Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Izrada ognjista
4,851 views
Skip to first unread message
ToMo
Dec 9, 2011, 3:45:40 PM12/9/11
to
Uskoro bi trebao poceti sa izgradnjom "starinskog" istarskog ognjista u
jednoj, je li, istarskoj staroj kuci.
Povrsina prostorije je 25 m2, visina 3m.
Zelje su da sluzi i za uzivanje u vatri samoj, ako nesto i zagrije
super, i naravno za pripremanje rostilja, cripnje i slicnih delicija na
vatri.
Ono sto nitko nikako ne zeli je da dimi.
Do krova ima oko 10m (gornji kat i potkrovlje).
Mislim da bi to trebalo biti otvoreno loziste, bez bocnih zidova, i s
napom/piramidalnom krovom.
Ovako nesto:
http://imageshack.us/photo/my-images/26/20111023100manja.jpg/
Ne tako veliko, ali taj djir.
Eto, pa primam sve ideje, savjete, sto nikako, sto svakako napraviti,
firme koje rade neke stvari gotove (recimo dimnjake/nape), majstore u
Istri, strucnjake za proracun/dimenzije, linkove, slike slicnih kamina, itd.
Hvala.
--
ToMo
jednoj, je li, istarskoj staroj kuci.
Povrsina prostorije je 25 m2, visina 3m.
Zelje su da sluzi i za uzivanje u vatri samoj, ako nesto i zagrije
super, i naravno za pripremanje rostilja, cripnje i slicnih delicija na
vatri.
Ono sto nitko nikako ne zeli je da dimi.
Do krova ima oko 10m (gornji kat i potkrovlje).
Mislim da bi to trebalo biti otvoreno loziste, bez bocnih zidova, i s
napom/piramidalnom krovom.
Ovako nesto:
http://imageshack.us/photo/my-images/26/20111023100manja.jpg/
Ne tako veliko, ali taj djir.
Eto, pa primam sve ideje, savjete, sto nikako, sto svakako napraviti,
firme koje rade neke stvari gotove (recimo dimnjake/nape), majstore u
Istri, strucnjake za proracun/dimenzije, linkove, slike slicnih kamina, itd.
Hvala.
--
ToMo
Alex
Dec 10, 2011, 2:55:03 AM12/10/11
to
On Fri, 09 Dec 2011 21:45:40 +0100, ToMo <To...@Mo.To> wrote:
>Uskoro bi trebao poceti sa izgradnjom "starinskog" istarskog ognjista u
>jednoj, je li, istarskoj staroj kuci.
>Povrsina prostorije je 25 m2, visina 3m.
>Zelje su da sluzi i za uzivanje u vatri samoj, ako nesto i zagrije
>super, i naravno za pripremanje rostilja, cripnje i slicnih delicija na
>vatri.
>Ono sto nitko nikako ne zeli je da dimi.
>Do krova ima oko 10m (gornji kat i potkrovlje).
>Mislim da bi to trebalo biti otvoreno loziste, bez bocnih zidova, i s
>napom/piramidalnom krovom.
>Ovako nesto:
>http://imageshack.us/photo/my-images/26/20111023100manja.jpg/
>Ne tako veliko, ali taj djir.
I ja sam nekako najprije pomislio na ovaj model :)
>Uskoro bi trebao poceti sa izgradnjom "starinskog" istarskog ognjista u
>jednoj, je li, istarskoj staroj kuci.
>Povrsina prostorije je 25 m2, visina 3m.
>Zelje su da sluzi i za uzivanje u vatri samoj, ako nesto i zagrije
>super, i naravno za pripremanje rostilja, cripnje i slicnih delicija na
>vatri.
>Ono sto nitko nikako ne zeli je da dimi.
>Do krova ima oko 10m (gornji kat i potkrovlje).
>Mislim da bi to trebalo biti otvoreno loziste, bez bocnih zidova, i s
>napom/piramidalnom krovom.
>Ovako nesto:
>http://imageshack.us/photo/my-images/26/20111023100manja.jpg/
>Ne tako veliko, ali taj djir.
Na mjestu moje sadasnjeg kamina su bila dva tipa klasicnog
istrijanskog ognjisca i oba su dimila. Onda je dosao lik koji je davao
garanciju da nece dimiti i on je napravio ono sto je sad tamo, bez
suvisnih pitanja o dizajnu i estetici s nase strane :)
Cujem da jos uvijek postoje likovi s garancijom, malo cu se raspitati.
Opus Dei
Dec 10, 2011, 4:08:37 AM12/10/11
to
Opus Dei
Dec 10, 2011, 4:09:27 AM12/10/11
to
ToMo
Dec 10, 2011, 8:57:49 AM12/10/11
to
On Dec 10, 10:09 am, Opus Dei <o...@dei.hr> wrote:
Majstora. Naime imam zidara za kucu koji ce raditi ostalo i on
pristaje raditi ognjiste, cak je i napravio jedno koje ne dimi, ali
smatra da nije strucnjak i ako mu kazemo sto i kako, da ce tako
napraviti. On bi vjerojatno bio jeftin, ali onda treba dobro
projektirati, sam ili nekom platiti.
pristaje raditi ognjiste, cak je i napravio jedno koje ne dimi, ali
smatra da nije strucnjak i ako mu kazemo sto i kako, da ce tako
napraviti. On bi vjerojatno bio jeftin, ali onda treba dobro
projektirati, sam ili nekom platiti.
ToMo
Dec 10, 2011, 8:59:22 AM12/10/11
to
On Dec 10, 8:55 am, Alex <d...@nene.net> wrote:
Aj super, javi, moze taj isti ko tvoj. Mozda budu starci htjeli vidjet
tvoj...
tvoj...
Alex
Dec 10, 2011, 12:25:11 PM12/10/11
to
Stole
Dec 10, 2011, 3:45:40 PM12/10/11
to
"ToMo" <To...@Mo.To> wrote in message news:jbts1h$ln4$1...@ss408.t-com.hr...
> Eto, pa primam sve ideje, savjete, sto nikako, sto svakako napraviti,
> firme koje rade neke stvari gotove (recimo dimnjake/nape), majstore u
> Istri, strucnjake za proracun/dimenzije, linkove, slike slicnih kamina,
> itd.
> Hvala.
Ja sam nedavno radio jedan u samogradnji,nakon nekoliko pokuąaja,shvatio sam
> firme koje rade neke stvari gotove (recimo dimnjake/nape), majstore u
> Istri, strucnjake za proracun/dimenzije, linkove, slike slicnih kamina,
> itd.
> Hvala.
da nije baą lako ali moraą se drľati nekoliko pravila.Loľiąte malo
podignuto,neąto viąe nego na slici,ogroman dovod svjeľeg zraka izvana i
ogroman promjer dimnjaka,kod mene je cca 45cm.
ToMo
Dec 11, 2011, 2:00:03 PM12/11/11
to
Stole wrote:
> "ToMo" <To...@Mo.To> wrote in message news:jbts1h$ln4$1...@ss408.t-com.hr...
>> Eto, pa primam sve ideje, savjete, sto nikako, sto svakako napraviti,
>> firme koje rade neke stvari gotove (recimo dimnjake/nape), majstore u
>> Istri, strucnjake za proracun/dimenzije, linkove, slike slicnih kamina,
>> itd.
>> Hvala.
>
>
> Ja sam nedavno radio jedan u samogradnji,nakon nekoliko poku¹aja,shvatio sam
> "ToMo" <To...@Mo.To> wrote in message news:jbts1h$ln4$1...@ss408.t-com.hr...
>> Eto, pa primam sve ideje, savjete, sto nikako, sto svakako napraviti,
>> firme koje rade neke stvari gotove (recimo dimnjake/nape), majstore u
>> Istri, strucnjake za proracun/dimenzije, linkove, slike slicnih kamina,
>> itd.
>> Hvala.
>
>
> da nije ba¹ lako ali mora¹ se dr¾ati nekoliko pravila.Lo¾i¹te malo
> podignuto,ne¹to vi¹e nego na slici,ogroman dovod svje¾eg zraka izvana i
> ogroman promjer dimnjaka,kod mene je cca 45cm.
Sad sam se vratio iz Krsikle (bem ti, treba tamo stici, nikad bio,
zanimljiva cesta i krajolik) od neke daljnje zrmane kojoj je ognjiste
napravio zidar koji sad nama radi na kuci. Bilo je vatre, nije dimilo, a
uvjeti su taman jedni od gorih (jugo, kisa). Dimnjak mu je 300 mm iz
gotovih elemenata, visina cca 10 m, ima dva dovoda zraka od 150 mm.
Zrak mu dolazi ispod zadnjeg reda samotnih cigli i izlazi kroz razmak
medju ciglama.
Ovako to izgleda:
http://imageshack.us/photo/my-images/28/kaminkrsikla.jpg/
Starcima se svidja. Meni je malo prenisko, ali kaze tip ovako lako
sjednes na drveni rub ili ako si na klupi bacis noge gore, kao taj djir
i da kao kad je nisko kao bolje grije.
Nas bi bio plici, ovaj ima 154 cm dubine, ja ne bi isao preko 110 cm.
Buduci nam dimnjak ide s unutrasnje strane, ne bi bas napravio ogromni,
a da li je 30cm promjera dovoljno, to ne znam.
--
ToMo
Ja
Dec 12, 2011, 4:16:59 AM12/12/11
to
On 11.12.2011. 20:00, ToMo wrote:
> Nas bi bio plici, ovaj ima 154 cm dubine, ja ne bi isao preko 110 cm.
> Buduci nam dimnjak ide s unutrasnje strane, ne bi bas napravio ogromni,
> a da li je 30cm promjera dovoljno, to ne znam.
Par stvari koje sam naucio od zidara koje sam susretao po terenu
> Nas bi bio plici, ovaj ima 154 cm dubine, ja ne bi isao preko 110 cm.
> Buduci nam dimnjak ide s unutrasnje strane, ne bi bas napravio ogromni,
> a da li je 30cm promjera dovoljno, to ne znam.
(izgradnja tzv. istarskih vila)
1. dimnjak nikada ne smije biti s vanjske strane kuce, jer se onda hladi
i ne vuce dobro, za posljedicu ima dim.
2. dimnjak mora imati u sebi jednu pregradu tzv. Z da se uspori (nisam
siguran iz kojeg razloga, valjda da se uspori izlazak zraka) bitno da
nije direktna okomita cijev.
3. mora imati dovod sviježeg zraka izvana u podnožje kamina, neki cak
stavljaju na tu cijev ventilator kao u wc-ima da ubrza zrak kad e kamin
tek upali, jer tada i dimi.
eto toliko od mene :)
ToMo
Dec 12, 2011, 4:29:33 AM12/12/11
to
Glede 1, nas ce biti unutra, jer ni ne moze biti izvana. Ali bit igre je
da izoliras dimovod, onda moze biti i izvana. Ako nije izoliran, onda se
prebrzo hladi topli dim pa em gubi brzinu em se na stijenkama kondenzira
voda pa curi dolje.
Glede 2, to je obrana od ulaza hladnog zraka odozgo, na taj nacin se
sprijeci da se hladni zrak odozgo stusti na vatru. No to jos moram
vidjeti kako izvesti ako je cijeli dimnjak iznutra. Vjerojatno umetanjem
nekih metalnih klapni, tako nesto.
Glede 3, to cemo sigurno napraviti.
--
ToMo
Ja
Dec 12, 2011, 4:58:31 AM12/12/11
to
On 12.12.2011. 10:29, ToMo wrote:
malo OT, ali jesi li procitao novu recenziju? :)
Vino ima lijepu rubincrvenu boju s ljubičastim rubovima, bistro je i
gusto prema vrlo gustom. Intenzivnost mirisa je izražena i jako fina. U
mirisu mi dominira jagodasto voće gdje se miješaju kupina i malina,
potom osjećam dim i kožu, ali i začine, kao klinčić te malo zelenog
papra, a u retro okusu osjeća se i određena nota začinskog bilja
malo OT, ali jesi li procitao novu recenziju? :)
Vino ima lijepu rubincrvenu boju s ljubičastim rubovima, bistro je i
gusto prema vrlo gustom. Intenzivnost mirisa je izražena i jako fina. U
mirisu mi dominira jagodasto voće gdje se miješaju kupina i malina,
potom osjećam dim i kožu, ali i začine, kao klinčić te malo zelenog
papra, a u retro okusu osjeća se i određena nota začinskog bilja
Opus Dei
Dec 12, 2011, 5:17:04 AM12/12/11
to
pretjerati s dovodom vanjskog zraka.
ToMo
Dec 12, 2011, 7:12:59 AM12/12/11
to
Opus Dei wrote:
> Iz mojeg iskusta u samogradnji kamina (jedinog) najbitnije od svega je
> pretjerati s dovodom vanjskog zraka.
Na jednom sajtu kaze promjer dovoda pola promjera dimnjaka. Onaj lik iz
> Iz mojeg iskusta u samogradnji kamina (jedinog) najbitnije od svega je
> pretjerati s dovodom vanjskog zraka.
Krsikle kaze min isti promjer dimnjaka. On ima isti promjer i ne dimi mu
osim kad je vrlo slaba vatra (pri pocetku i kraju gorenja). Ali tu ima
toliko varijabli...
--
ToMo
brko
Dec 12, 2011, 7:18:18 AM12/12/11
to
svedskom :-))) osnove se skuze jer je napravljeno po tablicama. to sam
nabavio od jednog doktora koji ih je nekoliko napravio po tim mjerama i
uvjek ispalo OK.
inace, to je nauka, fizika... imam negdje jos masu toga na engleskom, to
su doslovce naucni radovi, matematicke formule i sl... ako netko zeli
mogu mu uletiti.
makni
Dec 21, 2011, 5:53:07 AM12/21/11
to
super i formule i sve ali na kraju ti je to samo dio priče. Može ti
pored kuće biti parkirano neko stablo koje smeta, pa kapa može biti
ovakva ili onakva. Ja imam u kući ognjište koje ne dimi, razgovarao sam
s puno majstora i na kraju uzeo jednog Sulju koji mi ga je odradio. Na
kraju mi se čini da bi bilo ovako ok i da sam ga ja napravio jer su
vjerojatno opći uvjeti super (visoki dimnjak, unutra je i izoliran je itd.)
Ako ti Tomo treba broj, javim ti ga. Odabrao sam ga jer je mene uvjerio
da kuži posao.
ToMo
Dec 21, 2011, 7:32:09 AM12/21/11
to
makni wrote:
> Slažem se da je nauka i to kakva. Ne bi čovjek rekao na prvu. Papiri su
> super i formule i sve ali na kraju ti je to samo dio priče. Može ti
> pored kuće biti parkirano neko stablo koje smeta, pa kapa može biti
> ovakva ili onakva. Ja imam u kući ognjište koje ne dimi, razgovarao sam
> s puno majstora i na kraju uzeo jednog Sulju koji mi ga je odradio. Na
> kraju mi se čini da bi bilo ovako ok i da sam ga ja napravio jer su
> vjerojatno opći uvjeti super (visoki dimnjak, unutra je i izoliran je itd.)
> Ako ti Tomo treba broj, javim ti ga. Odabrao sam ga jer je mene uvjerio
> da kuži posao.
>
>
Ok, thx, imam te u vidu.
> Slažem se da je nauka i to kakva. Ne bi čovjek rekao na prvu. Papiri su
> super i formule i sve ali na kraju ti je to samo dio priče. Može ti
> pored kuće biti parkirano neko stablo koje smeta, pa kapa može biti
> ovakva ili onakva. Ja imam u kući ognjište koje ne dimi, razgovarao sam
> s puno majstora i na kraju uzeo jednog Sulju koji mi ga je odradio. Na
> kraju mi se čini da bi bilo ovako ok i da sam ga ja napravio jer su
> vjerojatno opći uvjeti super (visoki dimnjak, unutra je i izoliran je itd.)
> Ako ti Tomo treba broj, javim ti ga. Odabrao sam ga jer je mene uvjerio
> da kuži posao.
>
>
--
ToMo
ToMo
Dec 21, 2011, 4:44:43 PM12/21/11
to
makni wrote:
> Slažem se da je nauka i to kakva. Ne bi čovjek rekao na prvu. Papiri su
> super i formule i sve ali na kraju ti je to samo dio priče. Može ti
> pored kuće biti parkirano neko stablo koje smeta, pa kapa može biti
> ovakva ili onakva. Ja imam u kući ognjište koje ne dimi, razgovarao sam
> s puno majstora i na kraju uzeo jednog Sulju koji mi ga je odradio. Na
> kraju mi se čini da bi bilo ovako ok i da sam ga ja napravio jer su
> vjerojatno opći uvjeti super (visoki dimnjak, unutra je i izoliran je itd.)
> Ako ti Tomo treba broj, javim ti ga. Odabrao sam ga jer je mene uvjerio
> da kuži posao.
BTW, mozes malo poslikati pa poslati uz koju dimenziju (visina ognjista,
> Slažem se da je nauka i to kakva. Ne bi čovjek rekao na prvu. Papiri su
> super i formule i sve ali na kraju ti je to samo dio priče. Može ti
> pored kuće biti parkirano neko stablo koje smeta, pa kapa može biti
> ovakva ili onakva. Ja imam u kući ognjište koje ne dimi, razgovarao sam
> s puno majstora i na kraju uzeo jednog Sulju koji mi ga je odradio. Na
> kraju mi se čini da bi bilo ovako ok i da sam ga ja napravio jer su
> vjerojatno opći uvjeti super (visoki dimnjak, unutra je i izoliran je itd.)
> Ako ti Tomo treba broj, javim ti ga. Odabrao sam ga jer je mene uvjerio
> da kuži posao.
visina od ognjista do nape, od nape do ulaza u dimnjak, promjer dimnjaka
i slicno), hvala.
--
ToMo
makni
Dec 22, 2011, 6:28:41 AM12/22/11
to
On 21.12.2011 22:44, ToMo wrote:
>
> BTW, mozes malo poslikati pa poslati uz koju dimenziju (visina ognjista,
> visina od ognjista do nape, od nape do ulaza u dimnjak, promjer dimnjaka
> i slicno), hvala.
sad sam tek skužio da se zovem "makni". Super. :)
>
> BTW, mozes malo poslikati pa poslati uz koju dimenziju (visina ognjista,
> visina od ognjista do nape, od nape do ulaza u dimnjak, promjer dimnjaka
> i slicno), hvala.
Evo ti link za fotku koju sam našao tu sad:
http://imageshack.us/photo/my-images/819/18072010258.jpg/
Fali još drvena daska na dvije etaže ona starinska koju smo poslije
stavili. Ovo je dosta stara fotka.
Imam ih više doma, i u fazi gradnje i to. Kao što vidiš, moj je u
kantunu. Ovo sa slike koju si ti uploadao, to je ono starinsko ognjište
s visokom napom. Moje shvaćanje te problematike je sljedeće. Moramo
znati da su naši stari imali ognjišta koja nisu bila u kući nego u
konobi odn van kuće i da su zapravo često napravljena s namjerom da
dime i da ima puno mjesta (visoke nape) da mogu dimit meso. Barem ja
tako mislim. Moje je unutra u modernoj kući i nisam bio spreman na rizik
dima, jer mi je čak i cijelo prizemlje otvoreno, to da zadimi, cijela
kuća bi se zadimila. Moje ognjište ima dva dovoda friškog zraka direktno
izvana, jedno je ispred dolje na sredini na cca 15 cm od poda (vidi se
na slici), a drugo je unutra u ložištu s desne strane. Dimnjak je fi 300
i visok je barem 10 metara. Vuče i previše, sve što staviš zgori :) i to
jako brzo. S tog aspekta su ognjišta neekonomična, ali čuj, takav je
čovjek prvo hoće da mu ne dimi, da vuče, pa onda vuče previše :) Meni je
ognjište za ugođaj i naravno za gradele i čripnju. Fora je roštilj u
kući a nema mirisa dima nigdje, tek kad izvadiš meso
(ili otklopiš čripnju).
ToMo
Dec 22, 2011, 6:59:55 AM12/22/11
to
makni wrote:
> Evo ti link za fotku koju sam našao tu sad:
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/819/18072010258.jpg/
>
> Fali još drvena daska na dvije etaže ona starinska koju smo poslije
> stavili. Ovo je dosta stara fotka.
>
> Imam ih više doma, i u fazi gradnje i to. Kao što vidiš, moj je u
> kantunu. Ovo sa slike koju si ti uploadao, to je ono starinsko ognjište
> s visokom napom. Moje shvaćanje te problematike je sljedeće. Moramo
> znati da su naši stari imali ognjišta koja nisu bila u kući nego u
> konobi odn van kuće i da su zapravo često napravljena s namjerom da
> dime i da ima puno mjesta (visoke nape) da mogu dimit meso. Barem ja
> tako mislim. Moje je unutra u modernoj kući i nisam bio spreman na rizik
> dima, jer mi je čak i cijelo prizemlje otvoreno, to da zadimi, cijela
> kuća bi se zadimila. Moje ognjište ima dva dovoda friškog zraka direktno
> izvana, jedno je ispred dolje na sredini na cca 15 cm od poda (vidi se
> na slici), a drugo je unutra u ložištu s desne strane. Dimnjak je fi 300
> i visok je barem 10 metara. Vuče i previše, sve što staviš zgori :) i to
> jako brzo. S tog aspekta su ognjišta neekonomična, ali čuj, takav je
> čovjek prvo hoće da mu ne dimi, da vuče, pa onda vuče previše :) Meni je
> ognjište za ugođaj i naravno za gradele i čripnju. Fora je roštilj u
> kući a nema mirisa dima nigdje, tek kad izvadiš meso
> (ili otklopiš čripnju).
Thx.
> Evo ti link za fotku koju sam našao tu sad:
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/819/18072010258.jpg/
>
> Fali još drvena daska na dvije etaže ona starinska koju smo poslije
> stavili. Ovo je dosta stara fotka.
>
> Imam ih više doma, i u fazi gradnje i to. Kao što vidiš, moj je u
> kantunu. Ovo sa slike koju si ti uploadao, to je ono starinsko ognjište
> s visokom napom. Moje shvaćanje te problematike je sljedeće. Moramo
> znati da su naši stari imali ognjišta koja nisu bila u kući nego u
> konobi odn van kuće i da su zapravo često napravljena s namjerom da
> dime i da ima puno mjesta (visoke nape) da mogu dimit meso. Barem ja
> tako mislim. Moje je unutra u modernoj kući i nisam bio spreman na rizik
> dima, jer mi je čak i cijelo prizemlje otvoreno, to da zadimi, cijela
> kuća bi se zadimila. Moje ognjište ima dva dovoda friškog zraka direktno
> izvana, jedno je ispred dolje na sredini na cca 15 cm od poda (vidi se
> na slici), a drugo je unutra u ložištu s desne strane. Dimnjak je fi 300
> i visok je barem 10 metara. Vuče i previše, sve što staviš zgori :) i to
> jako brzo. S tog aspekta su ognjišta neekonomična, ali čuj, takav je
> čovjek prvo hoće da mu ne dimi, da vuče, pa onda vuče previše :) Meni je
> ognjište za ugođaj i naravno za gradele i čripnju. Fora je roštilj u
> kući a nema mirisa dima nigdje, tek kad izvadiš meso
> (ili otklopiš čripnju).
Ovo mi izgleda zanimljivo. Visina ognjista je cini mi se 60 cm. I onda
imas cca 1m do pocetka nape.
Otvorena povrsina ti je cca 1.5m x 1 = 1.5 m2.
Preporuka potrebnog popr. presjeka dimnjaka je za okruglu cijev i 10m
dimnjaka oko 1/12 otvorene povrsine ognjista. To bi bilo 0.125 m2, a ti
sa fi 300 imas 0.07 m2. I vuce, kazes. Vidim da vecina uspjesnih
ognjista/kamina slicnih dimenzija ima fi 300 okrugli dimnjak i da to
sljaka, pa to mogu proglasiti rjesenim slucajem.
Nego, imas li direktni uvod u dimnjak u kutu kamina i ravni tok do vrha
ili imas neka koljena, one stepenice za hladni zrak i slicno?
I glede dovoda svjezeg zraka, isto se savjetuje da popr. presjek dovoda
bude min. 80% od popr. presjeka dimnjaka, dakle 0.8x0.07=0.056 m2 ili
560 cm2. Cini mi se da si ti ispod toga debelo, no ne znam koliki je
otvor u kaminu.
I trece, ovakva konfiguracija visine ognjista i nape, koliko ti je
ergonomicna glede dohvata do kraja kamina i saginjanja radi pripreme
hrane? Da li bi nesto mijenjao?
--
ToMo
brko
Dec 22, 2011, 8:07:01 AM12/22/11
to
Moramo
> znati da su naši stari imali ognjišta koja nisu bila u kući nego u
> konobi odn van kuće i da su zapravo često napravljena s namjerom da dime
> i da ima puno mjesta (visoke nape) da mogu dimit meso.
i da djeda mraz moze uci!!!
> znati da su naši stari imali ognjišta koja nisu bila u kući nego u
> konobi odn van kuće i da su zapravo često napravljena s namjerom da dime
> i da ima puno mjesta (visoke nape) da mogu dimit meso.
btw, na samogradnja je jedan lik stavio detaljnu izradu svog kamina pa
mozda nadete sta korisno
www.mojkamin.bloger.hr
Tomo, sta se tice tih omjera dimnjaka, ognjista bla bla...vec sam
napisao da ja imam neke tablice, neka skripta na svedskom, ali se skuze
"osnove" ... Ako zelis ja te materijale stavim na cd i predam ti ih
nekako, ako znas coina dam ih njemu pa vas dvoje pregovarajte po
kafanama :-)))
coin
Dec 22, 2011, 8:16:30 AM12/22/11
to
"brko" <deda...@OBRISIgmail.com> wrote in message
news:jcva1p$a7o$1...@sunce.iskon.hr...
> Moramo
>> znati da su naąi stari imali ognjiąta koja nisu bila u kući nego u
Ne ide ti on viąe po kafanama...
news:jcva1p$a7o$1...@sunce.iskon.hr...
> Moramo
>> znati da su naąi stari imali ognjiąta koja nisu bila u kući nego u
Lorenzo
Dec 22, 2011, 9:23:05 AM12/22/11
to
"brko" <deda...@OBRISIgmail.com> wrote in message
news:jcva1p$a7o$1...@sunce.iskon.hr...
> Moramo
:)
makni
Dec 22, 2011, 9:24:04 AM12/22/11
to
> Thx.
> Ovo mi izgleda zanimljivo. Visina ognjista je cini mi se 60 cm. I onda
> imas cca 1m do pocetka nape.
> Otvorena povrsina ti je cca 1.5m x 1 = 1.5 m2.
> Preporuka potrebnog popr. presjeka dimnjaka je za okruglu cijev i 10m
> dimnjaka oko 1/12 otvorene povrsine ognjista. To bi bilo 0.125 m2, a ti
> sa fi 300 imas 0.07 m2. I vuce, kazes. Vidim da vecina uspjesnih
> ognjista/kamina slicnih dimenzija ima fi 300 okrugli dimnjak i da to
> sljaka, pa to mogu proglasiti rjesenim slucajem.
> Nego, imas li direktni uvod u dimnjak u kutu kamina i ravni tok do vrha
> ili imas neka koljena, one stepenice za hladni zrak i slicno?
>
> I glede dovoda svjezeg zraka, isto se savjetuje da popr. presjek dovoda
> bude min. 80% od popr. presjeka dimnjaka, dakle 0.8x0.07=0.056 m2 ili
> 560 cm2. Cini mi se da si ti ispod toga debelo, no ne znam koliki je
> otvor u kaminu.
>
> I trece, ovakva konfiguracija visine ognjista i nape, koliko ti je
> ergonomicna glede dohvata do kraja kamina i saginjanja radi pripreme
> hrane? Da li bi nesto mijenjao?
Dimnjak je unutar zida. Znači prije nego što je uzidan dimnjak gore u
kantunu na stropu je bila rupa, znači odgovor je da, sve je direktno.
Kad bi stavio glavu unutra vidio bi gore kapu dimnjaka i rodu ili što
već... :)
Dovod svježeg zraka je (čini mi se) odradio s plastičnim cijevima nekima
koje je našao oko kuće, mislim da su fi 5 - 8. Unutar ognjišta je veća
rupa, koju pokrivam s nekom tavelicom pa kao otvaram kad mi treba, jer
mi se čini da ponekad previše ulazi zraka (pogotovo kad je bura).
Ovo s presjekom što navodiš je malo velika brojka čini mi se. Ja sam
shvatio da taj zrak omogućuje nesmetan dovod hladnog zraka (kisika) za
gorenje. Na taj način je ognjištu omogućeno da ima svoj vlastiti dovod
zraka, te pritom ne troši kisik iz prostorije, to je prvo, a drugo, kad
ne bi to imao, moglo bi se desiti da bi ti zadimio kad biš otvorio vrata
ili prozor preko puta ili što je nerijetko bio slučaj u starim kućama da
moraš imati jedan prozor negdje u prostoriji malo otvoren. U svakom
slučaju meni je definitivno sve neovisno o otvaranju zatvaranju, ništa
se ne dešava i kad napravim propuh u kući i mislim da je to svrha tih
dovoda. A presjek koliko treba biti ne bih znao.
Treće. Čuj, da je napa pola metra viša sve bi bilo lakše ali išli smo
ziheraški da ne dimi i onda je ovako. Glavu ne guram u kamin, kad
gradeliram, sjedim na stolici i imam dugački pribor (ima toga za kupit).
A čripnju ionako staviš i zaboraviš...
U cijeloj ovoj priči ti je najbitnija krivulja koja se uzida između
dimnjaka i ložišta. znači gledano od poda ložišta zid nije po 90
stupnjeva nego (ne znam sad koliko) ide prema tebi (koji stojiš ispred),
do jedne toške i onda se vraća unutar dimnjaka i čini jedan luk za prema
dolje nazad u zid. Tu se dešava taj vrtlog toplog i hladnog dima zbog
čega onda valjda vuče dimnjak. Trebao bi ti to nacrtat a nisam baš neki
tehnički crtač, ali tu krivulju mi je nacrtao baš svaki od ovih koji su
mi radili ponude.
makni
Dec 22, 2011, 9:30:24 AM12/22/11
to
On nema nikakvih (gotovo) rizika jer ima zatvoreno ložište, to je kao da
montiraš neku peć. Samo mora napraviti postolje da lijepo izgleda i to
je to. Za to mu je dosta fi 160. Možda i manje.
I tu nema ni gradela ni čripnje. :)
Krle
Dec 22, 2011, 9:35:16 AM12/22/11
to
On 22.12.2011 15:30, makni wrote:
> On 22.12.2011 14:07, brko wrote:
>> Moramo
>>> znati da su naši stari imali ognjišta koja nisu bila u kući nego u
>>> konobi odn van kuće i da su zapravo često napravljena s namjerom da dime
>>> i da ima puno mjesta (visoke nape) da mogu dimit meso.
>>
>>
>> i da djeda mraz moze uci!!!
evo ne zove se više makni :)
> On 22.12.2011 14:07, brko wrote:
>> Moramo
>>> znati da su naši stari imali ognjišta koja nisu bila u kući nego u
>>> konobi odn van kuće i da su zapravo često napravljena s namjerom da dime
>>> i da ima puno mjesta (visoke nape) da mogu dimit meso.
>>
>>
>> i da djeda mraz moze uci!!!
by the way, moji klinci ful misle da on prolazi kroz fi 300 i da je zato
dimnjak tako velik. :)
ToMo
Dec 22, 2011, 9:42:13 AM12/22/11
to
Lorenzo wrote:
> ToMo, ako zelis sredim ti svedjanku da ti prevede sto ti nije jasno...i to
> :)
Cool. Mada, imam dosta materijala i ovako, no ko bude rabilo...
> ToMo, ako zelis sredim ti svedjanku da ti prevede sto ti nije jasno...i to
> :)
:)
--
ToMo
ToMo
Dec 22, 2011, 9:58:08 AM12/22/11
to
makni wrote:
> čuj fi 300 je najveći šidel element dimnjaka koji postoji (čini mi se).
Ima i vecih, do 500.
> čuj fi 300 je najveći šidel element dimnjaka koji postoji (čini mi se).
http://tinyurl.com/buepu7j
Da li slucajno znas kolika je bila cijena po elementu ili ukupno?
> Dimnjak je unutar zida. Znači prije nego što je uzidan dimnjak gore u
> kantunu na stropu je bila rupa, znači odgovor je da, sve je direktno.
> Kad bi stavio glavu unutra vidio bi gore kapu dimnjaka i rodu ili što
> već... :)
statika, tko nosi svu tu tezinu?
> Dovod svježeg zraka je (čini mi se) odradio s plastičnim cijevima nekima
> koje je našao oko kuće, mislim da su fi 5 - 8. Unutar ognjišta je veća
> rupa, koju pokrivam s nekom tavelicom pa kao otvaram kad mi treba, jer
> mi se čini da ponekad previše ulazi zraka (pogotovo kad je bura).
> Ovo s presjekom što navodiš je malo velika brojka čini mi se. Ja sam
> shvatio da taj zrak omogućuje nesmetan dovod hladnog zraka (kisika) za
> gorenje. Na taj način je ognjištu omogućeno da ima svoj vlastiti dovod
> zraka, te pritom ne troši kisik iz prostorije, to je prvo, a drugo, kad
> ne bi to imao, moglo bi se desiti da bi ti zadimio kad biš otvorio vrata
> ili prozor preko puta ili što je nerijetko bio slučaj u starim kućama da
> moraš imati jedan prozor negdje u prostoriji malo otvoren. U svakom
> slučaju meni je definitivno sve neovisno o otvaranju zatvaranju, ništa
> se ne dešava i kad napravim propuh u kući i mislim da je to svrha tih
> dovoda. A presjek koliko treba biti ne bih znao.
dovoda bi trebala biti podjednaka povrsini odvoda (za fi 300 dimnjaka to
je oko 700 cm2).
> Treće. Čuj, da je napa pola metra viša sve bi bilo lakše ali išli smo
> ziheraški da ne dimi i onda je ovako. Glavu ne guram u kamin, kad
> gradeliram, sjedim na stolici i imam dugački pribor (ima toga za kupit).
> A čripnju ionako staviš i zaboraviš...
> U cijeloj ovoj priči ti je najbitnija krivulja koja se uzida između
> dimnjaka i ložišta. znači gledano od poda ložišta zid nije po 90
> stupnjeva nego (ne znam sad koliko) ide prema tebi (koji stojiš ispred),
> do jedne toške i onda se vraća unutar dimnjaka i čini jedan luk za prema
> dolje nazad u zid. Tu se dešava taj vrtlog toplog i hladnog dima zbog
> čega onda valjda vuče dimnjak. Trebao bi ti to nacrtat a nisam baš neki
> tehnički crtač, ali tu krivulju mi je nacrtao baš svaki od ovih koji su
> mi radili ponude.
http://www.rumford.com/mod.gif (cijeli tekst
http://www.rumford.com/articleRumford.html)
Desna strana
U vise clanaka sam procitao da je ta spika zasnovana na pogresnoj
pretpostavci da vruci dim ide uz prednju stranu dimnjaka, a sa straznje
strane se spusta hladni zrak i da zato treba staviti ovu branu koja ce
ga kao zaustaviti i preusmjeriti na gore.
U vise navrata je dokazano da to nije istina, nego da se dim dize
vrtlozno po cijeloj sirini dimnjaka, kod pravokutnih, a pogotovo kod
kruznih presjeka.
Ta brana samo smeta prirodnom dizanju dima uvis, jer mora skretati dva
puta, sto samo smanjuje uzgon dimnjaka.
Tako da ja tezim dizajnu s direktnim odvodom dima, lijeva strana na onoj
slici, ili desna u ovom clanku:
http://www.hofmanndb.com/articles_04.html
Taj clanak i onaj prije i govore o toj krivoj pretpostavci.
Koga god pitam da li je osobno uocio neku dobit od te brane ne zna nis
reci, tako da svi, kao i ameri, slijepo to kopiraju i drze se ko pijan
plota, bez objasnjenja.
A opet, ne znam 100% da li su ti tekstovi koji su protiv te brane zaista
plauzibilni.
Ja cu najvjerojatnije raditi bez toga.
--
ToMo
ToMo
Dec 22, 2011, 10:01:08 AM12/22/11
to
Ja wrote:
> 2. dimnjak mora imati u sebi jednu pregradu tzv. Z da se uspori (nisam
> siguran iz kojeg razloga, valjda da se uspori izlazak zraka) bitno da
> nije direktna okomita cijev.
Ovo je sigurno krivo, jer dimnjak radi to bolje sto je veca brzina dima
> 2. dimnjak mora imati u sebi jednu pregradu tzv. Z da se uspori (nisam
> siguran iz kojeg razloga, valjda da se uspori izlazak zraka) bitno da
> nije direktna okomita cijev.
i sto se manje hladi kroz dimnjak. Svako koljeno ga fizicki usporava i
hladi, kazu da jedno koljeno od 90 stupnjeva smanjuje efektivnu visinu
dimnjaka za 1.5m. A i logicno je, ravna cijev predstavlja najmanji otpor
strujanju bilo kojeg fluida.
--
ToMo
brko
Dec 22, 2011, 2:27:20 PM12/22/11
to
>
> ToMo, ako zelis sredim ti svedjanku da ti prevede sto ti nije jasno...i to
> :)
>
>
Banjola, Svedanka, ozenjena za nekog Banjolca. Ali bas je izbola muza
nozem pa mi se nekako nije dalo ici
Krle
Dec 23, 2011, 8:07:24 AM12/23/11
to
On 22.12.2011 15:58, ToMo wrote:
> makni wrote:
>> čuj fi 300 je najveći šidel element dimnjaka koji postoji (čini mi se).
>
>
> Ima i vecih, do 500.
> http://tinyurl.com/buepu7j
> Da li slucajno znas kolika je bila cijena po elementu ili ukupno?
>
Super da ima većih, vidi dal' to našim imaju na zalihi.
> makni wrote:
>> čuj fi 300 je najveći šidel element dimnjaka koji postoji (čini mi se).
>
>
> Ima i vecih, do 500.
> http://tinyurl.com/buepu7j
> Da li slucajno znas kolika je bila cijena po elementu ili ukupno?
>
Munidacommerce Medulin nazovi, traži Sandra i on će ti to ispalit ko iz
topa i cijenu i sve, ja sam tamo kupovao materijal za cijelu kuću.
>
>> Dimnjak je unutar zida. Znači prije nego što je uzidan dimnjak gore u
>> kantunu na stropu je bila rupa, znači odgovor je da, sve je direktno.
>> Kad bi stavio glavu unutra vidio bi gore kapu dimnjaka i rodu ili što
>> već... :)
>
>
> Ok. Buduci su ti elementi teski (240 kg po metru), kako je rjesena
> statika, tko nosi svu tu tezinu?
globalu rađena.
> U vise clanaka sam procitao da je ta spika zasnovana na pogresnoj
> pretpostavci da vruci dim ide uz prednju stranu dimnjaka, a sa straznje
> strane se spusta hladni zrak i da zato treba staviti ovu branu koja ce
> ga kao zaustaviti i preusmjeriti na gore.
> U vise navrata je dokazano da to nije istina, nego da se dim dize
> vrtlozno po cijeloj sirini dimnjaka, kod pravokutnih, a pogotovo kod
> kruznih presjeka.
> Ta brana samo smeta prirodnom dizanju dima uvis, jer mora skretati dva
> puta, sto samo smanjuje uzgon dimnjaka.
> Tako da ja tezim dizajnu s direktnim odvodom dima, lijeva strana na onoj
> slici, ili desna u ovom clanku:
> http://www.hofmanndb.com/articles_04.html
> Taj clanak i onaj prije i govore o toj krivoj pretpostavci.
>
> Koga god pitam da li je osobno uocio neku dobit od te brane ne zna nis
> reci, tako da svi, kao i ameri, slijepo to kopiraju i drze se ko pijan
> plota, bez objasnjenja.
> A opet, ne znam 100% da li su ti tekstovi koji su protiv te brane zaista
> plauzibilni.
> Ja cu najvjerojatnije raditi bez toga.
da puno briješ u teoriju. Meni je to više na nivou dimi ne dimi, a šta
je ispod nape me puno ne pila. Ispalo je da meni ne dimi, a tebi želim
sreću. Ja osobno ne bih isprobavao nešto drugo, a pogotovo, trebaš naći
majstora da ti odradi. Ako radi po tvojem, ti si kriv. Se kapimo?
Većina je rekla da daju oko 80% šanse da neće dimit. A suljo je jedini
odmah rekao da daje 100%, nakon šetnje oko kuće. Drugi su gledali
stubište koje je u prizemlju (cijelo je otvoreno), jedan je imao teoriju
da je stubište dimnjak broj dva koje bi moglo poremetit neke stvari i
sl. Uglavnom zanimljivo je bilo i trajalo je dok nisam "naletio" na sulju.
ToMo
Dec 27, 2011, 4:57:35 AM12/27/11
to
Krle wrote:
> u tom skretanju je upravo poanta, ja barem mislim ali, isto tako mislim
> da puno briješ u teoriju. Meni je to više na nivou dimi ne dimi, a šta
> je ispod nape me puno ne pila. Ispalo je da meni ne dimi, a tebi želim
> sreću. Ja osobno ne bih isprobavao nešto drugo, a pogotovo, trebaš naći
> majstora da ti odradi. Ako radi po tvojem, ti si kriv. Se kapimo?
> Većina je rekla da daju oko 80% šanse da neće dimit. A suljo je jedini
> odmah rekao da daje 100%, nakon šetnje oko kuće. Drugi su gledali
> stubište koje je u prizemlju (cijelo je otvoreno), jedan je imao teoriju
> da je stubište dimnjak broj dva koje bi moglo poremetit neke stvari i
> sl. Uglavnom zanimljivo je bilo i trajalo je dok nisam "naletio" na sulju.
Moram brijati po teoriji kad sam projektiram.
> u tom skretanju je upravo poanta, ja barem mislim ali, isto tako mislim
> da puno briješ u teoriju. Meni je to više na nivou dimi ne dimi, a šta
> je ispod nape me puno ne pila. Ispalo je da meni ne dimi, a tebi želim
> sreću. Ja osobno ne bih isprobavao nešto drugo, a pogotovo, trebaš naći
> majstora da ti odradi. Ako radi po tvojem, ti si kriv. Se kapimo?
> Većina je rekla da daju oko 80% šanse da neće dimit. A suljo je jedini
> odmah rekao da daje 100%, nakon šetnje oko kuće. Drugi su gledali
> stubište koje je u prizemlju (cijelo je otvoreno), jedan je imao teoriju
> da je stubište dimnjak broj dva koje bi moglo poremetit neke stvari i
> sl. Uglavnom zanimljivo je bilo i trajalo je dok nisam "naletio" na sulju.
Glede stubista, to je tzv. house stack effect, gdje ako imas otvor prema
gornjoj etazi, topli zrak ide gore i tamo se stvara polje veceg tlaka, a
dolje manjeg, sto nepovoljno djeluje na kamin, pogotovo ako je dimnjak
nizak jer se moze dogoditi da dim odluci krenuti prema nizem tlaku u
prostoriju. Kod mene nema tih problema jer nema gornje etaze.
--
ToMo
Lorenzo
Dec 27, 2011, 5:33:40 AM12/27/11
to
"brko" <deda...@OBRISIgmail.com> wrote in message
ova je iz Premanture
muza nema a noz...bo?
:)
zeljko....@gmail.com
Feb 10, 2013, 8:46:49 AM2/10/13
to
Kamin,pecenjara dimi na ulaz! Ako netko moze pomoci! Limena napa i dimnjak izolirani. https://www.youtube.com/watch?v=XMI42vcMShg&feature=youtube_gdata_player
rkik...@gmail.com
Oct 12, 2016, 5:23:56 PM10/12/16
to
Bok...vezano za ognjošće...volija bi znat broj od majstora Sulje :-) ako ni probleđ
0 new messages