Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

OT: Novi zakon o morskom ribarstvu

12 views
Skip to first unread message

berti the sailor

unread,
Dec 30, 2009, 6:28:26 PM12/30/09
to
Novi Zakon o Morskom Ribarstvu
U skoroj budu�nosti nam se sprema novi zakon o morskom ribarstvu i na
(ne)sre�u svih hobby-ribara, koji �ele s gu�tom baciti udicu i probati
uhvatiti ribicu, sprema nam se gadna manistra. Za one koji ne znaju,
�portski i rekreativni ribolovi su jedni vrste ne-gospodarskih ribolova u
Republici Hrvatskoj, a prema svjetskim, a i doma�im znanstvenim studijama u
ne-gospodarskom ribolovu se ulovi do jedan (1) posto ukupnog ulova. Pa kome
je prijetnja taj jedan posto?!

Novi zakon postavlja nas male ljude, koji svoj u�itak prema moru ne �elimo
naplatiti, u nepravedan, rekao bih kmetovski polo�aj. Pa su otvorena vrata
svakoj op�ini koja ima izlaz na Jadransko more, da mo�e zabraniti na svom
podru�ju �portski i rekreativni ribolov i to samo �portski i rekreativni
ribolov, a sve u svrhu za�tite okoli�a. Pitam se, �ije je na�e more i koliko
je na�e? Progon negospodarske djelatnosti, hobija, u�ivanja u moru, punjenja
baterija i nazovite kako ho�ete je sve samo ne pametan.

Da li se netko u jeku naj�e��e krize u RH zapitao koliko ta djelatnost
donosi novaca na�oj dr�avi? Pa kad malo bacimo brojke na papir, uo�ljivo je
kako onaj tko donosi zakon ne radi u interesu RH, nego svoje bolesne
ambicije o ukidanju i ograni�avanju malog �ovjeka donosi samo radi obmane
javnosti, te obmane onih koje bi trebao zastupati - profesionalne ribare,
vikend-ribolovce, ljubitelje prirode i sve gra�ane Republike Hrvatske jer
Jadransko more nije na�e, nego smo ga posudili od na�e djece.
Isti novi zakon predvi�a dozvoljen ulazak stranim profesionalnim ribarima u
teritorijalno more, ali to je sigurno pre�utio javnosti.

Ako pogledamo brojke, u 2009.-oj godini je prodano pribli�no 32000 dozvola
za �portski ribolov (i otprilike 20 000 za rekreativni), pa kad tu brojku
pomno�imo sa �lanarinom u �portskom dru�tvu, te cijenom dozbole, dobiva se
cifra od vrtoglavih 20 milijuna kuna prihoda dr�avi. A gdje je u toj pri�i
oprema, poticanje male hrvatske brodogradnje jer male hrvatske brodove ne
kupuju �ve�ani, ili novozelan�ani, nego hrvati, kad se uzme u obzir da
gorivo u tim brodovima gradi autocestu, ceste, kad se pogleda broj
zaposlenih koji ovise o malom hrvatskom �ovjeku vikend ribolovcu, te nemojmo
zaboraviti i ulaganja u plovilo tokom godine, dr�ava zaradi gotovo
vrtoglavih 100 milijuna kuna. Da li je novi dr�avni prora�un napravljen
ra�unaju�i na te novce, ta da li smo ga se spremni odre�i. Pa, zaboga, �iji
je interes ukinuti i one grane gospodarstva koje su na koljenima, ali jo�
uvijek dr�e glavu "iznad vode".

Jo� jednom se �ovjek zapita �to je to Demokracija i kako se provodi na
hrvatski na�in. Stranka koja je dala odgovornu osobu za novi je na pro�lim
parlamentarnim izborima (za sabor) zajedno s koalicijskim partnerima (a u
niti jednoj izbornoj jedinici nije i�la sama) osvojila oko 161 000 glasova.
Ako bazu vikend-u�ivatelja u moru �ini oko 50 000 ljudi, a za doboti dozvolu
morate biti punoljeta, lako je izra�unati da broj ljudi koji �e biti
o�te�eni treba sadr�avati i obitelji, a prosje�na hrvatska obitelj ima 3-4
�lana, zna�i baza glasa�a je od 150 do 200 tisu�a. Zna�i, �ovjek zastupa 161
tisu�u ljudi i u podre�eni polo�aj stavlja 200 tisu�a ljudi. Jel to
demokracija? Ovim putem bi pitao i �efa stranke, a znat �e koji je, jeli
spreman imati protiv sebe 200 tisu�a glasa�a na sljede�im izborima? A isto
bi pitanje postavio i njihovim koalicijskim partnerima.

O�ito je zakonodavcu bolje da ljudi nemaju ambicija, neka visi po kafi�ima,
nego nek u�ivaju u �istom Jadranu. Dodao bih za kraj: I ja bi tija svoj
dicu,
jednoga dan vodit na udicu! Molim vas, dozvolite mi.

Srda�an pozdrav

MArko


alejandro

unread,
Dec 30, 2009, 7:08:36 PM12/30/09
to
Nadam se da ne ispadam lu�ak... (ve� sam i sebi dojadio sa izna�anjem
slijede�e ideje)
Napravimo letak "kako se za�tititi od napada morskog psa" i dijelimo ga pred
slijede�u sezonu strancima. Tako �emo lijepo uhvatiti nadle�ne za
cohonese.... Ima nas dovoljno a letak bi se mogao kopirati na fotokopirki.
Nitko ne tvrdi da ima morskih pasa, ve� samo obavljamo svoju gra�ansku
du�nost da obavjestimo turiste kako se za�tititi od eventualnog napada....

�to se ti�e ispunjavanja raznoraznih peticija nema beda, al koliko su
stvarno korisne?


coin

unread,
Dec 30, 2009, 10:25:02 PM12/30/09
to
Ti si ovo poslao na sve mogu�e grupe osim na hr.rec.ribolov ?!?

TheOFFman

unread,
Dec 31, 2009, 10:03:35 AM12/31/09
to
"berti the sailor" <berti....@post.htnet.hr> wrote in message
news:hhgnmr$lhv$1...@gregory.bnet.hr...


/cut


Ja potpisao peticiju. Jel vi idete 9.1. u Split na prosvjed?


Drmesh

unread,
Dec 31, 2009, 11:10:35 AM12/31/09
to
TheOFFman" <unreal"MAKNI_OVO wrote:

> Ja potpisao peticiju. Jel vi idete 9.1. u Split na prosvjed?

Hocete li bacati dinamit i koristiti elektroshokere na prosvjedima kao sto
ih koristite i za "sportski" ribolov?


blagi

unread,
Dec 31, 2009, 11:15:39 AM12/31/09
to
berti the sailor je pisao :

> Novi Zakon o Morskom Ribarstvu
> U skoroj budućnosti nam se sprema novi zakon o morskom ribarstvu i na
> (ne)sreću svih hobby-ribara, koji ľele s guątom baciti udicu i probati
> uhvatiti ribicu, sprema nam se gadna manistra. Za one koji ne znaju, ąportski
> i rekreativni ribolovi su jedni vrste ne-gospodarskih ribolova u Republici
> Hrvatskoj, a prema svjetskim, a i domaćim znanstvenim studijama u
> ne-gospodarskom ribolovu se ulovi do jedan (1) posto ukupnog ulova. Pa kome
> je prijetnja taj jedan posto?!
>
> Novi zakon postavlja nas male ljude, koji svoj uľitak prema moru ne ľelimo
> naplatiti, u nepravedan, rekao bih kmetovski poloľaj. Pa su otvorena vrata
> svakoj općini koja ima izlaz na Jadransko more, da moľe zabraniti na svom
> području ąportski i rekreativni ribolov i to samo ąportski i rekreativni
> ribolov, a sve u svrhu zaątite okoliąa. Pitam se, čije je naąe more i koliko
> je naąe? Progon negospodarske djelatnosti, hobija, uľivanja u moru, punjenja
> baterija i nazovite kako hoćete je sve samo ne pametan.
>
> Da li se netko u jeku najľeąće krize u RH zapitao koliko ta djelatnost donosi
> novaca naąoj drľavi? Pa kad malo bacimo brojke na papir, uočljivo je kako
> onaj tko donosi zakon ne radi u interesu RH, nego svoje bolesne ambicije o
> ukidanju i ograničavanju malog čovjeka donosi samo radi obmane javnosti, te
> obmane onih koje bi trebao zastupati - profesionalne ribare,
> vikend-ribolovce, ljubitelje prirode i sve građane Republike Hrvatske jer
> Jadransko more nije naąe, nego smo ga posudili od naąe djece.
> Isti novi zakon predviđa dozvoljen ulazak stranim profesionalnim ribarima u
> teritorijalno more, ali to je sigurno preąutio javnosti.
>
> Ako pogledamo brojke, u 2009.-oj godini je prodano pribliľno 32000 dozvola za
> ąportski ribolov (i otprilike 20 000 za rekreativni), pa kad tu brojku
> pomnoľimo sa članarinom u ąportskom druątvu, te cijenom dozbole, dobiva se
> cifra od vrtoglavih 20 milijuna kuna prihoda drľavi. A gdje je u toj priči
> oprema, poticanje male hrvatske brodogradnje jer male hrvatske brodove ne
> kupuju ąveđani, ili novozelanđani, nego hrvati, kad se uzme u obzir da gorivo
> u tim brodovima gradi autocestu, ceste, kad se pogleda broj zaposlenih koji
> ovise o malom hrvatskom čovjeku vikend ribolovcu, te nemojmo zaboraviti i
> ulaganja u plovilo tokom godine, drľava zaradi gotovo vrtoglavih 100 milijuna
> kuna. Da li je novi drľavni proračun napravljen računajući na te novce, ta da
> li smo ga se spremni odreći. Pa, zaboga, čiji je interes ukinuti i one grane
> gospodarstva koje su na koljenima, ali joą uvijek drľe glavu "iznad vode".
>
> Joą jednom se čovjek zapita ąto je to Demokracija i kako se provodi na
> hrvatski način. Stranka koja je dala odgovornu osobu za novi je na proąlim
> parlamentarnim izborima (za sabor) zajedno s koalicijskim partnerima (a u
> niti jednoj izbornoj jedinici nije iąla sama) osvojila oko 161 000 glasova.
> Ako bazu vikend-uľivatelja u moru čini oko 50 000 ljudi, a za doboti dozvolu
> morate biti punoljeta, lako je izračunati da broj ljudi koji će biti oątećeni
> treba sadrľavati i obitelji, a prosječna hrvatska obitelj ima 3-4 člana,
> znači baza glasača je od 150 do 200 tisuća. Znači, čovjek zastupa 161 tisuću
> ljudi i u podređeni poloľaj stavlja 200 tisuća ljudi. Jel to demokracija?
> Ovim putem bi pitao i ąefa stranke, a znat će koji je, jeli spreman imati
> protiv sebe 200 tisuća glasača na sljedećim izborima? A isto bi pitanje
> postavio i njihovim koalicijskim partnerima.
>
> Očito je zakonodavcu bolje da ljudi nemaju ambicija, neka visi po kafićima,
> nego nek uľivaju u čistom Jadranu. Dodao bih za kraj: I ja bi tija svoj dicu,

> jednoga dan vodit na udicu! Molim vas, dozvolite mi.
>
> Srdačan pozdrav


Zanemarija si i drugu stranu price.
U nas je navada da ljudi love na crno, sta spada u sivu ekonomiju.
Uglavnomn je za to kriva drzava jer iz fotelja napisu i ne provode, tj.
ne kontroliraju provodjenje zakona.
Stanje ribljeg fonda u Jadranu triba kontrolirati. Pa ako triba ukinuti
sporstki robolov - triba. U moru se more gustat i loveci ribu
fotoaparaton i stavljajuc joj soli na rep.

--
:: Blagi
:: BBS, Modem FAQ, Preporucujem freeware, Broadband FAQ, fotografije,
Memorijske kartice FAQ
:: http://blog.blagi.net/
:: http://blog.blagi.net/broadband-faq/


berti the sailor

unread,
Dec 31, 2009, 11:26:32 AM12/31/09
to

"blagi" <blagi@makni_ovo_ako_si_faca.blagi.net> wrote in message
news:mn.fc0b7d9c8...@makniovoakosifaca.blagi.net...

>
> Zanemarija si i drugu stranu price.
> U nas je navada da ljudi love na crno, sta spada u sivu ekonomiju.
> Uglavnomn je za to kriva drzava jer iz fotelja napisu i ne provode, tj. ne
> kontroliraju provodjenje zakona.
> Stanje ribljeg fonda u Jadranu triba kontrolirati. Pa ako triba ukinuti
> sporstki robolov - triba. U moru se more gustat i loveci ribu fotoaparaton
> i stavljajuc joj soli na rep.
>
>

Postoje lovostaji, maksimalni dnevni limit ribe, postoje minimalne lovne
duzine.
Sportski i rekreativni ribolov u niti jednoj zemlji Mediterana nije ukinut i
nikome to ne pada na pamet ucinit. I dok se u ostatku Mediterana povecavaju
zone dozvoljene za Sportski ribolov a smanjuju zone za gospodarski - u nas
obrnuto. Zastita ribljeg fonda se najbolje provodi zabranom ribolova u
odre�enoj zoi za sve alate i nacine, a ne kako je predvidio novi zakon- uz
pomoc zabrane samo za sportski ribolov.
Apropo crne ekonomije - nek vise ustroje burze ribe, nek bude vise kontrole
po moru, a ne nek svatko radi ko sta oce. I napomenija bi, onome kome je
cilj radit mimo zakona - dozvola ne treba. Doda bi za kraj: Neko lovi
udicom, neko ostima; Mali covik dobit ce po kostima!

zivija

MArko


blagi

unread,
Dec 31, 2009, 11:47:05 AM12/31/09
to
berti the sailor je pisao :
> "blagi" <blagi@makni_ovo_ako_si_faca.blagi.net> wrote in message
> news:mn.fc0b7d9c8...@makniovoakosifaca.blagi.net...
>
>>
>> Zanemarija si i drugu stranu price.
>> U nas je navada da ljudi love na crno, sta spada u sivu ekonomiju.
>> Uglavnomn je za to kriva drzava jer iz fotelja napisu i ne provode, tj. ne
>> kontroliraju provodjenje zakona.
>> Stanje ribljeg fonda u Jadranu triba kontrolirati. Pa ako triba ukinuti
>> sporstki robolov - triba. U moru se more gustat i loveci ribu fotoaparaton
>> i stavljajuc joj soli na rep.
>>
>>
> Postoje lovostaji, maksimalni dnevni limit ribe, postoje minimalne lovne
> duzine.
> Sportski i rekreativni ribolov u niti jednoj zemlji Mediterana nije ukinut i
> nikome to ne pada na pamet ucinit. I dok se u ostatku Mediterana povecavaju
> zone dozvoljene za Sportski ribolov a smanjuju zone za gospodarski - u nas
> obrnuto. Zastita ribljeg fonda se najbolje provodi zabranom ribolova u
> određenoj zoi za sve alate i nacine, a ne kako je predvidio novi zakon- uz
> pomoc zabrane samo za sportski ribolov.
> Apropo crne ekonomije - nek vise ustroje burze ribe, nek bude vise kontrole
> po moru, a ne nek svatko radi ko sta oce. I napomenija bi, onome kome je cilj
> radit mimo zakona - dozvola ne treba. Doda bi za kraj: Neko lovi udicom, neko
> ostima; Mali covik dobit ce po kostima!

Nista neuobicajeno. U nas su se uvik donosili komplicirani i
neprovodivi zakoni koje se niko nije ni trudija provodit i razumit.
Cilj je uvik bija uvatit lopove i muljatore, ali je, uvik za posljedicu
ima stradanje postena svita, alopovi i muljatori su uvik znali postici
svoje. Igre bez granica.

Jesi kupija fotoaparat za pod vodu? :)

berti the sailor

unread,
Dec 31, 2009, 11:54:02 AM12/31/09
to

"blagi" <blagi@makni_ovo_ako_si_faca.blagi.net> wrote in message
news:mn.fc2b7d9c1...@makniovoakosifaca.blagi.net...

>
> Nista neuobicajeno. U nas su se uvik donosili komplicirani i neprovodivi
> zakoni koje se niko nije ni trudija provodit i razumit. Cilj je uvik bija
> uvatit lopove i muljatore, ali je, uvik za posljedicu ima stradanje
> postena svita, alopovi i muljatori su uvik znali postici svoje. Igre bez
> granica.
>
> Jesi kupija fotoaparat za pod vodu? :)

imam fotoaparat i dvi male kamerice :)

MArko


blagi

unread,
Dec 31, 2009, 12:07:41 PM12/31/09
to
berti the sailor je pisao :

U nas moras bit snalazljiv! :)

berti the sailor

unread,
Dec 31, 2009, 12:08:39 PM12/31/09
to

"blagi" <blagi@makni_ovo_ako_si_faca.blagi.net> wrote in message
news:mn.fc3f7d9c4...@makniovoakosifaca.blagi.net...

> berti the sailor je pisao :
>> "blagi" <blagi@makni_ovo_ako_si_faca.blagi.net> wrote in message
>> news:mn.fc2b7d9c1...@makniovoakosifaca.blagi.net...
>>
>>>
>>> Nista neuobicajeno. U nas su se uvik donosili komplicirani i neprovodivi
>>> zakoni koje se niko nije ni trudija provodit i razumit. Cilj je uvik
>>> bija uvatit lopove i muljatore, ali je, uvik za posljedicu ima stradanje
>>> postena svita, alopovi i muljatori su uvik znali postici svoje. Igre bez
>>> granica.
>>>
>>> Jesi kupija fotoaparat za pod vodu? :)
>>
>> imam fotoaparat i dvi male kamerice :)
>>
>
> U nas moras bit snalazljiv! :)


http://hrvatskijadran.blog.hr/

evo, i sluzbeni web prosvjeda:

http://img85.imageshack.us/img85/6996/prosvjed.jpg

zivili

MArko


brko

unread,
Dec 31, 2009, 12:42:14 PM12/31/09
to
Drmesh wrote:

>
> Hocete li bacati dinamit i koristiti elektroshokere na prosvjedima kao sto
> ih koristite i za "sportski" ribolov?
>
>

da

Drmesh

unread,
Dec 31, 2009, 12:52:22 PM12/31/09
to

Napokon pravi prosvjed, a ne one Facebook grupe...


Kenny

unread,
Dec 31, 2009, 1:20:45 PM12/31/09
to

Nece biti prosvjeda u Zagrebu ?

Mario Orsolic

unread,
Jan 1, 2010, 4:58:08 AM1/1/10
to
"berti the sailor" <berti....@post.htnet.hr> wrote in message
news:hhgnmr$lhv$1...@gregory.bnet.hr...
> Pa su otvorena vrata svakoj op�ini koja ima izlaz na Jadransko more, da
> mo�e zabraniti na svom podru�ju �portski i rekreativni ribolov

Ako se to zaista dogodi, nista te ne sprecava da sportski i rekreativno
krenes loviti debile koji su propis donijeli.


Smola

unread,
Jan 1, 2010, 1:38:47 PM1/1/10
to
In article <hhgnmr$lhv$1...@gregory.bnet.hr>, berti....@post.htnet.hr
says...

> Pitam se, čije je naąe more i koliko je naąe?

Pa valjda nije nase, nego europsko.


> Ovim putem bi pitao i ąefa stranke, a znat će koji je, jeli
> spreman imati protiv sebe 200 tisuća glasača na sljedećim izborima? A isto

> bi pitanje postavio i njihovim koalicijskim partnerima.


Nebitno, kad ce svi kandidati ionako zastupati isti europski zakon.


--
dobro promijesajte kavu da ne ostanu grumeni

Darko C

unread,
Jan 2, 2010, 1:30:53 PM1/2/10
to
A koga ti to "farbaš"??

Radim na moru (vozim ronioce, i iz principa se ne bavim nikakvim
ribolovom) i samo sam jedanput upoznao jednog ribolovca koji se je držao
propisa o količini i veličini ribe. Inače svi koje znam potuku sve šta
se može i prodaju restaurantima. A to znači 100kg hobotnica, pune barke
ribe...Toliko o sportskom ribolovu.

I onda svakog jutra po ljeti vidim desetak gumenjaka koji jure prema
Brseču i Cresu (znači to su samo lovranci i opatijci) i svaki dan tamo
tamane. onda zamisli koliko ih sveukupno ima.

Tučenje prstaca za gladne talijane je isto pravilo.

A onda je tu i naša vrla policija i kapetanija koje nikad nema, a kad i
ima ona je vrlo lako potkupljiva, pa nakraju nemamo ništa pod morem.

Daleko od toga da nebi trebalo daleko više ograničit i privredni ribolov
jer je i to strašno. uopće nema jasne evidencije ni o količini ribe u
moru, ni o količini izlovljene ribe, samo je jako vidljivo svake godine
sve manje ribe. Pa onda kad kreteni škampari traže manja oka na vršama
jer im škampi ispadaju iz vrša (a nitko se ne pita gdje su nestali
veliki škampi).

A koliko sam imao prilike i vidit i čut, što južnije to tužnije. Po
dalmaciji je i dinamit stvar folklora, otoci se sustavno uništavaju
prstcarenjem, koralja više na normalnim dubinama, oko Splita više nema
ribe jer iz barki svatko ima oko pet puta više pribora nego je
dozvoljeno...ukratko, dalmatinci su još bezobzirniji od primoraca.
Za nas uopće nije more jer ga neznamo čuvat. Mentalitet nam je takav da
nam je samo krast i uništit (to mislim na općeniti stav većine hrvata,
ne samo prema moru)...i opet, što južnije to tužnije.

sportski ribolov bi trebalo dozvolit samo ukoliko bi se stvarno obavljao
sportski. Samo naši ljudi su u pravilu bezobrazne kratkovidne beštije i
uopće ih nije briga šta će bit za dvije godine, tako da treba oko
izrazito ograničit i stavit pod kontrolu sportski ribolov, mali ribolov
i privredni ribolov, jer ako ne za par godina ćemo ribu uvozit.

I zato je svako postroženje zakona jako dobro, sve uz nadu da će ga
netko taj zakon i provodit.


Chucky

berti the sailor wrote:
> Novi Zakon o Morskom Ribarstvu

> U skoroj buduænosti nam se sprema novi zakon o morskom ribarstvu i na
> (ne)sreæu svih hobby-ribara, koji ¾ele s gu¹tom baciti udicu i probati

> uhvatiti ribicu, sprema nam se gadna manistra. Za one koji ne znaju,
> ¹portski i rekreativni ribolovi su jedni vrste ne-gospodarskih ribolova u

> Republici Hrvatskoj, a prema svjetskim, a i domaæim znanstvenim studijama u

> ne-gospodarskom ribolovu se ulovi do jedan (1) posto ukupnog ulova. Pa kome
> je prijetnja taj jedan posto?!
>
> Novi zakon postavlja nas male ljude, koji svoj u¾itak prema moru ne ¾elimo
> naplatiti, u nepravedan, rekao bih kmetovski polo¾aj. Pa su otvorena vrata

> svakoj opæini koja ima izlaz na Jadransko more, da mo¾e zabraniti na svom
> podruèju ¹portski i rekreativni ribolov i to samo ¹portski i rekreativni
> ribolov, a sve u svrhu za¹tite okoli¹a. Pitam se, èije je na¹e more i koliko

> je na¹e? Progon negospodarske djelatnosti, hobija, u¾ivanja u moru, punjenja

> baterija i nazovite kako hoæete je sve samo ne pametan.
>
> Da li se netko u jeku naj¾e¹æe krize u RH zapitao koliko ta djelatnost
> donosi novaca na¹oj dr¾avi? Pa kad malo bacimo brojke na papir, uoèljivo je

> kako onaj tko donosi zakon ne radi u interesu RH, nego svoje bolesne

> ambicije o ukidanju i ogranièavanju malog èovjeka donosi samo radi obmane

> javnosti, te obmane onih koje bi trebao zastupati - profesionalne ribare,

> vikend-ribolovce, ljubitelje prirode i sve graðane Republike Hrvatske jer

> Jadransko more nije na¹e, nego smo ga posudili od na¹e djece.

> Isti novi zakon predviða dozvoljen ulazak stranim profesionalnim ribarima u

> teritorijalno more, ali to je sigurno pre¹utio javnosti.
>
> Ako pogledamo brojke, u 2009.-oj godini je prodano pribli¾no 32000 dozvola
> za ¹portski ribolov (i otprilike 20 000 za rekreativni), pa kad tu brojku

> pomno¾imo sa èlanarinom u ¹portskom dru¹tvu, te cijenom dozbole, dobiva se
> cifra od vrtoglavih 20 milijuna kuna prihoda dr¾avi. A gdje je u toj prièi

> oprema, poticanje male hrvatske brodogradnje jer male hrvatske brodove ne

> kupuju ¹veðani, ili novozelanðani, nego hrvati, kad se uzme u obzir da

> gorivo u tim brodovima gradi autocestu, ceste, kad se pogleda broj

> zaposlenih koji ovise o malom hrvatskom èovjeku vikend ribolovcu, te nemojmo

> zaboraviti i ulaganja u plovilo tokom godine, dr¾ava zaradi gotovo

> vrtoglavih 100 milijuna kuna. Da li je novi dr¾avni proraèun napravljen
> raèunajuæi na te novce, ta da li smo ga se spremni odreæi. Pa, zaboga, èiji

> je interes ukinuti i one grane gospodarstva koje su na koljenima, ali jo¹
> uvijek dr¾e glavu "iznad vode".
>

> Jo¹ jednom se èovjek zapita ¹to je to Demokracija i kako se provodi na
> hrvatski naèin. Stranka koja je dala odgovornu osobu za novi je na pro¹lim

> parlamentarnim izborima (za sabor) zajedno s koalicijskim partnerima (a u
> niti jednoj izbornoj jedinici nije i¹la sama) osvojila oko 161 000 glasova.

> Ako bazu vikend-u¾ivatelja u moru èini oko 50 000 ljudi, a za doboti dozvolu
> morate biti punoljeta, lako je izraèunati da broj ljudi koji æe biti
> o¹teæeni treba sadr¾avati i obitelji, a prosjeèna hrvatska obitelj ima 3-4
> èlana, znaèi baza glasaèa je od 150 do 200 tisuæa. Znaèi, èovjek zastupa 161
> tisuæu ljudi i u podreðeni polo¾aj stavlja 200 tisuæa ljudi. Jel to
> demokracija? Ovim putem bi pitao i ¹efa stranke, a znat æe koji je, jeli
> spreman imati protiv sebe 200 tisuæa glasaèa na sljedeæim izborima? A isto

> bi pitanje postavio i njihovim koalicijskim partnerima.
>

> Oèito je zakonodavcu bolje da ljudi nemaju ambicija, neka visi po kafiæima,
> nego nek u¾ivaju u èistom Jadranu. Dodao bih za kraj: I ja bi tija svoj

> dicu,
> jednoga dan vodit na udicu! Molim vas, dozvolite mi.
>

> Srdaèan pozdrav
>
>
>
> MArko
>
>

alejandro

unread,
Jan 2, 2010, 1:39:38 PM1/2/10
to
I ja isto vidim klince kako piju i pu�e i isto kao i ti mislim da bi trebalo
svoj djeci zabranit izlazke iz ku�e do 18. godine!
U potpunosti se sla�em s takvim na�inom razmi�ljanja!

"Darko C" <darko.c...@marinesport.hr> wrote in message
news:hho3cv$8dc$1...@ss408.t-com.hr...
>A koga ti to "farba�"??


>
> Radim na moru (vozim ronioce, i iz principa se ne bavim nikakvim

> ribolovom) i samo sam jedanput upoznao jednog ribolovca koji se je dr�ao
> propisa o koli�ini i veli�ini ribe. Ina�e svi koje znam potuku sve �ta se
> mo�e i prodaju restaurantima. A to zna�i 100kg hobotnica, pune barke

> ribe...Toliko o sportskom ribolovu.
>
> I onda svakog jutra po ljeti vidim desetak gumenjaka koji jure prema

> Brse�u i Cresu (zna�i to su samo lovranci i opatijci) i svaki dan tamo

> tamane. onda zamisli koliko ih sveukupno ima.
>

> Tu�enje prstaca za gladne talijane je isto pravilo.
>
> A onda je tu i na�a vrla policija i kapetanija koje nikad nema, a kad i
> ima ona je vrlo lako potkupljiva, pa nakraju nemamo ni�ta pod morem.
>
> Daleko od toga da nebi trebalo daleko vi�e ograni�it i privredni ribolov
> jer je i to stra�no. uop�e nema jasne evidencije ni o koli�ini ribe u
> moru, ni o koli�ini izlovljene ribe, samo je jako vidljivo svake godine
> sve manje ribe. Pa onda kad kreteni �kampari tra�e manja oka na vr�ama jer
> im �kampi ispadaju iz vr�a (a nitko se ne pita gdje su nestali veliki
> �kampi).
>
> A koliko sam imao prilike i vidit i �ut, �to ju�nije to tu�nije. Po
> dalmaciji je i dinamit stvar folklora, otoci se sustavno uni�tavaju
> prstcarenjem, koralja vi�e na normalnim dubinama, oko Splita vi�e nema
> ribe jer iz barki svatko ima oko pet puta vi�e pribora nego je
> dozvoljeno...ukratko, dalmatinci su jo� bezobzirniji od primoraca.
> Za nas uop�e nije more jer ga neznamo �uvat. Mentalitet nam je takav da
> nam je samo krast i uni�tit (to mislim na op�eniti stav ve�ine hrvata, ne
> samo prema moru)...i opet, �to ju�nije to tu�nije.


>
> sportski ribolov bi trebalo dozvolit samo ukoliko bi se stvarno obavljao

> sportski. Samo na�i ljudi su u pravilu bezobrazne kratkovidne be�tije i
> uop�e ih nije briga �ta �e bit za dvije godine, tako da treba oko izrazito
> ograni�it i stavit pod kontrolu sportski ribolov, mali ribolov i privredni
> ribolov, jer ako ne za par godina �emo ribu uvozit.
>
> I zato je svako postro�enje zakona jako dobro, sve uz nadu da �e ga netko

> taj zakon i provodit.
>
>
> Chucky
>
>
>
>
>
> berti the sailor wrote:
>> Novi Zakon o Morskom Ribarstvu

>> U skoroj buduanosti nam se sprema novi zakon o morskom ribarstvu i na
>> (ne)sreau svih hobby-ribara, koji ?ele s gu1tom baciti udicu i probati

>> uhvatiti ribicu, sprema nam se gadna manistra. Za one koji ne znaju,

>> 1portski i rekreativni ribolovi su jedni vrste ne-gospodarskih ribolova u
>> Republici Hrvatskoj, a prema svjetskim, a i domaaim znanstvenim studijama

>> u ne-gospodarskom ribolovu se ulovi do jedan (1) posto ukupnog ulova. Pa
>> kome je prijetnja taj jedan posto?!
>>

>> Novi zakon postavlja nas male ljude, koji svoj u?itak prema moru ne
>> ?elimo naplatiti, u nepravedan, rekao bih kmetovski polo?aj. Pa su
>> otvorena vrata svakoj opaini koja ima izlaz na Jadransko more, da mo?e
>> zabraniti na svom podrueju 1portski i rekreativni ribolov i to samo
>> 1portski i rekreativni ribolov, a sve u svrhu za1tite okoli1a. Pitam se,
>> eije je na1e more i koliko je na1e? Progon negospodarske djelatnosti,
>> hobija, u?ivanja u moru, punjenja baterija i nazovite kako hoaete je sve
>> samo ne pametan.
>>
>> Da li se netko u jeku naj?e1ae krize u RH zapitao koliko ta djelatnost
>> donosi novaca na1oj dr?avi? Pa kad malo bacimo brojke na papir, uoeljivo

>> je kako onaj tko donosi zakon ne radi u interesu RH, nego svoje bolesne

>> ambicije o ukidanju i ogranieavanju malog eovjeka donosi samo radi obmane

>> javnosti, te obmane onih koje bi trebao zastupati - profesionalne ribare,

>> vikend-ribolovce, ljubitelje prirode i sve gra?ane Republike Hrvatske jer
>> Jadransko more nije na1e, nego smo ga posudili od na1e djece.
>> Isti novi zakon predvi?a dozvoljen ulazak stranim profesionalnim ribarima
>> u teritorijalno more, ali to je sigurno pre1utio javnosti.
>>
>> Ako pogledamo brojke, u 2009.-oj godini je prodano pribli?no 32000
>> dozvola za 1portski ribolov (i otprilike 20 000 za rekreativni), pa kad
>> tu brojku pomno?imo sa elanarinom u 1portskom dru1tvu, te cijenom
>> dozbole, dobiva se cifra od vrtoglavih 20 milijuna kuna prihoda dr?avi. A
>> gdje je u toj priei oprema, poticanje male hrvatske brodogradnje jer male
>> hrvatske brodove ne kupuju 1ve?ani, ili novozelan?ani, nego hrvati, kad

>> se uzme u obzir da gorivo u tim brodovima gradi autocestu, ceste, kad se

>> pogleda broj zaposlenih koji ovise o malom hrvatskom eovjeku vikend

>> ribolovcu, te nemojmo zaboraviti i ulaganja u plovilo tokom godine,

>> dr?ava zaradi gotovo vrtoglavih 100 milijuna kuna. Da li je novi dr?avni
>> proraeun napravljen raeunajuai na te novce, ta da li smo ga se spremni
>> odreai. Pa, zaboga, eiji je interes ukinuti i one grane gospodarstva koje
>> su na koljenima, ali jo1 uvijek dr?e glavu "iznad vode".
>>
>> Jo1 jednom se eovjek zapita 1to je to Demokracija i kako se provodi na
>> hrvatski naein. Stranka koja je dala odgovornu osobu za novi je na
>> pro1lim parlamentarnim izborima (za sabor) zajedno s koalicijskim
>> partnerima (a u niti jednoj izbornoj jedinici nije i1la sama) osvojila
>> oko 161 000 glasova. Ako bazu vikend-u?ivatelja u moru eini oko 50 000
>> ljudi, a za doboti dozvolu morate biti punoljeta, lako je izraeunati da
>> broj ljudi koji ae biti o1teaeni treba sadr?avati i obitelji, a prosjeena
>> hrvatska obitelj ima 3-4 elana, znaei baza glasaea je od 150 do 200
>> tisuaa. Znaei, eovjek zastupa 161 tisuau ljudi i u podre?eni polo?aj
>> stavlja 200 tisuaa ljudi. Jel to demokracija? Ovim putem bi pitao i 1efa
>> stranke, a znat ae koji je, jeli spreman imati protiv sebe 200 tisuaa
>> glasaea na sljedeaim izborima? A isto bi pitanje postavio i njihovim
>> koalicijskim partnerima.
>>
>> Oeito je zakonodavcu bolje da ljudi nemaju ambicija, neka visi po
>> kafiaima, nego nek u?ivaju u eistom Jadranu. Dodao bih za kraj: I ja bi

>> tija svoj dicu,
>> jednoga dan vodit na udicu! Molim vas, dozvolite mi.
>>

>> Srdaean pozdrav
>>
>>
>>
>> MArko
>>

Drmesh

unread,
Jan 2, 2010, 2:16:15 PM1/2/10
to
Darko C wrote:

> sportski ribolov bi trebalo dozvolit samo ukoliko bi se stvarno
> obavljao sportski

...te se nakon fotografiranja ulov vrati u more...


LiZiJaJa

unread,
Jan 3, 2010, 3:31:54 AM1/3/10
to
... mene zanima ovo sa elektroshokerom, ako me mozete poucit?

Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 3:42:34 AM1/3/10
to
LiZiJaJa wrote:
> ... mene zanima ovo sa elektroshokerom, ako me mozete poucit?

Poucit cemu? Krivolovu? I to ovako, javno?


LiZiJaJa

unread,
Jan 3, 2010, 4:38:38 AM1/3/10
to

... pa kad nema "hr.rec.krivolov", mozda moze ovdje? ;)

Darko C

unread,
Jan 3, 2010, 1:46:12 PM1/3/10
to
To možeš ako udičariš, ali ne ako loviš puškom.

Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 2:07:59 PM1/3/10
to
Darko C wrote:

> To mo�e� ako udi�ari�, ali ne ako lovi� pu�kom.

Ili dinamitom... Eventualno u more vratis ceske ronioce...

johndory

unread,
Jan 3, 2010, 2:26:50 PM1/3/10
to
Darko C <darko.c...@marinesport.hr> wrote:

> Radim na moru (vozim ronioce, i iz principa se ne bavim nikakvim
> ribolovom) i samo sam jedanput upoznao jednog ribolovca koji se je
> držao propisa o količini i veličini ribe.

ja se bavim podvodnim ribolovom i moje iskustvo je sasvim suprotno.
vecina mojih kolega koje osobno poznam se pridrzava propisa o kolicini,a
posebno velicini ribe.
nes' ti "gusta" pucat u ribu ispod dozvoljene velicine.
sta cu nosit kuci brancincice od 20 deka...

> A onda je tu i naša vrla policija i kapetanija koje nikad nema, a kad
> i ima ona je vrlo lako potkupljiva, pa nakraju nemamo ništa pod morem.

znaci lakse je zabraniti ribolov u potpunosti, nego poduzeti mjere da skup
ljudi koji su placeni za to (policija) rade svoj posao.
odlicno razmisljanje.

--
Hardcore, hardcore
sei stato il primo amore

johndory

unread,
Jan 3, 2010, 2:26:06 PM1/3/10
to

naravno da ne mozes i neces vracati u more ribu ulovljenu puskom,ali je
podvodni ribolov najselektivniji oblik ribolova i vecini normalnih je cilj
uloviti sto vecu jedinku,a ne napucati brdo "mladji" i ribe nedozvoljene
velicine.
postroziti kontrole,uvesti obavezno rezanje peraja kod riba (kao
oznacavanje) da bi se sprijecila prodaja restoranima etc. etc.
sve samo ne potpuna zabrana.

Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 2:35:59 PM1/3/10
to
johndory wrote:

> znaci lakse je zabraniti ribolov u potpunosti, nego poduzeti mjere da
> skup ljudi koji su placeni za to (policija) rade svoj posao.
> odlicno razmisljanje.

Ma da, policija ce obilaziti barabe u kaicima s vagom i metrom i mjeriti
brancine, dok ce im za to vrijeme krupni sverceri tegliti kontejnere iza
ledja...


johndory

unread,
Jan 3, 2010, 2:41:15 PM1/3/10
to
Drmesh <Dm...@drmesh.com> wrote:
> johndory wrote:
>
>> znaci lakse je zabraniti ribolov u potpunosti, nego poduzeti mjere da
>> skup ljudi koji su placeni za to (policija) rade svoj posao.
>> odlicno razmisljanje.
>
> Ma da, policija ce obilaziti barabe u kaicima s vagom i metrom i
> mjeriti brancine

da.

modern man

unread,
Jan 3, 2010, 3:03:06 PM1/3/10
to
Da.

modern man

unread,
Jan 3, 2010, 3:03:17 PM1/3/10
to
johndory wrote:
> Darko C <darko.c...@marinesport.hr> wrote:
>
>> Radim na moru (vozim ronioce, i iz principa se ne bavim nikakvim
>> ribolovom) i samo sam jedanput upoznao jednog ribolovca koji se je
>> držao propisa o količini i veličini ribe.
>
> ja se bavim podvodnim ribolovom i moje iskustvo je sasvim suprotno.
> vecina mojih kolega koje osobno poznam se pridrzava propisa o kolicini,a
> posebno velicini ribe.
> nes' ti "gusta" pucat u ribu ispod dozvoljene velicine.
> sta cu nosit kuci brancincice od 20 deka...
>
E pa svaka čast za tebe i tvoje prijatelje, i moje prijatelje a i sve
one koji love po propisu, ali imam dosta prijatelja i poznanaika koji
love onako kako je Darko napisao, a i poprilično sam siguran da bi ovo
prolječe neko mogao biti posječen od redarstvenog nam broda, ako ne i na
slici u kojem ribolovnom časopisu...

>> A onda je tu i naša vrla policija i kapetanija koje nikad nema, a kad
>> i ima ona je vrlo lako potkupljiva, pa nakraju nemamo ništa pod morem.
>
> znaci lakse je zabraniti ribolov u potpunosti, nego poduzeti mjere da
> skup ljudi koji su placeni za to (policija) rade svoj posao.
> odlicno razmisljanje.
>

Imaš pravo!!

Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 3:07:24 PM1/3/10
to

Moze, onda neka tu policiju financira lokalna zajednica koja dopusta
sportski ribolov na svojem podrucju.


johndory

unread,
Jan 3, 2010, 3:11:28 PM1/3/10
to
modern man <ivan.r...@pu.t-com.hr> wrote:
> johndory wrote:
>> Darko C <darko.c...@marinesport.hr> wrote:
>>
>>> Radim na moru (vozim ronioce, i iz principa se ne bavim nikakvim
>>> ribolovom) i samo sam jedanput upoznao jednog ribolovca koji se je
>>> držao propisa o količini i veličini ribe.
>>
>> ja se bavim podvodnim ribolovom i moje iskustvo je sasvim suprotno.
>> vecina mojih kolega koje osobno poznam se pridrzava propisa o
>> kolicini,a posebno velicini ribe.
>> nes' ti "gusta" pucat u ribu ispod dozvoljene velicine.
>> sta cu nosit kuci brancincice od 20 deka...
>>
> E pa svaka čast za tebe i tvoje prijatelje, i moje prijatelje a i sve
> one koji love po propisu, ali imam dosta prijatelja i poznanaika koji
> love onako kako je Darko napisao,

ima ih na zalost i protiv takvih se treba boriti, a apsolutna zabrana nije
nikakvo rjesenje.


a i poprilično sam siguran da bi ovo
> prolječe neko mogao biti posječen od redarstvenog nam broda, ako ne i
> na slici u kojem ribolovnom časopisu...

nadam se da ce bit tako.

johndory

unread,
Jan 3, 2010, 3:18:57 PM1/3/10
to

ma kad si ti napisao da moze isprsit cemo se modern man i ja i financirat iz
vlastitog dzepa,nije frka.

Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 3:21:11 PM1/3/10
to

Onda moze, ako vi placate mozete uvest i vjersku policiju koja ce hapsit
ruzne babe u toplessu, da ne plase turiste...


modern man

unread,
Jan 3, 2010, 3:32:54 PM1/3/10
to
Hočeš reći da u mjesec dana hrvatskom prođe isto kontejnera koliko u
jedan dan sportskih ribolovaca ide na more?!
Kompa tu samo fali kontrole i lagano dotjerivanje zakona, kočari ti vuku
mrežu na milju od obale, evo u dalmaciji ljudi stradavaju od čiketa
(srećom ne već dugo), riba se lovi u mrijestu postojao lovostaj ili ne,
bocama, tambarivanjem i slično, a imamo policiju, kapetaniju i ribarsku
inspekciju...

Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 3:38:14 PM1/3/10
to
johndory wrote:

> necu vjersku,ateist sam.

Onda nevjersku, nema veze, glavno da se uvedu feredze za brkate babe...


johndory

unread,
Jan 3, 2010, 3:36:53 PM1/3/10
to

necu vjersku,ateist sam.

johndory

unread,
Jan 3, 2010, 3:35:25 PM1/3/10
to

ma ne zamaraj se sa ovim likom puno, rosi ;)

Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 3:39:57 PM1/3/10
to
modern man wrote:

> Ho�e� re�i da u mjesec dana hrvatskom pro�e isto kontejnera koliko u


> jedan dan sportskih ribolovaca ide na more?!

> Kompa tu samo fali kontrole i lagano dotjerivanje zakona, ko�ari ti
> vuku mre�u na milju od obale, evo u dalmaciji ljudi stradavaju od
> �iketa (sre�om ne ve� dugo), riba se lovi u mrijestu postojao
> lovostaj ili ne, bocama, tambarivanjem i sli�no, a imamo policiju,
> kapetaniju i ribarsku inspekciju...

Znaci, krivolovce ne ubrajas medju sportske ribolovce, pa se njih zato niti
ne kontrolira?


modern man

unread,
Jan 3, 2010, 3:54:59 PM1/3/10
to
Drmesh wrote:
> modern man wrote:
>
>> Ho�e� re�i da u mjesec dana hrvatskom pro�e isto kontejnera koliko u

>> jedan dan sportskih ribolovaca ide na more?!
>> Kompa tu samo fali kontrole i lagano dotjerivanje zakona, ko�ari ti
>> vuku mre�u na milju od obale, evo u dalmaciji ljudi stradavaju od
>> �iketa (sre�om ne ve� dugo), riba se lovi u mrijestu postojao
>> lovostaj ili ne, bocama, tambarivanjem i sli�no, a imamo policiju,

>> kapetaniju i ribarsku inspekciju...
>
> Znaci, krivolovce ne ubrajas medju sportske ribolovce, pa se njih zato niti
> ne kontrolira?
>
>
He he, a ti si gurna zna� na moru raspoznati krivolovca na milju
udaljenosti, i kad pogleda� brod sa par soma kontejnera vidi� da onaj na
dnu �tive krije drogu, dobar si, prijavi se za pandura da te mogu
pljuvati :-D

hrxx

unread,
Jan 3, 2010, 4:08:23 PM1/3/10
to
to ide pod ovaj rekreacioni ribolov, uz vr�e i to?
:)

Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 4:17:58 PM1/3/10
to
> to ide pod ovaj rekreacioni ribolov, uz vr�e i to?
> :)

Naravno :)


Drmesh

unread,
Jan 3, 2010, 4:17:35 PM1/3/10
to
modern man wrote:

> He he, a ti si gurna zna� na moru raspoznati krivolovca na milju
> udaljenosti, i kad pogleda� brod sa par soma kontejnera vidi� da onaj
> na dnu �tive krije drogu, dobar si, prijavi se za pandura da te mogu
> pljuvati :-D

Na moru ne znam, ali na kopnu znam...

Ali kak vidim za drogu nije problem, kad "nasumce" izvade 43. kontejner u
22. redu na 15. razini i ravno u "banane"...

Ili se zapiknu na "paketic" zasvajsan s vanjske strane broda...


Darko C

unread,
Jan 3, 2010, 5:42:22 PM1/3/10
to
Ova fora s repom bi bila super, samo onda treba i u zakon stavit da se u
restaurantu riba smije prodavat samo s cijelim repom, jer će inače samo
izjavit da su oni slučajno odrezali rep.

Nisam ni ja za zabranu, ali nažalost toliko je malo normalnih da je
jedini način zabrana da se dugoročno zaštiti more i za te normalne.

Umjesto prosvjeda u vezi samo te zabrane prosvjedujte i zahtjevajte da
se skroz promijeni zakon o ribarstvu tako da ostane više ribe za
sportske ribolovce.

Sasvim sam svjestan da sportski ribolovci rade jako mali dio štete i da
ni s tom zabranom neće postić tko zna što. Problem je samo otkuda
početi, a oni počinju od tamo gdje će imat najmanje problema. Da smanje
kvote velikim ribarima (koji imaju puno novca i utjecaja) trebaju se
puno više mučit, a možda će nekom i skliznut koverta iz džepa.

Predlagao sam nekoliko puta da se ponovo uvedu zone zabrane ribolova
kakve su bile u jugoslaviji, ali se nitko s tim nije htio igrat jer
nemaju od toga osobne koristi. tada su bile zabrane po zonama, 3 godine,
pa se je područje zabrane uspjelo oporavit, a i za svih je bilo više
velike ribe, što bi mislim jako pogodovalo sportskim ribolovcima.
U institutu za oceanografiju su mi rekli da je sva riba migracijska i da
takva zabrana nema efekta...možeš mislit kako riba od kraja migrira 6 milja.

Problem je, kao i uvijek u Hrvatskoj, manjak utjecaja i novaca onih koji
predlažu. Konkretno, u kostreni su zaštitili zid s gorgonijama (šefica
roni tamo), a na Brseču gdje ih ima toliko više na nekoliko lokacija, a
i podmorje je specifičnije zbog jednih račića koji su samo tamo tako
mnogobrojni zato jer je učka iznad pa ima dovoljno boćate vode, zidovi
nisu dovoljno dobri da ih se zaštiti.

Tako je sa svim, pa i s ribolovom.

Darko C

unread,
Jan 3, 2010, 5:51:40 PM1/3/10
to
Nadležne organe nažalost nemožeš pokrenut.

Ja sam tri godine pokušavao nagovorit ministarstvo da natjera policiju i
kapetaniju da provode zakon (vezano uz ronilačke iskaznice) i kapetanije
su svake godine dobile nalog da poštuju taj isti zakon (znam jer sam
vidio dopise koje je ministarstvo slalo kapetanijama) ali oni se nisu
pomakli. Da bi ih natjerao da rade treba im odvojit dovoljno nafte u
proračunu, osigurat je tako da je oni ne pokradu, i propisat njima kazne
za neobavljanje svog posla. A to se neće desit.

za njih je sve to gnjavaža i čim manje rade, manje imaju problema za
iste solde.

Ovako će im bit malo lakše radit, i moć će bit efektivniji kod
ispunjavanja kvota.

johndory

unread,
Jan 3, 2010, 5:57:58 PM1/3/10
to
Darko C <darko.c...@marinesport.hr> wrote:
> johndory wrote:
>> Darko C <darko.c...@marinesport.hr> wrote:
>>> To možeš ako udičariš, ali ne ako loviš puškom.
>>>
>>>
>>> Drmesh wrote:
>>>> Darko C wrote:
>>>>
>>>>> sportski ribolov bi trebalo dozvolit samo ukoliko bi se stvarno
>>>>> obavljao sportski
>>>>
>>>> ...te se nakon fotografiranja ulov vrati u more...
>>
>> naravno da ne mozes i neces vracati u more ribu ulovljenu puskom,ali
>> je podvodni ribolov najselektivniji oblik ribolova i vecini
>> normalnih je cilj uloviti sto vecu jedinku,a ne napucati brdo
>> "mladji" i ribe nedozvoljene velicine.
>> postroziti kontrole,uvesti obavezno rezanje peraja kod riba (kao
>> oznacavanje) da bi se sprijecila prodaja restoranima etc. etc.
>> sve samo ne potpuna zabrana.
>>
> Ova fora s repom bi bila super, samo onda treba i u zakon stavit da
> se u restaurantu riba smije prodavat samo s cijelim repom, jer će
> inače samo izjavit da su oni slučajno odrezali rep.

naravno.

> Nisam ni ja za zabranu, ali nažalost toliko je malo normalnih da je
> jedini način zabrana da se dugoročno zaštiti more i za te normalne.

zabrana nije jedini nacin i ne smije biti.
zastititi more za nas normalne sa time da ne mozemo zabacit tunju ili otic
zaronit sta nekima od nas predstavlja nacin zivota. hvala na zastiti :(

> Umjesto prosvjeda u vezi samo te zabrane prosvjedujte i zahtjevajte da
> se skroz promijeni zakon o ribarstvu tako da ostane više ribe za
> sportske ribolovce.

a jedno po jedno ;)

> Problem je samo otkuda
> početi, a oni počinju od tamo gdje će imat najmanje problema.

naravno. zato im treba stvoriti sto vise problema.

ovog ostalog sam svega svjestan. :-/

johndory

unread,
Jan 3, 2010, 6:00:29 PM1/3/10
to
Darko C <darko.c...@marinesport.hr> wrote:

> Nadležne organe nažalost nemožeš pokrenut. Ja sam tri godine pokušavao
> nagovorit ministarstvo da natjera
> policiju i kapetaniju da provode zakon (vezano uz ronilačke
> iskaznice) i kapetanije su svake godine dobile nalog da poštuju taj
> isti zakon (znam jer sam vidio dopise koje je ministarstvo slalo
> kapetanijama) ali oni se nisu pomakli. Da bi ih natjerao da rade
> treba im odvojit dovoljno nafte u proračunu, osigurat je tako da je
> oni ne pokradu, i propisat njima kazne za neobavljanje svog posla. A
> to se neće desit.
> za njih je sve to gnjavaža i čim manje rade, manje imaju problema za
> iste solde.
>
> Ovako će im bit malo lakše radit, i moć će bit efektivniji kod
> ispunjavanja kvota.

tuga i zalost.
vidjet cemo sta ce na kraju od svega ispast.

Drmesh

unread,
Jan 4, 2010, 2:59:27 AM1/4/10
to
johndory wrote:

>
> zabrana nije jedini nacin i ne smije biti.
> zastititi more za nas normalne sa time da ne mozemo zabacit tunju ili
> otic zaronit sta nekima od nas predstavlja nacin zivota. hvala na
> zastiti :(

Dobrom dijelu ljudi uz more i drogiranje je nacin zivota. Da radi njih
legaliziramo teske droge?


johndory

unread,
Jan 4, 2010, 4:20:38 AM1/4/10
to

radi tebe bi se trebala legalizirati eutanazija pa nista od toga za sad.

usporedjujes teske droge sa odlaskom na pecanje i podvodnim ribolovom?
retardiran si na prilicno zanimljiv nacin.


EOD

brko

unread,
Jan 4, 2010, 8:05:20 AM1/4/10
to
Darko C wrote:
> A koga ti to "farbaš"??

>
> Radim na moru (vozim ronioce, i iz principa se ne bavim nikakvim
> ribolovom) i samo sam jedanput upoznao jednog ribolovca koji se je držao
> propisa o količini i veličini ribe. Inače svi koje znam potuku sve šta
> se može i prodaju restaurantima. A to znači 100kg hobotnica, pune barke
> ribe...Toliko o sportskom ribolovu.
>
> I onda svakog jutra po ljeti vidim desetak gumenjaka koji jure prema
> Brseču i Cresu (znači to su samo lovranci i opatijci) i svaki dan tamo
> tamane. onda zamisli koliko ih sveukupno ima.
>
> Tučenje prstaca za gladne talijane je isto pravilo.

>
> A onda je tu i naša vrla policija i kapetanija koje nikad nema, a kad i
> ima ona je vrlo lako potkupljiva, pa nakraju nemamo ništa pod morem.
>
> Daleko od toga da nebi trebalo daleko više ograničit i privredni ribolov
> jer je i to strašno. uopće nema jasne evidencije ni o količini ribe u
> moru, ni o količini izlovljene ribe, samo je jako vidljivo svake godine
> sve manje ribe. Pa onda kad kreteni škampari traže manja oka na vršama
> jer im škampi ispadaju iz vrša (a nitko se ne pita gdje su nestali
> veliki škampi).
>
> A koliko sam imao prilike i vidit i čut, što južnije to tužnije. Po
> dalmaciji je i dinamit stvar folklora, otoci se sustavno uništavaju
> prstcarenjem, koralja više na normalnim dubinama, oko Splita više nema
> ribe jer iz barki svatko ima oko pet puta više pribora nego je
> dozvoljeno...ukratko, dalmatinci su još bezobzirniji od primoraca.
> Za nas uopće nije more jer ga neznamo čuvat. Mentalitet nam je takav da
> nam je samo krast i uništit (to mislim na općeniti stav većine hrvata,
> ne samo prema moru)...i opet, što južnije to tužnije.

>
> sportski ribolov bi trebalo dozvolit samo ukoliko bi se stvarno obavljao
> sportski. Samo naši ljudi su u pravilu bezobrazne kratkovidne beštije i
> uopće ih nije briga šta će bit za dvije godine, tako da treba oko
> izrazito ograničit i stavit pod kontrolu sportski ribolov, mali ribolov
> i privredni ribolov, jer ako ne za par godina ćemo ribu uvozit.
>
> I zato je svako postroženje zakona jako dobro, sve uz nadu da će ga
> netko taj zakon i provodit.
>
>
> Chucky
>
>

slazem se uglavnom sa svime.

90% problema izvire od "sportasa" koji bacaju mreze i vrse. Osobno ne
poznajem niti jednoga od njih tko ne prodaje ribu, i to svakodnevno!

Zar netko misli da lignjaros ili tunjar predstavljaju ribarima problem?
Smijesno.
Jos kada bi se ronioce i panulase na zubaca preodgojilo da ne prodaju
ribu, problema gotovo da i nebi bilo.

Po meni treba ukinuti svaki nacin ribolova (izuzev privrednoga)gdje
ribolovac nije u direktnom kontaktu sa lovinom. Dakle parangale, vrse,
samice...u zaborav. I sam sam tako lovio i namjeravam loviti, ali treba
zabraniti.

Mislim da je zakon o rezanju repa vec dulje vrijeme na snazi, ali ga se
nitko ne pridrzava (ja prvi).

Profesionalci:

Ili si profesionalac ili si sportas. Kakav mali privredni ribolov, to ne
postoji nigdje i treba zabraniti.

Kocare maknuti 3 nm od obale. Taj je zakon bio kratko na snazi i znam
koliko se riba obnovila u to kratko vrijeme. Sada su dopustene na 1,5
nm. Uzimajuci u obzir da im policija jos malo tolerira ulazak unutar te
granice i da je potrebno vrlo kratko vrijeme da kocu povuce uz neku
"hrid" dolazimo do saznanja da mrezu moze vuci gdje ga je volja.

Valja kocarima negdje i ici na ruku. Primjerice, po zakonu zabrane
ulaska unutar 3 nm cijeli kvarner bio bi zabranjen, sto je ipak nemoguce
traziti (najbolji ulov skampa u sjevernom jadranu...)

Obicne mreze treba zabraniti barem 100 m od obale. Ne samo zbog ocuvanja
ribljeg fonda, vec i ugrozavanja prometa i zivota ljudi.

Restrikcije na sportski ribolov potjecu uglavnom od profesionalaca. To
je samo jedan od nacina na koji se oni zele zastititi i povecati zaradu.
razlozi: - najznacajniji je sto veliki broj sportskih ribolovaca prodaje
svoj ulov i time profesionalcu direktno izbija kruh iz usta
- love na mjestima gdje love i profesionalci, pa im otezavaju normalno
ribarenje i unistavaju alat
...

Problem prodaje na crno treba rjesavati na dva fronta. Kod sportasa, ali
daleko vaznije kod ugostitelja. Ako se njima utjera strah u kosti
sportas nece imati kome prodavati vece kolicine.
Luda je drzava koja tu ne vidi bit problema. Restoran od 100 kn kupljene
ribe na crno napravi barem 400kn prometa, a da drzava nije dobila niti lipe.

Evo s cime se ne slazem: od kuda vama podatak da u jadranu ima sve
manje ribe?

za sjeverni jadran to sigurno nije tocno. Ovo govorim iz osobnog
iskustva i iskustva mnogih ribara. Mislim da bih podatke mogao
potkrijepiti i sluzbenim podacima, ali mi se trenutno neda kopati po
netu. Ne mogu decidirano tvrditi za svaku vrstu ribe, ali za ovo sta
znam mislim da niste u pravu.


modern man

unread,
Jan 4, 2010, 9:16:12 AM1/4/10
to
Neke alite treba ukinuti, ili barem privremeno radi obnavljanja ribljeg
fonda, parangale, vrše i slično šta si naveo. S druge strane imaš
otočane koji su cijeli život na moru, ribare radi preživljavanja, a
moraju lovit mrežama, vršama i sličnim alatima jer ribe za ulovit na
tunju nema dovoljno, a za biti profesionalci opet nemaju para, tako da
je njima biti dopunaš najjednostavnije rješenje potrebno da bi preživili :-/
Koliko mi se čini Velebitski kanal je bio zatvoren za ribarenje 2
godine, a sječam se da kočarice nisu mogle dići mreže koliko je bilo
ribe u njima kad su ponovno dopustili da se kočari, tako da zone sigurno
imaju dobar utjecaj za riblji fond!!
A ribe ima ali kako koje, zubaci si odavno love u lovostaju svim
alatima, dozvoljenim i nedozvoljenim, konopima isto, već par godina su
skoro pa rijetkost, a bilo ih je u pristojnim količinama, za brancina ne
postoji lovostaji, ili je ukinut, za oradu isto tako...jedino dobr je to
šta su se plivaričari sami organizirali pa plave ribe svake godine ima
sve više i više, ove godine "skoro" i previše!!

Drmesh

unread,
Jan 4, 2010, 11:59:49 AM1/4/10
to
johndory wrote:

> usporedjujes teske droge sa odlaskom na pecanje i podvodnim ribolovom?
> retardiran si na prilicno zanimljiv nacin.

Usporedjujem lifestyle covika s mora.


brko

unread,
Jan 4, 2010, 2:54:50 PM1/4/10
to
modern man wrote:
S druge strane imaš
> otočane koji su cijeli život na moru, ribare radi preživljavanja, a
> moraju lovit mrežama, vršama i sličnim alatima jer ribe za ulovit na
> tunju nema dovoljno, a za biti profesionalci opet nemaju para, tako da
> je njima biti dopunaš najjednostavnije rješenje potrebno da bi preživili
> :-/

ili svima ili nikome. Love za prezivljavanje, dakle prodaju! zabrana i amen

> Koliko mi se čini Velebitski kanal je bio zatvoren za ribarenje 2

> god> A ribe ima ali kako koje, zubaci si odavno love u lovostaju svim

> alatima, dozvoljenim i nedozvoljenim, konopima isto, već par godina su
> skoro pa rijetkost, a bilo ih je u pristojnim količinama, za brancina ne

> postoji lovostaji, ili je ukinut, za oradu isto tako...jine, a sječam se da kočarice nisu mogle dići mreže koliko je bilo


> ribe u njima kad su ponovno dopustili da se kočari, tako da zone sigurno
> imaju dobar utjecaj za riblji fond!!

naravno da imaju

edino dobr je to
> šta su se plivaričari sami organizirali pa plave ribe svake godine ima
> sve više i više, ove godine "skoro" i previše!!

kako mislis organizirali?

plave ribe je stvarno bilo koliko oces. A ako ima kraljice (srdele) ima
svega...

Drmesh

unread,
Jan 4, 2010, 3:04:50 PM1/4/10
to
brko wrote:

> ili svima ili nikome. Love za prezivljavanje, dakle prodaju! zabrana
> i amen

Upravo tako.

Na kraju imamo situaciju da ljudi krivolove za prezivljavanje - pa im treba
progledati kroz prste...
Rentaju apartmane na crno za prezivljavanje - pa im treba prgledati roz
prste...
Rentaju barke i rade kao skiperi na crno za prezivljavanje - pa im treba
progledati kroz prste...

Sto sve skupa iz jadranske obale i otoka cini jedan veliki ciganuluk,
umjesto dijelom mediterana...


0 new messages