Dosadašnje pretrage: dopler, eeg, ekg, rtg vratne kralješnice,
ortopan, ct, rtg: srce/pluća,mandbularni zglobovi,vratna kralježnica.
Nakon svega, ponovno probadajući bolovi u uhu koji su se par dana
smirivali.
Da li je zoster oticus sporadično nastao u nečim drugim izazvanoj
parezi ili je on sve pokrenuo i bio prikriven 10-tak dana od prvih
simptoma...da li je moguće da 14 dana discipliniranog uzimanja
Herpleksa (140 tbl od 800 mg kroz 14 dana) nije bili dovoljno (na uški
više nema prištića - za sad)
Međutim, uška se ponovno zadebljala i blago pocrvenila, baš kao na
početku.
Dakle, da li je moguće da je zoster preživio terapiju ili je ponovno
napao ili je čest slučaj da nakon njega dođe do bakterijske
infekcije ...?
Ima li netko slična iskustva, savjet?
Savjet tipa "odi doktoru" je smiješan, jer 3 tjedna hodam po
doktorima, a svaki terapiju onog prethodnog smatra pogrešnom.
Još nešto me zabrinjava - na prvoj elektroterapiji osjetila sam nešto
kao munju u cijelom području živca. Nakon toga, više ništa ne osjećam
na elektroterapiji, osim što imam povrede na koži.
Da li je moguće elektrostimulacijom uništiti povrijeđen živac?
Pozdrav.
Suzana.
Evo ovak.. u podlozi svega je zbilja najvjerojatnije virus varičela-
zoster. Virus pripada skupini herpesvirida, prilagođenih parazitiranju na
ljudima. U ljudi izaziva vodene kozice (varicella) u situaciji kad se
osoba zarazi prvi put u životu. Bolest je obično svojstvena djeci i
prolazi bez većih poteškoća.
No, virus (kako je prilagođen da napada ljude) ostaje u organizmu
(vjerojatno u obliku komada DNA u jezgrama perifernih neurona al nije
sigurno). Takav, virus konstantno pokušava ponovo se probiti kroz
organizam i zaraziti nove ljude. No, u zdravih mu to ne uspjeva.
Međutim, u slučaju pada imunosti (neuhranjenost, umor, teške bolesti
(TBC, sida, pertusis i sl.)), virus uspjeva probiti tjelesne obrane.
Klinički, tada počinje bolest - herpes zoster - koja se može opisati kao
"lokalizirana varičela". Bolest obično sama prođe kroz neko vrijeme (par
tjedana, ako se dobro sjećam).
Međutim...
Kako je interakcija između virusa i organizma vrlo komplicirana, tu i
tamo (inače vrlo rijetko) se dešava da nastane kolateralna šteta.
Najdramatičniji oblik iste je generalizirana demijelinizacija živaca
(Guillain-Barreov sindrom). Ukratko - iz nedovoljno jasnih razloga
(pretpostavlja se da je u podlozi stvaranje autoimunih protutjela),
dolazi do demijelinizacije perifernih živaca. Mijelin je mast koja oblaže
živčane produžetke i omogućava normalno funkcioniranje živaca. Bez nje,
živci ne mogu provoditi signale do mišića.
Kako tijelo ipak neprekidno stvara mijelin, bolesnik se počne postupno
oporavljati nakon otprilike 2 tjedna, a za potpuni oporavak može biti
potrebno cijelih godinu dana.
Nešto slično se može desiti izolirano samo na facijalisu, pa se onda to
zove Bellova pareza.
Sad, budući da je kod Vas došlo i do upale uha, situacija je nešto
kompliciranija. Naime, da vam je samo facijalis klijenuo, rekli bi
"Bellova pareza", dali kortiće i čekali da prođe. Pošto je i uho
upaljeno, postavlja se pitanje fizičke očuvanosti živca (pošto se u upali
razvija otok upaljenog tkiva, a facijalis je u koštanom kanalu).
To se svodi na slijedeći set pitanja (ne morate mi odgovarat, ovo je
prvenstveno za Vašu informaciju):
Da li imate novopečenih problema sa sluhom ili ste dobili vrtoglavicu?
Da li imate izmjene okusa (konkretno: da li možete osjetit sa prednje
dvije trećine jezika na onoj strani na kojoj Vam je uho upaljeno)?
Da li vam je oko na upaljenoj strane prestalo suziti?
Ako su odgovori na pitanja negativni, onda to znači da je živac ostao u
jednom komadu. Najvjerojatnije imate zoster ušne školjke (BTW, je li Vam
itko gledao uši, otoskopski) sa Bellovom parezom koja će najvjerojatnije
proći u roku od par mjeseci, eventualno godinu-godinu i pol. Nije moguće
obećati potpuni oporavak. :(
Ako je pak odgovor na neka od tih pitanja pozitivan, onda je to već bitno
kompliciraniji slučaj. Načelno, i tu je prognoza vrlo, vrlo dobra. Dvije
trećine pacijenata se u konačnici oporave, iako za to treba vrijemena.
Kolko sam ja upućen, terapija koju ste naveli je OK, na silne pretrage su
vas slali da bi isključili moguće druge dijagnoze (jer je pareza
facijalisa a-la Bell i/ili Ramsey-Hunt JAKO rijetka).
Živac nije moguće oštetiti elektroterapijom. Ista se provodi kako bi Vam
očuvali mišiće lica tj. usporili njihovu atrofiju.
Što se tiče doktora koji mijenjaju terapiju onih predhodnih - pa zato i
idete kod njih, zar ne? ;)
Mislim, kad bi išli od doktora do doktora i svaki bi Vam isto rekao i
istu terapiju dao, onda ne bi bilo ni svrhe odlaziti svima njima, ne?
Dosada�nje pretrage: dopler, eeg, ekg, rtg vratne kralje�nice,
ortopan, ct, rtg: srce/plu�a,mandbularni zglobovi,vratna kralje�nica.
Nakon svega, ponovno probadaju�i bolovi u uhu koji su se par dana
smirivali.
Da li je zoster oticus sporadi�no nastao u ne�im drugim izazvanoj
parezi ili je on sve pokrenuo i bio prikriven 10-tak dana od prvih
simptoma...da li je mogu�e da 14 dana discipliniranog uzimanja
Herpleksa (140 tbl od 800 mg kroz 14 dana) nije bili dovoljno (na u�ki
vi�e nema pri�ti�a - za sad)
Me�utim, u�ka se ponovno zadebljala i blago pocrvenila, ba� kao na
po�etku.
Dakle, da li je mogu�e da je zoster pre�ivio terapiju ili je ponovno
napao ili je �est slu�aj da nakon njega do�e do bakterijske
infekcije ...?
Ima li netko sli�na iskustva, savjet?
Savjet tipa "odi doktoru" je smije�an, jer 3 tjedna hodam po
doktorima, a svaki terapiju onog prethodnog smatra pogre�nom.
Jo� ne�to me zabrinjava - na prvoj elektroterapiji osjetila sam ne�to
kao munju u cijelom podru�ju �ivca. Nakon toga, vi�e ni�ta ne osje�am
na elektroterapiji, osim �to imam povrede na ko�i.
Da li je mogu�e elektrostimulacijom uni�titi povrije�en �ivac?
Pozdrav.
Suzana.
terapija ide zajedno elektro i magnetska.
Počeli je davat 17 dana od nastanka pareze. Bilo bi par dana ranije,
ali pojavio se zoster oticus pa su terapeuti bježali od njega kao vrag
od tamjana.
Tek su uz pismenu potvrdu dr opće prakse da je zoster izliječen
zakazali nove termine i počeli terapiju.
terapija ide zajedno elektro i magnetska.
Po�eli je davat 17 dana od nastanka pareze. Bilo bi par dana ranije,
ali pojavio se zoster oticus pa su terapeuti bje�ali od njega kao vrag
od tamjana.
Tek su uz pismenu potvrdu dr op�e prakse da je zoster izlije�en
zakazali nove termine i po�eli terapiju.
terapija ide zajedno elektro i magnetska.
Po�eli je davat 17 dana od nastanka pareze. Bilo bi par dana ranije,
ali pojavio se zoster oticus pa su terapeuti bje�ali od njega kao vrag
od tamjana.
Tek su uz pismenu potvrdu dr op�e prakse da je zoster izlije�en
zakazali nove termine i po�eli terapiju.
Sada mi nije jasno :
od pocetka pareze ima 3 tjedna ,
kazes da je teraspija krenula od 17 dana
znaci na terapiju ides do sada samo 4 puta?
Kombinacija elektro i magnetske terapije u ovom slucaju nema svrhe.
Primjerenije je uz elektroterapiju (mislim na eletrkostimulaciju) koja je
usudio bih se reci obavezno u ovim stvarima raditi i potpomognute vjezbe (u
pocetku) a kasnije samostalno.
Herpes tu nema veze jer niti elektrode idu na njega niti ga vjezbom mozes
"provocirati".
Zasto je nastao to ce ti reci netko pametniji od mene jer ja ne znam.
Po iskustvu nasa je lijecnica u strtu kopala po uzroku i covjek je u pravilu
isahao u otrinca koji bi davao "zadnju"
pozz
tonci
PS. Nisi mi odogovrio za vjezbe i ako smijem pitati tko te poslao odmah na
akupunkturu u CZB?
Raspituješ se naravno, pa je doktorica opće prakse predložila nekog
daktarija
koji radi akupunkturu privatno, a on je bio prezauzet i predložio CZB
u Vin.
Sad je to kod mene preraslo u dnevnu bolnicu u CZB (da se internim
uputnicama
brže obavljaju pretrage koje smatraju potrebnim.)
Tako je nekako slučaj htio da sve preuzmu neurolozi i vidim da u svemu
nedostaje
konkretniji touch otorinaca.
Inače, u petak je i otorinac po internoj uputnici trebao pregledati
svoje, no kad je
čuo da je u uhu (bio) zoster, skočio je kao ofuren - uho nije ni
pogledao!
Počeo je teoretizirati o lošoj prognozi, o operaciji...i da treba
obaviti pretrage na
Audiološkom...uz ogradu da se on kuži u nos, a u uho baš i ne, ali da
i o uhu
zna više od laika (primarijus ORL!)
Danas od uglednog doktora saznam da su u Vin. loši otorinci i da ne
vrijedi
ni ići kod njih na EMNG itd. nego drugdje.ž
Inače, vježbe ne radim (ne uspijevam ništa pomaknuti), ali ih
pokušavam od prvog dana.
Terapija - prvo par dana čekaš termine, onda je nisu htjeli raditi iz
straha da se
ne zaraze virusom. I tako je prošlo tih 17 dana.
Barokomora?
Sve najbolje,
Zoran
Da, ali je potrebno biti izrazito grub, te sumnjam da je to slu�aj.
Pozdrav.
Suzana.
Treba tzi Hypericum 1M potencije i Nozoda Herpes 1M, pored tzv.
konstitucionalnog leka.
To su homeopatski pripravci vidi na http://www.homeopatija.hr/tko_smo/
ima� popis homeopata.
Sve najbolje,
Zoran
Hebem joj mater!!!!!!!!! Ta bi trebalo nauciti nekakve postulate, inache
radim akupresuru i poznam ponesto i akupunkturu i akupunkturnu stimulaciju,
da ne bi bilo zabune.
a on je bio prezauzet i predlo�io CZB
u Vin.
Sad je to kod mene preraslo u dnevnu bolnicu u CZB (da se internim
uputnicama
br�e obavljaju pretrage koje smatraju potrebnim.)
Tako je nekako slu�aj htio da sve preuzmu neurolozi i vidim da u svemu
nedostaje
konkretniji touch otorinaca.
Ina�e, u petak je i otorinac po internoj uputnici trebao pregledati
svoje, no kad je
�uo da je u uhu (bio) zoster, sko�io je kao ofuren - uho nije ni
pogledao!
Po�eo je teoretizirati o lo�oj prognozi, o operaciji...i da treba
obaviti pretrage na
Audiolo�kom...uz ogradu da se on ku�i u nos, a u uho ba� i ne, ali da
i o uhu
zna vi�e od laika (primarijus ORL!)
Danas od uglednog doktora saznam da su u Vin. lo�i otorinci i da ne
vrijedi
ni i�i kod njih na EMNG
i Vinogradskoj su izvrstni otorinci samo si ocito naletio na nekog
specijalca
Ina�e, vje�be ne radim (ne uspijevam ni�ta pomaknuti), ali ih
poku�avam od prvog dana.
Potpomugnute za pocetak to sam i napisao, jer sam shvatio da ne mozes nista
sam!
Da li si dobio mail?
Terapija - prvo par dana �eka� termine, onda je nisu htjeli raditi iz
straha da se
ne zaraze virusom.
hebao ih virus! Sto bi znaclo da svatko tko ima herpes mora biti izoliran? A
oni sa zosterom bi trebali biti na sljemenu u karanteni?
Sramota ako je to razlog!
I tako je pro�lo tih 17 dana.
Barokomora?
Svasta se o barokomotri prica ali moja znaje koje je u toj prici dkromno za
za ronicoe i barokomoru (iskustvaeno) i dijebeticnko stopalo, ostalo samo iz
literature
pozz
tonci
PS Zoran je lik iz dobre price (koji put nekima neshvatljive ali ima smisla
i drzi vodu )pa pogledaj o cemu se radi
Išli smo homeopatu - dr.Šimetin
Dao je male kuglice za pod jezik i nekoliko inekcija.
Nažalost, taj čovjek gotovo da samo šuti, pa neznam
koje je pripravke dao.
Rekao ja da on ne može više učiniti, imam kod njega
još jedan, zadnji tretman.
Moguće da su "kuglice" donekle spasile osjet okusa jer
osjećam slatko.
Most. E sad, čini mi se da unazad 2 godine kako imam taj
most, imam i razne probleme. Kao da ne sjeda kako treba.
Slikani su zubi - ortopan i na stom. faksu (kirurgija) ne vide
da bi most ili što drugo u ustima moglo bit uzrok parezi.
Čekam sad nalaze od silnih pretraga, pa ako oni ne pokažu
ništa otići ću i tom stručnjaku za takve zubne probleme -
ne znam sad ime dr., negdje na Trnjanskoj cesti. On
je u tel. razgovoru pitao nekoliko vrlo specifičnih stvari. Mislim
da o odnosu zuba & živaca zna daleko više od doktora
sa stomatološkog faksa.
Teško je tjednima, svaki dan davati stotine kuna, a i ne
stigneš sve.
I�li smo homeopatu - dr.�imetin
Dao je male kuglice za pod jezik i nekoliko inekcija.
Na�alost, taj �ovjek gotovo da samo �uti, pa neznam
koje je pripravke dao.
Rekao ja da on ne mo�e vi�e u�initi, imam kod njega
jo� jedan, zadnji tretman.
Mogu�e da su "kuglice" donekle spasile osjet okusa jer
osje�am slatko.
Most. E sad, �ini mi se da unazad 2 godine kako imam taj
most, imam i razne probleme. Kao da ne sjeda kako treba.
Slikani su zubi - ortopan i na stom. faksu (kirurgija) ne vide
da bi most ili �to drugo u ustima moglo bit uzrok parezi.
�ekam sad nalaze od silnih pretraga, pa ako oni ne poka�u
ni�ta oti�i �u i tom stru�njaku za takve zubne probleme -
ne znam sad ime dr., negdje na Trnjanskoj cesti. On
je u tel. razgovoru pitao nekoliko vrlo specifi�nih stvari. Mislim
da o odnosu zuba & �ivaca zna daleko vi�e od doktora
sa stomatolo�kog faksa.
Te�ko je tjednima, svaki dan davati stotine kuna, a i ne
stigne� sve.
Ima još:
Reiki, akupresura
;-)
Naravno sve to zato što ti kažu da imaš samo 2-3 tjedna.
Nakon toga, vele da su male šanse za oporavak jerbo
mišići lica atrofiraju.
I tako, vrijeme prolazi, a nikakvog pomaka nema. Zato
probaš sve.
A gle-neurolog i akupunkturolog su jedna osoba, fizijatar
te pregleda prije terapeuta-to je u paketu, tak da je to ipak
manje ljudi u cijeloj priči.
Osim toga, bolnica te šalje na sve moguće ultrazvuke i rentgene,
vade krv, traže pregled oka (jer ga ne možeš zatvoriti), pregled
uha. Ne znam kud će me slati sutra.
Naravno sve to zato �to ti ka�u da ima� samo 2-3 tjedna.
To nije istina i to ti odgovorno tvrdim!
Nama se desilo da je fasialis rijesen u doslovce 10 tretmana (u mojih 15
godina rada to je bilo 5 puta (ukupno je bilo cca 50-ak pareza
facialisa)Tretmani su se sastojali od:
stimulacije, vjezbi
i
pritiskanja par tocki prije vjezbi
Svi su dosli doslovce sa ceste (ujutro se probude sa parezom, odmah kod
lijecnika opce prakse, primio ih je isti dan fizijatar i odmah na fizikalnu.
Nakon toga, vele da su male �anse za oporavak jerbo
mi�i�i lica atrofiraju.
Ako je dobar podrazaj zivca misici lica se nakon 2-3 tjedna bez problema
vrate.
kod tebe ocito nesto unutra "hebe" i ne da misicu pravilnu
informaciju.ostali su se vracali polako a par njih nije se niti vratilo jer
su uzroci bili dublji i u startu je dijagnostika pogrijesila.
I tako, vrijeme prolazi, a nikakvog pomaka nema. Zato
proba� sve.
zZao mi je sto tako ide
A gle-neurolog i akupunkturolog su jedna osoba, fizijatar
te pregleda prije terapeuta-to je u paketu, tak da je to ipak
manje ljudi u cijeloj pri�i.
Fizijatar i fizioterapeut nisu niti slicno, jer je fizijatar prepisao nalaz
neurologa, zar ne?
A terapeuti su kreativni sljakeri.
Znaci neurolog i akupunkturolog su kod tebe bili (jedno)
Osim toga, bolnica te �alje na sve mogu�e ultrazvuke i rentgene,
vade krv, tra�e pregled oka (jer ga ne mo�e� zatvoriti), pregled
uha. Ne znam kud �e me slati sutra.
Napsi sto ti je tocno napisao otorinac i neurolog pa cemo onda polako dalje
pozz
tonci
PS Da li ti je stigao mail sa vjezbama (to te pitam 3 put pa odogovri
> Inače, u petak je i otorinac po internoj uputnici trebao pregledati
> svoje, no kad je
> čuo da je u uhu (bio) zoster, skočio je kao ofuren - uho nije ni
> pogledao!
Zasto nije pregledao uho?
Sve najbolje,
Zoran