a mozda i nije tako??????
"Lucky Luke" <harleyN...@net.hr> wrote in message
news:d2ko7a$91v$1...@ss405.t-com.hr...
> Purger je onaj ciji preci zive-radjaju se u nazad nekoliko generacija u
ZG-u
> Zagrebcanin je onaj koji je rodjen u Zg-u ali mu roditelji nisu rodjeni u
> Zagrebu
>
> a mozda i nije tako??????
>
>
Ne bih na stjecanje tog "statusa" purger gledao kao ne nesto dobiveno
rodjenjem, nego prije...
Kad netko tko ima neko vrijeme (recimo desetljece) stalno prebivaliste u ZG,
i uspjesno se "asimilirao" u ZG.
"Asimilirao"- prihvatio "Zagrebacki nacin zivota" , naucio povijest i
tradicije.
A ne sto je cest slucaj- da zivi tu, a srce i dusa su mu "tamo".
Primjer- lik kojeg inace ne podnosim, ali- Bandic- trudi se da bude purger,
pa mislim da to vec i jest.
Ako je ispod desetljeca zivota u ZG; dobija se isprava za "Zagrepcanca"
Ako je ispod 5 godina, na dokumentu stoji: "Zagrepcan." :-)
SEBE moľe smatrati kako tko hoće
po cemu je tebi Bandic purger, po tome sto je davao lovu iz gradskog
proracuna za Hercegovinu ili slicne idiotarije
> po cemu je tebi Bandic purger, po tome sto je davao lovu iz gradskog
> proracuna za Hercegovinu ili slicne idiotarije
Ma neeeee, po lovi koju je dao za sta(r)dion. :-)
--
magi at dropbike.com - irc://irc.opera.com/dropbike
Po tom tvojem bih i ja bio Purger, ali nisam toliko odvažan da se
učlanim u Klub Purgera onog Bjelovarca Silvija Degena. Mislim da me ne
bi primili, osim kad bih imao preporuku Najpurgera Milana Bandića iz
Poganske Vlake (nemojte to tražiti na zemljovidu Hrvatske, to je u
inozemstvu).
> >
> >
> po cemu je tebi Bandic purger, po tome sto je davao lovu iz gradskog
> proracuna za Hercegovinu ili slicne idiotarije
Prvo, da se razumijemo- Bandic mi je antipatican .
Ali, ne moze se poreci da se ne trudi zestoko da bude ovdasnji. ZG
kajkavski mu ne ide idealno, ali forsira ga. Ima razne projekte za koje
dobije podrsku narodnih masa- ima.(Pogotovo ako se pritom utrpa koji
miljuncic provizije .) Za Dinamo- navija. Gad je i profiter - jest. Niko mu
nis ne moze jer se ne moze poreci da mu narod sve dozvoljava i oprasta i da
ima 99%-tnu popularnost.
A drugo, ako je Degen purger, to bogami moze biti i Bandic.
Drazi mi je Bandicev stil od Degenovskog ljigavog glumatanja Gospona Fulira.
Upravo tako! Dakle - zagrepcanin si ako si rodjen u Zagrebu, a purger si ako
si sin zagrepcana ili purgera.
...purger si ako si sin zagrepcana ili purgera, a mozes zivjeti i na Novom
Zelandu ili Hercegovini? Ma nemoj.Nema to veze sa krvnim srodstvom ili
nasljednim osobinama.
Purger si ako imas stalno boraviste u ZG, i ako si poprimio ZG obicaje, i
volis ovaj grad. I to je to.
Prvo bih zelio da netko odgiovori- je li purger isto sto i zagrepcan, ili je
purger visi status od zagrepcana? Da. Mislim da je purger isto sto
zagrepcanac ili zagrepcan- dakle, gradjanin Zagreba.
Bandić se trudi samo jedno: napuniti si džepove. Ako smatraš da su njegova
politikanstva izraz dobre volje prema gradu, puno toga ne vidiš.
--
My intuition nearly makes up for my lack of good judgment.
Jel to uopce bitno?:)
Problem je po meni u tome sto se u mjestima izvan Zagreba to "Purger"
koristi kao nesto (pomalo) pogrdno za sve Zagrepcane. A to nije nis pogrdno
u svojoj biti. Ne znaju da se pojam Purger, koji dolazi od njemacke rijeci
"Burger" sto doslovce znaci gradjanin, odnosi samo na one Zagrepcane (dakle
na ljude koje zive u Zagrebu) kojima su, kako su ljudi tu vec rekli, preci
odredjeni broj generacija radjani u Zagrebu i u njemu zivjeli. Naravno da s
takvim obiteljskim stablom dolazi i urodjena ljubav prema gradu i sve
ostalo. Purger je nesto kao vise tehnicki pojam. Jer nisu svi Zagrepcani
Purgeri. Ali to ne znaci da samo Purgeri vole svoj grad i da su upili taj
neki njegov duh i kulturu, dapace, jel. Jer netko tko zivi cijeli zivot u
Zagrebu i kome je tata recimo iz Osijeka nije Purger koliko god volio Zagreb
itd. Da bi se zvao Purgerom, dakle, moras zadovoljavati odredjene
rodoslovno-tehnicke uvjete, al kaj se mene tice to je sve skupa totalno
nebitno, jer koga iskreno briga otkud su ti mama, tata, baba i pradjed :)
Mislim kad bi netko sad poceo propovijedati da su samo Purgeri pravi
Zagrepcani, to bi bilo pomalo hitlerski, don't you think?:) Taj pojam
Purgera vise mi odgovara negdje uz razdoblje od prije stotinjak godina, no
sada mislim da jednostavno postaje nepotreban.
Ok, nisam ljubitelj nogometa tako da mozda zaboravljam na taj dio price ;)
> Problem je po meni u tome sto se u mjestima izvan Zagreba to "Purger"
> koristi kao nesto (pomalo) pogrdno za sve Zagrepcane. A to nije nis pogrdno
> u svojoj biti.
Kad već ulazimo u ontologiju, ništa nije pogrdno u svojoj biti. Normalno
je da u mjestima-izvan-Zagreba purger ima pogrdno značenje, kad
Purgerima, seljak ima pogrdno značenje. Seljacima je smiješno vidjeti
gradskog čovjeka kako u svojim nježnim cipelicama gaca kroz blato između
svinja i teladi. Kao što je gradskim ljudima neobičan seljober na
gradskom pločniku s cipalama punim blata i bijelim čarapama. I na jednoj
i na drugoj strani imaš onih koje nećeš prepoznati kad promjene sredinu.
Danas sam na ulici čuo dvojicu kako pljuju po dotepencima. Mene je
privukao jezik koji je bio daleko od purgerskog. Onako štakavski, što me
odmah baci na Šumadiju. I pljuvali oni posebno po Dalmošima, a jedan je
gospodin još i pljunuo na pločnik. Onako sočno. Čak su se i deklarirali
iz kojeg su kraja.
A sto je onda onaj tko se doselio u ZG, postao njegovim gradjaninom s
namjerom da ostane u njem?
Kako vrijedi pravilo NewYorker - prema tome bi samo indijanci na rijeci
Potomac bili Njujorcani ;)
Nije mi bas jasno - zasto to ide s mojim roditeljima?
Sto recimo da su mi pradjed i prabaka iz Zagreba? Dakle tamo jos s kraja 19.
st.? I recimo otisli trbuhom za kruhom?
Pa eto tako...Muci me to a ja sam komplicirano ljudsko bice koje oduvijek
zeli sve da zna :)
> Problem je po meni u tome sto se u mjestima izvan Zagreba to "Purger"
> koristi kao nesto (pomalo) pogrdno za sve Zagrepcane. A to nije nis
> pogrdno
> u svojoj biti.
Je, pa tako to obicno biva kad primitivluk nema cime parirati....
Ne znaju da se pojam Purger, koji dolazi od njemacke rijeci
> "Burger" sto doslovce znaci gradjanin, odnosi samo na one Zagrepcane
> (dakle
> na ljude koje zive u Zagrebu) kojima su, kako su ljudi tu vec rekli, preci
> odredjeni broj generacija radjani u Zagrebu i u njemu zivjeli. Naravno da
> s
> takvim obiteljskim stablom dolazi i urodjena ljubav prema gradu i sve
> ostalo. Purger je nesto kao vise tehnicki pojam. Jer nisu svi Zagrepcani
> Purgeri. Ali to ne znaci da samo Purgeri vole svoj grad i da su upili taj
> neki njegov duh i kulturu, dapace, jel. Jer netko tko zivi cijeli zivot u
> Zagrebu i kome je tata recimo iz Osijeka nije Purger koliko god volio
> Zagreb
> itd. Da bi se zvao Purgerom, dakle, moras zadovoljavati odredjene
> rodoslovno-tehnicke uvjete, al kaj se mene tice to je sve skupa totalno
> nebitno, jer koga iskreno briga otkud su ti mama, tata, baba i pradjed :)
> Mislim kad bi netko sad poceo propovijedati da su samo Purgeri pravi
> Zagrepcani, to bi bilo pomalo hitlerski, don't you think?:) Taj pojam
> Purgera vise mi odgovara negdje uz razdoblje od prije stotinjak godina, no
> sada mislim da jednostavno postaje nepotreban.
> Ok, nisam ljubitelj nogometa tako da mozda zaboravljam na taj dio price ;)
>
Well, hvala na satu povijesti i relativiziranju tpia "SVi smo podjednako
krivi" ali moja glad za tudjim misljenjima o ovom topicu ne prestaje.
Dolazis na nekoliko generacija - ? Sto ti to znaci? Bas tih nekoliko mene
jako interesira.
Osobno mislim da je glupost sav taj patricij i sl., a li recimo u obitelji
imam slucaj da su mi i prabaka i pradjed iz ZG, ali su otisli trbuhom za
kruhom. Djeca su vani rodjena ali su svi bez iznimke dobar dio zivota
prozivjeli u ZG - sto bi pak tu reko covjek?
Naravno da je to sveskup nebitno ali volim imati djecje prohtjeve - Zasto?
Zasto? Zasto....
:)
He, he :))
Ma ocigledno samo postavljam djecja pitanja :)
Oduvijek me zanimalo zasto?, Zasto? Zasto...po mogucnosti u seriji ;)
Dobro, pobogu...krivo se izrazih, al znas na sto sam mislila ;)
> kad Purgerima, seljak ima pogrdno značenje.
Hoces rec svim Zagrepcanima, bili oni Purgeri ili ne ;)
Seljak i seljacina nisu iste stvari, tako da ako se vec zeli nekoga
vrijedjati onda bi ga trebalo zvati seljacinom, jel...
Ma da da, ok, nisam mislila jel tebi bitno nego jel to u zivotu uopce bitno.
Procitaj nize..
> Well, hvala na satu povijesti i relativiziranju tpia "SVi smo podjednako
> krivi" ali moja glad za tudjim misljenjima o ovom topicu ne prestaje.
Kakav sat povijesti?:)) I kaj sam relativizirala?:)
> Dolazis na nekoliko generacija - ? Sto ti to znaci? Bas tih nekoliko mene
> jako interesira.
Pa ne znam covjece, da znam rekla bi ti :) Samo sam htjela istaknuti da je
to sve skupa poprilicno irelevantno jer se radi o nomenklaturi, pukom
nazivlju, kuzis me?!??!:)))))
> Osobno mislim da je glupost sav taj patricij i sl., a li recimo u obitelji
> imam slucaj da su mi i prabaka i pradjed iz ZG, ali su otisli trbuhom za
> kruhom. Djeca su vani rodjena ali su svi bez iznimke dobar dio zivota
> prozivjeli u ZG - sto bi pak tu reko covjek?
Pa to da ti onda nisi Purger jer su ti roditelji rodjeni vani. Al to tak i
tak nije bitno jer ti ionako, pretpostavljam, jako volis svoj grad, vezan si
za njega itd itd itd. Kuzis, u tome i jest bila moja poanta - nisi ti nista
manje pravi Zagrepcanin zbog toga, dapace, mislim blesavo mi je to uopce
posebno isticati :) Meni ni jedan od roditelja nije rodjen u Zagrebu, al JA
sam se tu rodila i zivim tu cijeli zivot i to je moj grad. Nisam Purgerica,
pa kaj, to nije nesto zbog cega bi se trebala opterecivat :)) Nije bitno kak
se sta zove, vec ono kaj ti imas u srcu. Ako je tebi silno krivo sto nisi
Purger, imas krivo shvacanje o stvarima. Nema ti sta bit krivo ili pravo:)
> Naravno da je to sveskup nebitno ali volim imati djecje prohtjeve - Zasto?
> Zasto? Zasto....
Ajde ajde, nisu to samo djecji prohtjevi :)
New Yorker, osim što je poznati elitistički časopis kulturnog
usmjerenja, označava stanovnika New Yorka, nešto kao Zagrepčan(in)
stanovnika New Yorka. Kod njih se Purger zove Noo Yorker.
Zašto bi Native Americans na rijeci *Potomac* imali ikakve veze s New
Yorkom. To ti je otprilike kao da si napisao da samo Iliri na rijeci
Neretvi mogu sebe smatrati Purgerima.
Većini, ne svima. I ne samo stanovnicima Zagreba nego i drugih gradova.
I kao što sam napisao ne svi seljaci. Neki seljaci imaju šlifa i znaju
se odjenuti i ponašati u gradu. Neki gradski ljudi, isto tako, znaju se
prilagoditi selu. Neki su ljudi fleksibilni.
> Seljak i seljacina nisu iste stvari, tako da ako se vec zeli nekoga
> vrijedjati onda bi ga trebalo zvati seljacinom, jel...
>
Po purgerski seljober ili kmetauzer. No i "seljak" se rabi pogrdno, kao
i "purger" (u izgovoru se ne kuži malo/veliko slovo). Beauty is in the
eyes of beholder.
Zašto što? Zašto me privukao razgovor? Ne volim generalizacije tipa,
dotepenci su krivi za sve. Naročito je privlačno kad se ta purgerska
ksenofobija izgovara with a foreign accent. Kad u tom kontekstu čujem
"šta" umjesto "što", "otkočim pištolj". Pa kad mi umjesto "dotePEnec"
izgovori "doTEpenac". Zato, što netko pokušava biti veći rimokatolik od
pape.
To je globalno pravilo koje ima iznimke.
"Hal_9000" <gt...@jh.zt> wrote in message
news:d2mbri$7s3$1...@ss405.t-com.hr...
svako ima svoje misljenje pa ti evo i moje :-)
purgerom i zagrepcaninom se moze smatrati tko god hoce.
iskreno ne vjerujem da ce ti itko pokazati pravilnik u kojem
piąe u kolikom postotku moraą imati zg rodjene krvi da bi bio
bilo jedno ili drugo, ali nikad se ne zna.
za mene je purger onaj tko:
- ne pljuje po cesti
- ne puse nos na cesti uz pomoc prstiju
- digne se u tramvaju starijima, invalidima i trudnicama
- nikad se ne ąverca u tramvaju
- zna gdje je gornji grad, trg bana jelačića, dolac i sl.
- ne baca opuąke i ostalo smeće iz automobila
- ne parkira auto po inspiraciji, nego na za to predviđeno mjesto
- ne baca smeće dok hoda ulicom
- pokupi drek iza psa
itd. slobodno nastavi niz kako ti paąe
mjesto rođenja stvarno po meni nema nikakvog utjecaja
zlatko
> - digne se u tramvaju starijima, invalidima i trudnicama
Vozio sam se u Splitu autobuson (gradski prijevoz). Kad uđe trudnica s
golemim trbuhom. Nekih tri metra od mene koji sjedim. Sad ja purgerska
seljačina očekujem da joj se netko bliži digne, ali nitko ju ne šljivi.
Drži se za onaj rukohvat, bus ju nabacuje naokolo, nju i ono u trbuhu.
Zlo ti gledat. Dignem se i protegnem noge onih nekoliko metara i ponudim
trudnici da sjedne na moje mjesto. Gledala me ko zadnjeg manijaka. Na
koncu je pobjegla od mene. Ja bacim oko, a na mom sjedištu već uživa
neki mladac. Kasnije to ispričam fetivom Splićaninu. Ovaj se zgrozi.
Veli da sam dobro prošao, mogla je policiju zvati.
>Veli da sam dobro prošao, mogla je policiju zvati.
Dobro da te nisu bacili s rive u more, e.
--
Red Leader
Tko prije umre duze je mrtav!
A tko je u NY dovoljno dugo da bi se prema purger kriterijima smatrao
genuine Newyorker?!
Ne bas - oni nisu zivjeli na podrucju Andautonie ;)
>za mene je purger onaj tko:
>- ne pljuje po cesti
...
>- pokupi drek iza psa
Guilty as charged. O:)
Pa opet kazem - bitno je meni :) Ne volim razmisljati o sebi kao onih 5%
ostatka Gaussove krivulje ;)
>
>> Well, hvala na satu povijesti i relativiziranju tpia "SVi smo podjednako
>> krivi" ali moja glad za tudjim misljenjima o ovom topicu ne prestaje.
>
> Kakav sat povijesti?:)) I kaj sam relativizirala?:)
>
Pa prica o selakima, purgerima - svatko svakome nseto....Tresla se berda
rodil se ...;)
>
>> Dolazis na nekoliko generacija - ? Sto ti to znaci? Bas tih nekoliko mene
>> jako interesira.
>
> Pa ne znam covjece, da znam rekla bi ti :) Samo sam htjela istaknuti da je
> to sve skupa poprilicno irelevantno jer se radi o nomenklaturi, pukom
> nazivlju, kuzis me?!??!:)))))
>
Pa u tome i jest stos rasprave - ja tvrdim da nije rijec o jednoj
generaciji! Zasto bas jednoj generaciji?!
Eto - radim Sizifov posao: raskrcujem zarasle puteve ;)
>
>> Osobno mislim da je glupost sav taj patricij i sl., a li recimo u
>> obitelji
>> imam slucaj da su mi i prabaka i pradjed iz ZG, ali su otisli trbuhom za
>> kruhom. Djeca su vani rodjena ali su svi bez iznimke dobar dio zivota
>> prozivjeli u ZG - sto bi pak tu reko covjek?
>
> Pa to da ti onda nisi Purger jer su ti roditelji rodjeni vani. Al to tak i
> tak nije bitno jer ti ionako, pretpostavljam, jako volis svoj grad, vezan
> si
> za njega itd itd itd. Kuzis, u tome i jest bila moja poanta - nisi ti
> nista
> manje pravi Zagrepcanin zbog toga, dapace, mislim blesavo mi je to uopce
> posebno isticati :) Meni ni jedan od roditelja nije rodjen u Zagrebu, al
> JA
> sam se tu rodila i zivim tu cijeli zivot i to je moj grad. Nisam
> Purgerica,
> pa kaj, to nije nesto zbog cega bi se trebala opterecivat :)) Nije bitno
> kak
> se sta zove, vec ono kaj ti imas u srcu. Ako je tebi silno krivo sto nisi
> Purger, imas krivo shvacanje o stvarima. Nema ti sta bit krivo ili pravo:)
>
Pa ne opterecuje me ta cinjenica nimalo - samo me interesiraju neke
nelogicnosti koje se sire nacijom ;)
Ja cu jos uvijek ponosno obuci - Proud to be Purger ;)
Nije mi nista krivo niti pravo vec mi je glupo da se nesto siri u javnosti a
da to nema nikakva temelja?!
Prije se barem lijepo znalo definirano tko je tko i sto i zasto.
Ne nego - zasto u smislu bilo kojeg nepoznatog pojma u vidu subjecta posta
ne na tvoju prichicu.
Buduci da svi prije odustanu nego ispale koju pametnu na temu....
:)
U svemu se inace slazem s tvojim tvrdnjama....
Dok svoj grad zove 'nyu york' nije. Kad nauči izgovarati 'nu: york',
onda je pravi Purger.
>
> Ne bas - oni nisu zivjeli na podrucju Andautonie ;)
>
Neretva je toliko daleko od Andautonije koliko je Potomac od New
Amsterdama. Rijeka koja teče črez New York se zove Hudson, a Potomac
teče črez Washington. Ili sam ja imal pet iz zemljopisa na lepe zelene oke?
Quidquid id est bojim se Vlaja kad i bebe nose.
Hm. Kao, na primjer, IQ 170. To je u onih 5%.
Ne vidim da sam u tom postu o tome pisala, al dobro.
> Pa u tome i jest stos rasprave - ja tvrdim da nije rijec o jednoj
> generaciji! Zasto bas jednoj generaciji?!
> Eto - radim Sizifov posao: raskrcujem zarasle puteve ;)
Kojoj jednoj generaciji? *zbunj*
Mama, tata, baka i djeda ti ZIHER moraju bit rodjeni u Zagrebu i tu zivjet
da bi ti bio purger, a za prabake i ostale nisam sigurna.
> Ja cu jos uvijek ponosno obuci - Proud to be Purger ;)
Al nisi, heheh, mislim.... :)))
Al sam ti nosi majcu, to je ok.
> Prije se barem lijepo znalo definirano tko je tko i sto i zasto.
Kak to tocno mislis?
Eh, hell ;) Sad se sjetih da to izbacim iz inicijalnog posta.
Naime, teorija frenda jest da ako su ti rodjeni roditelji da je to dovoljno
da budes purger.
Htjedoh ne zbunjivati ljude suviskom informacija pa napravih totalnu
zbunjolu :))
>
>> Ja cu jos uvijek ponosno obuci - Proud to be Purger ;)
>
> Al nisi, heheh, mislim.... :)))
> Al sam ti nosi majcu, to je ok.
>
Pa cuj, s obzirom da postoji xy teorija tko jest a tko nije purger i prema
izvedenom ocito ima nade da se naturaliziram ;))
Osobito mi je dobar onaj post se novozelandjaninom purgerom kojem je otac
rodjeni purger pa je i on ;)
>
>> Prije se barem lijepo znalo definirano tko je tko i sto i zasto.
>
> Kak to tocno mislis?
>
Pa lijepo - znalo se tko se moze tako zvat` - koliko ti generacija za sto
treba i tocka.