AM11/27/10
to
adolf wrote:
> e tu bi drzava trebala malo pripomoci ljudima kad se odluce graditi
> takve kuce al neeee bolje dat lovu dinamu i raznim udrugama koje mlate
> gluposti nego narod osloboditi od ininih i hepovih ralja

A i ti izvalis glupost i ostanes ziv...
Zasto bi drzava trosila novce na pomoc ljudima kad na njima moze zaraditi...

Yeah

unread,
Nov 27, 2010, 5:21:48 PM11/27/10
to
On 25.11.2010. 20:44, Kenny wrote:

>
> Evo gledam obracune struje za ovu sezonu gdje su uzeli proslogodisnju
> potrosnju kada je bilo gadnih hladnih mjeseci;
> za stan od 65 kvadrata sa novom PVC stolarijom, stiropor fasadom,
> elektricnim podnim grijanjem u velikoj kupaoni (genijalna stvar),
> standardnim kucanskim aparatima, grijanjem na bazi kineske klime i
> nekoliko Glamoxa, te s nemarnim korisnicima koji bi uz malo truda mogli
> smanjiti potrosnju za 20-30% - 605 kn/mj u zimskom periodu.
>
> Usporedujuci troskove grijanja sa slicnim prostorima (ipak je to stan u
> samostojecoj kuci) izracunao sam kako sam za ovih par sezona vec odavno
> isplatio ulaganje u Glamoxe na razlici u odnosu na plin plus godisnji
> servisi ili dimnjacari, bez da sam uracunao potencijalne kvarove kojih
> ovdje jednostavno nema :)


Super ako si ti zadovoljan i odusevljen takvom kombinacijom grijanja i
ostalog na struju, ali moj primjer govori drugacije:
kuca od 270 m2, gradski plin, 20 radijatora Buderus, kotao Buderus 44
KW, sanitarni bojler 160 lit, dvije perilice spojene na toplu vodu i
racun za plin 526 kuna.
Pored toga i "pun kufer" uredjaja na struju uz racun od 311 kuna.
Dakle, plin i struju ukupno placam 837 kuna za 270 m2.
Prema tvome trosku od 605 kuna za 65 m2, matematika govori da tvoje
odusevljenje trosenjem struje nije preporuka drugima jer prolazim 3x
jeftinije po kvadratu.
Da, kuca je u okolici VZ, na povisenom mjestu gdje sjeverac zna brijati
samo tako.

Kenny

unread,
Nov 27, 2010, 5:59:34 PM11/27/10
to

Gdje sam tocno nekome nesto preporucio? Naveo sam iskljucivo moj
primjer u kojem sam JA prezadovoljan zbog puno faktora, a za svaki
slucaj u taj 3x manji izracun ubaci sitnicu koliko te kostala cijela
instalacija prikljucka/grijanja naspram Glamoxa koje sam isti dan kupio
i sam umontirao za pola sata prtljanja busilicom.

Uopce ne sumnjam da ces na dugorocne staze biti u plusu ali me zivotno
iskustvo naucilo da me zaboli za deset ili dvadesetogodisnje cikluse
isplativosti :)

Kao sto rekoh u jednom od prijasnjih odgovora - dok god sam placam
racune doista me zaboli sto tko o tome misli, iako je ovo na kraju ispao
zanimljiv thread gdje se pola cudi tako niskim troskovima, a druga
polovica tvrdi da preskupo placam :)))

Žuškin.

unread,
Nov 27, 2010, 6:53:01 PM11/27/10
to

ma je
s temperaturom 15 po doma.

Dva protočna bojlera
4 etaže 10X12 (zajedno s podrumom i tavanom)
struja mjesečno 400+
plin 600
22-23C (i po dvorištu :) ) - neda žena drukčije - odmah nastupi
redukcija (valda su Sanoborke takve :))
22cm siporex, izo 5 - stari dio: 40cm cigle, nutra 5cm siporex,
žbukica. Vani obična silikatna fasada. Žuta :)
mineralne 22 u krovištu knauf, parna, malo stiropora, mineralna,
daske, terpapir, vanjski je šindretina, dakle isto ter :(
standardni potrošači: par kompova, nekoliko tva, 3 perilice (isto na
toplu), 14 senzora oko kuće, pun k žarulja po doma (štednih, doduše) i
još kakti pazimo. vrit! 5 duša i pes (ja sam ipak još u onih 5)
Tak. Kad se već falimo, a pusti čovjeka, složil si je onak kakav je
bil trenutak i ispalo mu je OK. Tebi i meni možda nebi, pa se ne
mislim ž njim kefati radi toga. Zašto bi ga uvjeravao u nešto za što
mu je trebalo dosta da nađe opravdanje. Imal sam neimare iz uvoza pri
renoviranju, pa znam kak je to :)
suosjećam
IDEALNO ravan zid kojega gledaš s ulaza do prozora na drugoj strani
kuće (siporex, "na crtu") su mi požbukali cementom(naročiti je užitak
zakucati sliku) "na drgljavo" i to tak da u zadnja 4m imam 5-8cm val -
vjerojatno zato da čošak nebi bil preoštri? :) Ima toga još: 2.60 do
stropa, odstupanje 12cm :)) PUCAO sam od zadovoljstva! :))) Kak veli
Kenny: fala bogu na selektivnom pamćenju i >dodajem< godini
proizvodnje u mom slučaju. Ni odmak od 10g nije još izbrisao neke
detalje za koje sam se zdušno trudio podlijati :)

Kenny

unread,
Nov 27, 2010, 7:30:21 PM11/27/10
to

Kolega :)))))

Ja sam doduse imao dobre majstore, ali sto ti to vrijedi kad su oni iz
pedeset i neke zasrali stvar pa mozes samo kombinirati npr. krenes s
plivajucom glazurom i stiroporom od 5 cm, pa na kraju zavrsis s
najtanjim stiroporom i tankom glazuricom da izbjegnes tobogan na drugom
kraju :))

Ili kad ti ekipa namontira stolariju pa je razlika izmedu ruba na svakoj
strani po 5cm, pa te zidar nafuka da je*es sve po spisku montazerima
koji u nedjelju dodu na reklamaciju i pazljivo ti objasne da se oni
ravnaju po vanjskom rubu tj. fasadi i da je tako ravno :))))

Onda zoves zidara pa mu se najebs svega po spisku jer em je zajebnuo
zbuku em te izblamirao pred staklarima, a on se pravda da su oni kreteni
jer je on tih 5 cm namjeravao kompenzirati radeci fasadu - boguhvala taj
film nisam imao srece gledati jer me spasio prst sudbine koji ga je
spakirao na traumu (nisam ja) :)))))

Kao sto rekoh, ja prezadovoljan i da opet biram jednako bih postupio,
samo uz manje pogresnih/skupih koraka izmedu :)

Žuškin.

unread,
Nov 27, 2010, 8:29:59 PM11/27/10
to

hehe
i dan danas ih se dnevno sjećam kad odem do ormara u spavaćoj sobi
koji, da bi bio "ravan", stoji koso! :)))
Ili kad idem otvoriti bočni tavanski prozor i slučajno zaboravim na
prst kad ga uhvatim s gornje strane, pa mi zacvika na "špaletu" (kad
sam ga htio skinuti, morao sam štemati) :))
Kod mene je obrnuti slučaj: '41-3 su meštri napravili i vijenac(!) a
bogme i zidove na visak i u schlauchwaage stvar posložili! Iako na
bregu, nigdje raspukline. Ovaj uradak sam već krpao. Žao mi je da nije
bilo deke nego su mi je "izlili". Baš izlili. prolili. Nisam imao
drugog posla u to doba nego seruckati po gradilištu, a nakon toga sam
trčao (nekak mi internet nije bio pri ruci) u NSB učiti o budućim
sranjima koja su mi bili spremni prodati, tak da sam daljinska
navođenja iz tvog iskustva djelom izbjegao. Na kraju su me pitali kak
da slože krov. :) Samo mi je žao da nisam predvidio još par žica za
raznorazne uređaje, no niš strašno jer se sve da rješiti korištenjem
dostupne tehnologije. Tada nisam imao love (kao da sad imam :)) ) za
toplinsku crpku, no trebao sam barem pripremu napraviti. To su mi
uglavnom zamjerke, s ostalim sam se pomirio :)
bogu fala na traumi! (nekak baš i ne vjerujem da je to bilo "bogom
dano") :))

Kenny

unread,
Nov 27, 2010, 9:33:03 PM11/27/10
to

OK, ti vodis :))))


> bogu fala na traumi! (nekak baš i ne vjerujem da je to bilo "bogom
> dano") :))

O da vidis kako se sudbina poigrala - glavni majstor koji je jedno 264
puta dnevno ponavljao "ipak smo mi susjedi" :)) zavaljao je sve ostale
kooperante koji su bili pod njegovom ingerencijom i od posla kod mene
kupio jednog polovnog Audia A6 :)

Nije da se mene ticali njihovi medusobni odnosi ali kako je on njih
zavaljao tako sam ostao zakinut za zavrsetak pojedinih radova koje sam
naknadno placao drugim majstorima, a nas junak je doticnog Audia nepuna
dva tjedna kasnije sparkirao totalno na zastitnu ogradu vijadukta iznad
Delnica :)))

Ali ako smijem birati najbolji trenutak, to je definitivno kada su mi u
istom trenu na kuci radila tri razlicita tima (garazu/sjenicu, kroviste
i interijer) te kada sam morao skrivati ostre predmete da se medusobno
ne pobiju i svako malo morao smirivati "djecurliju" - nema do scene kad
Bosanci iz jednog tima ismijavaju druge da su glupi Bosanci :))))

Ili kad zamolim prvog da ode kod drugog po nesto, a ovaj mi poruci da on
s Bosancima ne zeli imati posla :)))

Ili kad su na kraju dana uz pivkana isli jedni drugima kritizirati
obavljene poslove i kad ti sljedece svaka strana puni glavu kako te onaj
drugi zajebnuo i izradio...divna vremena, :))))

Žuškin.

unread,
Nov 28, 2010, 4:02:49 AM11/28/10
to

:))))))
divna i prošla. Neka tako i ostane. :)
Sjenicu sam radio sam od građe ostale od krovišta. Nisam im dao niti
blizu. I nadstrešnicu za aute.
Da nisi imao ove moje? Mene su isto ostavili na 4 zida, ostalo su
radili drugi, većinu sam. Sad me muči samo prazna deka na garaži. I to
ću sam. Oko toga trebam savjet nekoga tko poznaje propise a pitati po
općini baš i nebi. Nešto bi skucao "u afektu" 6x10 ;) (željezo/
plastika)

Yeah

unread,
Nov 28, 2010, 6:06:12 AM11/28/10
to
On 28.11.2010. 00:53, �u�kin. wrote:

>
> ma je
> s temperaturom 15 po doma.
>

Nikada ispod 22 po danu.
Nisam prije napisao: na svakom radijatoru je i pored centralne
elektronike, postavljen termostatski ventil podesen na navedenu
temperaturu, osim u garderobi i spavacim sobama na 16-17 stupnjeva.
Kako je vecina vrata obicno otvorena, sve se izjednaci.
Grijanje se automatski ukljucuje u 05:30 a iskljucuje u 22:00 radnim
danima a vikendom u 07:00 i 23:30.
I kada su vani bili veliki minusi, do jutra je temperatura pala za samo
1-2 C a tu veliku ulogu ima zid od Unipor cigle 30 cm, stiropor 8 cm i
vrlo kvalitetna drvena stolarija, te IZO staklo sa 16 mm razmaka.
Konstrukcijski je veoma vazno da kuca ima tzv. predulaz, koji
onemogucuje preveliko pothladjivanje prilikom cestih ulazaka-izlazaka.

Žuškin.

unread,
Nov 28, 2010, 6:33:13 AM11/28/10
to
On 28 stu, 12:06, Yeah <hy...@ymail.com> wrote:

> On 28.11.2010. 00:53, u kin. wrote:
>
>
>
> > ma je
> > s temperaturom 15 po doma.
>
> Nikada ispod 22 po danu.
> Nisam prije napisao: na svakom radijatoru je i pored centralne
> elektronike, postavljen termostatski ventil podesen na navedenu
> temperaturu, osim u garderobi i spavacim sobama na 16-17 stupnjeva.
> Kako je vecina vrata obicno otvorena, sve se izjednaci.
> Grijanje se automatski ukljucuje u 05:30 a iskljucuje u 22:00 radnim
> danima a vikendom u 07:00 i 23:30.
> I kada su vani bili veliki minusi, do jutra je temperatura pala za samo
> 1-2 C a tu veliku ulogu ima zid od Unipor cigle 30 cm, stiropor 8 cm i
> vrlo kvalitetna drvena stolarija, te IZO staklo sa 16 mm razmaka.

dan/noć režim? Gdje je granica? :)

> Konstrukcijski je veoma vazno da kuca ima tzv. predulaz, koji
> onemogucuje preveliko pothladjivanje prilikom cestih ulazaka-izlazaka.

forcimer! 2x2 sa ugrađenim cipelićem i namjerno nedihtajućim ulaznim
vratima. Samo nemoj pitati zakaj. Nutarnja dihtaju! :) jako.

Yeah

unread,
Nov 28, 2010, 7:04:55 AM11/28/10
to
On 28.11.2010. 12:33, Žuškin. wrote:

>
> dan/noć režim? Gdje je granica? :)


Granica cega?

Žuškin.

unread,
Nov 28, 2010, 7:27:55 AM11/28/10
to
On 28 stu, 13:04, Yeah <hy...@ymail.com> wrote:
> On 28.11.2010. 12:33, u kin. wrote:
>
>
>
> > dan/no re im? Gdje je granica? :)
>
> Granica cega?

sna i jave
Kad sam budan, sviđa mi se ne smrzavati jer su to obično mirni, tihi,
noćni poslići.

Butters

unread,
Nov 28, 2010, 8:07:49 AM11/28/10
to

"Kenny" je napisao u poruci


Ili kad zamolim prvog da ode kod drugog po nesto, a ovaj mi poruci da on
s Bosancima ne zeli imati posla :)))

Ah...vremena...meni mijenjali kroviste, ali zbog drugacije konstrukcije
trebali su ubaciti jos jedan red cigli. Taman sam tu imao provucene zice za
antene. I 'majstor' mi odrezao buzir od zica, postavio cigle i sve fino
zacementirao. Ja dodjem doma popodne, vidim kaj je napravio, srusim mu 2m
zida. Ovaj paprika u faci, pitam me sta radim. Ja pitam njega jel on zna sta
on radi. Veli on ga zvat gazdu, da mu opravda sto je radio cijeli dan, a ja
mu rusim.... :))
Gazda dodje, Bosanac, veli 'zidaj ponovno...' :D

Kenny

unread,
Nov 28, 2010, 9:03:11 AM11/28/10
to

Kao se naveliko pri renoviranja rusio i katakomba raspored prostorija
tako se rusilo i vanjskih zidova pa je na red dosao i jedan balkonski
kroz koji se vertikalno spustalo uzemljenje od cijele kuce i za koje sam
upozoravao barem 5 puta dnevno da ga elektricar preseli.

Zavrse radove, a tjedan dana kasnije dodirenm kuciste perilice na kojoj
je nekih cetrdesetak volti i lupi me ko mladog majmuna :)))

Kako razbijanje zbuke za provlacenje novog kabla vise nije dolazilo u
obzir, a taman je bila rupa prije montiranja termofasade, sjetim se
jednog glavnog kabla u zidovima koji je sluzio kao glavni strujni dok
sam imao samo jedan strujni prikljucak pa uz pomoc dva utikaca spojim
preko jedne uticnice uzemljenje gornjeg kata s podrumskim - nije po
propisima ali je sluzilo svrsi dok ispod fasade nije provucen pravi kabel.

Jos sam mudro u podrumu iskoristio nekz skrivenu uticnicu i jos je
jasnije obljepio s "ne diraj" natpisom.


Mjesec dana kasnije genijalci rade fasadu, kako im bilo muka provlaciti
produzni oko kuce tako skuzili da u sporednoj podrumskoj prostoriji ima
jedna uticnica na kojoj je neka budala nesto napisala, a u njoj uredno
ima napona pa istekali utikac i spojili produzni....dan kasnije sam
mokrim rukama dodirnuo perilicu..... :)))))))

Prvo sam njima jebavao po spisku, a onda i Samsungu kad sam skuzio da
probija iz novog CRT televizora :)

Divni dani, rado ih se sjecam :)

Kenny

unread,
Nov 28, 2010, 9:04:56 AM11/28/10
to

Bio bih najsretniji da su samo moji idioti ali na zalost takva je vecina :)

Sad me muči samo prazna deka na garaži. I to
> ću sam. Oko toga trebam savjet nekoga tko poznaje propise a pitati po
> općini baš i nebi. Nešto bi skucao "u afektu" 6x10 ;) (željezo/
> plastika)

Ne treba gradevinska nego lokacijska i projekt, takoda ti je najbolje
biti dobar sa susjedima :)

Bla

unread,
Nov 29, 2010, 2:18:21 AM11/29/10
to

"pero" wrote

> Jel' moze to i ispod plocica kod tusa, bez tus kabine?

moze da .. upravo takve sisteme rade u finskoj


--
signatjur nije moja furka ;)


Bla

unread,
Nov 29, 2010, 2:34:30 AM11/29/10
to

"Kenny" wrote

> Ako se ne varam to vise nije niti tako strasno skupo, mislim da je za
> nekakvih deset i kusur kvadrata ispod 2k kn i vrijedi svake lipe :)

jeftinije je kad radis sve od 0, tj.
kad se stavlja zica u glazuru, drugi
sistem je onaj sa mrezicama koje se
stavljaju na gotovu glazuru

Bla

unread,
Nov 29, 2010, 2:41:46 AM11/29/10
to

"Yeah" wrote

> Super ako si ti zadovoljan i odusevljen takvom kombinacijom grijanja i
> ostalog na struju, ali moj primjer govori drugacije:
> kuca od 270 m2, gradski plin, 20 radijatora Buderus, kotao Buderus 44
> KW, sanitarni bojler 160 lit, dvije perilice spojene na toplu vodu i
> racun za plin 526 kuna.
> Pored toga i "pun kufer" uredjaja na struju uz racun od 311 kuna.
> Dakle, plin i struju ukupno placam 837 kuna za 270 m2.
> Prema tvome trosku od 605 kuna za 65 m2, matematika govori da tvoje
> odusevljenje trosenjem struje nije preporuka drugima jer prolazim 3x
> jeftinije po kvadratu.
> Da, kuca je u okolici VZ, na povisenom mjestu gdje sjeverac zna brijati
> samo tako.

pa evo ista je situacija i sa tobom
da se svi cudimo kako je to moguce

npr. 526 kn plina u ovom slucaju?

pa to je SF .. to je 190 kubika, a
sad izracunaj koliko ti kotao od 44kw
zdere plina po satu .. bar 5 kubika
ode na sat .. dakle kotao je radio u
mjesec dana 38 sati? .. 1 sat dnevno?

200 kn plina ljudi placaju za stanove
od 50 kvadrata, a di je kuca od 270

Yeah

unread,
Nov 29, 2010, 3:42:50 AM11/29/10
to
On 29.11.2010. 08:41, Bla wrote:

>
> pa evo ista je situacija i sa tobom
> da se svi cudimo kako je to moguce
>
> npr. 526 kn plina u ovom slucaju?
>
> pa to je SF .. to je 190 kubika, a
> sad izracunaj koliko ti kotao od 44kw
> zdere plina po satu .. bar 5 kubika
> ode na sat .. dakle kotao je radio u
> mjesec dana 38 sati? .. 1 sat dnevno?
>
> 200 kn plina ljudi placaju za stanove
> od 50 kvadrata, a di je kuca od 270
>
>

Eto, moguce je. Nisam pisao nista iz glave, nego temeljem obracuna koji
Termoplin salje svakih sest mjeseci. Pored toga, u tablicu povremeno
upisujem podatke ocitane na plinomjeru, radne sate kotla i sve se poklapa.
Kada sve zbrojim i podijelim, potrosnja kotla je 4,1 m3/h.
U izracun ulazi cjelogodisnji rad jer i preko ljeta kotao grije
sanitarnu vodu.

Bla

unread,
Nov 29, 2010, 4:02:07 AM11/29/10
to

"Yeah" wrote

> Eto, moguce je. Nisam pisao nista iz glave, nego temeljem obracuna koji
> Termoplin salje svakih sest mjeseci. Pored toga, u tablicu povremeno
> upisujem podatke ocitane na plinomjeru, radne sate kotla i sve se poklapa.
> Kada sve zbrojim i podijelim, potrosnja kotla je 4,1 m3/h.
> U izracun ulazi cjelogodisnji rad jer i preko ljeta kotao grije
> sanitarnu vodu.

da, to su ti misteriji za koje necemo
nikad znati "kako je moguce" :)

vidio sam u kasnijem postu kakvu imas
izolaciju, tako da je sigurno to kljuc
uspjeha

druga mogucnost je zakljuciti da tvoja
plinska ura i kennyevo brojilo struje
prikazuju manju potrosnju ;)))

Yeah

unread,
Nov 29, 2010, 7:19:02 AM11/29/10
to
On 29.11.2010. 10:02, Bla wrote:

>
> druga mogucnost je zakljuciti da tvoja
> plinska ura i kennyevo brojilo struje
> prikazuju manju potrosnju ;)))
>
>

Tesko do nemoguce. Sve je prakticki novo, radi tek 4 godine a i kontrole
brojila su redovne.

Kenny

unread,
Nov 29, 2010, 8:41:15 AM11/29/10
to
On 29.11.2010. 8:34, Bla wrote:
> "Kenny" wrote
>
>> Ako se ne varam to vise nije niti tako strasno skupo, mislim da je za
>> nekakvih deset i kusur kvadrata ispod 2k kn i vrijedi svake lipe :)
>
> jeftinije je kad radis sve od 0, tj.
> kad se stavlja zica u glazuru, drugi
> sistem je onaj sa mrezicama koje se
> stavljaju na gotovu glazuru

Taj su i meni radili, deblji crveni kablovi koji se razvlacili prije
glazure. Cijeli sport za tih desetak kvadrata s termostatom me 2006g.
kostao ispod 2k kn, vjerujem da je to danas dosta jeftinije.

Kenny

unread,
Nov 29, 2010, 8:42:56 AM11/29/10
to
On 29.11.2010. 10:02, Bla wrote:
> "Yeah" wrote

> druga mogucnost je zakljuciti da tvoja
> plinska ura i kennyevo brojilo struje
> prikazuju manju potrosnju ;)))

Ako je tako ja se ne bunim :)

Kenny

unread,
Nov 29, 2010, 8:45:21 AM11/29/10
to
On 29.11.2010. 8:18, Bla wrote:
> "pero" wrote
>
>> Jel' moze to i ispod plocica kod tusa, bez tus kabine?
>
> moze da .. upravo takve sisteme rade u finskoj

Idu ti kablovi svugdje bez problema kad su u glazuri, obicno se
izbjegavaju uglvoi gdje su kade/tusevi ili WC samo zbog eventualnog
busenja prilikom montaze pa da ne drapnes bas u kabel - to busenje me
kostalo zivaca jer sam naknadno shvatio koji je kreten bio strujic pa mi
nije bilo svejedno :)

Goran Marinic

unread,
Nov 29, 2010, 1:33:15 PM11/29/10
to
On 29.11.2010. 10:02, Bla wrote:
>
> da, to su ti misteriji za koje necemo
> nikad znati "kako je moguce" :)
>
> vidio sam u kasnijem postu kakvu imas
> izolaciju, tako da je sigurno to kljuc
> uspjeha
>
> druga mogucnost je zakljuciti da tvoja
> plinska ura i kennyevo brojilo struje
> prikazuju manju potrosnju ;)))

Ima jedna pričica koja isto ima veze sa sjajnim potrošnjama plina u
nekim kućama, a najčešće stoji kad je netko u familiji bio radnik
plinare u doba gradnje ili uvođenja plina. Pa kuća troši jako malo
plina, plinomjer sjajno radi (mijenjani više puta), ali postoji i negdje
duboko pod zemljom cijev koja se odvaja prije plinomjera... Pa tako neke
mikrolokacije čudo što stalno nisu zgarišta s obzirom na curenje plina,
a vlasnici, naravno, ne daju da im se kopa po vrtu da se vidi curi li.

Yeah

unread,
Nov 29, 2010, 2:44:13 PM11/29/10
to
On 29.11.2010. 19:33, Goran Marinic wrote:

> Ima jedna pričica koja isto ima veze sa sjajnim potrošnjama plina u
> nekim kućama, a najčešće stoji kad je netko u familiji bio radnik
> plinare u doba gradnje ili uvođenja plina. Pa kuća troši jako malo
> plina, plinomjer sjajno radi (mijenjani više puta), ali postoji i negdje
> duboko pod zemljom cijev koja se odvaja prije plinomjera... Pa tako neke
> mikrolokacije čudo što stalno nisu zgarišta s obzirom na curenje plina,
> a vlasnici, naravno, ne daju da im se kopa po vrtu da se vidi curi li.


Sad si vec otisao u zonu "X-files"

Goran Marinic

unread,
Nov 29, 2010, 4:49:00 PM11/29/10
to

Ako su varali mene, tako varam ja vas.

Bla

unread,
Nov 30, 2010, 9:55:03 AM11/30/10
to

"Kenny" wrote

> Taj su i meni radili, deblji crveni kablovi koji se razvlacili prije
> glazure. Cijeli sport za tih desetak kvadrata s termostatom me 2006g.
> kostao ispod 2k kn, vjerujem da je to danas dosta jeftinije.
>

e ma to je to .. imas devi kablove sa
cijenom i kvalitetom u samom vrhu, a
instalacija je jednostavna i trajna

Bla

unread,
Nov 30, 2010, 9:55:29 AM11/30/10
to

"Yeah" wrote

> Tesko do nemoguce. Sve je prakticki novo, radi tek 4 godine a i kontrole
> brojila su redovne.

ma zajebavam :)

Kenny

unread,
Nov 30, 2010, 10:49:43 AM11/30/10
to

Kroz maglu cak mislim da su bili bas ti, a svakako djeluju uvjerljivije
nego ono sto vidam po Bauhausu i inima :)

0 new messages