Dobio sam niz odgovora na ovo pitanje, ukljucujuci od ljudi koji tamo
rade i vecina odgovora su notorne gluposti.
--
"Bogatas vlada nad siromasima a duznik je sluga vjerovniku." Stari zavjet, 22:7
Zato sto se oni bave sa veleporodajom pravnim osobama. A kartica je dokaz da
si pravna osoba (ili da kupujes za nju).
Sad slijede pitanja sto je pravna osoba i sto je veleprodaja :)
tj "u cemu je stos" :)
Ovo nije nikakvo objasnjenje. Zasto se bave samo veleprodajom pravnim
osobama?
Znam da dosta ljudi drze kartice u novcaniku, autu ili negdje gdje im je
pri ruci pa bih to povezao s cistim marketingom i psihologijom kupaca.
Ja bih rekao da je cijela stvar pocela da bi se zaobisla neka
ogranicenja austrijskih zakona, a nastavila inercijom i zbog psiholoskih
razloga kupaca.
Sto se tice zaobilazenja zakona - sjeti se samo onog glupavog perioda
kad su kod nas nedjeljom smjele raditi samo "veleprodaje". Siguran sam
da se moze smisliti jos pregrst drugih situacija kad je zgodno
deklarirati se kao "veleprodaja", a prodavati na malo.
Hrvoje
A barem ti bi trebao znat ono sa pdv-om, pretporezima i povratima...
>>>Zato sto se oni bave sa veleporodajom pravnim osobama. A kartica je dokaz
>>>da
>>>si pravna osoba (ili da kupujes za nju).
>>
>> Ovo nije nikakvo objasnjenje. Zasto se bave samo veleprodajom pravnim
>> osobama?
>
>A barem ti bi trebao znat ono sa pdv-om, pretporezima i povratima...
Ne, i dalje mi nije jasno. Zasto se Getrou, Konzumu, Intersparu,
Pevecu, Lidlu, Mercatoru i ostalima isplati raditi s fizickim osobama
a Metrou jedinom ne?
--
The loudest one in the room is the weakest one in the room.
>On 2008-03-06, Sasa Aksentijevic <a...@REMOVETHISvip.hr> wrote:
>>
>> Ovo nije nikakvo objasnjenje. Zasto se bave samo veleprodajom pravnim
>> osobama?
>
>Ja bih rekao da je cijela stvar pocela da bi se zaobisla neka
>ogranicenja austrijskih zakona, a nastavila inercijom i zbog psiholoskih
>razloga kupaca.
Da je tako, bilo bi nevjerojatno da je toliki sustav tako
nefleksibilan i da po inerciji nastavlja raditi na nacin da sam sebi
smanjuje moguci broj kupaca.
Mislim da im, nevertheless, ne ide lose - na blagajnama je gotovo uvijek
red. A ovako se mogu furat na trgovinu "za profesionalce". Plus, mislim
da svaki marketingas tamo svrsava na kolicinu preciznih i tocnih
informacija koje ima o svim svojim customerima.
Sto jest, jest - izgradili su dobar brand. Koliko puta sam pio kavu po
rupama koje imaju "Metro" secer - rijetko koji drugi retail brand ima
toliku penetraciju, a pokrivaju svoj target market (SMB) sa upravo onim
imageom koji zele: furka na "profesionalce", a usluga kao u
supermarketu.
Hrvoje
Prokleto je nevjerojatno da nitko nije probao kopirati tako uspjesnu
fransizu.
IMO, iz dva razloga: Prvi je vrlo jaka aktivnost akvizicija (tako su
dosli na vecinu overseas trzista, npr), a drugi (proizlazi iz prvog) je
sto su paralelno s retailom izgradili vjerojatno jednu od najboljih
logistickih organizacija na Zemlji. Tko god ih i pokusa kopirati ce
vjerojatno popusiti jer si oni zbog gotovo savrsene, razvijene i
uhodane, logistike mogu drzati najnize moguce cijene i funkcionirati uz
minimalnu marzu.
Prica nije nista posebno zapravo, vjeorjatno ju je samo trebao pokrenuti
Nijemac da citav mehanizam moze tako dobro funkcionirati ;-)
Hrvoje
> Hrvoje Dogan wrote:
>
>> On 2008-03-06, Sasa Aksentijevic <a...@REMOVETHISvip.hr> wrote:
>>>
>>> Da je tako, bilo bi nevjerojatno da je toliki sustav tako
>>> nefleksibilan i da po inerciji nastavlja raditi na nacin da sam sebi
>>> smanjuje moguci broj kupaca.
>>
>> nevertheless
>> customerima.
>> brand
>> retail brand
>> target market (SMB)
>> imageom
>
> mnogo je bre pametan ovaj s velikim rijecima! :)
Šta ćeš, kad je engleski lingua franca.
> On Thu, 6 Mar 2008 15:38:39 +0100, "Dominik"
> <dominik...@yahoo.com> wrote:
>
>>Zna li netko (mozda je bagatelno) zasto METRO radi s karticama kupca? Neka
>>ekonomska logika govori u prilog tome da zelis povecati bazu kupaca, a ne
>>vrsiti restrikciju? Blagajne mogu posaugati dovoljnu kolicinu kupaca,
>>prostor o.k., cijene veleprodajne i maloprodajne....
>>Dakle, kao u headeru ;-)
>
> Dobio sam niz odgovora na ovo pitanje, ukljucujuci od ljudi koji tamo
> rade i vecina odgovora su notorne gluposti.
Nadam se samo da te to ne iznenađuje.
Nisam ja pametan, naucilo me.
Hrvoje
Pa i rade s fizickim osobama, naštancaju kartica koliko hoćeš, ekipa ih
dijeli okolo po firmama, daju ih zenama, punicama, roditeljima...
U svakom slucaju imaju jak promet.
Pazi, vjerujem da si sam sebi zvucao vrlo uvjerljivo dok si ovo gore
pisao (retail, akvizicija, ovo, ono), no to i dalje ne objasnjava
nista. Cisto sumnjam da su bolje organizirani od Walmarta a jos manje
sumnjam da ih je superiorna organizacija dovela teorijom urote do toga
da prodaju samo pravnim osobama, sto je u biti marketinski trik.
"Hrvoje Keko" <moru...@gmail.pt> wrote in message
news:1n4oypj63nk7j.a...@40tude.net...
> Nazalost nismo se pomakli dalje od samog pocetka. Dakle, nemamo PRAVO i na
> ekonomskoj logici zasnovano objasnjenje postojanja tih famoznih kartica.
> Sasvim je jasno da METRO pristaje na maloprodaju i da mu u naravi ona
> participira s podjednakim udjelom (u broju kupaca zasigurno, a za kolicinu
> bi valjalo pogledati statistiku), a kad je rijec o nekim drugim stavkama i
> tu bi se dalo razglabati.
> Meni ostaje enigma, a svima koji su dali svoj obol pronalasku
> rjesenja/odgovora, hvala!
Pa jasno ti je da psihologija tu popriličan udio, tako da ekonomska logika
i nije potpuno nužna.
"Ekonomska logika" je potpuno sulud pojam, i dok god je ekonomija bila
povezana
sa ljudima smijesno je govoriti o logici.
>> Pa jasno ti je da psihologija tu popriličan udio, tako da ekonomska logika
>> i nije potpuno nuľna.
>
>"Ekonomska logika" je potpuno sulud pojam, i dok god je ekonomija bila
>povezana sa ljudima smijesno je govoriti o logici.
Ne znam jesi li kada proucavao/citao stogod o ekonomskoj psihologiji.
Fascinantna tematika.
Zato i kazem da je smijesno govoriti o logici.
Zasad sam samo promatrao ljude oko sebe.
evo mozda te ja zadovoljim odgovorom...
Dakle, u svijetu postoji lanac prodaje koji krece od proizvodaca preko
grosista, veleprodaje, te u maloprodaju.
Svjetski lanac METRO registriran je za poslovanje u veleprodaji. Istu
registraciju imaju i u HR, dakle za veleprodaju. Za maloprodaju je potrebno
izvrsiti registraciju te mijenjati software, porezna davanja, marze a o tome
znas i sam puno. Sto bi to zahtjevalo i koliko bi sustav imao troska a
koliko koristi da se prilagodi radu u maloprodaji za podrucje HR prilicno je
diskutabilno, a to opet i sam razumijes...
Dakle, obzirom u skladu sa njihovim globalnim ustrojem ne isplati im se za
podrucje HR mijenjati plan razvoja odnosno poslovanja obzirom da i ovako
posluju jako dobro i preko ocekivanja.
Ako se odluce posvetiti maloprodaji vjerujem da ce to biti na globalnom
planu, a ne samo za pojedinu zemlju.
Kao da recimo McDonald od svih restorana globalno koji su u fransizi samo u
jednom promijeni logiku/nacin poslovanja. Ima li to smisla ?
> Nazalost nismo se pomakli dalje od samog pocetka. Dakle, nemamo PRAVO i na
> ekonomskoj logici zasnovano objasnjenje postojanja tih famoznih kartica.
> Sasvim je jasno da METRO pristaje na maloprodaju i da mu u naravi ona
> participira s podjednakim udjelom (u broju kupaca zasigurno, a za kolicinu
> bi valjalo pogledati statistiku), a kad je rijec o nekim drugim stavkama i
Glede maloprodaje pročitaj moj post gore..
I u HR su bili pokuąaji sličnog rada, Getro je počeo raditi prije 12 godina
na taj način, no obzirom na veličinu trľiąta nije zadrľao takav pristup
prodaji.
Osim toga tko se joą sjeća seljačke bune kad su u Getrou kao uvjet za ulaz
uveli kartice ?
A kad su imali kontrolu izlaza ?
Hrvatski gradjani su kao mali telci bili protiv toga,punili novine,
televiziju, reagirali burno, bacali se preko balkona, psovali, pičkarali, a
sad kad to isto imaju u Metrou nitko se ne buni ?
Psihologija prodaje ?
A tko se joą sjeća lanca Segro ?
>
>> Dobio sam niz odgovora na ovo pitanje, ukljucujuci od ljudi koji tamo
>> rade i vecina odgovora su notorne gluposti.
>
>
>evo mozda te ja zadovoljim odgovorom...
>Dakle, u svijetu postoji lanac prodaje koji krece od proizvodaca preko
>grosista, veleprodaje, te u maloprodaju.
>Svjetski lanac METRO registriran je za poslovanje u veleprodaji. Istu
>registraciju imaju i u HR, dakle za veleprodaju. Za maloprodaju je potrebno
>izvrsiti registraciju te mijenjati software, porezna davanja, marze a o tome
>znas i sam puno. Sto bi to zahtjevalo i koliko bi sustav imao troska a
>koliko koristi da se prilagodi radu u maloprodaji za podrucje HR prilicno je
>diskutabilno, a to opet i sam razumijes...
>
>Dakle, obzirom u skladu sa njihovim globalnim ustrojem ne isplati im se za
>podrucje HR mijenjati plan razvoja odnosno poslovanja obzirom da i ovako
>posluju jako dobro i preko ocekivanja.
U biti, objasnio si mi da se Metro bavi veleprodajom?
Hvala, to sam znao i sam.
--
Wealth is nothing more than a refusal to listen to broke people...and
refusal to talk their language,and refusal to end up the refuse of life...
Doug Firebaugh
>
>
>> Nazalost nismo se pomakli dalje od samog pocetka. Dakle, nemamo PRAVO i na
>> ekonomskoj logici zasnovano objasnjenje postojanja tih famoznih kartica.
>> Sasvim je jasno da METRO pristaje na maloprodaju i da mu u naravi ona
>> participira s podjednakim udjelom (u broju kupaca zasigurno, a za kolicinu
>> bi valjalo pogledati statistiku), a kad je rijec o nekim drugim stavkama i
>
>
>Glede maloprodaje pročitaj moj post gore..
>
>I u HR su bili pokušaji sličnog rada, Getro je počeo raditi prije 12 godina
>na taj način, no obzirom na veličinu tržišta nije zadržao takav pristup
>prodaji.
Dakle, sustav samo veleprodaje ne funkcionira, sto je prvi uveo Getro,
a 12 godina kasnije, Metro radi samo veleprodaju?
>On Fri, 7 Mar 2008 22:06:26 +0100, "DC" <bestinv...@vip.hr>
>wrote:
>
>>
>>> Dobio sam niz odgovora na ovo pitanje, ukljucujuci od ljudi koji tamo
>>> rade i vecina odgovora su notorne gluposti.
>>
>>
>>evo mozda te ja zadovoljim odgovorom...
>>Dakle, u svijetu postoji lanac prodaje koji krece od proizvodaca preko
>>grosista, veleprodaje, te u maloprodaju.
>>Svjetski lanac METRO registriran je za poslovanje u veleprodaji. Istu
>>registraciju imaju i u HR, dakle za veleprodaju. Za maloprodaju je potrebno
>>izvrsiti registraciju te mijenjati software, porezna davanja, marze a o tome
>>znas i sam puno. Sto bi to zahtjevalo i koliko bi sustav imao troska a
Btw. preregistracija kosta jedan formular i par stotina kuna, cujem da
je softver u danasnje doba lako promjenjiv, ne razumijem u cemu je
razlika u poreznim davanjima, marze se promijene unutar softvera.
Fakat bi to bila posve nemoguca promjena.
>>>> Dobio sam niz odgovora na ovo pitanje, ukljucujuci od ljudi koji tamo
>>>> rade i vecina odgovora su notorne gluposti.
>>>
>>> evo mozda te ja zadovoljim odgovorom...
>>> Dakle, u svijetu postoji lanac prodaje koji krece od proizvodaca preko
>>> grosista, veleprodaje, te u maloprodaju.
>>> Svjetski lanac METRO registriran je za poslovanje u veleprodaji. Istu
>>> registraciju imaju i u HR, dakle za veleprodaju. Za maloprodaju je potrebno
>>> izvrsiti registraciju te mijenjati software, porezna davanja, marze a o tome
>>> znas i sam puno. Sto bi to zahtjevalo i koliko bi sustav imao troska a
>
> Btw. preregistracija kosta jedan formular i par stotina kuna, cujem da
> je softver u danasnje doba lako promjenjiv, ne razumijem u cemu je
> razlika u poreznim davanjima, marze se promijene unutar softvera.
>
> Fakat bi to bila posve nemoguca promjena.
Ali ih ne zanimaju mali kupci i mali racuni, i to se nece dogoditi.
I ovako imaju gomile kupaca i gomile velikih racuna, ne isplati im se
rasitnjavati prodaju.
To ti je kao kad meni dodje 10 bakica po jedan Plivadon, i sve zajedno
naprave ceh od 107 kuna, a meni je ipak draze kad mi dodje djedica
po jedan Ginko i ostavi takvih istih 107 kuna.
>Sasa Aksentijevic wrote:
>
>>>>> Dobio sam niz odgovora na ovo pitanje, ukljucujuci od ljudi koji tamo
>>>>> rade i vecina odgovora su notorne gluposti.
>>>>
>>>> evo mozda te ja zadovoljim odgovorom...
>>>> Dakle, u svijetu postoji lanac prodaje koji krece od proizvodaca preko
>>>> grosista, veleprodaje, te u maloprodaju.
>>>> Svjetski lanac METRO registriran je za poslovanje u veleprodaji. Istu
>>>> registraciju imaju i u HR, dakle za veleprodaju. Za maloprodaju je potrebno
>>>> izvrsiti registraciju te mijenjati software, porezna davanja, marze a o tome
>>>> znas i sam puno. Sto bi to zahtjevalo i koliko bi sustav imao troska a
>>
>> Btw. preregistracija kosta jedan formular i par stotina kuna, cujem da
>> je softver u danasnje doba lako promjenjiv, ne razumijem u cemu je
>> razlika u poreznim davanjima, marze se promijene unutar softvera.
>>
>> Fakat bi to bila posve nemoguca promjena.
>
>Ali ih ne zanimaju mali kupci i mali racuni, i to se nece dogoditi.
>I ovako imaju gomile kupaca i gomile velikih racuna, ne isplati im se
>rasitnjavati prodaju.
Nisam primijetio da su racuni u Metrou viseg iznosa od onih u drugim
lancima. Moze dalje.
> Nisam primijetio da su racuni u Metrou viseg iznosa od onih u drugim
> lancima. Moze dalje.
Long shot
Možda jer po zakonu o maloprodaji moraju postojati neki uvjeti koji
nisu obavezni za veleprodaju. Predpostavljam: Osiguranje kupaca,
sanitarni uvjeti za kupce, djeca u prostoru, uvjeti rada. Neka netko
drugi nadopuni :)
--
"The power of accurate observation is called cynicism
by those who have not got it." - G. B. Shaw
Getro je uveo sistem kartica, ne isključivo sistem veleprodaje.
Metro radi veleprodaju globalno, razmisli o BROJU veleprodajnih kupaca u
Europi ili u Rijeci. Ima razlike ?
Objasnio sam ti razloge zasto se METRO bavi veleprodajom.
> Hvala, to sam znao i sam.
Da si znao sam ne bi pitao....
Kaze covjek koji uvodi SAP vec tri godine.
Ali si primijetio da su svi racuni u Metrou R1. Kako to ?
Ne trudi se, Axy ima svoje mišljenje i on se sa njim potpuno slaže.
Evo, sam si rekao kako je to lako, dakle sad posalji dopis na sjediste
Metroa kako ces ti, mali Sime i mali Zvonko razviti sustav maloprodaje za
prodajni lanac METRO za malu lovu, jer je to i onako pickin dim i stvar je
rjesena...
>On Sat, 08 Mar 2008 10:49:26 +0100, Sasa Aksentijevic wrote:
>
>> Nisam primijetio da su racuni u Metrou viseg iznosa od onih u drugim
>> lancima. Moze dalje.
>
>Long shot
>Možda jer po zakonu o maloprodaji moraju postojati neki uvjeti koji
>nisu obavezni za veleprodaju. Predpostavljam: Osiguranje kupaca,
>sanitarni uvjeti za kupce, djeca u prostoru, uvjeti rada.
Sve navedeno postoji u Metrou.Ne vidim da je prodajni prostor Metroa
drugaciji od onoga u drugim prodajnim lancima. Osim toga, nece mi
netko reci da zbog zahoda u prodajnom prostoru Metro odabire
veleprodaju a ne maloprodaju?
Mozemo dalje.
>
>> >I u HR su bili pokušaji sličnog rada, Getro je počeo raditi prije 12
>godina
>> >na taj način, no obzirom na veličinu tržišta nije zadržao takav pristup
>> >prodaji.
>>
>> Dakle, sustav samo veleprodaje ne funkcionira, sto je prvi uveo Getro,
>> a 12 godina kasnije, Metro radi samo veleprodaju?
>
>
>Getro je uveo sistem kartica, ne isključivo sistem veleprodaje.
Kartica znaci sto?
>Metro radi veleprodaju globalno, razmisli o BROJU veleprodajnih kupaca u
>Europi ili u Rijeci. Ima razlike ?
Zamisljam koliki BROJ maloprodajnih kupaca propustaju tom politikom
globalno.
>> U biti, objasnio si mi da se Metro bavi veleprodajom?
>>
>
>Objasnio sam ti razloge zasto se METRO bavi veleprodajom.
Nisi objasnio nista, osim da ima jako puno kupaca, da je globalna
firma i da ima "kartice".
?
Ne znam o cemu pricas, u firmi u kojoj radim SAP je posve
implementiran 2000 ili 2001 godine.
Opet se gubis. Demencija?
Usprkos bullshit sprehama, niste objasnili covjeku konkretan razlog
zasto Metro radi samo veleprodaju.
Zao mi je. Cinjenica.
>
Jos jedan bullshit. Ja nisam tu vazan.
Dake, zasto Metro radi samo veleprodaju?
>>Long shot
>>Možda jer po zakonu o maloprodaji moraju postojati neki uvjeti koji
>>nisu obavezni za veleprodaju. Predpostavljam: Osiguranje kupaca,
>>sanitarni uvjeti za kupce, djeca u prostoru, uvjeti rada.
>
> Sve navedeno postoji u Metrou.Ne vidim da je prodajni prostor Metroa
> drugaciji od onoga u drugim prodajnim lancima. Osim toga, nece mi
> netko reci da zbog zahoda u prodajnom prostoru Metro odabire
> veleprodaju a ne maloprodaju?
>
> Mozemo dalje.
Od 4 (četiri) ti si pobio 1 (jedan)
Možemo dalje.
>On Sat, 08 Mar 2008 13:04:39 +0100, Sasa Aksentijevic wrote:
>
>>>Long shot
>>>Možda jer po zakonu o maloprodaji moraju postojati neki uvjeti koji
>>>nisu obavezni za veleprodaju. Predpostavljam: Osiguranje kupaca,
>>>sanitarni uvjeti za kupce, djeca u prostoru, uvjeti rada.
>>
>> Sve navedeno postoji u Metrou.Ne vidim da je prodajni prostor Metroa
>> drugaciji od onoga u drugim prodajnim lancima. Osim toga, nece mi
>> netko reci da zbog zahoda u prodajnom prostoru Metro odabire
>> veleprodaju a ne maloprodaju?
>>
>> Mozemo dalje.
>
>Od 4 (četiri) ti si pobio 1 (jedan)
>Možemo dalje.
1. Osiguravanje kupaca. Kakvo osiguravanje kupaca? O cemu pricamo? Na
sve kupce, u maloprodaji i veleprodaji odnose se opce zakonske
odredbe, neovisno o modusu, sto se tice prava kupaca. Govorimo li o
fizickoj zastiti? Posve slucajno sam u svom poduzecu odgovoran i za
istu, tako da mozda stogod znam na tu temu, a mozda imam i pokoji
certifikat iz tog podrucja. Maloprodaja ili veleprodaja, fizicka
zastita kupaca, i to ne samo njih nego i radnika, trecih strana i svih
koji se zateknu na prodajnom mjestu, odnosno sudjeluju u
organizacijskom i poslovnom lancu - duznost je trgovca.
2. Zahode sam komentirao.
3. Djeca u prostoru? Kakva djeca u prostoru? Zakon ne spominje djecu u
prostoru maloprodaje ili veleprodaje. Kakve posebne uvjete za djecu
imaju Billa, Mercator, Konzum ili Getro u odnosu na Metro?
4. Uvjeti rada? Kakvi uvjeti rada? Uvjeti rada opisani su Zakonom o
zastiti na radu i podzakonskim aktima (pravilnicima). Skripta u kojoj
imam popisane pravilnike koji se koriste ima nekoliko stranica a neki
pravilnici na snazi su jos iz razdoblja SFRJ ili su samo prepisani.
Kakva je razlika u uvjetima rada koje mora osigurati poslodavac u
maloprodaji vs. veleprodaja? Jedina razlika maloprodaje u odnosu na
veleprodaju u megastore tipu prodavaonice je fiskalna. I u Metrou, kao
i u bilo kojem drugom lancu orijentiranom na male kupce postoje tzv.
uredjaji s povecanom opasnoscu, no niti jedan relevantni zakon ili
podzakonski akt ne razlikuje pri tome malo- i vele- prodaju, nego samo
percipirane nivoe rizika.
Mozemo dalje ako hoces na temu "sigurnosti", "zahoda" i "uvjeta rada".
Usput pogledaj http://www.linkedin.com/in/sasaaksentijevic pod
"Current" i "Education"...
Znao sam da ćeš se zakačiti za to. Htio sam reći "takva logika" ili logika
u kojoj ne uključuješ psihologiju.
> On Sat, 8 Mar 2008 12:52:55 +0100, "DC" <bestinv...@vip.hr>
> wrote:
>
>>
>>> Btw. preregistracija kosta jedan formular i par stotina kuna, cujem da
>>> je softver u danasnje doba lako promjenjiv, ne razumijem u cemu je
>>> razlika u poreznim davanjima, marze se promijene unutar softvera.
>>>
>>> Fakat bi to bila posve nemoguca promjena.
>>
>>
>>
>>Evo, sam si rekao kako je to lako, dakle sad posalji dopis na sjediste
>>Metroa kako ces ti, mali Sime i mali Zvonko razviti sustav maloprodaje za
>>prodajni lanac METRO za malu lovu, jer je to i onako pickin dim i stvar je
>>rjesena...
>
> Jos jedan bullshit. Ja nisam tu vazan.
>
> Dake, zasto Metro radi samo veleprodaju?
Jedini točan odgovor bez odgovora je "zato što je takva politiika
managementa Metroa".
Koliki im uopce ostaje uz cijelu hrpu iskljucivo maloprodajnih lanaca, i
koji
su ljudima puno blizi nego Metro?
Svrha ovog modela je imho da imaju puno nize cijene, pa onda to ljudi
sire usmenom
predajom sto je u biti najucinkovitija reklama.
Meni samo nije jasno kako drzava tako nesto dopusta (ta zloporaba
veleprodaje).
Ginko je jeftiniji i to oko 50% :)
>>>> Btw. preregistracija kosta jedan formular i par stotina kuna, cujem da
>>>> je softver u danasnje doba lako promjenjiv, ne razumijem u cemu je
>>>> razlika u poreznim davanjima, marze se promijene unutar softvera.
>>>>
>>>> Fakat bi to bila posve nemoguca promjena.
>>>
>>>
>>>
>>>Evo, sam si rekao kako je to lako, dakle sad posalji dopis na sjediste
>>>Metroa kako ces ti, mali Sime i mali Zvonko razviti sustav maloprodaje za
>>>prodajni lanac METRO za malu lovu, jer je to i onako pickin dim i stvar je
>>>rjesena...
>>
>> Jos jedan bullshit. Ja nisam tu vazan.
>>
>> Dake, zasto Metro radi samo veleprodaju?
>
>Jedini točan odgovor bez odgovora je "zato ąto je takva politiika
>managementa Metroa".
Now we are on to something.
--
"Bogatas vlada nad siromasima a duznik je sluga vjerovniku." Stari zavjet, 22:7
> Zamisljam koliki BROJ maloprodajnih kupaca propustaju tom politikom
> globalno.
Jako malo, s obzirom da svi koji zele kupovati u Metrou vjerojatno nekako
preko nekoga dodju do kartice.
Na zalost, nije. Cijena ovisi o proizvodjacu i dobavljacu. Pa
ako pricamo o Belupovom Ginku, oni koji ga uzimaju od veledrogerija
imaju jednu cijenu, a oni koji rade direktno s Belupom, imaju
sasvim drugu cijenu.
> 1. Osiguravanje kupaca. Kakvo osiguravanje kupaca? O cemu pricamo?
Siguran sam da se u Austriji ne voze fork liftovi po maloprodaji.
Razlika u kvotama plaćanju osiguranja, razlika u policama vezano za
osiguranje itd.
>
> 2. Zahode sam komentirao.
Lako za jedan centar ali ne moraš imati samo zahod već i ostale
sanitarne uvjete. Razlika točiona i caffe bar.
>
> 3. Djeca u prostoru?
Zabranje ulaz djeci u metro, ne provode striktno ali vjerovatno imaju
zakonsku mogućnos izvlačenja ako djete pogazi lift iz 1.
>
> 4. Uvjeti rada? Kakvi uvjeti rada? Uvjeti rada opisani su Zakonom o
> zastiti na radu i podzakonskim aktima (pravilnicima). Skripta u kojoj
> imam popisane pravilnike koji se koriste ima nekoliko stranica a neki
> pravilnici na snazi su jos iz razdoblja SFRJ
Metro ima pravila za cijelu svoju mrežu tako da mu je jednostavnije
držati se npr. Austrijskih pravila o radnim uvjetima koji su različiti
u skladištu od onih u javnom prostoru.
>
> Usput pogledaj http://www.linkedin.com/in/sasaaksentijevic pod
> "Current" i "Education"...
Neću ni gledati, znam da imaš puno formalnog obrazovanja >:)
>> Zamisljam koliki BROJ maloprodajnih kupaca propustaju tom politikom
>> globalno.
>
>Koliki im uopce ostaje uz cijelu hrpu iskljucivo maloprodajnih lanaca, i
>koji
>su ljudima puno blizi nego Metro?
>
>Svrha ovog modela je imho da imaju puno nize cijene, pa onda to ljudi
>sire usmenom
>predajom sto je u biti najucinkovitija reklama.
I tu je isto problem. Znatno nize cijene objasnile bi recimo
veleprodajnu "politiku".
Ne znam da li si proucavao njihovu ponudu, nisu ama bas niti lipe
jeftiniji od ostalih lanaca, osobito na kolicine koje nude. Naime,
imaju megapackove,a svaki drugi lanac, ako nudi megapack, nudi
akcijsku cijenu jednaku Metroovoj.
Zanimljivo je da je jedan Lidl prosjecno znatno jeftiniji od Metroa.
Mozemo dalje. :)
>> Zamisljam koliki BROJ maloprodajnih kupaca propustaju tom politikom
>> globalno.
>
>Jako malo, s obzirom da svi koji zele kupovati u Metrou vjerojatno nekako
>preko nekoga dodju do kartice.
Dakle, Metro puca u biti na maloprodajni segment na nacin da im ne da
kupovati direktno, nego samo preko kartica koje izdaje svima, cime
dolazi do cca iste korisnicke baze? :)
>> 1. Osiguravanje kupaca. Kakvo osiguravanje kupaca? O cemu pricamo?
>
>Siguran sam da se u Austriji ne voze fork liftovi po maloprodaji.
>Razlika u kvotama plaćanju osiguranja, razlika u policama vezano za
>osiguranje itd.
Itekako voze.
>> 2. Zahode sam komentirao.
>
>Lako za jedan centar ali ne moraš imati samo zahod već i ostale
>sanitarne uvjete. Razlika točiona i caffe bar.
Molio bih da mi citiras pravilnik ili zakon.
>> 3. Djeca u prostoru?
>
>Zabranje ulaz djeci u metro, ne provode striktno ali vjerovatno imaju
>zakonsku mogućnos izvlačenja ako djete pogazi lift iz 1.
Nemoj...
>> 4. Uvjeti rada? Kakvi uvjeti rada? Uvjeti rada opisani su Zakonom o
>> zastiti na radu i podzakonskim aktima (pravilnicima). Skripta u kojoj
>> imam popisane pravilnike koji se koriste ima nekoliko stranica a neki
>> pravilnici na snazi su jos iz razdoblja SFRJ
>
>Metro ima pravila za cijelu svoju mrežu tako da mu je jednostavnije
>držati se npr. Austrijskih pravila o radnim uvjetima koji su različiti
>u skladištu od onih u javnom prostoru.
Ne pricaj gluposti.
Hrvatska legislativa je posve identicna onoj u EU po ovom pitanju, vec
koju godinu.
>> Usput pogledaj http://www.linkedin.com/in/sasaaksentijevic pod
>> "Current" i "Education"...
>
>Neću ni gledati, znam da imaš puno formalnog obrazovanja >:)
Ne govorim o formalnom obrazovanju. Govorim o praksi.
Da bi izradio Procjenu rizika i implementirao je u mid-size poduzecu,
moras duboko zagrabiti u legislativu, ako nista drugo, zato sto si
*pred zakonom* odgovoran za bilo koje propuste koji su rezultirali
ozljedama ili smrcu bilo koga tko se zatekao u poslovnim prostorima
poduzeca.
Da te vratim back on track, pricamo o tome zasto Metro nema
maloprodaju u identicnim prodajnim prostorima i lancu onome
maloprodaje. Nemoj pricati gluposti o zahodima i djecjim vrticima, ne
prolazi.
>>Metro ima pravila za cijelu svoju mre?u tako da mu je jednostavnije
>>dr?ati se npr. Austrijskih pravila o radnim uvjetima koji su različiti
>>u skladi?tu od onih u javnom prostoru.
>
>Ne pricaj gluposti.
>Hrvatska legislativa je posve identicna onoj u EU po ovom pitanju, vec
>koju godinu.
E, da, vezano uz ovo htio bih napomenuti da se Metro ne moze u
Hrvatskoj drzati austrijskih propisa koji definiraju zastitu na radu
nego samo hrvatskih propisa.
Hvala na paznji.
> Da je tako, bilo bi nevjerojatno da je toliki sustav tako
> nefleksibilan i da po inerciji nastavlja raditi na nacin da sam sebi
> smanjuje moguci broj kupaca.
Da, to bi stvarno bilo jos nevidjeno da je veliki sustav nefleksibilan.
>>Ne trudi se, Axy ima svoje mišljenje i on se sa njim potpuno slaže.
>
> Usprkos bullshit sprehama, niste objasnili covjeku konkretan razlog
> zasto Metro radi samo veleprodaju.
Tjah, to je njihova poslovna tajna.
Kod Getroa kartica je značila kasniji CRM, a kod Metroa kartica znači da je
kupac pravna osoba.
> >Metro radi veleprodaju globalno, razmisli o BROJU veleprodajnih kupaca u
> >Europi ili u Rijeci. Ima razlike ?
>
> Zamisljam koliki BROJ maloprodajnih kupaca propustaju tom politikom
> globalno.
>
Nema druge nego poslat dopis na Upravu Metroa, mislim da su u Austriji.
No, imaj u vidu zakone o maloprodaji globalno koji moľda nisu isti u
Austriji, Hrvatskoj, Italiji, Sloveniji, Mađarskoj i svida gdje Metro
radi....
Pa uzmi u obzir modifikacije SW za svaku zemlju posebno....
Ako usporedis Quick kolu sa Tajlanda (Lidl) i Coca Colu (Metro) onda je
definitivno jeftinija Quick Cola
Ali usporedi iste artikle.
> Mozemo dalje. :)
>
Samo daj...
Metro je uskladen sa zakonom koji kaze da u njihove prostorije smije uci
onaj tko ima karticu.
Karticu moze dobiti pravna osoba.
Zakon ne definira tko smije koristiti karticu pravne osobe.
Gdje je tu zlouporaba veleprodaje ?
Tko želi shvatiti shvatiti će u potpunosti.
Tko ne želi neće.
Za potpuno razumijevanje treba znati da Metro radi veleprodaju u desetak
zemalja Europe gdje Zakoni o maloprodaji nisu isti.
Metro je utvrdio pravila ponašanja unutar veleprodaje za desetak zemalja.
Još uvijek ostaje da pošalješ dopis na Upravo Metroa i ponudiš jednostavno
rješenje maloprodaje za desetak zemalja Europe.
Daj ne pričaj, valjda Axy zna.
A uveli su ga za 7 dana tijekom veljace 200. ili 2001.
Vjerujem da znas da je SAP implementiran u INU 2,5 godina.
> Opet se gubis. Demencija?
Je li to ono kao impotencija ?
>> >Metro radi veleprodaju globalno, razmisli o BROJU veleprodajnih kupaca u
>> >Europi ili u Rijeci. Ima razlike ?
>>
>> Zamisljam koliki BROJ maloprodajnih kupaca propustaju tom politikom
>> globalno.
>>
>
>Nema druge nego poslat dopis na Upravu Metroa, mislim da su u Austriji.
>No, imaj u vidu zakone o maloprodaji globalno koji možda nisu isti u
>Austriji, Hrvatskoj, Italiji, Sloveniji, Mađarskoj i svida gdje Metro
>radi....
O veleprodaji jesu?
Btw. koji su to tocno zakoni koji reguliraju maloprodaju i
veleprodaju?
Vidim da se ovdje provlaci floskula o tome kako su maloprodaja i
veleprodaja dva pojma koje neki imaginarni zakonodavac drugacije
tretira po pitanju zahoda, djecjih igralista i viljuskara.
>Pa uzmi u obzir modifikacije SW za svaku zemlju posebno....
Ma stravicno, to bi bilo jednostavno neizvedivo!
>> Zanimljivo je da je jedan Lidl prosjecno znatno jeftiniji od Metroa.
>
>
>Ako usporedis Quick kolu sa Tajlanda (Lidl) i Coca Colu (Metro) onda je
>definitivno jeftinija Quick Cola
>Ali usporedi iste artikle.
Usporedjuju se isti artikli, barem to cine oni koji analiziraju
potrosacke kosarice.
>
>> Dakle, Metro puca u biti na maloprodajni segment na nacin da im ne da
>> kupovati direktno, nego samo preko kartica koje izdaje svima, cime
>> dolazi do cca iste korisnicke baze? :)
>>
>
>Metro je uskladen sa zakonom koji kaze da u njihove prostorije smije uci
>onaj tko ima karticu.
Koji je to zakon?
Ispocetka:
Pravilo 1. Potrosacki slijed u svijetu: Proizvodac, grosista, veleprodaja,
maloprodaja, krajnji kupac.
Pravilo u Hrvatskoj: (napisi sam).
Pravilo 2: Pravna regulativa veleprodaje u zemljama gdje je Metro prisutan.
Pravilo u Hrvatskoj: (dopisi sam)
Pravilo 3: Pravna regulativa maloprodaje u zemljama gdje je Metro prisutan
Pravilo u Hrvatskoj: (dopisi sam)
Pravilo 4: Cijena uvodenja sustava maloprodaje u zemljama gdje je Metro
prisutan te implementacija u sustav veleprodaje
Pravilo u Hrvatskoj: (dopisi sam)
Pravilo 5: Trajanje uvodenja sustava maloprodaje u zemljama gdje je Metro
prisutan te trajanje implementacije u sustav veleprodaje
Pravilo u Hrvatskoj: (dopisi sam)
Idemo dalje ?
Cudi me da Metro ne zna unutar Europe rijesiti te probleme kada jedan
Carrefour ima lance od Indonezije, preko Egipta i Rumunjske do
Francuske i Italije, bez problema. Mozda da pitaju kako su oni to
regulirali?
A moľda im je takva strategija ?
Dakle, kupi dionice Metroa i kad postanes vecinski vlasnik uvedi novosti u
vidu okretanja prema maloprodaji.
Sve sam objasnio, no tesko se bosti sa rogatim...
A žele li to oni riješiti ?
I za kraj pravilo xy: Strategija razvoja Metroa u zemljama gdje je prisutan.
Znači ako ľelią kupovati u Metrou kao fizička osoba ostaje ti nekoliko
mogućnosti od kojih su najbolje:
1. Kupi većinski paket dionica i proglasi se vlasnikom te definiraj
strategiju poduzeća.
2. Poąalji dopis na Upravu Metroa gdje nudią jednostavno, kvalitetno,
jeftino i brzo rjeąenje implementacije sustava maloprodaje u prodajne lance
Metroa globalno...
Ja ovo nisam tvrdio.
Onda pokazi deset artikala koji su jeftiniji u Lidlu nego u Metrou, iste
marke i kolicine.
Porezni.
>> Ne znam o cemu pricas, u firmi u kojoj radim SAP je posve
>> implementiran 2000 ili 2001 godine.
>
>A uveli su ga za 7 dana tijekom veljace 200. ili 2001.
>Vjerujem da znas da je SAP implementiran u INU 2,5 godina.
DC, ne pricaj sranja. O SAPu znam sigurno daleko vise od tebe, a znam
i koliko se SAP uvodi. Posve slucajno sam u petak intervjuirao sest
osoba za radnu poziciju konzultanta na implementaciji SAPa a dvojicu
trebam zaposliti.
To ne mijenja na cinjenici da si rekao da "3 godine uvodim SAP" u
quoteu koji si obrisao. Fakat si postao dosadan, ali na los nacin.
Moze. Zasto su u pocetku odabrali samo veleprodaju a svi drugo vele i
maloprodaju?
>
>> > Dake, zasto Metro radi samo veleprodaju?
>>
>> Jedini točan odgovor bez odgovora je "zato što je takva politiika
>> managementa Metroa".
>
>A možda im je takva strategija ?
U poslovnom svijetu, politika je materijalizacija strategije, najcesce
u obliku vrhovnog dokumenta na koji se naslanjaju smjernice, standardi
i radne upute.
Dakle, politika=strategija.
>> > Dake, zasto Metro radi samo veleprodaju?
>> >
>
>
>I za kraj pravilo xy: Strategija razvoja Metroa u zemljama gdje je prisutan.
>
>Znači ako želiš kupovati u Metrou kao fizička osoba ostaje ti nekoliko
>mogućnosti od kojih su najbolje:
>
>
>1. Kupi većinski paket dionica i proglasi se vlasnikom te definiraj
>strategiju poduzeća.
>2. Pošalji dopis na Upravu Metroa gdje nudiš jednostavno, kvalitetno,
>jeftino i brzo rješenje implementacije sustava maloprodaje u prodajne lance
>Metroa globalno...
Dakle, Metro nema maloprodaju jer mu je to preskupo i ne mogu je
uvesti zbog zahoda i djecjih igralista te viljuskara, te zato sto se
to ne isplati.
Svima drugima maloprodaja i veleprodaja nije problem (npr. Getro ->
odvojeni ulazi za malo i veleprodaju, odvojena logistika, odvojena
kolica za kupce...), a cak se prica i da im se isplati...
Sorry, ne razumijem recenicu ?
Oho, gle, fenomenalno! Opet moje podrucje - ljetos sam pisao radove iz
podrucja e-poreznih sustava Hrvatske i Europske unije, te polozio
istoimeni predmet na fakultetu!
Koji tocno porezni zakon definira ulazak u prostorije s karticom?
Da ti pomognem:
http://propisi.porezna-uprava.hr/?id=b04d1
Moze clanak/stavak? Vjerujem da nece biti problem.
To je tvoja i samo tvoja konstatacija.
> Svima drugima maloprodaja i veleprodaja nije problem (npr. Getro ->
> odvojeni ulazi za malo i veleprodaju, odvojena logistika, odvojena
> kolica za kupce...), a cak se prica i da im se isplati...
>
Ovo je opet tvoja i samo tvoja konstatacija.
Zaąto uspoređujeą sustav sa prodajnom mreľom u cijelom svijetu (?) i sustav
razvijen samo u jednoj zemlji ?
>> Moze. Zasto su u pocetku odabrali samo veleprodaju a svi drugo vele i
>> maloprodaju?
>>
>
>
>Sorry, ne razumijem recenicu ?
Zasto su u samom pocetku planiranja politike (strategije) poslovne
aktivnosti u Metrou odabrali orijentaciju samo na veleprodaju, dok svi
drugi lanci prisutni na istim trzistima (Mercator, Interspar, Lidl,
Getro, Billa...) nemaju nikakvih problema s maloprodajom i
veleprodajom istovremeno?
Tako bi izbjegli ove probleme s ogromnim troskovima prilagodjavanja
softvera maloprodaji...
Kad je to tako zaąto ne kupujeą recimo u sustavu VELPRO ?
I ne ľalią se da ne moľeą kao Saąa kod njih kupovati ?
I kako se njima isplati razvijati samo velpro (kratica od veleprodaja) ?
Mozda zato jer im je strategija pristup ISKLJUCIVO veleprodaji u zemljama
gdje su prisutni ?
Zasto moj ? Ti tvrdis da je mnostvo artikala jeftinije u Lidlu nego u Metrou
?
Google is YOUR best friend.
>
>> Svima drugima maloprodaja i veleprodaja nije problem (npr. Getro ->
>> odvojeni ulazi za malo i veleprodaju, odvojena logistika, odvojena
>> kolica za kupce...), a cak se prica i da im se isplati...
>>
>
>
>Kad je to tako zašto ne kupuješ recimo u sustavu VELPRO ?
Ni ne pokusavaj u pricu o Metrou uvesti Velpro.
Velpro je interni sustav koji je razvijen primarno poradi serviranja
usluga i proizvoda koncernu Agrokor, a zbog internog transfer
pricinga, ako uopce znas sto je to. Nakon toga, ostatak resursa
koristi se za usluge drugima. Iz tog razloga tvrtka za koju ja radim
ima tvrtku-kcer koja nudi opce usluge unutar kompanije, ali recimo u
gradu gdje je sredisnjica, drzi dio gradskog prijevoza, dakle nudi
usluge i trecim stranama, koristeci slobodne kapacitete
Metro je po svojoj organizaciji i namjeni sustav koji je posve
identican ostalim maloprodajnim/veleprodajnim sustavima koji posluju
na istim geografskim lokacijama s razlikom da iz DO SADA NEOBJASNJENOG
razloga radi samo veleprodaju.
Onaj koji definira nacin obracuna poreza u MALOPRODAJI koji metro nema
razvijen.
Mozda tu opet stupa na snagu tvoje jeftino, kvalitetno, brzo i nadasve
kvaliterno rjesenje. ?
Dakle, dopis Upravi, rjesenje sustava maloprodaje u svim njihovim
prodavaonicama, uskaldeno sa poreznim sustavom svake zemlje i to je
to.....cas posla....
a ovo je dio iz mog rada::: ( i ja sam ga polozio na fakultetu)::::
3. CIMBENICI KOJI UTJECU NA SUSTAV OPOREZIVANJA
Sustav oporezivanja dio je socio-ekonomskog i politickog sustava svake
zemlje, njegov je derivat i njime je uvjetovan, pa je stoga i odraz i izraz
tog sustava. Promjene u socio-ekonomskom i politickom sustavu-ovisno i
njihovu intezitetu-imaju veceg ili manjeg utjecaja na sustav oporezivanja
neke zemlje. Vec i povrsna analiza sustava oporezivanja pojedinih zemalja -
ne samo onih koje ne pripadaju nekim ekonomski integriranim sustavima, nego
i onih koje su clanice regionalnih i drugih ekonomskih asocijacija-ukazuje
na cinjenicu da ne postoje ni dvije drzave s istim sustavom oporezivanja,
sto je razumljivo, kada se zna da medu drzavama postoje mnogobrojne i
raznovrsne razlike koje ih karakteriziraju i koje vise ili manje
determiniraju i njihove sustave oporezivanja.[1]
Sustavi oporezivanja pojedinih zemalja medusobno se razlikuju danas, kao sto
su se razlikovali i ranije, a s velikim se sigurnoscu moze tvrditi da ce
razlike medu njima postojeti i ubuduce, s tim da ce prosirenje i
produbljivanje integracijskih procesa na odredeno smanjenje tih razlika, ali
ne i na njihovo ukidanje. Na sustav oporezivanja i razlike u tim sustavima
medu drzavama utjecu mnogi cidbenici.
Na sustav oporezivanja, posebice mjere porezne politike, organizaciju
porezne sluzbe, a i na broj i vrstu poreza, odredenog utjecaja ima ustavno
uredenje drzave. Sustav oporezivanja jedne federativno uredene drzave u
pravilu se razlikuje od onog u unitarnoj drzavi. Te se razlike ocituju kao
rezultat razlika u raspodjeli funkcija izmedu pojedinih razina vlasti koje
dovode do razlika u financijskim odnosima izmedu sirih i uzih javnopravnih
tijela, odnosno do razlika u sirini njihove financijske autonomije.[2]
----------------------------------------------------------------------------
----
[1] Jelcic B.,Jelcic B.,»Porezni sustav i porezna politika», Informator,
Zagreb 1998.,str.66
[2] «Ibid.» str.66
To smo primijetili. Zasto im je strategija takva?
>
>> >Onda pokazi deset artikala koji su jeftiniji u Lidlu nego u Metrou, iste
>> >marke i kolicine.
>>
>> Google is your best friend.
>
>
>Zasto moj ? Ti tvrdis da je mnostvo artikala jeftinije u Lidlu nego u Metrou
>?
Tako je, jer sam slucajno gledao komparativne analize i to ne jednom,
te ne postavljam pitanja. Zato je on TVOJ najbolji prijatelj.
U tvojim komparativnim analizama koji artikli su jeftiniji u Lidlu nego u
Metrou ?
Kako smo rekli, isti artikli, isti proizvodac, ista kolicina ?
A kako si to i sam rekao vjerujem da si ih i gledao samo SLUCAJNO.