s nicim ili ni sa cim
Ante Smolcic
Imali smo malu raspravu na hr.alt.trash pa me zanima je je li pogresno
reci:
To nema veze s nicim.
Nasuprot:
To nema veze ni s cim.
Nasuprot nasuprot:
To nema veze ni sa cim.
Fala.
--
Mi o vuku, a vuk o nama!
aa
> Ante Smolcic whispered unto us in hr.sci.jezik:
> > Imali smo malu raspravu na hr.alt.trash pa me zanima je je li pogresno
> > reci:
> > To nema veze s nicim.
> > Nasuprot:
> > To nema veze ni s cim.
> > Nasuprot nasuprot:
> > To nema veze ni sa cim.
>
Jedno nije. :)
Goran Marinic
<rez>
ni sa čim
--
As I learn the innermost secrets of the people around me, they reward
me in many ways to keep me quiet.
Koristite Taft
i obrazovanih osoba (osobe na fakultetu ili s fakultetskom diplomom).
Cesto takve kontrukcije nalazimo i u novinama:
''Današnji nastup u Domu sportova ne želi s ničim
uspoređivati, a pogotovo ne s veličanstvenim koncertom
"Noć svijeća", koji je prije nekoliko godina održao na
splitskom stadionu pred 50.000 ljudi... (Mirela Goreta , Jutarnji
List''
google fight:
S NICIM 168
SA NICIM 30
NI S CIM 83
NI SA CIM 287
Ja osobno govorim S NICIM, a pisem NI SA CIM.
:). Ipak, formalni je jezik samo za pisanu komunikaciju.
(i za spikere na HTVu :)
Alisa
>Cesto takve kontrukcije nalazimo i u novinama:
>
>''Današnji nastup u Domu sportova ne želi s ničim
>uspoređivati, a pogotovo ne s veličanstvenim koncertom
>"Noć svijeća", koji je prije nekoliko godina održao na
>splitskom stadionu pred 50.000 ljudi... (Mirela Goreta , Jutarnji
>List''
A Jutarnji je, kao sto smo do sad petsto puta rekli (sad bu opet
popizdil covjek koji me prati po newsima :)), referenca i pol.
--
Alisa
I love my dog.
Goran Marinic
> Ipak TO NEMA VEZE S NICIM je prilicno cesto u informalnom govoru, cak
> i obrazovanih osoba (osobe na fakultetu ili s fakultetskom diplomom).
Iznenadio bi se koliko osoba s fakultetskom diplomom s pismenošću nema
nikakve veze, a novinara jos manje.
Što se tiče Googla, da, to je prava referenca. Što će nam više gramatike
kad frekventni pristup Googlu daje odgovor na svaku dvojbu?
--
Joan of Arc heard voices too.
Ante Smolcic
sfgm...@filozof.ffzg.hr says...
A bas me zanima zasto. :)
Nicim je instrumental od nista, zar ne? Grijesim li ako kazem: "Nicim
izazvana ljutnja."
Ili bih trebao: "Ni sa cim izazvana ljutnja?"
Drazen Kacar
> Koristite Taft <bir...@net.hr> wrote:
> > Ipak TO NEMA VEZE S NICIM je prilicno cesto u informalnom govoru, cak
> > i obrazovanih osoba (osobe na fakultetu ili s fakultetskom diplomom).
>
> Iznenadio bi se koliko osoba s fakultetskom diplomom s pismenošću nema
> nikakve veze, a novinara jos manje.
Koliko uopce fakulteta ima hrvatski jezik u nastavnom programu?
--
.-. .-. Yes, I am an agent of Satan, but my duties are largely
(_ \ / _) ceremonial.
|
| da...@fly.srk.fer.hr
Alisa
<smolaDE...@MMERSpost.hinet.hr> wrote:
>Nicim je instrumental od nista, zar ne? Grijesim li ako kazem: "Nicim
>izazvana ljutnja."
>
>Ili bih trebao: "Ni sa cim izazvana ljutnja?"
A _s_cim_ je to povezano?
--
Alisa
Lorem ipsum dolor sit amet.
Alisa
<da...@fly.srk.fer.hr> wrote:
>Koliko uopce fakulteta ima hrvatski jezik u nastavnom programu?
Premalo.
Ante Smolcic
alisa...@post.hinet.hr says...
> On Sun, 23 Nov 2003 17:14:55 +0100, Ante Smolcic
> <smolaDE...@MMERSpost.hinet.hr> wrote:
>
> >Nicim je instrumental od nista, zar ne? Grijesim li ako kazem: "Nicim
> >izazvana ljutnja."
> >
> >Ili bih trebao: "Ni sa cim izazvana ljutnja?"
>
> A _s_cim_ je to povezano?
S bilocim. :)
Goran Marinic
Sva tri tvoja originalna primjera su bila pitanje ispravnog oblika s
prepozicijom s, za razliku od ova dva koji su pitanje funkcije imenice
ili zamjenice u instrumentalu.
Ante Smolcic
sfgm...@filozof.ffzg.hr says...
> Ante Smolcic <smolaDE...@MMERSpost.hinet.hr> wrote:
> >
> > A bas me zanima zasto. :)
> <rez>
>
> Sva tri tvoja originalna primjera su bila pitanje ispravnog oblika s
> prepozicijom s, za razliku od ova dva koji su pitanje funkcije imenice
> ili zamjenice u instrumentalu.
Ok, fala na pojasnjenju. Mislim da ovaj primjer pokazuje zapravo sve:
To nema veze sa poslom.
nasuprot
To nema veze ni sa poslom.
Goran Marinic
>
> Ok, fala na pojasnjenju. Mislim da ovaj primjer pokazuje zapravo sve:
>
> To nema veze sa poslom.
>
> nasuprot
>
> To nema veze ni sa poslom.
Ne, opet si skrenuo u posve druge vode. Obje rečenice stoje a fraza
zahtijeva veznik s (dobro, mogu stajati još neki u drugim kontekstima,
no nije bitno) ali imaju različito značenje, prva kaže da X nema veze s
poslom dok druga kaže da X ne samo da nema veze s poslom već niti s još
nečim.
Ante Smolcic
sfgm...@filozof.ffzg.hr says...
> Ante Smolcic <smolaDE...@MMERSpost.hinet.hr> wrote:
> >
> > Ok, fala na pojasnjenju. Mislim da ovaj primjer pokazuje zapravo sve:
> >
> > To nema veze sa poslom.
> >
> > nasuprot
> >
> > To nema veze ni sa poslom.
>
> Ne, opet si skrenuo u posve druge vode. Obje rečenice stoje a fraza
> zahtijeva veznik s (dobro, mogu stajati još neki u drugim kontekstima,
> no nije bitno) ali imaju različito značenje, prva kaže da X nema veze s
> poslom dok druga kaže da X ne samo da nema veze s poslom već niti s još
> nečim.
Ok, onda mi opet nije jasno ovo sto si reko (kvotanje! :) ):
> Sva tri tvoja originalna primjera su bila pitanje ispravnog oblika s
> prepozicijom s, za razliku od ova dva koji su pitanje funkcije imenice
> ili zamjenice u instrumentalu.
Vratimo se ispravnim oblicima s prepozicijom s. Zasto mogu napisati:
To nema veze s necim sto trenutno radim;
a ne mogu:
To nema veze s nicim sto trenutno radim.
Ispada da funkcionalno zamjenica "nista" nije jednaka zamjenici "nesto".
Zasto u ovom mom primjeru prepozicija "s" mijenja oblik pisanja
zamjenice u instrumentalu?
Meni sve ovo izgleda kao jos jedna nelogicnost u jeziku poput ije-je
zavrzlama di svi govore jedno a pise se drugo.
Goran Marinic
>
> Ok, onda mi opet nije jasno ovo sto si reko (kvotanje! :) ):
>> Sva tri tvoja originalna primjera su bila pitanje ispravnog oblika s
>> prepozicijom s, za razliku od ova dva koji su pitanje funkcije
>> imenice ili zamjenice u instrumentalu.
>
> Vratimo se ispravnim oblicima s prepozicijom s. Zasto mogu napisati:
>
> To nema veze s necim sto trenutno radim;
>
> a ne mogu:
>
> To nema veze s nicim sto trenutno radim.
>
> Ispada da funkcionalno zamjenica "nista" nije jednaka zamjenici
> "nesto". Zasto u ovom mom primjeru prepozicija "s" mijenja oblik
> pisanja zamjenice u instrumentalu?
Aha, znači zanima te samo oblik i zašto.
Pravilo je da se kod neodređenih zamjenica na ni- (nitko, ništa, nikakav
itd.) zamjenica (koja je zapravo počinje negacijom) rastavlja i
prepozicija se umeće iza ni.
(re citiranja, valjda znaš što si sam napisao prije nekoliko poruka?
Nije da režem sve, samo nebitno.)
> Meni sve ovo izgleda kao jos jedna nelogicnost u jeziku poput ije-je
> zavrzlama di svi govore jedno a pise se drugo.
Iako je jezik pun nelogičnosti nastalih zbog stihijskog razvoja, ije-je
je jedna od jasno strukturiranih zavrzlama.
Goran Marinic
>
> Ok, onda mi opet nije jasno ovo sto si reko (kvotanje! ):
>> Sva tri tvoja originalna primjera su bila pitanje ispravnog oblika s
>> prepozicijom s, za razliku od ova dva koji su pitanje funkcije
>> imenice ili zamjenice u instrumentalu.
>
> Vratimo se ispravnim oblicima s prepozicijom s. Zasto mogu napisati:
>
> To nema veze s necim sto trenutno radim;
>
> a ne mogu:
>
> To nema veze s nicim sto trenutno radim.
>
> Ispada da funkcionalno zamjenica "nista" nije jednaka zamjenici
> "nesto". Zasto u ovom mom primjeru prepozicija "s" mijenja oblik
> pisanja zamjenice u instrumentalu?
Aha, znači zanima te samo oblik i zašto.
Pravilo je da se kod neodređenih zamjenica na ni- (nitko, ništa, nikakav
itd.) zamjenica (koja zapravo počinje negacijom) rastavlja i prepozicija
se umeće iza ni.
(re citiranja, valjda znaš što si sam napisao prije nekoliko poruka?
Nije da režem sve, samo nebitno.)
> Meni sve ovo izgleda kao jos jedna nelogicnost u jeziku poput ije-je
> zavrzlama di svi govore jedno a pise se drugo.
Iako je jezik pun nelogičnosti nastalih zbog stihijskog razvoja, ije-je
je jedna od jasno strukturiranih zavrzlama.
--
Ante Smolcic
sfgm...@filozof.ffzg.hr says...
> Pravilo je da se kod neodređenih zamjenica na ni- (nitko, ništa, nikakav
> itd.) zamjenica (koja zapravo počinje negacijom) rastavlja i prepozicija
> se umeće iza ni.
Aaaaa, tako dakle. Kvragu, falia san faks. :)