http://www.jutarnji.hr/zagreb/clanak/art-2009,2,18,,152626.jl
hrvatski jal
A zakaj bi to bil jal?Jel posteno da neko s osnovnjakom ima duplo vecu placu
od profesora u skoli, koji je fakultetski obrazovan?I to u gradskoj firmi,za
koju svi mi svaki mjesec lijepe peneze izdvajamo od nase bijedne crkavice.I
prek pokaza i prek prireza,a oni grade zahode i odmorista na crnomercu kakvi
nema ni papa.
Odi ti vozi onda! Ja bi poludel za tjedan dana kakva stoka se vozi u
autobusima i tramvajima! Nije uopce lako to voziti i odgovarati za 100
ljudi u prometu! Problem nije u njihovoj lovi, nego u premaloj lovi
koju dobivaju ostali!
Koliko je meni poznato, za vozaca tramvaja je potrebna srednja prometna
(nalazi se na Kennedyjevom) i jos usto neko doskolovanje u ZET-u.
Enivej, ovo je jos samo jedan u nizu dokaza koliko je fakultetsko
obrazovanje mit ili legenda, barem u nasem drustvu. Nemam nista protiv da
netko posteno zaradjuje lovu i ako ima srece da je u firmi koja dobro
posluje zasto ne bi imao i postenu placu? S druge strane, jedan vozac
tramvaja se puno vise naradi od redovnog sveucilisnog profesora koji ima
15000 kn place a ima obavezu raditi 6 sati tjedno i to ako mu se da:). Meni
jedno predavanje na faksu vec cetvrti tjedan drzi znanstvena novakinja jer
je profesor nositelj ocito prezauzet svim i svacim i jos uvijek ne znam kako
taj covjek izgleda iako je osim sto je redovni predavac jos usto i prodekan
za nestona fakultetu. I zasto da taj covjek dobija 15000 kn a zetovac ne bi
smio 8000 kn iako rmpa kao crnac u onom tramvaju osam sati dnevno?
Uzmi jos u obzir da samo jedan zetovac u svojih 8 sati radnog vremena
prosjecnim radnim danom u svom tramvaju preveze nekoliko desetaka tisuca
ljudi i da za njih snosi odgovornost... Ne mozes tek tako voziti tramvaj
narocito u ZG prometu i ceskati j...
zasto se na svaki natjecaj u ZET-u javi 2000 ljudi ako im je tako tesko na
poslu za razliku od svih drugih koji rade u nasem gradu?a dobije samo onaj
sa debelom stelom ili parama
Meni je nevjerojatnije kako naivcine svaki put popuse serviranu pricu.
Kad su ono ZET-ovi strajkali, prije 4-5 godina ? E pa onda su isto tako
mediji danima bili puni prica o basnoslovnim placama pa su isto tako
ubrzo utihnuli bez da je netko za sve ove godine postavio pitanje
visokih placa u ZETu Ovaj tjedan popusili drzavni sluzbenici, vlada
uspjela isposvadati sindikate jer je jedan dio zahvaljujuci poznatim
igracima pristao na rezanje, a sada se krenulo medijski na zaposlene u
ZET-u, sutra vjerojatno na smetlare itd.
Jos jedan red Thonsona, pa malo ustasa/partizana, pa malo Slovenaca i
prosli lokalni izbori bez da ce itko primjetit ili zapitati kandidate o
njihovim proslim i buducim nedjelima.
--
Follow your front wheel...wheels
imaju i kirurzi jos vecu pa im placa jedva dostize zet-ovu..
ovdje se ne radi o privatnoj firmi pa sto koga briga kolika je placa nego o
nasoj gradskoj firmi,svi mi izdvajamo i za ZET i place zaposlenika u
holdingu,kojih je usput receno,sve vise i vise.
Budi realan i pogledaj da imas 15 tramvajskih i nekih mislim 142 autobusne
dnevne linije.
Od tih 4300 je samo 2000 - 2500 vozaca, k tome jos ubroji konduktere,
mehanicare,
cistacice, direktore, menadzere i ine PM i dodes do svotice od 4300 ljudi.
Mozda bi trebali uvesti u holdingu koeficijente,ko u drzavnim sluzbama,s
tim da ako netko ima tezi i odgovorniji posao,poput vozaca da mu se malo
podigne.
A kako vozac tramvaja moze imati vecu placu od kirurga dobro pitanje.Cini
mi se da ovaj drugi,unatoc kaosu u zagrebackom prometu,ipak mrvicu ima vecu
odgovornost :D
O kulturi pojedinih vozaca da ne govorim.Ali bolje da ne diramo u svete
krave holdinga.
>> hrvatski jal
> A zakaj bi to bil jal?Jel posteno da neko s osnovnjakom ima duplo vecu placu
> od profesora u skoli, koji je fakultetski obrazovan?
Je, ako je posao težak i odgovoran, zašto ne ?
> I to u gradskoj firmi,za koju svi mi svaki mjesec lijepe peneze
> izdvajamo od nase bijedne crkavice.
O, što volim ove koji su jučer naučili kapitalističku frazetinu
o "poreznim obveznicima".
Ništa TI, dušo, ne "izdvajaš" nego ti lijepo *uzimaju*.
> I prek pokaza i prek prireza,a oni grade zahode i odmorista na crnomercu
> kakvi nema ni papa.
Bwuahahaha.... Franjo Tahi... Bolje _sruši_ Bandića, Herecgovce
i Vlaje sad uskoro na izborima.
Vozac sjedi u svojoj kabini na svom mjestu,nije da on uvede pa izvede svakog
covjeka za ruku nutra-van.
Mi ostali se vozimo sa tom"stokom"bez ikakvih pregrad pa kaj?Zar ima toliko
stoke po zagrebu da opravdava 8000kn place?Ima neki put neko da zaudara ali
to je uglavnom sve.Oni koji prodaju speceraj na placu ili rade u trafici
vise imaju kontakta s ljudima od sofera koji vozi,a nema toliko kontakta sa
ljudima koje vozi.To da je odgovoran to je.
Toliku platu nemaju ni oni kaj uklanjaju minska polja.
Dok vozač hitne baą to radi pa ima manju plaću!
Znači da i njima treba dignut!
sve ispod 1.000 eura je podcijenjivanje ljudi!!!
:(
Normalno je, hebo te Tito koji te naucio da se placa skola a ne rad. Vani je
normalno da terenac sljaker ima i duplo vecu placu od inzinjercica. Zakaj bi
njemu gazda firme davao novce zato sto je isao u skolu a ne onoliko koliko
mu koristi. Nikada nam taj komunizam nece izaci iz glave.
__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 3970 (20090327) __________
The message was checked by ESET Smart Security.
Mozda zato jer ima manje putnika? :)
A inzenjercic terenac ne ide u rvacku kockastu glavicu.
Samo ti sinko uci vakulteta, pa neces u zivotu morat raditi kao tvoji
roditelji...
Kondukteri su ukinuti... kada ono? Ne sjecam se jos sam bio mali, samo se
sjecam da su imali one cudne olovke - s jedne strane olovka, a s druge zig.
Asistenti/znanstveni novaci imaju 5600 placu, tako da to i nije duplo
manja place. Na nekim fakultetima imaju i 8000.
ne znam kako je na drugim fakultetima, ali ti ne možeš zamisliti koliko
govana svaki dan prodekani i dekan na mom faksu susreću. a profesori su u
raznoraznim povjerenstvima na razini fakulteta (ništa im nije dodatno
plaćeno, da ne bi bilo zabune) i gube vrijeme na takve gluposti da to nije
istina umjesto da se ave nastavom i znanošću. a i vjeruj mi da pripreme za
nastavu traju puno dulje nego sama nastava, ako se to obavlja da valja,
naravno.
istina da ima fakulteta na kojima profesori rade sve živo osim nastave (jel
ima ovdje ko s ekonomije?), ali mislim da nije fer napasti sve profesore,
ima ih i koji ponešto rade ;)
> Vozaci u ZET-u imaju do 8000kn placu neto. Ljudi sa zavrsenim
> fakultetima nemaju ni priblizno toliko.
Do osam imaju djelatnici s nabranim prekovremenima + noćni rad. Čini mi
se da je osnovna oko šest, šest i pol'. Obzirom na odgovornost posla i
stres - i to je malo.
VSS u privatnim tvrtkama nigdje nije uvjet za visoku plaću. Naravno,
možeš dobiti na koeficijentu, no prvenstveno treba biti sposoban i
kreativan.
Niske plaće ljudi s VSS-om u državnoj službi (OŠ i SŠ profesori) su
produkt dinastije na vlasti koja nas je*e već 16 godina.
>
> Do osam imaju djelatnici s nabranim prekovremenima + noćni rad. Čini mi
> se da je osnovna oko šest, šest i pol'. Obzirom na odgovornost posla i
> stres - i to je malo.
>
To je malo,ali u usporedbi sa ostalima je previse.
policajci imaju 4000kn,deru cipele po ulici a najveci sljam je njihov
posao.vozac manje-vise udobno sjedi,nije na kisi ni na hladnoci kao sto
policajac moze biti,posao mu je da vozi,a kladim se da prodavacice u
konzumu ili trafici sretnu vise problematicnih tipova od vozaca ZET-a,iako
i oni sigurno imaju neugodnih iskustava.
BTW sa nocnim i prekovremenim nabije se u ZET-u i znatno preko 8000kn.
> VSS u privatnim tvrtkama nigdje nije uvjet za visoku plaću. Naravno,
> možeš dobiti na koeficijentu, no prvenstveno treba biti sposoban i
> kreativan.
>
tu se ne radi o privatnoj firmi,nego gradskoj.znam tipa koji sa SSS danas
ima u INA-i 7500kn,toci i naplacuje gorivo.Cekaj da MOL potpuno preuzme
INA-u.
bilo je i SSS rukovoditelja u HT sa placama oko 1000eura,otkad je HT postao
T-com,i onaj koji ima VSS je sretan ako ima oko 1000eura.Mudrinic i slicni
mudraci su naravno out of question.
> Niske plaće ljudi s VSS-om u državnoj službi (OŠ i SŠ profesori) su
> produkt dinastije na vlasti koja nas je*e već 16 godina.
To je valjda i najveca nepravda naseg drustva.Ucitelju u srednjoj je i
stresno i odgovorno pa ima 5000kn najvise 6000kn.
> Asistenti/znanstveni novaci imaju 5600 placu, tako da to i nije duplo
> manja place. Na nekim fakultetima imaju i 8000.
docenti imaju 8000kn
>
> Odi ti vozi onda!
Rado,ali nemam ni vezu ni rodijaka ni kuma ni 5000-10000 eura za mito da me
prime u gradsku firmu za vozaca.Jel mi ti mozda mozes pomoci da se zaposlim
u ZET-u?Srednju imam,jos malo i diplomu,dakle nisam ne kvalificiran,a i
kladim se da cu polozit tecaj za vozaca.Radije cu u ZET za vozaca umjesto
pripravnickog za 3500kn.
S faxa u ZET,ima li takva akcija?
>Ja bi poludel za tjedan dana kakva stoka se vozi u
> autobusima i tramvajima! Nije uopce lako to voziti i odgovarati za 100
> ljudi u prometu! Problem nije u njihovoj lovi, nego u premaloj lovi
> koju dobivaju ostali!
Slazem se,premalo dobivaju ostali.Ako vozac autobusa ima 8000kn,koliko bi
trebao imati kao sto tu netko napise pirotehnicar koji razminirava,negdje u
slavoniji?A pirotehnicar nema puno vecu placu od sofera,otprilike tako ili
malo vecu,ovisi koliko je razminirao taj mjesec.Koliko bi onda njemu dao
placu ako ovaj ima 8000kn?Vec navedeni policajac ima 4100kn.Sudeci po placi
duplo manje stresa i odgovornosti ima od vozaca tramvaja?I jedan i drugi (a
ponekad i treci-pirotehnicar) dobivaju placu iz proracuna,drzavnog ili
gradskog.Dakle ZET nije privatna firma pa sto nas se tice kolika im je
placa.
>> A zakaj bi to bil jal?Jel posteno da neko s osnovnjakom ima duplo vecu placu
>> od profesora u skoli, koji je fakultetski obrazovan?
>
> Je, ako je posao težak i odgovoran, zašto ne ?
Slazem se da vozac zasluzuje da mu porezni obveznici isplate 8000kn
mjesecno,tezak je to posao,ali zasto se onda ti isti porezni obveznici ne
slazu da policajac,kirurg ili pirotehnicar imaju 10 000kn ili 15 000kn
ili...?? Ili je njihov posao manje stresan,odgovoran i tezak pa trebaju
imati manju placu?
>> Vozac sjedi u svojoj kabini na svom mjestu,nije da on uvede pa izvede
>> svakog covjeka za ruku nutra-van.
>>
>
> Dok vozač hitne baš to radi pa ima manju plaću!
Kako je to moguce?Pa vozacu hitne bas kao i vozacu tramvaja se placa
isplacuje iz proracuna?
>Ne mozes tek tako voziti tramvaj
> narocito u ZG prometu i ceskati j...
neki su tako vjesti da mogu pricati na mobitel dok voze
> Nemam nista protiv da
> netko posteno zaradjuje lovu i ako ima srece da je u firmi koja dobro
> posluje zasto ne bi imao i postenu placu?
2008 zet imao 120 mil kn gubitka,2009 planiraju smanjit na 60 mil
Rasprava i argumenti na razini djecjeg vrtica.
Ne guraj ovdje policajce. Cipele su derali panduri po ulici do 90-te. Sad ih
ne možeš nigdje vidjeti jer se nalaze u autima, sakriveni u nekom dvorištu i
spavaju.
Od svega toga se debljaju, ne rade ništa i da ih sada netko sve otpusti, ne
bismo primjetili.
Kriminalce hvataju jedino ako se tip sam prijavi. Fuj, pljuc!
> A kako vozac tramvaja moze imati vecu placu od kirurga dobro pitanje.Cini
> mi se da ovaj drugi,unatoc kaosu u zagrebackom prometu,ipak mrvicu ima vecu
> odgovornost :D
Je. Kirurg nepažnjom odreže nogu ili ubije jednu osobu maksimalno.
Vozač - e pa koliko mu se namjesti u datom trenutku, pet, deset,
petnaest...
Ivan.
--
The BBC would like to apologize for the next announcement.
visit me @ http://hlloyge.funpic.de
>On Fri, 27 Mar 2009 14:12:36 +0100, Martin Buzancic <marti...@net.hr>
>wrote:
>
>>Ljudi sa zavrsenim fakultetima nemaju ni priblizno toliko..Frend mi je
>>asistent na FSB-u,ima dvostruko manju placu.
>
>Tehnicki gledano, drustvo ima puno vise koristi od jednog ZETovog vozaca
>od prosjecnog asistenta (ljencine) na faksu, tako da i neka imaju vecu
>placu.
Fali jedan 'nego' da bi mi misao bila savrsena! ;)
>
>"Goran Mitrovic" <gm...@inet.hr> wrote in message
>
>>>Ljudi sa zavrsenim fakultetima nemaju ni priblizno toliko..Frend mi je
>>>asistent na FSB-u,ima dvostruko manju placu.
>>
>> Tehnicki gledano, drustvo ima puno vise koristi od jednog ZETovog vozaca
>> od prosjecnog asistenta (ljencine) na faksu, tako da i neka imaju vecu
>> placu.
>
>Ma, treba potpuno ukinuti fakultetsko obrazovanje, jer drustvo nema koristi
>od njega. Mozda bi mogli i srednju ukinuti, te 4 godine su ionako vecini
>gubitak vremena...
Jesi li se ti to mozda prepoznao? :-D
>>Ljudi sa zavrsenim fakultetima nemaju ni priblizno toliko..Frend mi je
>>asistent na FSB-u,ima dvostruko manju placu.
>
> Tehnicki gledano, drustvo ima puno vise koristi od jednog ZETovog vozaca
> od prosjecnog asistenta (ljencine) na faksu, tako da i neka imaju vecu
> placu.
Ma, treba potpuno ukinuti fakultetsko obrazovanje, jer drustvo nema koristi
> Je. Kirurg nepažnjom odreže nogu ili ubije jednu osobu maksimalno. Vozač -
> e pa koliko mu se namjesti u datom trenutku, pet, deset, petnaest...
Bas me zanima zasto onda nekom inzenjeru u industriji ne daju placu od par
desetaka tisuca kuna nego oko 4000 kn? Neki su odgovorni da pola Zagreba ne
odleti u zrak, drugi da se druga polovica ne potruje nekim prehrambenim
proizvodom, itd.
>>Ma, treba potpuno ukinuti fakultetsko obrazovanje, jer drustvo nema
>>koristi
>>od njega. Mozda bi mogli i srednju ukinuti, te 4 godine su ionako vecini
>>gubitak vremena...
>
> Jesi li se ti to mozda prepoznao? :-D
Nisam, ipak obicno imam "malo" vece prihode od spomenutih. I radim 12-ak
sati dnevno, racunajuci i (neplacenu) subotu i nedjelju. Eto, 2h je u jutro
i u biti jos uvijek radim i povremeno predahnem uz newse :)
Sto se asistenata tice, im ih svakakvih, ali svi vrlo dobro znaju da su
ugovori na odredjeno i da poslije 5 godina mogu traziti drugi posao ako ne
ispune poprilican broj obaveza.
Ocito si nekvalificirani radnik kada moras toliko raditi.
Inace bi znao da je za dobru placu bitnije raditi kvalitetno, nego raditi
puno.
>Frend mi je
>asistent na FSB-u,ima dvostruko manju placu.
Je li on odgovara za xy ljudi te svojim postupcima moze sve pobiti ?
Koliko sati dnevno odradi frend ?
Ali mi je jako zanimljivo da svi kirurzi koje poznajem imaju automobil ili
dva, velike stanove ili kuce, nekretnine na moru i sl., dok ZETovcima s
jednakom placom nikako ne polazi za rukom doseci taj standard. Bit ce da te
na medicini nauce dobro raspolagati novcem.
Kog boli kurac za 8k plaću od nekog ZETovca?
Ono što MENE smeta su plaće nogometaša i ostalih sportaša.
Pa kad već uspoređujete "vještinu i znanje" između profesija: lik dobije
500k eura za ugovor - zašto? Jer zna trčat i udarit loptu. Da sam cijeli
život proveo na livadi a ne školi/fasku onda bi i ja mogo tak udarit
loptu, vjerojatno i bolje. Naravno nekakve iznimke postoje kao i svugdje
drugdje i to su talentirani ljudi, no nitko, ali NITKO, ne "zaslužuje"
takvu plaću a da iza njega ne stoji 30g iskustva i izgrađivanja "nečega"
(u smislu firme, posla, industrije)... povraća mi se kad neki 16
godišnjak zato jer zamahne nogom obogati se preko noći.
Uzrok svemu je primitvno uzdizanje sportaša naspram intelektualaca.
Nikog ne zanima kaje neki HR znanstvenik izmislio <ubaci svijetsko cudo
po izboru> je rnaravno nitko ni ne zna ni šta je to kamoli kolko je
teško to napravit... ali sve zanima plitko trčanje po travi i
natjeravanje lopte. I naravno direktna posljedica uz marketing za
kretene je upravo današnja situacije - više se ispalti igrat nogomet
nego učiti.
Zbog ovakvih razmišljanja smo i zemlja 'u banani' i iz te banane nećemo samo
tako izaći.
> > Asistenti/znanstveni novaci imaju 5600 placu, tako da to i nije duplo
> > manja place. Na nekim fakultetima imaju i 8000.
>
> docenti imaju 8000kn
Nisam spominjao docente... Neki fakulteti svojim asistentima/znanstvenim
novacim daju stimulaciju, tako da im je placa 8000.
Gdje to točno? USA su očito komunističke, inžinjerčić ima otprilike duplo
veću plaću nego construction worker.
To nije tocno.
>
> Tehnicki gledano, drustvo ima puno vise koristi od jednog ZETovog vozaca
> od prosjecnog asistenta (ljencine) na faksu, tako da i neka imaju vecu
> placu.
>
Onda nek ti takvi i vode drzavu...
http://www.worldsalaries.org/usa.shtml
A prema ovome ima tri puta veću plaću od vozača autobusa.
Tehnicki gledano, zbog ovakvih razmisljanja nas vec i Albanija lagano
pocinje sisati u obrazovanju.
>> Tehnicki gledano, drustvo ima puno vise koristi od jednog ZETovog vozaca
>> od prosjecnog asistenta (ljencine) na faksu, tako da i neka imaju vecu
>> placu.
>Onda nek ti takvi i vode drzavu...
Kakav je ovo djecji argument? I Sanader, Suker, Milinovic, Bajs, Bebic i
Seks imaju titula na izvoz, pa klincica ne znaju o upravljanju drzavom.
> A zakaj bi to bil jal?Jel posteno da neko s osnovnjakom ima duplo vecu
> placu od profesora u skoli, koji je fakultetski obrazovan?I to u gradskoj
> firmi,za koju svi mi svaki mjesec lijepe peneze izdvajamo od nase bijedne
> crkavice.I prek pokaza i prek prireza,a oni grade zahode i odmorista na
> crnomercu kakvi nema ni papa.
i sta sad? neko ima srece i to je to.
netreba kukat kad nis nemres promjenit i to je to. svaka cast onom ko je
prek veze dospio u zet . Da ja mogu i ja bi.
> O kulturi pojedinih vozaca da ne govorim.Ali bolje da ne diramo u svete
> krave holdinga.
dobro sa ovim se slazem. a sto kazete na to da baletani i balerine imaju
beneficirani radni staz ?
Gle mozda taj fakultetski obrazovan prdonja ne zna auto upalit, a kamoli
tramvaj vozit
No, isto tako mozes reci jedan dobar profesor vise koristi od nekog malera u
zetu. Cinjenica je da su to drzavne sluzbe a tamo iovak ima gro ljencina.
Ali to je problem ove vlasti koja je masovno nepotrebno zaposljavala pa sad
neka se vade iz govana = manje glasova.
A ovakvi natpisi da zetovci imaju 8k je spin upravo zbog toga.
Mislim, tak se meni cini
A to sto policija ima beneficirani radni staz tj. oni koji rade u policiji,
pa bile to i zemskinje u uredima?
--
pozdrav pero
> A to sto policija ima beneficirani radni staz tj. oni koji rade u
> policiji, pa bile to i zemskinje u uredima?
nemres balet usporedjivat sa policijom
Dobro moja pogreska, preimenovani su u kontrolere.
Umjesto u srednju skolu ili fax sve zaposlit u ZET :D
> Kog boli kurac za 8k plaću od nekog ZETovca?
> Ono što MENE smeta su plaće nogometaša i ostalih sportaša.
> Pa kad već uspoređujete "vještinu i znanje" između profesija: lik dobije
> 500k eura za ugovor - zašto?
ZET-ovac dobije placu iz proracuna,nogometasu bi trebao platiti neki
abramovic,kerumu ili sl.
Ako se klub ne financira iz proracuna bilo drzavnog ili gradskog meni je
svejedno koliko ce mu dati.Druga stvar sto se kod nas i dinamo najvecim
dijelom financira iz proracuna.To je samo jedan primjer kako se upravlja
gradskim novcem.Zahodi su drugi.A ima ih jos na tisuce..
>
> Bas me zanima zasto onda nekom inzenjeru u industriji ne daju placu od par
> desetaka tisuca kuna nego oko 4000 kn? Neki su odgovorni da pola Zagreba ne
> odleti u zrak, drugi da se druga polovica ne potruje nekim prehrambenim
> proizvodom, itd.
Mi smo drustvo u kojem se vise cijeni sofere nego inzinjere.
Vozac u USA ima 1800USD placu,otprilike 10 000kn,ali za njihove standarde
to nije previse,u rangu pekara 1700USD.ali dosta manje od stolara
3000USD.Inzinjer ima 6200USD,a profesor u skoli 6100USD,lijecnik 12 000USD.
Prema tome otkud to da se fakultetski obrazovani placaju vise samo u
komunizmu?Bas obrnuto.Nadji mi danas privatnu firmu u kojoj SSS ima vise od
VSS.
http://www.worldsalaries.org/usa.shtml
>
> A to sto policija ima beneficirani radni staz tj. oni koji rade u policiji,
> pa bile to i zemskinje u uredima?
nemaju svi beneficirani,samo "ovlasteni pripadnici MUP-a",laicki receno oni
koji nose gun :)
>>
>> I zasto da taj covjek
>> dobija 15000 kn a zetovac ne bi smio 8000 kn iako rmpa kao crnac u onom
>> tramvaju osam sati dnevno?
Rmpa kao crnac onaj bosanac na bausteli ili auto cesti,ne vidim da je
voziti tramvaj tako tesko.Ne kazem ni da je lako,ali opet.
Gustav_l wrote:
> "aston" <asto...@gmail.com> wrote in message
> news:gqj04f$pjd$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> Normalno je, hebo te Tito koji te naucio da se placa skola a ne rad. Vani
>> je normalno da terenac sljaker ima i duplo vecu placu od inzinjercica.
>> Zakaj bi njemu gazda firme davao novce zato sto je isao u skolu a ne
>> onoliko koliko mu koristi. Nikada nam taj komunizam nece izaci iz glave.
>
> Gdje to točno? USA su očito komunističke, inzinjerčić ima otprilike duplo
> veću plaću nego construction worker.
Radi se o radnom mjestu, ne naobrazbi. Tamo u vecini poslova nema
direktne povezanosti na skolovanje, osim u specificnim strukama
(medicina, pravo itd.), a i tu su jako segmentirani.
Uzivajte,
Iggy
> nemaju svi beneficirani,samo "ovlasteni pripadnici MUP-a",laicki receno
> oni
> koji nose gun :)
Zanimljivo, zena mog kuma koji je policajac, (i ima gun) radi u uredu i ima
beneficirani radni staz, jedna druga (zena od frenda) radi isto u uredu u
policiji (jedno vrijeme u Petrnjskoj, sada negdje drugdje) i ima
beneficirani staz...
--
pozdrav pero
Stvarno je neusporedivo usporedjivati klasicni balet i koji trud u to treba
uloziti (i nositi se s posljedicama istog) sa sjedenjem u uredu i trud/volju
koju treba uloziti u tako nesto.
--
pozdrav pero
Ima vecu placu, jer radi slozeniji i odgovorniji posao. Da inzenjer vozi
autobus, ne bi dobio iznenjersku placu, sto Rvatima nikako nije jasno...
Dvanaest godina oni su radili za diplomu, a sada diploma nece raditi za
njih, nego se sad opet od njih trazi da nekaj rade, bemti drzavu i sistem...
> "Gustav_l" <nom...@mail.com> wrote in message
> news:gqkt3i$r5v$1...@gregory.bnet.hr...
>>
>>
>> Gdje to točno? USA su očito komunističke, in injerčić ima otprilike duplo
>> veću plaću nego construction worker.
>>
>
> Ima vecu placu, jer radi slozeniji i odgovorniji posao. Da inzenjer vozi
> autobus, ne bi dobio iznenjersku placu, sto Rvatima nikako nije jasno...
> Dvanaest godina oni su radili za diplomu, a sada diploma nece raditi za
> njih, nego se sad opet od njih trazi da nekaj rade, bemti drzavu i sistem...
Pa da,upravo to,radno mjesto odradjuje placu.Kako onda vozac moze imati
placu skoro kao kirurg?Naravno mislim na kirurga koji radi u bolnici na
kirurgiji,ako kirurg vozi tramvaj onda treba imati placu poput drugih
sofera
Postoje i privatne bolnice, kao i privatna sveucilista... Ako neki kirurg
ili profesor misli da vrijedi puno vise, zasto se onda silom gura u drzavnu
sluzbu?
Radno mjesto vozaca u ZET-u vrijedi toliko. U Slavijatransu u Petrinji
vjerojatno puno manje. Kirurg u drzavnoj bolnici ima takvu placu kakvu ima.
Onaj u Magdaleni ima puno vise. Jesi li ti kada cuo a trziste? Ili mislis
kako bi se trebali vratiti u plansko gospodarstvo?
ZET je gradska firma,dobiva novac iz proracuna i nema veze sa trzisnim
poslovanjem.U kojoj privatnoj prijevoznickoj firmi vozac za isti posao ima
8000kn placu?Sto se mene tice u privatnoj firmi vozac moze imati i 80 000kn
,ali u onoj koja se financira od poreznih obveznika ne.
Uskoro su lokalni izbori. Sto ces napraviti po tom pitanju?
Frend na sleperu zna zaraditi i 11-13t kn mjesecno, ako mu se poklopi veci
broj dnevnica, duze ture i sl.
Slažem se s ovim, ali se ne uklapa u priču o ZETu. Ako je posao u ZETu jedan
od najpoželjnijih za ljude sa srednjom stručnom spremom i ako vozač autobusa
u nekoji privatnoj firmi radi za mnogo manje onda je očito da ZET ne
podliježe zakonima ponude i potražnje.
> Radno mjesto vozaca u ZET-u vrijedi toliko. U Slavijatransu u Petrinji
> vjerojatno puno manje. Kirurg u drzavnoj bolnici ima takvu placu kakvu
> ima. Onaj u Magdaleni ima puno vise. Jesi li ti kada cuo a trziste? Ili
> mislis kako bi se trebali vratiti u plansko gospodarstvo?
Problem je bas u tome. Profesori, kirurzi, nastavnici, itd. imaju puno manje
place nego sto bi imali da rade za privatnike. ZET-ovci imaju duplo vece
place nego kad bi radili za privatnike. Nije bas logicno...
Iako, potpuno se slazem sa placama ZETovaca, a ako traze i za vise -
podrzavam ih. Samo bih volio da je sve to donekle ujednaceno.
Niti Bandicev sat ne uklapa se u pricu o njegovoj placi. A tek premjerov
sat? A tek ostala imovina...
> Postoje i privatne bolnice, kao i privatna sveucilista... Ako neki kirurg
> ili profesor misli da vrijedi puno vise, zasto se onda silom gura u
> drzavnu sluzbu?
Jako jednostavno, mogu raditi istovremeno u oba. Jedino mislim da je to
doktorima relativno nedavno zabranjeno (ako nisu ukinuli).
Ali kad spominjes privatna sveucilista i bolnice - koliko ih imamo? Znam
samo za jedno sveuciliste koje je osnovano prosle godine (Zuzulovo u DU),
ali koliko ih se moze tamo zaposliti, i s kojih fakulteta?
Gle, zetovci su se ocito organizirali i drze holding za jaja, jer ako oni
kazu "strajk", svi se useru i znaju da ce grad stati. Da blagajnice u
Konzumu sve istovremeno viknu "strajk"; te da one koje slazu police ne
pozele istovremeno napredovati do statusa blagajnice, primile bi Todora za
jaja, pa bi imale place onakve kakve su u DM-u. A time bi vecu placu dobili
i mesari, pekari, slagaci polica...
Da se ukine obvezno zdravstveno osiguranje ne bi bilo nikakvog problema
podrzati strajk lijecnika. Ovako ga ne podrzavam, jer zelim uslugu koju sam
skupo platio, a ako ta lova nije dosla tamo gdje treba nije moj problem, nek
se o tome lijecnici dogovore s drzavom, ja sam svoje platio.
Sva tzv.veleucilista su privatna.
Btw, meni je oduvijek bilo zabranjeno istovremeno raditi i kod konkurencije,
ne vidim zasto bi to lijecnicima trebalo biti dopusteno? Zavrsi privatni
medicinski fakultet, pa se zaposli u privatnoj bolnici. Ako ti je drzava
platila studij, imas odredjeni broj godina odguliti u drzavnoj zdravstvenoj
ustanovi.
Ne nasmijavaj me.
>
> Problem je bas u tome. Profesori, kirurzi, nastavnici, itd. imaju puno manje
> place nego sto bi imali da rade za privatnike. ZET-ovci imaju duplo vece
> place nego kad bi radili za privatnike. Nije bas logicno...
> Iako, potpuno se slazem sa placama ZETovaca, a ako traze i za vise -
> podrzavam ih. Samo bih volio da je sve to donekle ujednaceno.
Upravo tako,u SAD (stavio sam link) vozaci autobusa imaju i vise nego kod
nas vozaci ZET,ali zato profesor u skoli ima 3 puta vise od tog
vozaca,lijecnik ima skoro duplo vise od profesora u skoli itd.Vozac u USA
ima otprilike kao i pekar(koji po prirodi ima manje stresan ali vise nocnog
rada pa se izbalansira)Ako lijecnik specijalist kod nas ima 8000kn,po kojoj
racunici sofer u gradskoj firmi ima prima isti iznos?
>
> Gle, zetovci su se ocito organizirali i drze holding za jaja, jer ako oni
> kazu "strajk", svi se useru i znaju da ce grad stati. Da blagajnice u
> Konzumu sve istovremeno viknu "strajk"; te da one koje slazu police ne
> pozele istovremeno napredovati do statusa blagajnice, primile bi Todora za
> jaja, pa bi imale place onakve kakve su u DM-u. A time bi vecu placu dobili
> i mesari, pekari, slagaci polica...
>
O tome se radi,konacno je netko shvatio:)Rad sofera ni priblizno ne vrijedi
toliko ali oni ucjenjuju cijeli grad,tako da se ne bi cudio da sutra dobiju
i 20 000kn.U SAD rad vozaca je otprilike u rangu pekara.Koliko kod nas
imaju zaposlenici pekare?Mozda bi imali i oni 8000kn da su sve pekare
gradske,a pekari se organiziraju u sindikat i ucjenjuju,ili povecanje ili
sutra cijeli grad nema kruha.
>
> Sla em se s ovim, ali se ne uklapa u priču o ZETu. Ako je posao u ZETu jedan
> od najpo eljnijih za ljude sa srednjom stručnom spremom i ako vozač autobusa
> u nekoji privatnoj firmi radi za mnogo manje onda je očito da ZET ne
> podlije e zakonima ponude i potra nje.
Naravno da ne podlijeze.To je gradska firma i potpuno ovisi o proracunu (s
obzirom da je najveci gubitas),u koji svi mi uplacujemo od mnogo manjih
placa negoli su one koje se dijele u ZET-u.
> Sva tzv.veleucilista su privatna.
>
> Btw, meni je oduvijek bilo zabranjeno istovremeno raditi i kod
> konkurencije, ne vidim zasto bi to lijecnicima trebalo biti dopusteno?
> Zavrsi privatni medicinski fakultet, pa se zaposli u privatnoj bolnici.
> Ako ti je drzava platila studij, imas odredjeni broj godina odguliti u
> drzavnoj zdravstvenoj ustanovi.
Veleuciliste nije isto sto i sveuciliste, samo sam se osvrnuo na to sto si
spomenuo privatna sveucilista.
Sto se tice konkurencije, ne mislim da privatnici na bilo koji nacin
konkuriraju drzavnim bolnicama. Mozda potpisu ugovor sa HZZO-om, ali i dalje
ne vjerujem da netko tko "besplatno" nudi svoje usluge i ne ovisi o broju
pacijenata (u biti, sto manje pacijenata to im je bolje) moze biti ugrozen
od strane privatnika koji sve skupo naplacuje. Sto se tice odlaska najboljih
kadrova (u privatnike, inozemstvo...), to je problem koji je relativno lako
rijesiti - bolje place.
Odradjivanje love koju je drzava ulozila u studiranje - u tome se u
potpunosti slazem.
Kaj, otvorit ces facebook grupu, ili ces ze zailiti na usenetu, a na izbore
niti neces izaci?
>
>>
> Upravo tako,u SAD (stavio sam link) vozaci autobusa imaju i vise nego kod
> nas vozaci ZET,ali zato profesor u skoli ima 3 puta vise od tog
> vozaca,lijecnik ima skoro duplo vise od profesora u skoli itd.Vozac u USA
> ima otprilike kao i pekar(koji po prirodi ima manje stresan ali vise
> nocnog
> rada pa se izbalansira)Ako lijecnik specijalist kod nas ima 8000kn,po
> kojoj
> racunici sofer u gradskoj firmi ima prima isti iznos?
>
U Kini je riza jeftinija od psenice, kod nas obratno... U Kini je mlijeko
skuplje od pive, a kod nas obratno. U Americi je gorivo triput jeftinije
nego kod nas.
I kaj cemo sad? Kakve su ti to uopce usporedbe?
>
>>
>
> O tome se radi,konacno je netko shvatio:)Rad sofera ni priblizno ne
> vrijedi
> toliko ali oni ucjenjuju cijeli grad,tako da se ne bi cudio da sutra
> dobiju
> i 20 000kn.U SAD rad vozaca je otprilike u rangu pekara.Koliko kod nas
> imaju zaposlenici pekare?Mozda bi imali i oni 8000kn da su sve pekare
> gradske,a pekari se organiziraju u sindikat i ucjenjuju,ili povecanje ili
> sutra cijeli grad nema kruha.
>
Pa i ja ucjenjujem svog poslodavca, ne bi li izvukao sto vecu placu i
beneficije. A ti ako zelis negdje volontorati - nitko ti ne brani.
Ili jos bolje - ako zelis voziti gradski autobus za 3000 kuna, mislim da se
direktor ZET-a nece zaliti, samo pazi da ti netko od kolega ne sazna kolika
ti je placa. Uostalom, s tim ne bi trebao imati problema, jer u svakoj
normalnoj firmi place su tajna.
> Naravno da ne podlijeze.To je gradska firma i potpuno ovisi o proracunu (s
> obzirom da je najveci gubitas),u koji svi mi uplacujemo od mnogo manjih
> placa negoli su one koje se dijele u ZET-u.
Opet glasaj za Bandica, ili nemoj izaci na izbore, a poslije lupetaj po
usenetu kak je ovo prava pravcata nepravda...
Placa ionako ne ovisi o diplomi, nego o odradjenom poslu. Izuciti struku
mozes i na sveucilistu i na veleucilistu, a niti jedni niti drugi ne mogu ti
trakturom lijevati znanje u glavu, ako ti sam nisi sposoban odraditi taj dio
posla. A sto se tice jednakosti jednih i drugih - dovoljno ti govori to da
su i jedna i druga diploma u inozemstvu isti - drek.
>
> Odradjivanje love koju je drzava ulozila u studiranje - u tome se u
> potpunosti slazem.
Ukinuti tzv. "besplatno" skolovanje. Pa tzv. "besplatno" zdravstvo. Pa tzv.
"besplatni" javni prijevoz u Zagrebu... I sve ostalo kaj je "besplatno", a u
stvarnosti nas kosta visestruko nego sto vrijedi, jer nam takav sustav
omogucuje lov u mutnom. Cist racun - duga ljubav.
> Radno mjesto vozaca u ZET-u vrijedi toliko. U Slavijatransu u Petrinji
> vjerojatno puno manje. Kirurg u drzavnoj bolnici ima takvu placu kakvu ima.
> Onaj u Magdaleni ima puno vise. Jesi li ti kada cuo a trziste? Ili mislis
> kako bi se trebali vratiti u plansko gospodarstvo?
Ja mislim da bi se trebali vratit u plansko gospodarstvo.
--
| Jakov Sosic | ICQ: 28410271 | PGP: 0x965CAE2D |
=================================================================
| start fighting cancer -> http://www.worldcommunitygrid.org/ |
> Zbog ovakvih razmi ljanja smo i zemlja 'u banani' i iz te banane nećemo samo
> tako izaći.
Kako ko, kako ko...
Slobodno, evo, nedavno je jedan tvoj istomisljenik pitao za ambasadu
Venezuele, potrazi post od prije par dana, mozete skupa tamo u kolhoz.
A kolike su to place u DM?
6-7000 za prodavacicu, 14 placa godisnje.
Pa to je to o čemu si i pričao u ranijem postu. Iz komunizma nismo ni
izašli, samo se sada pripadnost višoj klasi ostvaruje 'rvatstvom a ne
crvenom knjižicom. S tim da su akteri te više klase uglavnom ista ekipa ko i
u komunizmu.
>6-7000 za prodavacicu, 14 placa godisnje.
Nije lose.
>ako mu se poklopi veci
>broj dnevnica, duze ture i sl.
A doma ga ima za vidjeti kao grozđa na vrbi :)
>Btw, meni je oduvijek bilo zabranjeno istovremeno raditi i kod konkurencije,
Mislio sam da je to standardni dio ugovora te da to ne bi trebalo
sokirati nikoga.
> Stvarno je neusporedivo usporedjivati klasicni balet i koji trud u to
> treba uloziti (i nositi se s posljedicama istog) sa sjedenjem u uredu i
> trud/volju koju treba uloziti u tako nesto.
je.
Smjesno je to
Bome i u pasku cipku potrebno je uloziti nevjerojatan trud, ali nas nitko ne
prisiljava kupovati je.
Pa onda nek se bogato ozeni, pa nece morati raditi nista, zena ce ga
uzdrzavati, pa ce se moci gledati 24/7.
Iz komunizma nije izasao narod, tako da nije problem u politicarima.
Onda tko ce obecati kruha bez motike sigurno dobiva izbore, a onaj tko ce
obecavati posao i radna mjesta taj gubi, i jos ga ismijavaju kak je glup...
Pa to i je standardni dio ugovora i nikoga ne sokira.
Kao kada bi netko subotom igrao za Dinamo, a nedjeljom za Hajduk...
>Pa onda nek se bogato ozeni, pa nece morati raditi nista, zena ce ga
>uzdrzavati, pa ce se moci gledati 24/7.
Samo sam komentirao nedostatke velike zarade. Ne padaju novci sa neba.
Kao i u bilo kojem drugom poslu. Rvati bi socijalisticki posao i
kapitalisticke prihode.
> Bome i u pasku cipku potrebno je uloziti nevjerojatan trud, ali nas nitko
> ne prisiljava kupovati je.
ma pogle...slaze se ona snama sam kenja bezveze...kakav balet i beneficirani
staz...znam da imaju napora pun kurac i da nije lako bit baletan..al wtf :)
Daj razmisli malo, ti bi htio da u drzavnim ostanu samo ljencine, hahaha.
To bi tek bilo katastrofa :)
A osim toga nemres usporedjivati privatne bolnice i sveucilista, kad su
po gomili stvari totalno suprotni, na privatnim sveucilistima su toliki
zahtjevi i kvaliteta (ne pricam o opremi, vec znanju) da cak i ove ljencine
tamo idu fushati. Prije bi, dobrom profesoru koji je strucnjak, predlozio da
ode u privatnike, industriju ili jos bolje ode van ;)
Da fakat, totalno me je skurio, ajd da prica o veleucilistima, ali sad kad
razmislim pa brijem da uopce nema privatnih sveucilista u lipoj nasoj. Ili
se varam?
Uopce nije problem posteno platiti drzavne sluzbenike. Polovici udjeliti
pedalu, a drugoj polovici poduplati place. Sto mislis, bi li se drzavni
sluzbenici s time slozili?
>
> A osim toga nemres usporedjivati privatne bolnice i sveucilista, kad su
> po gomili stvari totalno suprotni, na privatnim sveucilistima su toliki
> zahtjevi i kvaliteta (ne pricam o opremi, vec znanju) da cak i ove
> ljencine
> tamo idu fushati. Prije bi, dobrom profesoru koji je strucnjak, predlozio
> da
> ode u privatnike, industriju ili jos bolje ode van ;)
>
Znaci, oni koji su drzavni, ne moraju biti efikasni, kvalitetni i zahtjevni,
a mi ih i i dalje moramo skupo placati?
Pa nema niti provatnih kombinata, niti OOUR-a, ali zato ima privatnih firmi.
Je li bitno kako se "ustanova" zove, ili je bitnija njezina svrha?
Lijepo bogami. Evo u konzumu blagajnica mislim da je 3500 - 4500, uz nekih
20 god
staza i ine gluposti (taj je bar stara imala). Ali :) za kojih 250 radnih
sati mjesecno !!
>>> imaju oni veliku odgovornost i treba ih platiti...
>>
>> imaju i kirurzi jos vecu pa im placa jedva dostize zet-ovu..
>
> Ali mi je jako zanimljivo da svi kirurzi koje poznajem imaju
> automobil ili dva, velike stanove ili kuce, nekretnine na moru i sl.,
> dok ZETovcima s jednakom placom nikako ne polazi za rukom doseci taj
> standard. Bit ce da te na medicini nauce dobro raspolagati novcem.
Sumnjam da se često događa da vozaču tramvaja netko uvali plavu kuvertu s
parsto eura uz: "Ej, stari, mo'š me prevest do Glavnog?" :)
--
argh
> lik
> dobije 500k eura za ugovor - zašto? Jer zna trčat i udarit loptu. Da
> sam cijeli život proveo na livadi a ne školi/fasku onda bi i ja mogo
> tak udarit loptu, vjerojatno i bolje.
Znači da je prosječan nogometaš znatno pametniji od tebe, što baš i nije
nešto za pohvalit se :)
--
argh
>> Zbog ovakvih razmi ljanja smo i zemlja 'u banani' i iz te banane
>> nećemo samo tako izaći.
>
> Kako ko, kako ko...
ŠOŠIĆU, VODI NAS VAN IZ OVE KRIZE!!!!
--
argh
> Sumnjam da se često događa da vozaču tramvaja netko uvali plavu kuvertu s
> parsto eura uz: "Ej, stari, mo'š me prevest do Glavnog?" :)
To se ne dogadja ni lijecnicima, eo neki dan opet izjavili u novinama.
Mislim da su vozaci ZETa jednostavno rasipni. Mislim da je prekvalifikacija
stotina kirurga u vozace tramvaja pitanje trenutka, daleko jednostavniji
posao za vecu placu...u prve tri godine svak ce imat jos po jednu kucu na
moru
koji je uopce rationale za davanje beneficiranog radnog staza nekom?
za balet mi djeluje razumno to sto ne mozes taj posao raditi nakon odredjene
dobi, ali opet, ne mozes ni pretovarat cumur ni igrati odbojku do 65 godina
starosti...