Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Lijecnik opce prakse odbija izdati uputnicu

422 views
Skip to first unread message

Dodd

unread,
Jul 30, 2009, 8:52:53 AM7/30/09
to
Ima li moj osobni lijecnik opce prakse pravo odbiti izdavavanje uputnice za
specijalisticki pregled s objasnjenjem "da su to gluposti i da je
nepotrebno"?

Naravno, tog pregleda se nisam sjetio sam, vec mi je preporucen od strane
drugog specijalista- kao dopuna i verifikacija njegovoj dijagnozi.

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4290 (20090730) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com


Cor

unread,
Jul 30, 2009, 11:10:30 AM7/30/09
to

"Dodd" <d...@d.do> wrote in message news:h4s536$kpn$1...@ss408.t-com.hr...

> Ima li moj osobni lijecnik opce prakse pravo odbiti izdavavanje uputnice
> za specijalisticki pregled s objasnjenjem "da su to gluposti i da je
> nepotrebno"?
>
> Naravno, tog pregleda se nisam sjetio sam, vec mi je preporucen od strane
> drugog specijalista- kao dopuna i verifikacija njegovoj dijagnozi.

Malo detaljnije objasni situaciju.

Dodd

unread,
Jul 30, 2009, 11:21:30 AM7/30/09
to

"Cor" <a...@b.hr> wrote
>
>
> Malo detaljnije objasni situaciju.


Ve� neko vrijeme osjetim da mi srce katkada zna "zaigrati". Po�to nije
pre�esto, ignorirao sam.
EKG na redovnom sistematskom mi bio lo� (aritmi�nost i sl) - uputa je bila
napraviti UZ srca.
Odem na UZ srca i tamo mi internist-kardiolog ka�e da vrlo vjerojatno vidi
biskupidalnost aortnog zalistka, ali nije 100% siguran i tra�i
transezofagijski UZ srca gdje bi se to bolje vidjelo.
Tu pretragu rade samo bolnice, treba uputnica, treba �ekati i sl.
Odem do svog fikusa i tra�im ga uputnicu za tu pretragu (naravno, predo�im
mu nalaz kardiologa i njegovo mi�ljenje).
On mi da propisni odjeb i ka�e da je sve to glupost i posve nepotrebno.

RzR

unread,
Jul 30, 2009, 12:20:03 PM7/30/09
to

uvati ga za vrat dok ne ispljune uputnicu...strasno kakvih sve
idiota-doktora ima kod nas :(

Cor

unread,
Jul 30, 2009, 3:20:18 PM7/30/09
to

"Dodd" <d...@d.do> wrote in message news:h4sdpu$85q$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "Cor" <a...@b.hr> wrote
>>
>>
>> Malo detaljnije objasni situaciju.
>
>
> Ve� neko vrijeme osjetim da mi srce katkada zna "zaigrati". Po�to nije
> pre�esto, ignorirao sam.
> EKG na redovnom sistematskom mi bio lo� (aritmi�nost i sl) - uputa je bila
> napraviti UZ srca.
> Odem na UZ srca i tamo mi internist-kardiolog ka�e da vrlo vjerojatno vidi
> biskupidalnost aortnog zalistka, ali nije 100% siguran i tra�i
> transezofagijski UZ srca gdje bi se to bolje vidjelo.
> Tu pretragu rade samo bolnice, treba uputnica, treba �ekati i sl.
> Odem do svog fikusa i tra�im ga uputnicu za tu pretragu (naravno, predo�im
> mu nalaz kardiologa i njegovo mi�ljenje).
> On mi da propisni odjeb i ka�e da je sve to glupost i posve nepotrebno.
>

Jedino �to je malo �udno jest to �to se bikuspisna aortna valvula vidi
sasvim solidno i na obi�nom tratntorakalnom UZV srca...al ok...ako je takva
sumnja, definitivno trebaďż˝ dobiti uputnicu. Nije to nikakva hitna stvar (u
medic. smislu, iako tebi vjerojtno jest) al treba se obaviti. Ako si iscrpio
sve diplomatske metode i tvoj dr. ti iz nejasnog razloga ne �eli pomo�i,
ima� 2 opcije. Nazovi Ministarstvo i HZZO i �ekaj da birokracija rije�i
stvar ili promijeni dr. Ovo zadnje je najbr�e.
By the way, ako si imao poreme�aj ritma na EKG-u, jesi li obavio i ostale
logi�nije pretrage prije UZV srca kao npr holter EKG?

Dodd

unread,
Jul 30, 2009, 5:01:58 PM7/30/09
to

"Cor" wrote
>
> Jedino �to je malo �udno jest to �to se bikuspisna aortna valvula vidi
> sasvim solidno i na obi�nom tratntorakalnom UZV srca...

A gle, pregledao je (i to dosta dugo i detaljno) kardiolog.. I jo� sam dobio
nekih 4-5 crno-bijelih sli�ica koje ja naravno ne ku�im (iako ku�im �to je
dijagnoza, ali to sa slika ne vidim)


> al ok...ako je takva sumnja, definitivno treba� dobiti uputnicu.

Da, tako sam si i mislio :-)


> Nije to nikakva hitna stvar (u medic. smislu, iako tebi vjerojtno jest) al
> treba se obaviti.

Da, svjestan sam da ne�u sutra umrijeti i da nije toliko hitno, ali eto,
kako ka�e�, treba to obaviti..


> Ako si iscrpio sve diplomatske metode i tvoj dr. ti iz nejasnog razloga ne

> �eli pomo�i, ima� 2 opcije. Nazovi Ministarstvo i HZZO i �ekaj da
> birokracija rije�i stvar ili promijeni dr. Ovo zadnje je najbr�e.

Hvala, toga sam se i ja sjetio. Doktor je ve� stariji, dosta nervozan,
pretrpio mo�dani, tresu mu se ruke.. ma koma.. Probat �u sutra opet,
naravno, na fin na�in...
Ali problem je �to ne mogu na�i doktora op�e prakse koji bi me primio -
svaki ka�e da je "pun".. Da li to stoji (ima li nekakav maksimalan broj
ljudi po lije�niku i ima li me pravo odbiti)?

> By the way, ako si imao poreme�aj ritma na EKG-u, jesi li obavio i ostale
> logi�nije pretrage prije UZV srca kao npr holter EKG?

Ovi na sistematskom (koji su radili EKG) su ba� preporu�ili holter, kao i
EKG pod optere�enjem, no kardiolog je odmah predlo�io transezofagijski...

A zar nije to i logi�niji korak? Jer, test pod optere�enjem kao i holter bi
mi vjerojatno dijagnosticirali aritmiju ili ne�to sli�no.. Ali opet uzro�nik
bi ostao neotkriven..

Cor

unread,
Jul 30, 2009, 7:20:34 PM7/30/09
to

> Hvala, toga sam se i ja sjetio. Doktor je veďż˝ stariji, dosta nervozan,
> pretrpio mo�dani, tresu mu se ruke.. ma koma.. Probat �u sutra opet,
> naravno, na fin na�in...
> Ali problem je �to ne mogu na�i doktora op�e prakse koji bi me primio -
> svaki ka�e da je "pun".. Da li to stoji (ima li nekakav maksimalan broj
> ljudi po lije�niku i ima li me pravo odbiti)?

Ima maksimalan broj ljudi i ima te pravo odbiti ali ti po zakonu mora izdati
pisanu potvrdu sa razlogom odbijanja. Ti takvo ne�to nisi dobio naravno. S
tim se onda javi� u HZZO koji ti na�u dr. i imaju direktan uvid u to koliko
je tko "pun".

>
> A zar nije to i logi�niji korak? Jer, test pod optere�enjem kao i holter
> bi mi vjerojatno dijagnosticirali aritmiju ili ne�to sli�no.. Ali opet
> uzro�nik bi ostao neotkriven..

Ma sve su to pretrage koje ulaze u algoritam obrade tvog problema...samo je
stvar redoslijeda...sad uostalom i nije bitno. Imaďż˝ problem...kreni u
rije�avanje.

Dodd

unread,
Jul 31, 2009, 4:32:11 AM7/31/09
to
/cut

Bio danas opet - od danas je moj doktor na godi�njem pa dospio kod doktorice
koja ga mijenja. �ena je zakon, smirena, pedantna i odmah rekla ovo �to i ti
(da nije hitno, ali da treba rje�avati i ne zanemarivati) i bez problema
izdala uputnicu.
I u ponedjeljak prebacujem karton kod nje (u dogovoru s njom, naravno :-) )

Hvala na pomo�i!


Cor

unread,
Jul 31, 2009, 9:34:55 AM7/31/09
to

"Dodd" <d...@d.do> wrote in message news:h4ua6b$mjd$1...@ss408.t-com.hr...
> /cut
>
> Bio danas opet - od danas je moj doktor na godi�njem pa dospio kod
> doktorice koja ga mijenja. �ena je zakon, smirena, pedantna i odmah rekla
> ovo �to i ti (da nije hitno, ali da treba rje�avati i ne zanemarivati) i
> bez problema izdala uputnicu.
> I u ponedjeljak prebacujem karton kod nje (u dogovoru s njom, naravno
> :-) )
>
> Hvala na pomo�i!

Nekad se stvari rije�e same od sebe. Sretno...

Damir (DMS)

unread,
Jul 31, 2009, 10:52:29 AM7/31/09
to
Dodd wrote:
|| Odem na UZ srca i tamo mi internist-kardiolog ka�e da
|| vrlo vjerojatno vidi biskupidalnost aortnog zalistka,
|| ali nije 100% siguran i tra�i transezofagijski UZ srca
|| gdje bi se to bolje vidjelo. Tu pretragu rade samo
|| bolnice, treba uputnica, treba cekati i sl. Odem do svog

|| fikusa i tra�im ga uputnicu za tu pretragu (naravno,
|| predocim mu nalaz kardiologa i njegovo mi�ljenje). On mi

|| da propisni odjeb i ka�e da je sve to glupost i posve
|| nepotrebno.

U ovom slucaju je jako bitno u kojoj si ustanovi radio UZ srca.
Ako ISTA ustanova radi i TE UZ, onda je doticni kardiolog bio duzan
rezervirati termin pregleda i ako je termin unutar 60 dana,
napisati uputnicu. Problem je sto nasa gospoda doktori na klinikama
nemaju taj obicaj, suprotno odlukama ministarstva i HZZO-a.

--
Pozdrav,
Damir

Never take life too seriously. Nobody gets out alive, anyway.


Cor

unread,
Jul 31, 2009, 12:32:57 PM7/31/09
to

"Damir (DMS)" <dm-...@sk.t-com.hr> wrote in message
news:h4v0fe$845$1...@ss408.t-com.hr...
> Dodd wrote:
> || Odem na UZ srca i tamo mi internist-kardiolog ka�e da

> || vrlo vjerojatno vidi biskupidalnost aortnog zalistka,
> || ali nije 100% siguran i tra�i transezofagijski UZ srca

> || gdje bi se to bolje vidjelo. Tu pretragu rade samo
> || bolnice, treba uputnica, treba cekati i sl. Odem do svog
> || fikusa i tra�im ga uputnicu za tu pretragu (naravno,
> || predocim mu nalaz kardiologa i njegovo mi�ljenje). On mi
> || da propisni odjeb i ka�e da je sve to glupost i posve

> || nepotrebno.
>
> U ovom slucaju je jako bitno u kojoj si ustanovi radio UZ srca.
> Ako ISTA ustanova radi i TE UZ, onda je doticni kardiolog bio duzan
> rezervirati termin pregleda i ako je termin unutar 60 dana,
> napisati uputnicu. Problem je sto nasa gospoda doktori na klinikama
> nemaju taj obicaj, suprotno odlukama ministarstva i HZZO-a.

�iva istina...

Dodd

unread,
Jul 31, 2009, 2:23:46 PM7/31/09
to

"Damir (DMS)" wrote

>
> U ovom slucaju je jako bitno u kojoj si ustanovi radio UZ srca.
> Ako ISTA ustanova radi i TE UZ, onda je doticni kardiolog bio duzan
> rezervirati termin pregleda i ako je termin unutar 60 dana,
> napisati uputnicu. Problem je sto nasa gospoda doktori na klinikama
> nemaju taj obicaj, suprotno odlukama ministarstva i HZZO-a.
>
>


Naravno, prvo �to sam pitao �ovjeka je da li bi mogao tu pretragu napraviti
u toj ustanovi (o jednoj privatnoj poliklinici je rije�, da sada ne
"reklamiram") na �to mi je on odgovorio da tu pretragu rade samo bolnice.
Svejedno, hvala na informaciji.


Damir (DMS)

unread,
Jul 31, 2009, 5:40:16 PM7/31/09
to
Dodd wrote:
|| pretragu napraviti u toj ustanovi (o jednoj privatnoj
|| poliklinici je rijec

U tom slucaju obiteljski lijecnik moze, ali NE MORA izdati uputnicu.

RzR

unread,
Jul 31, 2009, 6:21:51 PM7/31/09
to
Damir (DMS) wrote:
> Dodd wrote:
> || pretragu napraviti u toj ustanovi (o jednoj privatnoj
> || poliklinici je rijec
>
> U tom slucaju obiteljski lijecnik moze, ali NE MORA izdati uputnicu.
>

znaci bolje mu je da ponovo radi identican test nakon cekanja, trosi
svoje, a i vrijeme lijecnika, pa tek onda da dobije uputnicu za pretrage
koje trenutno treba?

svasta...

Dodd

unread,
Jul 31, 2009, 6:24:24 PM7/31/09
to

"Damir (DMS)" wrote

>
> U tom slucaju obiteljski lijecnik moze, ali NE MORA izdati uputnicu.
>
>

Da je pretraga ra�ena u bolnici, onda bi morao?
Mislim, nalaz je nalaz i specijalist je specijalist - radio on u privatnoj
ustanovi ili pod kapom HZZO-a..
Ili su tu neka druga pravila igre?


Damir (DMS)

unread,
Aug 2, 2009, 3:32:22 AM8/2/09
to
Dodd wrote:
|| Da je pretraga radena u bolnici, onda bi morao?

Da, iako na svoju odgovornost, ne mora nikad

|| Mislim, nalaz je nalaz i specijalist je specijalist -
|| radio on u privatnoj ustanovi ili pod kapom HZZO-a..
|| Ili su tu neka druga pravila igre?

Druga su pravila igre, a njih odreduju MZSS i HHZO.
Ne moze se izvan sustava odredivati sto ce sustav raditi,
i to jos na racun sustava.

Volim usporedbe s automobilskom industrijom - zamisli
da unutar garantnog roka zelis promijeniti kocione plocice
koje su potrosene manje od 50%, a ti trazis da ih zamijene
jer tvoj susjed meho misli da time povecavas sigurnost voznje.
Hoce ti ovlasteni servis zamijeniti plocice besplatno?

pimpinell@

unread,
Aug 3, 2009, 1:06:21 PM8/3/09
to

"Damir (DMS)" <dm-...@sk.t-com.hr> wrote in message news:h53fe5>

> Volim usporedbe s automobilskom industrijom - zamisli
> da unutar garantnog roka zelis promijeniti kocione plocice
> koje su potrosene manje od 50%, a ti trazis da ih zamijene
> jer tvoj susjed meho misli da time povecavas sigurnost voznje.
> Hoce ti ovlasteni servis zamijeniti plocice besplatno?
>

Kolikoo znam ne�e ni u garantnom roku,ne spadaju pod garanciju .-)))


0 new messages