Arbanasi crnogorci

Pero

unread,

Dec 11, 2008, 7:00:23 AM12/11/08

to

Cujem da su arbanasi dosli iz Crne gore iz sela Sestani, Livari i Briska. Da
li je to tako? Jesu li arbanasi imali problema za vrijeme domovinskog rata
kao crnogorci u hrvatskoj i to u jednom od najbombardiranijih gradova?

pale rider

unread,

Dec 11, 2008, 7:21:52 AM12/11/08

to

"Pero" <pe...@peric.com> wrote in message news:ghqvc5$r4u$1...@sunce.iskon.hr...

Malo si pobrkao pojmove, a Arbanasi ľive u Zadru priko 300 godina. Sigurno
nisu crnogorci, a njihovo domoljublje prema Hrvatskoj, osjećaj pripadnosti i
ljubav prema gradu Zadru je neupitno. To su nebrojeno puta dokazali...

Pero

unread,

Dec 11, 2008, 7:37:27 AM12/11/08

to

> Malo si pobrkao pojmove, a Arbanasi ľive u Zadru priko 300 godina. Sigurno
> nisu crnogorci, a njihovo domoljublje prema Hrvatskoj, osjećaj pripadnosti
> i ljubav prema gradu Zadru je neupitno. To su nebrojeno puta dokazali...

Pa ko vrijedja ikoga? Koliko ima srba sto Hrvatsku smatraju svojom
domovinom, neki su se cak i borili u gardi.
To znaci da i arbanasi unatoc svojim crnogorskim korjenima mogu bitti veliki
domoljubi. Uostalom gorocrnci su ljudi kao i svi drugi a posto u zadru zive,
kako ti kazes, 300 godina, onda su vjerojatno prihvaceni kao ravnopravni
gradjani.

mirkozd

unread,

Dec 11, 2008, 10:25:21 AM12/11/08

to

hehehe koji trol...

demon

unread,

Dec 11, 2008, 4:03:26 PM12/11/08

to

"Pero" <pe...@peric.com> wrote in message news:ghqvc5$r4u$1...@sunce.iskon.hr...

Arbanasi su porijeklom Albanci katolici uz nešto Crnogoraca, ali ako ćemo
pravo uz Albance iz ova tri sela bilo je i naseljenika iz Mletačke
Albanije, znači područja od Boke do pred Bar, a tu bogme nije bilo
Albanaca... oćemo li te Slavene katolike zvati Hrvati, ili Crnogorci ne
znam, možete kako želite...

Ovo doli bi bija popis tih prvih naseljenika:
1. Smira (Perovic)

2. Gesgenovich => Gesgen => Petani (came from Briska)

3. Margiecevich => Margieci => Curkovic(came from Briska)

4. Gio (vanni) de Giovo => Jovic (came from Sestani)

5. pero Prence => Prendja

6. Sencije =>Senzia, Senza => Kotlar (Bar, Antivari)

7. some Marusic’s became Paloka after Pave Marusic’s nickname

8. Nicolo Andjelovic and Jacomo Gugha came from Siroki near Shkoder

9. Don Ivan Kampsi dean of Zadar's Archbishopcrit came from Shkoder.

10. Vladani from Shkoder one branch became Vladovich, and Marsan.

11. Family members of Ivan Murica became Kalmeta (village Kelmeti in
Albania)

12. Bishop Vice Zmajevic from Perast.

13. Two Jelenkovic families believed to be from Zubac (families of Stanisa
and Visco Jelenkovic(from 1st migration.)

14. Montenegrin families (2nd migration). Frano Popovich, Rade Skoplja and
Vuka Zankovich from Spica.

15. Milos Jelenkovic from Zabljak. Duro Zivkovic ( from Krivosija)

16. Nika Matesic, Luka Lukic were also Montenegrins (single) The first
Arbanasi settlement was to Zemunik at least for a short time despite what
some reports mistakenly state.

17. Niko Duro Peranovic (from Bar)

Other names mentioned
Luca Bitri (10 members) Joch Mar Bitri (7 members) Stipan Nicag (Nicassi
Dicach (2 members) Marco Radoicevich, Nicola and brothers Bergella ( 4
members) Sestani and Picnic, Gin from Ducatia, Luche Chelmendi Jure Mihahi
( Mikaki)

Town clerk documents mention ( in Zadar itself)

Giacov Giunghi, Simon Zanachi (Zanchi) Nicolo Junci ( probably Giunghi)
Marco Delvesi ( born in Sapa ”Ljes”)

http://users.bigpond.net.au/perovicgenealogy/page34.html

Ken Lee

unread,

Dec 12, 2008, 3:22:52 PM12/12/08

to

"pale rider" <pale-...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ghr0l3$36h$1...@ss408.t-com.hr...

Ti si decko total pobrkao loncice. Arbanasi, koje god fele bili, tijekom
svoje jadne povijesti nebrojeno su puta pokazali i dokazali da su za sette
bandiere i ogromnom vecinom pripadnici stranke KVP (Kako Vitar Puse).
Albanci, Srbi, Slovenci, Crnogorci - to je manje vazno.

olimpian

unread,

Dec 12, 2008, 5:24:19 PM12/12/08

to

Pa nije baš istina, u komunizmu su stalno zazivali Italiju.
--
"Dok prolazim kroz Knin tim vlakom nagibnim
Pozdravljam ljude koji se čude"

pale rider

unread,

Dec 12, 2008, 6:18:32 PM12/12/08

to

"Ken Lee" <ken...@tulibudibu.dauchu.hr> wrote in message
news:ghuh73$ufv$1...@gregory.bnet.hr...

Napuši se kurca budalo, po čemu si ti to zaključija? Možda im spočitavaš
talijanštinu?! Pa sigurno nisu krivi ni Zadrani a tako ni Arbanasi što ih je
hrvatina mandrilska Trumbić proda Italiji. Da imaš pojma o povijesti
Arbanasa onda je ne bi naziva jadnom. Arbanasi su albanci, albanci su iliri,
a iliri su stanovali na ovim obalama prije hrvata. Ajde vrati se u svoju
vukojebinu i sviraj gusle...

spiny norman

unread,

Dec 12, 2008, 8:19:11 PM12/12/08

to

pod <ghuh73$ufv$1...@gregory.bnet.hr>, "Ken Lee"
<ken...@tulibudibu.dauchu.hr> kaza:

> Ti si decko total pobrkao loncice. Arbanasi, koje god fele bili, tijekom
> svoje jadne povijesti nebrojeno su puta pokazali i dokazali da su za
> sette bandiere i ogromnom vecinom pripadnici stranke KVP (Kako Vitar
> Puse). Albanci, Srbi, Slovenci, Crnogorci - to je manje vazno.

možda, ali su oduvijek imali i inicijativu. ogranak hrvatske stranke
prava u zadru su upravo oni osnovali...

--
2000.->4.473.000 ; 2050.->3.673.000 ; 2300.->13.000
-

Ivan@Home

unread,

Dec 13, 2008, 6:32:32 AM12/13/08

to

pale rider wrote:
> "Ken Lee" <ken...@tulibudibu.dauchu.hr> wrote in message
> news:ghuh73$ufv$1...@gregory.bnet.hr...
>>
>> "pale rider" <pale-...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
>> grupi:ghr0l3$36h$1...@ss408.t-com.hr...
>>> "Pero" <pe...@peric.com> wrote in message
>>> news:ghqvc5$r4u$1...@sunce.iskon.hr...
>>>> Cujem da su arbanasi dosli iz Crne gore iz sela Sestani, Livari i
>>>> Briska. Da li je to tako? Jesu li arbanasi imali problema za vrijeme
>>>> domovinskog rata kao crnogorci u hrvatskoj i to u jednom od
>>>> najbombardiranijih gradova?
>>>>
>>>>

>>> Malo si pobrkao pojmove, a Arbanasi žive u Zadru priko 300 godina.

>>> Sigurno nisu crnogorci, a njihovo domoljublje prema Hrvatskoj, osjećaj
>>> pripadnosti i ljubav prema gradu Zadru je neupitno. To su nebrojeno puta
>>> dokazali...
>>>
>> Ti si decko total pobrkao loncice. Arbanasi, koje god fele bili, tijekom
>> svoje jadne povijesti nebrojeno su puta pokazali i dokazali da su za sette
>> bandiere i ogromnom vecinom pripadnici stranke KVP (Kako Vitar Puse).
>> Albanci, Srbi, Slovenci, Crnogorci - to je manje vazno.

> Napu�i se kurca budalo, po čemu si ti to zaključija? Mo�da im spočitava�
> talijan�tinu?! Pa sigurno nisu krivi ni Zadrani a tako ni Arbanasi �to ih je
> hrvatina mandrilska Trumbić proda Italiji. Da ima� pojma o povijesti

> Arbanasa onda je ne bi naziva jadnom. Arbanasi su albanci, albanci su iliri,
> a iliri su stanovali na ovim obalama prije hrvata. Ajde vrati se u svoju
> vukojebinu i sviraj gusle...
>

Postoji teorija po kojoj su današnji Hrvati zapravo mješavina Ilira i
"izvornih" Hrvata, pa ispada da su Arbanasi zapravo prvi rođaci...

C

unread,

Dec 13, 2008, 12:32:55 PM12/13/08

to

"pale rider" <pale-...@net.hr> wrote in message
news:ghurgb$fl6$1...@ss408.t-com.hr...
>Da ima pojma o povijesti Arbanasa onda je ne bi naziva jadnom. Arbanasi su

>albanci, albanci su iliri, a iliri su stanovali na ovim obalama prije
>hrvata. Ajde vrati se u svoju vukojebinu i sviraj gusle...
>

Arbanasi su albanci, albanci su iliri, a iliri su ljudi, ljudi su nastali od
majmuna, stoga sjedi jedan i evo ti banana LooL

Nick Slotter

unread,

Dec 14, 2008, 6:33:49 AM12/14/08

to

pale rider wrote:??> "Ken Lee" <ken...@tulibudibu.dauchu.hr> wrote in message ??> news:ghuh73$ufv$1...@gregory.bnet.hr...??>>??>> "pale rider" <pale-...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj ??>> grupi:ghr0l3$36h$1...@ss408.t-com.hr...??>>> "Pero" <pe...@peric.com> wrote in message ??>>> news:ghqvc5$r4u$1...@sunce.iskon.hr...??>>>> Cujem da su arbanasi dosli iz Crne gore iz sela Sestani, Livari i ??>>>> Briska. Da li je to tako? Jesu li arbanasi imali problema za vrijeme ??>>>> domovinskog rata kao crnogorci u hrvatskoj i to u jednom od ??>>>> najbombardiranijih gradova???>>>>??>>>>??>>> Malo si pobrkao pojmove, a Arbanasi ľive u Zadru priko 300 godina. ??>>> Sigurno nisu crnogorci, a njihovo domoljublje prema Hrvatskoj, osjećaj ??>>> pripadnosti i ljubav prema gradu Zadru je neupitno. To su nebrojeno puta ??>>> dokazali...??>>>??>> Ti si decko total pobrkao loncice. Arbanasi, koje god fele bili, tijekom ??>> svoje jadne povijesti nebrojeno su puta pokazali i dokazali da su za sett
e ??>> bandiere i ogromnom vecinom pripadnici stranke KVP (Kako Vitar Puse). ??>> Albanci, Srbi, Slovenci, Crnogorci - to je manje vazno.??> Napuši se kurca budalo, po čemu si ti to zaključija? Možda im spočitavaš ??> talijanštinu?! Pa sigurno nisu krivi ni Zadrani a tako ni Arbanasi što ih je ??> hrvatina mandrilska Trumbić proda Italiji. Da imaš pojma o povijesti ??> Arbanasa onda je ne bi naziva jadnom. Arbanasi su albanci, albanci su iliri, ??> a iliri su stanovali na ovim obalama prije hrvata. Ajde vrati se u svoju ??> vukojebinu i sviraj gusle... ??> ??> ??Isto tako bi mogao da zakljucis, naravno pogresno, ako nastavis Arbanasi ??su Iliri, Arbanasi su katolici, Iliri su katolici. Nama dokaza da su ??Arbanasi, odn. Albanci Iliri. Svi na ovim podrucjima su mesavina ??kojekavih naroda.??

marinv...@gmail.com

unread,

Jan 11, 2020, 9:17:14 AM1/11/20

to

Tada u tim granicama nije bila ni Crkna Gora ni Albanija , valjda toliko znamo iz povijesti. Ali zbog pretenzija Mlečani s jedne strane a Turci sdruge strane formiraju područja kao albanska. Tako imamo Mletačku Albaniju tj. Paštrovčane koji i nisu etnički albanci i s druge strane tj. dio okupiranog teritirija Barske dijeceze turci formiraju tursku albaniju tj. Skadasrki pašaluk. to je razlog zašto se često krivo navodi kako su zad. arbanasi došli iz Skadarskog jezera a zpravo su oni večinski gorštaci iz Krajine Šestani na samoj Tromeđi u Rumiji te lokacije sve do rijeke Skudra a tek jedan manji dio nekoliko obitelji se nalazilo na obali Jezera. Pripadnost Barskoj dijecezi je bio presudan utjacaj u procesu asimilacije koja se događala na podrčju pograničkog dijela što ih zbog toga obilježava dvojezičnim zbog modusa vivendi sa susjedima u raznim varijantama bratovština, kumstava , mješovitih vjenačanja itd. što dovodi do svojevrsne trampe i običaja, preuzimaju se i krsne slave i događa razmjena imena kod kumstava tako da albanci preuzimaju slavesnka a crnogorci ili crveni hrvati katolici uzimaju albanska. Primjera radi imamo ime Staniša koje ukazuje na običaj da se kod kumstava i bratimljenja koja traže garanciju daje ime Staniša jer je brat Skenderbegu bio Staniša. Tako da danas vidimo razne krive informacije u vezi tzv. crnogorskih plemena koja su stigla sa rabanasima u Zadar. U svojoj knjizi Kruno Krstič ukazuje na primjer prebjega crnogiraca ali katilika iz Spiča gdje pred mletačkim vlastima daju izjave pod zakletvom da su katolici, jer su Mlečani strogo vodili računa da podno zidina grada nasele katolike. Jedan jedini prijmjer parvoslavaca Radojčevića navodi Krstić na strani 42 u katastarskim zabilježabama ali uz to ime ide NEFITO a to znači prijelaznik na katoličku vjeru. Što se tiče crnogorsakih katolika tj. crvenih hrvata koje se i danas ne prizanje kao takvo u Crnoj Gori, tri obitelji iz Spiča koje pod zakletvom daju Izjave o pripadnosti katoličkoj vjeri su Škopleja, Zanković i Popović. Jedna od toh obitelji za vrijeme prve Jugoslavije prelazi na pravoslavlje zbog interesa za zemlju.Izjave pod zakletvom su potvrđene od tadašnjeg župnika iz Spiča albanca koji je bio i mletački špijun tako da se ne može uopće govoriti o crnogorcima koji su došli sa zad. arbanasima u Zadar.