Broj telefona?
Hvala.
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 6300 (20110716) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
Nema -
Odi u Zg!
odličan je!, pa javi kak je bilo...
On 17 srp, 20:12, "Nevermind" <neverm...@hotmail.com> wrote:
> Ima neko za preporuèit dobrog kiropraktièara u V®?
A da ipak probaš kod doktora medicine prije nego
ti netko nešto polomi i napravi te invalidom?
Pišem ovo zato jer se nalazim preko puta hitne i dosta ljudi kad ih
prereže u križima već standardno odu tamo (jer im doktor sigurno pomaže)
i dobe injekciju ili par njih, bol ode na neko kratko vrijeme i opet se
vrati. Ponekad bude bolje, no uglavnom je tako. Nakon toga, kad se bol
vrati, neki od njih dođu do npr. Demenskog, mene ili sl... i problem je
ili uklonjen ili drastično smanjen nakon 2-3 tretmana. BTW, u 10 god
prakse, nisam nikog napravio invalidom. :)
Osobno sam se uvjerio da mi doktori uglavnom nisu mogli/znali/htjeli
pomoći kad sam imao tih problema i sam. Na kraju mi je problem riješio
Bolkovac, a sad me održava Vječeslav Demenski, gore spomenuti.
Pozdrav, Davor
--
*Masaža - Varaždin*
Franje Galinca 15, Varaždin-HR
WWW: http://webograd.tportal.hr/veda-centar/pocetna
E-mail: in...@masaza-varazdin.com
GSM: 095/7-108-108
da diplome su gadno zlo, a doktori u pravilu ništa ne pomažu,
pa treba ići travarima, kiropraktičarima i babama vračarama ;)
>Osobno sam se uvjerio da mi doktori uglavnom nisu mogli/znali/htjeli pomoći
>kad sam imao tih problema i sam. Na kraju mi je problem riješio Bolkovac, a
>sad me održava Vječeslav Demenski, gore spomenuti.
1. Imaš osobne korisiti od prodavanja magle naivnim ljudima pa
kao takav teško da možeš pridonjeti raspravi, ali vjerujem ti da si se
osobno
uvjerio da ima dovoljno naivaca za solidan business
2. Doktori medicine koriste razne dijagnostičke postupke i uređaje
(MR/CT) kojima dobiju uvid u problem kakav ti i tvoja bratija
ne možete i zamisliti no da bi znali napraviti i interpretirati takav nalaz
trebaju dugo godina sjediti u fakultetskim klupama i stažirati na klinikama
za razliku od samozvanih majstora tvojeg kalibra kojima diploma nije bitna
i koji "scan" tijela umjesto uređajem radite Supermenovim pogledom
3. A dokle ide ljudska glupost i naivnost na linku niže (u glavnoj ulozi
kiropraktičar dr. Pavlović):
http://www.youtube.com/watch?v=-EMD1hPILwk&playnext=1&list=PL883E40695FDFAC59
Na svakom čovjeku je da sam odluči da li želi da netko
radi budalu od njega ("održavanje" tvojom terminologijom)
i to mu još i naplati ili da koristi blagodati
ljudskog znanja u obliku moderne medicine.
"Radek" wrote in message news:j037km$6dn$1...@sopnews1.vipnet.hr...
/da diplome su gadno zlo, a doktori u pravilu ni�ta ne poma�u,
/pa treba i�i travarima, kiroprakti�arima i babama vra�arama ;)
Nisam imao namjeru ulaziti u raspravu ovog tipa ali eto me. I da se odmah
ogradim, nisam niti kiroprakticar, niti travar niti baba vracara. Samo
covjek koji pokusava gledati ovaj svijet bez "naocala" koje su nam od
rodjenja nametnute.
Da, diplome su gadno zlo, posebno kod ljudi koji su nekvalificirani i koji
zbog diplome sebe smatraju bogom i strucnjakom koji je savladao sve tajne
ljujdskog tijela. Ipak... nakon toliko godina truda, odricanja i teske muke
nije lako priznati da je ljudsko tijelo jos uvijek prevelika zagonetka,
posebno za zapadnu medicinu koja ima apsolutno krivi pristup i koja lijeci
na nacin da "skriva" simptome umjesto da ukloni uzrok. Ipak nadju se danas
doktori koji nakon toliko godina studiranja, staziranja i rada mogu priznati
da je ljudsko tijelo prevelika nepoznanica i da moderna medicina nazalost
tapka u mraku...
/1. Imaďż˝ osobne korisiti od prodavanja magle naivnim ljudima pa
/kao takav te�ko da mo�e� pridonjeti raspravi, ali vjerujem ti da si se
/osobno
/uvjerio da ima dovoljno naivaca za solidan business
Po ovome mogu primijetiti da si ti bio kod raznih kiroprakticara, travara i
baba vracara i kod raznih doktora sa svojim velikim svetim i nedodirljivim
titulama, pa iz svog bogatog iskustva mozes donjeti ovakav sud i dakako vrlo
kvalitetno pridonijeti raspravi.
/2. Doktori medicine koriste razne dijagnosti�ke postupke i ure�aje
/(MR/CT) kojima dobiju uvid u problem kakav ti i tvoja bratija
/ne mo�ete i zamisliti no da bi znali napraviti i interpretirati takav nalaz
/trebaju dugo godina sjediti u fakultetskim klupama i sta�irati na klinikama
/za razliku od samozvanih majstora tvojeg kalibra kojima diploma nije bitna
/i koji "scan" tijela umjesto ure�ajem radite Supermenovim pogledom
MR CT DR FR SR... super zvuci. Taman da jednostavni ljudi vide spas u svoj
toj skupoj i nevjerojatnoj tehnologiji. A i farmaceutska industrija ne mora
vise ulagati nikakav trud da proda svoju maglu napacenim ljudima... ipak
imaju niz strucnjaka koji "dugo godina sjede u fakultetskim klupama..." i
kvalitetno su indoktrinirani u jedan opaki sistem mazanja ociju i izvlacenja
velikih para. Ipak se sve odvija samo zbog para, ne zbog nas malih ljudi i
nasih zdravstvenih problema. Samo treba skinuti jedan veliki sloj lazi koja
nam se uspjesno namece da bi vidjeli sto trebamo vidjeti.
/3. A dokle ide ljudska glupost i naivnost na linku ni�e (u glavnoj ulozi
/kiroprakti�ar dr. Pavlovi�):
/http://www.youtube.com/watch?v=-EMD1hPILwk&playnext=1&list=PL883E40695FDFAC59
Ne znam tko je dr. Pavlovic i koje su mu metode. Ne znam niti tko su ljudi
koji su "naivno" slijedili njegove upute... ali tko zna, mozda im je stvarno
pomoglo... to iz filma ne vidim. S druge strane istina je da se danas moze
naci hrpa prevaranata koji zele samo iskoristiti naivnost jednostavnih ljudi
zeljnih boljeg zdravlja i boljih zivota. I nikome u povijesti to nije tako
dobro uspjelo kao farmaceutskoj industriji i njihovim pijunima.
/Na svakom �ovjeku je da sam odlu�i da li �eli da netko
/radi budalu od njega ("odr�avanje" tvojom terminologijom)
/i to mu joďż˝ i naplati ili da koristi blagodati
/ljudskog znanja u obliku moderne medicine.
Slazem se. Na svakome je da sam odluci da li zeli da netko radi budalu od
njega tj. da odluci tko ce raditi budalu od njega i tko ce to napraviti
bolje, sofisticiranije i modernije ;)
:), zaista nemam pametan komentar na ovo, opalila te neka gadna
new age spika i literatura
ajmo se drzat samo golih i provjerljivih cinjenica:
1. nekako sam siguran da si barem jednom u zivotu popio
antibiotik, a to je tekovina "moderne zapadne medicine koja tapka u mraku"
da ti ga doktor tada nije dao vjerojatno te danas ne bi bilo
2. na koji nacin objasnjavas sve duzi ljudski vijek u "zapadnom "svijetu od
kad
se koristi "medicina koja tapka u mraku" naspram
ljudskog vijeka u recimo Indiji ili Africi gdje su na snazi
prirodne metode lječenja, siguran sam da imaš neki suvisli odgovor
i da ces demantirati ovu listu odgovarajucim cinjenicama
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
"Radek" wrote in message news:j03hdq$jqe$1...@sopnews1.vipnet.hr...
/:), zaista nemam pametan komentar na ovo, opalila te neka gadna
/new age spika i literatura
Mora da je tako ;)
Uglavnom moj post je bio reakcija na tvoj stav prema alternativnim
lijecenjima i tvoj nefer komentar covjeku kojega niti ne poznajes niti si
isprobao njegovu metodu. Bas zbog takvih stavova nalazimo se gdje se
nalazimo.
A tema je sama po sebi je preduboka i preopsirna da bi ju imalo smisla
natezati po nekoj news grupi.
pozz
naravno cim se dodje do statistike i cinjenica
stvari se kompliciraju :)
samo odgovori na pitanje pod 2.
ne moras cak ni meni, odgovori sebi ;)
"Radek" wrote in message news:j04k8r$c8c$1...@ss408.t-com.hr...
/naravno cim se dodje do statistike i cinjenica
/stvari se kompliciraju :)
/samo odgovori na pitanje pod 2.
/ne moras cak ni meni, odgovori sebi ;)
Statistike i cinjenice? Tipican zapadnjacki pogled na stvari. Pravo pitanje
je od kuda su takve statistike tj. tko ih je i sa kojom namjerom servirao
takve, ali onda se vracamo na onu opsirnost i neadekvatnost news grupe za
ovakve rasprave.
Ovaj svijet je jako dobro kontrolirano mjesto sa jako dobro izabranim tj. i
profiltriranim informacijama. I nazalost vidim da i dalje ta metoda
"prodavanja magle" dobro funkcionira.
To bi bio odgovor na 2. pitanje tebi, sebi ga ne trebam dati jer sam upoznat
sa tematikom i ne muce me sumnje.
A ako te bas zanima lista sa "izvora provjerenih i istinitih informacija"
tzv. wikipedie lijepo pise da je Japan na prvom mjestu. A ipak Japan je
zemlja poznata po makrobiotickoj prehrani, shiatsu masazi, akupunkturi,
kiropraktici, raznim travarima... sve sama zapadnjacka medicina ;)
+1
znam covjeka jos od davno davno, kad je tek pocel.... hrpu stvari mi
je rjesil zacas
da, zato su mene nepotrebno ozracili CT-om i nis nisu nasli, pa sam
isel sam platiti 2500 kn za MR, pa mi je ocital jednu stvar, koja mi
je bila cudna, ali i zabrinjavajuca, onda sam snimku odnesel nekome
drugome, pa je taj drukcije ocital, onda sam nosil u zg snimku pa su
tam na treci nacin ocitali
stvarno su genijalni :)
napravil sam sve pretrage koje se nude u vz bolnici (osim
ginekologije, ali samo zato jer nisam zenska osoba, inace bi
vjerojatno i na to me slali) i neke u zg, i niko nis
mjesec dana u bolnici, sopanje sa 4-5 antibiotika po 3 puta dnevno,
intravenozno. doslovno bole i peku zile kad neki od tih idu.
daljnjih 3 mjeseca prakticki nepokretan bil - doseg 50-60 metara, uz
neopisive boli. stepenice - ko zdravom covjeku neka visoka planina
hodanja na relaciji vz-zg, .... itd
nista
mjesec dana kod "new age crap" lika i hodal sam po 45 minut u komadu
bez vecih problema, a dva mjeseca nakon toga sam vec bil skoro back to
normal, uz naravno oslabljenu muskulaturu itd, i oslabljene kosti,
jetru, bubrege, sjebani zeludac .... od onih 7 lijekova koje sam
simultano uzimal od te nase "napredne" medicine. lijekovi koji su
takvi da se mora postepeno skidati s njih (kortikosteroidi,
citostatici, jos neki imunosupresivi, hrpa raznih painkillera and
shit) jer postoji mogucnost opasnih komplikacija, pa cak i smrti (da,
zbog prenaglog skidanja od tih lijekova)
stvarno je fantasticna ta nasa medicina. sreca da sam ih poslal u tri
PM i odustal od svega, otisel na druga mjesta .... jer bi sad valjda
jos uvijek bil jedva pokretan, or worse, sa nepovratno unistenim
bubregima i zelucem (jetra se navodno obnavlja sama, ali i to isto do
neke granice unistenja samo)
super ti je medicina, svaka cast. do prije 2 godine sam ja isto
razmisljal ko ti sad. a sad ti mogu reci da dok nisi iskusil i videl
kolko u biti ne znaju.... you don't know shit.
jedino kaj je stvarno napredovalo u zadnjih 30-40-50-100 godina u
zapadnoj medicini je kirurgija i saniranje hitnih stvari tipa
prijelomi, lomovi itd. .... i do neke mjere dijagnostika, iako je i to
kak se iz mojeg primjera vidi, jako relativno.
najveci doseg im je i dalje ublazavanje simptoma, a o lijecenju tj
izljecenju .... mozes samo sanjati
"Saša" wrote in message news:j055hj$bed$1...@ss408.t-com.hr...
/Idući puta, kada ti ili netko iz tvoje obitelji...
Moja obitelj je dovoljno puta imala bliska iskustva i nadam se da idućeg
puta neće biti.
I mislim da si uspio jako kvalitetno fulati poantu mog posta. Uglavnom to je
tipican sum u kanalu kada se razgovor obavlja preko news grupe.
U svakom slucaju zavrsavam sa iznosenjem misljenja na ovaj nacin... nemam
bas toliko vremena.
pozz
Daj malo bolje pro�itaj. Ne tvrdim da su diplome zlo, nego da mi nisu
garancija, jer sam se kroz svoj �ivot, dakle, kad sam ja imao nekih
problema sa zdravljem, pa moj otac nekad i sad tek ro�eni sin, nailazio
na pojedine doktore koji su mi ispred nosa mahali diplomama, a neke
stvari sam znao bolje od njih... zamisli ti to :))
Evo ti jedan primjer. Nisam htio i ne�u da mi se sin cijepi, na �to me
njegova pedijatrica dnevno gnjavila i prijetila prijavom na sud i sl.
Tako je bilo od njegova ro�enja s pedijatrima u rodili�tu. No i dr u
rodili�tu kao i ova privatna pedijatrica su fulali ne�to. Mali je imao
iznimno te�ak porod (23 sata), bio o�ivljavan, e da... da ne pri�am o
stru�nosti na�e ginekologije od odlaska Juki�a, Fare i Pitnera.
Istovremeno dok je Dr. �poljari� tvrdila kak je sve ok, mali je skoro
oti�ao na porodu na onaj svijet!! Za�to? Zato jer joj je dr koja ju je
pregledala na dolasku u rodiliste probu�ila vodenjak, beba je bila bez
plodne vode svo to vrijeme, dok su svi dr koji su se tog dana redali,
tvrdili da jos ima puno plodne vode, jer je trbuh jako velik a beba samo
3,6 kg (jer tako ka�e UZV). Nakon oko 19 sati mu�enja, dolazi babica
(bez faksa zamisli ti to) i ka�e hej, pa to nije tak, beba ima garant
3,4 - 3,5 kg i zove dr.Maltara koji ka�e da mora napraviti carski da bi
spasili bebu i njemu sam danas zahvalan da mi je sin uop�e �iv, jer mali
je fakat imao 3,4 kg, mama je bila prvorotka u 33. god, pa su i sami
trebali pretpostaviti da porod ne bude isao lagano.
No da se vratim na privatnu pedijatricu. Dakle, reci ti meni �to na to
ka�e tvoja famozna wikipedija?? Da li je normalno tra�iti cijepljenje za
bebu koja ima neuro-dermatitis, a gdje god se okrenem ka�e se da bi to
bilo �ak jako opasno i s mogu�im te�kim posljedicama.
Tako�er jo� ne�to. Moj sin, kako se rodio na carski, nije mogao biti
nosen svaki put kad je trebalo posle klope (jer mama mora mirovati radi
sasova, a med. sestra je svaki put bila zivcana da bebu nosi na par
min), pa su se nasi pedijatri iz rodilista (svi sa faksom i diplomama),
odlucili uzeti bebu od mame, objasniti mami da je beba tesko bolesna
(upala pluca), da ona (mama) nema dovoljno mlijeka te da je treba
staviti na infuziju. Pazi sad, pitam dr koji je to vodio kako moze biti
siguran u dijagnozu, i on mi kaze da su oni zakljucili da mali ima upalu
pluca jer je CRP povisen (82). Dr je valjda mislio da sam tutlek pa ne
znam bas nista o medicini (no zamisli, imam ja i skolu za to, al bez
faksa), pa sam mu objasnio da znam kaj je CRP i da poviseni CRP se moze
desiti iz vise razloga (npr. tezak porod, nagutao se plodne vode...).
Takoder, tvrditi da mali ima upalu pluca i stajati iza toga tolko cvrsto
je isto tolko ludo, jer to mogu tvrditi tek nakon rentgena, a to se bebi
ne smije raditi. Na kraju je ispalo da su sve to izmislili, jer mi
sestra radi u KC bolnici i provjerila nazvav�i Dr u VZ bolnici koji su
joj rekli da je mali ok i da nema upalu pluca.
A kaj se majcinog mlijeka tice, Dr.Magas, na odlasku moje supruge iz
bolnice, kaze njoj da ne kuzi tko joj je mogao reci da nema mlijeka, jer
ima mlijeka ne za jednu nego za dvije bebe. To kaze voditelj odjela, na
kojem je supruga svasta dozivjela, dok nisam nazvao ravnatelja
Dr.Trsinskog i objasnio da se neki doktori ponasaju neprofesionalno i a
neke sestre bezobrazno. 3 sata nakon mog poziva, dolazim u posjetu
supruzi, a ista sestra me doceka s ogromnim osmjehom. Super je to, no ne
kuzim, zar nije mogao biti normalni ljudski odnos od pocetka? Za to ne
treba diploma, zar ne???
Usput, dijete mi je skoro pa izlje�eno od neuro-dermatitisa, ali ne
zahvaljuju�i doktorima koji su mu davali kortiko-steroidne kreme (koje
su u svijetu poznate kao opasne za kozu), vec zahvaljujuci homeopatiji.
Nakon pol godine odlazenja u nasu pedijatriju u VZ bolnici (koja nema
dermatologa), doktori mi sami rekli da samo treba cekati, jer protiv
dermatitisa nema lijeka. Kako da se sa tim pomirim, ako mi se dijete
ceska gotovo non-stop. E pa, homeopatija to lijepo sanirala i smirila, a
bebac ima lice za neprepoznat. Tolko o alternativi i kako ti kazes -
ne-efikasnosti (po wikipeiji).
>> Osobno sam se uvjerio da mi doktori uglavnom nisu mogli/znali/htjeli
>> pomo�i kad sam imao tih problema i sam. Na kraju mi je problem rije�io
>> Bolkovac, a sad me odr�ava Vje�eslav Demenski, gore spomenuti.
>
> 1. Imaďż˝ osobne korisiti od prodavanja magle naivnim ljudima pa
> kao takav te�ko da mo�e� pridonjeti raspravi, ali vjerujem ti da si se
> osobno
> uvjerio da ima dovoljno naivaca za solidan business
Molim? Poznas me da mozes to tvrditi?
> 2. Doktori medicine koriste razne dijagnosti�ke postupke i ure�aje
> (MR/CT) kojima dobiju uvid u problem kakav ti i tvoja bratija
> ne mo�ete i zamisliti no da bi znali napraviti i interpretirati takav nalaz
> trebaju dugo godina sjediti u fakultetskim klupama i sta�irati na klinikama
> za razliku od samozvanih majstora tvojeg kalibra kojima diploma nije bitna
> i koji "scan" tijela umjesto ure�ajem radite Supermenovim pogledom
Ma nemoj mi reci...:) Zamisli ti to...ja i moja bratija znamo cak i
procitat nalaze, cak i procitat rentgenske slike i sl. Tko bi rekel... i
to pisem ja, koji nema med. faks. Inace moji kolege poput Demenskog,
imaju edukaciju puno visu nego ti mislis. Covjek zavrsio kineziologiju u
Kijevu. Na faksu vrlo priznatom u EU.
Inace, radio sam i ucio od njega, i zamisli, kod nas je bilo pravilo da
se pacijent ne tretira bez nalaza stru�ne osobe. Mislim na one s onim
papirom kaj se zove med.diploma. :)
> 3. A dokle ide ljudska glupost i naivnost na linku ni�e (u glavnoj ulozi
> kiroprakti�ar dr. Pavlovi�):
> http://www.youtube.com/watch?v=-EMD1hPILwk&playnext=1&list=PL883E40695FDFAC59
Znam za njega naravno, ali ne kuzim zasto mene i moj bratiju bacas u
isti kos.
> Na svakom �ovjeku je da sam odlu�i da li �eli da netko
> radi budalu od njega ("odr�avanje" tvojom terminologijom)
> i to mu joďż˝ i naplati ili da koristi blagodati
> ljudskog znanja u obliku moderne medicine.
Kako si ovo lijepo sro�io: "ili da koristi blagodati ljudskog znanja u
obliku moderne medicine". U to se uvjerila sva moja bliza obitelj, nazalost.
Davor
"John Smithsonian" wrote in message
news:30f29464-a870-4379...@n28g2000vbs.googlegroups.com...
/da, zato su mene nepotrebno ozracili CT-om i nis nisu nasli, pa sam
/isel sam platiti 2500 kn za MR, pa mi je ocital jednu stvar, koja mi
/je bila cudna, ali i zabrinjavajuca, onda sam snimku odnesel nekome
/drugome, pa je taj drukcije ocital, onda sam nosil u zg snimku pa su
/tam na treci nacin ocitali
/stvarno su genijalni :) ...
Eto, postoji velika razlika kada prodjes zivotnu skolu tj. kada na vlastitoj
kozi iskusis neke stvari. U svakom slucaju to je najtezi oblik ucenja ali
zato najvise naucis.
Zao mi je da si to morao proci ali siguran sam da ti je to iskustvo
prosirilo hoirzonte i da drugacije dozivljavas ovaj interesantni svijet ;)
>Ovaj svijet je jako dobro kontrolirano mjesto sa jako dobro izabranim tj. i
>profiltriranim informacijama. I nazalost vidim da i dalje ta metoda
:)
>A ako te bas zanima lista sa "izvora provjerenih i istinitih informacija"
>tzv. wikipedie lijepo pise da je Japan na prvom mjestu. A ipak Japan je
>zemlja poznata po makrobiotickoj prehrani, shiatsu masazi, akupunkturi,
>kiropraktici, raznim travarima... sve sama zapadnjacka medicina ;)
Jao,jao, koja zamjena teza i glupost, Japan je jedna od kolijevki moderne
medicinske znanosti
i tehnologije.
Također primjeti da su na listi na vrhu
iskljucivo tehnoloski napredne "zapadne" zemlje :), sto se nikako
ne poklapa s tvojom teorijom.
Takodjer duzina zivota je porasla unatrag 100-50 godina, dakle tocno
sa pocetkom primjenom "zapadne" medicine a prestanka
vjerovanja u iscjelitelje, samane i vraceve.
Naravno ja u potpunosti branim tvoje pravo da
odbaciš medicinu i znanost.
Vidim po nicku i mail adresi da si debelo zabrijao na new age
pa ne vjerujem da si sposoban i želiš se suočiti s faktima.
Legendarni Ibrica je o ljudima tvojih shvaćanja napisao
predivnu pjesmu:
http://www.youtube.com/watch?v=ajYAfluawd8
Pažljivo prati riječi ;)
"Radek" wrote in message news:j066g3$3ud$1...@ss408.t-com.hr...
/Vidim po nicku i mail adresi da si debelo zabrijao na new age
/pa ne vjerujem da si sposoban i želiš se suočiti s faktima.
/Legendarni Ibrica je o ljudima tvojih shvaćanja napisao
/predivnu pjesmu:
/http://www.youtube.com/watch?v=ajYAfluawd8
/Pažljivo prati riječi ;)
Eto. Drago mi je da si shvatio sve o meni i mojim zivotnim stavovima,
razmisljanjima, sposobnostima, new age-u i sl.
Ovdje zavrsava ova isprazna i povrsna prepiska... nadam se da je netko
izvukao nesto korisno.
LP
Nadam se da nije bila isprazna niti povrsna i da je kao sto velis netko
izvukao nesto korisno.
Evo za tebe i ostalu ekipu jos jedna pjesmica:
http://www.jutarnji.hr/himna-kritickog-misljenja/937796/
Ovaj put ne morate slusati, samo citajte ;)