Homeopatija, preporuka
Papcina@lap
potaknut svojim nedavnim problemom opisanim u postu malo iznad (ili
dolje, kako kome) vezano uz aterom, savjetovali ste mi homeopatiju...
posto je to gotovo prvi put da sam dosao u dodir s tim pojmom malo sam
procackao po netu da vidim tko je, sto je i kako to djeluje i mogu rec
da sam ostao poprilicno zatecen...
al, posto sam vec imao zakazan termin za operaciju ateroma na ledjima
otisao sam ipak do bolnice i to mi je doktor izvadio, al imam
problematicnu kozu (pristevi, masna koza) i jos jedan "stari" aterom..
pa da me ne rezu opet u bolnici, ovaj bih put isprobao "tretman" kod
nekog homeopata..
e sad, trebao bih preporuku kojem homeopatu u Rijeci se obratiti? na
glavnim stranicama HUH-a nije nista navedeno za rijeku a znam da je
netko govorio da ih ima i u rijeci, pa eto, volio bih da mi netko da
dobru odnosno kvalitetnu preporuku kod koga otici.. i eventualno ako
zna koliko je kontrola/pregled kod istog bilo bi jos bolje...
hvala jos jednom ;)
poz
--
hr.rec.ronjenje
<�(((><
contact me:
papak.the.pa...@gmail.com
Sabrina
> e sad, trebao bih preporuku kojem homeopatu u Rijeci se obratiti?
dr. Berisha, bio je na Trgu B. Jelacica, 051-322-333, 098-431-098 (moj prvi
izbor)
dr. Jelusic, u Opatiji (imala ordinaciju sa straznje strane Hotela
Belvedere), ne znam kontakte ...
Ne pamtim ni cijene... ima vec neka godina.
Sretno,
Sab
Munja
"Sabrina" <s...@b.rina> wrote in message news:hk10cp$u4s$1...@news.metronet.hr...
ti "dr." besramno pljackaju ljude i zaradjuju na tudjoj nesreci. Mislite da
se njihovi tretmani ne bi koristili u bolnicama da su ucinkoviti? Mislite da
kirurzi uzivaju unakazavajuci pacijente pored homeopatijskih pripravaka koji
sve lijece?
Uvijek su ljudi nastojali zaraditi na tudjoj patnji, ali izgleda da im je
ovaj tip kapitalizma i demokracije u HR svojevrsni Eldorado.
Munja
"Papcina@lap" <papak.the.pa...@gmail.com> wrote in message
news:u7r6m51dcb15dhq1p...@4ax.com...
>
> al, posto sam vec imao zakazan termin za operaciju ateroma na ledjima
> otisao sam ipak do bolnice i to mi je doktor izvadio, al imam
> problematicnu kozu (pristevi, masna koza) i jos jedan "stari" aterom..
> pa da me ne rezu opet u bolnici, ovaj bih put isprobao "tretman" kod
> nekog homeopata..
>
svakako nam javi rezultat... vecina bude posramljena sto su ih opljackali, a
to samo zatvara vrzino kolo koje pogoduje tim kvazi-lijecnima.
Tomislav Portada
> e sad, trebao bih preporuku kojem homeopatu u Rijeci se obratiti?
Nijednom. Homeopatija je neucinkovita pseudoznanstvena metoda, te je kao
takva cisti gubitak vremena i novaca.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy
"Claims of homeopathy's efficacy beyond the placebo effect are unsupported
by the collective weight of scientific and clinical evidence."
Papcina@lap
<ime.p...@irb.hr> wrote:
>Nijednom. Homeopatija je neucinkovita pseudoznanstvena metoda, te je kao
>takva cisti gubitak vremena i novaca.
>
>http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy
>
>"Claims of homeopathy's efficacy beyond the placebo effect are unsupported
>by the collective weight of scientific and clinical evidence."
ok, a sto s ovim tvrdnjama u nedavnom problemu s ateromom/lipomom gdje
su se javile osobe koje tvrde da im je homeopatija pomogla i da se
ateromi/lipomi nakon tretmana vise ne vracaju? slucajnost ili
navlakusa?
Sabrina
> ti "dr." besramno pljackaju ljude i zaradjuju na tudjoj nesreci.
> Mislite da se njihovi tretmani ne bi koristili u bolnicama da su
> ucinkoviti? Mislite da kirurzi uzivaju unakazavajuci pacijente pored
> homeopatijskih pripravaka koji sve lijece?
> Uvijek su ljudi nastojali zaraditi na tudjoj patnji, ali izgleda da
> im je ovaj tip kapitalizma i demokracije u HR svojevrsni Eldorado.
To reci onima koji su dosli kod homeopata s vrlo ozbiljnim dijagnozama, a
nakon temeljitih i dugotrajnih kura izasli zdravi(iji).
Placebo? Mozda. Bitno je da djeluje.
Tomislav Portada
> ok, a sto s ovim tvrdnjama u nedavnom problemu s ateromom/lipomom
> gdje su se javile osobe koje tvrde da im je homeopatija pomogla i da se
> ateromi/lipomi nakon tretmana vise ne vracaju? slucajnost ili
> navlakusa?
Nisu se javile osobe, nego jedna jedina osoba -- Zoran (oN) koji vec
godinama na grupi propovijeda svoju homeopatsku ideologiju. Drugi takav lik
je Tarkovski, koji na grupi velica i druga sarlatanstva, a ne samo
homeopatiju. Ukratko, takve likove treba ignorirati.
pimpinell@
"Tomislav Portada" <ime.p...@irb.hr> wrote in message
news:hk1dm8$igi$1...@ss408.t-com.hr...
Unatoc jednom i drugom liku, meni recimo ne pada na pamet odbacivati
alternativu samo radi njih.
U nekim situacijama covjek se za sve hvata a neke stvari i pomognu.
Stingray
"Tomislav Portada" <ime.p...@irb.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:
Zanimljiva demonstracija...
http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/homoeopathy-sceptics-plan-mass-overdose-1875453.html
Rado
> ok, a sto s ovim tvrdnjama u nedavnom problemu s ateromom/lipomom gdje
> su se javile osobe koje tvrde da im je homeopatija pomogla i da se
> ateromi/lipomi nakon tretmana vise ne vracaju? slucajnost ili
> navlakusa?
Ja otkako koristim homeopatski preparat Linux već godinama nisam imao
nikakvih problema sa virusima i takvim oboljenjima!
I što je još bolje, dovoljno ga je instalirati na sva računala na kojima
radiš i imunitet na viruse je za-ga-ran-ti-ra-n!
Papcina@lap
wrote:
>Ja otkako koristim homeopatski preparat Linux već godinama nisam imao
>nikakvih problema sa virusima i takvim oboljenjima!
>
>I što je još bolje, dovoljno ga je instalirati na sva računala na kojima
>radiš i imunitet na viruse je za-ga-ran-ti-ra-n!
ti si iz HULKa ne iz HUHa :D
tarkovsky
> Zanimljiva demonstracija...
> http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/homoeopathy-sceptics-plan-mass-overdose-1875453.html
>
>
Kad mi je mlađe dijete imalo 3 godine, popelo se na stolicu, uzelo
bočicu šećernih homeopatskih kuglica koje su ostale od zadnje bolesti i
sasulo ih odjedamput u grlo. U panici sam nazvao liječnicu i rekao što
se dogodilo. Pitala me je da li dijete svaki dan uzima kuglice iz te
bočice na nekoj redovnoj bazi. Rekao sam da naravno da ne uzima. Mirno
je odvratila da se onda ne moram ničega bojati. Tada još nisam znao kako
homeopatija funkcionira.
Ova demonstracija nema nikakve veze sa homeopatijom kao metodom i njenom
efikasnošću već je to još jedan "narodni" bunt koji degradira
homeopatiju i implicitno brani alopatsku medicinu i njenu neuspješnost.
Osim demonstranata koji su uvjereni da brane istinu, sigurno postoji
nekolicina koja brani svoje prihode koji su na neki način vezani uz
medicinu i nekolicina koja je plaćena da provodi takve demonstracije.
Ovi potonji su sigurno iz redova onih koji su inicirali demonstracije.
Jedan moj dalji rođak je radio u policiji i pričao mi koje suptilne i
manje suptilne metode policija koristi da bi obranila "demokraciju" i da
bi "obranila poredak". Oni koji imaju više para, proizvode i više
muzike. Npr. farmaceutska industrija? Koje ona metode koristi u "obrani
poretka"?
tarkovsky
> "Sabrina"<s...@b.rina> wrote in message news:hk10cp$u4s$1...@news.metronet.hr...
>> Papcina@lap wrote:
>>
>>> e sad, trebao bih preporuku kojem homeopatu u Rijeci se obratiti?
>>
>> dr. Berisha, bio je na Trgu B. Jelacica, 051-322-333, 098-431-098 (moj
>> prvi izbor)
>>
>> dr. Jelusic, u Opatiji (imala ordinaciju sa straznje strane Hotela
>> Belvedere), ne znam kontakte ...
>>
>> Ne pamtim ni cijene... ima vec neka godina.
>>
>
> ti "dr." besramno pljackaju ljude i zaradjuju na tudjoj nesreci. Mislite da
> se njihovi tretmani ne bi koristili u bolnicama da su ucinkoviti? Mislite da
> kirurzi uzivaju unakazavajuci pacijente pored homeopatijskih pripravaka koji
> sve lijece?
Nijedna medicina ne lije�i sve, pa tako ni homeopatija.
U�inkovitost nije mjerilo koje se danas koristi u bilo kojoj oblasti
koja se ti�e novaca i mo�i. Novac i mo� su ja�i argumenti nego
u�inkovitost, istina, demokracija...
> Uvijek su ljudi nastojali zaraditi na tudjoj patnji, ali izgleda da im je
> ovaj tip kapitalizma i demokracije u HR svojevrsni Eldorado.
Ta demokracija, pa i homeopatija, uvezeni su iz "tog tipa kapitalizma i
demokracije". EU inzistira da se npr. waldorfska pedagogija i
alternativna medicina ne ograni�avaju u RH.
Munja
"tarkovsky" <tarko...@yahoo.com> wrote in message
news:hk6u1b$2sf$1...@news.metronet.hr...
> >
> Kad mi je mla�e dijete imalo 3 godine, popelo se na stolicu, uzelo bo�icu
> �e�ernih homeopatskih kuglica koje su ostale od zadnje bolesti i sasulo ih
> odjedamput u grlo. U panici sam nazvao lije�nicu i rekao �to se dogodilo.
> Pitala me je da li dijete svaki dan uzima kuglice iz te bo�ice na nekoj
> Ova demonstracija nema nikakve veze sa homeopatijom kao metodom i njenom
> i implicitno brani alopatsku medicinu i njenu neuspje�nost. Osim
> nekolicina koja je pla�ena da provodi takve demonstracije. Ovi potonji su
>
zanimljivo je kakvo laici misljenje imaju o medicini :-) i sigurno ih niti
jedan post ne moze uvjeriti u suprotno... ali sam siguran da bi im
6-godisnji studij proucavanja bazicnih i klinickih znanosti otvorio vidike,
inace nista drugo!
oN
>>> e sad, trebao bih preporuku kojem homeopatu u Rijeci se obratiti?
>>
>> dr. Berisha, bio je na Trgu B. Jelacica, 051-322-333, 098-431-098 (moj
>> prvi izbor)
>>
>> dr. Jelusic, u Opatiji (imala ordinaciju sa straznje strane Hotela
>> Belvedere), ne znam kontakte ...
>>
>> Ne pamtim ni cijene... ima vec neka godina.
>>
>
> ti "dr." besramno pljackaju ljude i zaradjuju na tudjoj nesreci. Mislite
> da se njihovi tretmani ne bi koristili u bolnicama da su ucinkoviti?
> Mislite da kirurzi uzivaju unakazavajuci pacijente pored homeopatijskih
> pripravaka koji sve lijece?
> Uvijek su ljudi nastojali zaraditi na tudjoj patnji, ali izgleda da im je
> ovaj tip kapitalizma i demokracije u HR svojevrsni Eldorado.
klasicnu medicinu, na drugom mestu. Tamo, kao i u Indiji, Nemackoj,
Holandiji, Brazilu, USA... postoji veliki broj Homeopatskih bolnica i
lekara, dr. klasicne medicine koji su zavrsili i Homeopatiju i ili
Akupunkturu, Ajurvedsku medicinu, Hiropraktiku (ovde radi Jedan Rus, Lekar,
Hirurg, Deciji Hirurg, Ortoped, Hiroprakticar, za sve to ima diplome iz St.
Petregsburga i to ti se tamo najnormalnije uci kao neka vrsta
specijalizacije, a imaju i Homeopatiju, Akupunkturu...)...
Znanje treba da kosta. E, sad problem je u sarlatanstvu opsteprisutan, pocev
od politike pa nadalje.
Dok "provalis" varalicu, odu novci. Ali varalice su i zvanicne (mozda
najvise?).
Znas, nije voda svuda hladna, ima i gde je ugodna, pa to ne znaci da se ne
treba kupati.
Sve najbolje,
Zoran
oN
> Nijednom. Homeopatija je neucinkovita pseudoznanstvena metoda, te je kao
> takva cisti gubitak vremena i novaca.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy
>
> "Claims of homeopathy's efficacy beyond the placebo effect are unsupported
> by the collective weight of scientific and clinical evidence."
>
Papir i Net trpe sve. Zlih jezika ima koliko hoces. Mnogo ljudi vise voli
kvariti i unistavati nego graditi. Nije to nista novo.
Molim te objasni mi kako Placebo deluje na biljke, zivotinje, decu, ljude u
besvesnom stanju ili, jos bolje, u delicu sekunde na ljude u svesnom stanju,
kada ti isti ljudi znaju da je potrebno izvesno vreme za resorpciju leka?
Zamisli lek koji deluje samim kontaktom!
To je praksa.
Ti jednostavno ne mozes da svaris da postoji nogomet, basket, vaterpolo,
tenis, rukomet... svi se igraju loptom.
Ali svi najvise cene nogomet, jer tu je najveca lova.
Gde god ustekas TV tu je nogomet, 90%.
I sad, koji je sport pravi?
Mozes pljuvati po Tenisu jer ima najmanju loptu, po vaterpolu jer svi igraju
takorec goli u vodi itd. Ali to je samo veza izmedu zdravlja, fantazije i
uverenja.
Sta time dobijes? -Samo nogomet.
Sve najbolje,
Zoran
oN
> svakako nam javi rezultat... vecina bude posramljena sto su ih opljackali,
> a
> to samo zatvara vrzino kolo koje pogoduje tim kvazi-lijecnima.
Da bi covek skontao, mora uciti.
Sve najbolje,
Zoran
oN
> Unatoc jednom i drugom liku, meni recimo ne pada na pamet odbacivati
> alternativu samo radi njih.
> U nekim situacijama covjek se za sve hvata a neke stvari i pomognu.
Placebo Homeopatija nije, jer deluje i na malu decu i ljude u besvesnom
stanju i na zivotinje i biljke i bakterije, viruse itd.
Homeopatski princip jeste informaciona tehnologija u sadejstvu sa zivim
tvarima. Informacioni nadrazaj.
Posle >20g. dr prakse i >14g. homeopatske i Radionicke (Radionic) prakse
mogu da kazem da imam dovoljno iskustva da znam sta se (uglavnom) moze sa
Homeopatijom a sta ne.
Oni koji tvrde da je nesto ovako-ili-onako a nemaju uporiste u licnom
iskustvu, vec od "cuo-la-sam, rekla-kazala" cine stetu upravo onima kojima
metoda moze da bude spas.
Zamislimo samo kako bi se npr. Riter smejao da mu neko prica o npr. mobilnom
telefonu, autu, televiziji, mikrotalasnoj.
Princip rada Homeopatije je (kao i Nikola Tesla i dan danas) ispred svoga
vremena, jer podrazumeva "onostrano", fizikalno nemerljivo (za sada i jeste
i nije, ali tu je pricu zivotom platio J.Benveniste), odnosno nalicje
materijalnosti, koje danasnja kvantna fizika polako dokazuje.
Sve najbolje,
Zoran
oN
> Nisu se javile osobe, nego jedna jedina osoba -- Zoran (oN) koji vec
> godinama na grupi propovijeda svoju homeopatsku ideologiju. Drugi takav
> lik
> je Tarkovski, koji na grupi velica i druga sarlatanstva, a ne samo
> homeopatiju. Ukratko, takve likove treba ignorirati.
>
Izmedu ideologije i prakse postoji razlika: ideologija ostaje u fantaziji,
praksa pripada materijalnom svetu.
Gde ti pripadas?
Sve najbolje,
Zoran
oN
....
> pa da me ne rezu opet u bolnici, ovaj bih put isprobao "tretman" kod
> nekog homeopata..
>
> e sad, trebao bih preporuku kojem homeopatu u Rijeci se obratiti? na
> glavnim stranicama HUH-a nije nista navedeno za rijeku a znam da je
Uz homeopatiju, koristi i pravilnu ishranu (videti George OSava, Kosmicki
poredak, Filozofija medicine dalekog istoka...), zatim extra knjiga,
narocito za lekare:
http://www.stazamanade.com/ebooks/Zakoni_zdravlja_i_izlecenja.pdf
Uz ovakvo "naoruzanje" ti Homeopatija verovatno nece biti nuzna, no ukoliko
trazis Homeopatu, gledaj da bude i dr., mada ih znam dosta koji se i bez dr.
fenomenalno snalaze. Homeopatski tretmani nisu skupi, a pogotovo ne lekovi.
Velika je razlika ako lekove uzimas konstantno, hronicno, ceo zivot, gutas
pilulu po pilulu ( da li je to tada lek, ako leci, leci... a ne izleci) ili
uzmes Homeopatski lek jednom, dav-pet puta u toku zivota.
Upozoravam sve one koji se nadaju da je Homeopatija svemocna metoda, da to
nije tako uvek i kod svakoga.
Homeopatija trazi zelje i truda.
Sve najbolje,
Zoran
Munja
"oN" <koto...@peva.com> wrote in message news:hkbcja$gkb$1...@news.eunet.yu...
>
> Upozoravam sve one koji se nadaju da je Homeopatija svemocna metoda, da to
> nije tako uvek i kod svakoga.
>
pa problem upravo i lezi u tome sto ne znas koja grupa ljudi ce reagirati na
tvoje pripravke, a koja ne. Sad bih ti pricao o klinickim istrazivanjima i
kako se rade, ali toliko sam puta vec prosao ovakva uvjeravanja u medicinu
da iz iskustva znam da nece koristiti. Zato ti savjetujem da uzmes udzbenik
iz biologije stanice, biokemije, histologije, patologije, farmakologije i
klinicke farmakologije, statistike i kad to naucis, ali bas da razumijes,
onda se opet javi s misljenjem o alternativnoj medicini.
Ne znam uopce zasto se trudim, hvala bogu pa ne cita puno ljudi ovaj usenet!
Slavko Igric
> Princip rada Homeopatije je (kao i Nikola Tesla i dan danas) ispred svoga
> vremena, jer podrazumeva "onostrano", fizikalno nemerljivo (za sada i
> jeste i nije, ali tu je pricu zivotom platio J.Benveniste)
Daj reci jel ima kaj para u tome i koliko je policija voljna privodit
�arlatane za nadrilije�ni�tvo? Ustvari je to vrlo jednostavno nau�i� par
fraza i imena poznatih osoba (najbolje mrtvih) i lije�i� naivce. NOHF.
oN
"Munja" <munj...@gmail.com> wrote in message
news:hkc0vl$s11$1...@sunce.iskon.hr...
Prva nauka koju sam diplomirao jeste medicinska nauka. Studirao sam i
Astronomiju i Molekularnu Biologiju. Pre toga Gimnazija,
prirodno-matematicki smer. > 40g se bavim elektronikom.
Homeopatija je nadgradnja. I to bas zato sto nisam nasao odgovor na pitanje
sta pokrece DNK da tvori proteine, pa na dalje.
I jedan i drugi posao radim sa certifikatima.
Mnogima to zvuci cudno, ali veoma je lepo i uzivam u istrazivanju, mnogo
vise nego u politiziranju, prejedanju, pusenju... to je moj izbor. Trazim
istinu.
A ti?
Sve najbolje,
Zoran
oN
>> Princip rada Homeopatije je (kao i Nikola Tesla i dan danas) ispred svoga
>> vremena, jer podrazumeva "onostrano", fizikalno nemerljivo (za sada i
>> jeste i nije, ali tu je pricu zivotom platio J.Benveniste)
>
> Daj reci jel ima kaj para u tome i koliko je policija voljna privodit
> fraza i imena poznatih osoba (najbolje mrtvih) i lije�i� naivce. NOHF.
>
�uj Slavko, treba� praviti razliku izme�u prevaranata, foliranata i
posve�enika, nau�nika.
Homeopatija ima jasne principe na kojima po�iva i zvani�na je nauka u svetu.
Na evropskom nivou ima� http://www.homeopathy-ecch.org/.
Fu�ka se meni to �to netko ho�e ispast mangup da bu pljuval po tom kaj ne
razume.-Njegov problem.
Posao policije i jeste da privodi �arlatane, kojih ima� i me�u Lekarima i
me�u Homeopatama (ovaj puta ne�emo pominjati politi�are, doktore nauka koji
doktoriraju na temu "Analiza prvih deset re�enica iz romana Pop �ira i pop
Spira, Stevana Sremca, pa odu u politiku kao "doktori nauka" ).
Svaki pravi Homeopata je �kolovan, registrovan, ispunjava uslove za rad, na
tome radi republi�ka inspekcija, ministarstvo donosi propis kako �e
inspekcija da radi itd. Neregistrovani Homeopati, kao i Lekari i
automehani�ari i majstori za kre�enje su po meni �arlatani. Okre�e ponekad
pone�to dobro, ali to ne menja na stvari. Ti �arlatani su opet perfidnija
kategorija �arlatanstva, jer imamo i �arlatane sa pijace, iz kuloara,
usputne...
Para ima onoliko koliko se mo�e zaraditi. Po tome se i pla�a porez, izdaje
se ra�un. Odgovara se za to �to radi�.
A prevaranti su na drugoj adresi. Ako �eli� ganjati prevarante, hajmo. Svima
�e biti bolje.
Sve najbolje,
Zoran