Pravopis kao lakmus papir
Mir Harven
izmijeniti u nacinu pisanja (manje od 1% u bilo kojem tekstu velicine
A4)- i odmah graja. OK- zasto ? Cemu ?
Vec sam rekao da je to jedini dio jezikoznanstva, uz leksik, koji raja
koliko-toliko, kuzi i moze o njem beknuti. Naravno-povrsno,
emocionalno i kilavo.
No, vidljivo je da je to ruho jezika, i reakcije na mikronske promjene
u njem, najbolji lakmus za jezik sam. A jezik je simbol biti nacije.
Nije bio uvijek, ali je postao to u zadnjih 200-300 godina. To je
dobro rekao i stari Humboldt.
Dakle: "opredijeljivanje" za ove ili one promjene ili za status quo-
nije nista do javnoga deklariranja o odnosu spram srzi hrvatske
nacije- jeziku. Nazor je to davno rekao, 1942, u pjesmi o hrvatskom
jeziku:
...................
Ne znamo da l' smo gradili mi njega,
Il on je nama svoju dušu dao. -
..................
Sad, kad su stvari jasnije, mozemo pogledati malo iznutricu i "crevca"
raznih argumenata, teza i tvrdnji koje se mnoze i roje oko ovih
pisanija o pravopisu:
1. "bolje je jednostavnije":
OK, onda pisite ljucki, govoricu, Njujork, 'ocu, ljepo, reko,..
2. "narod zna".
OK, onda izbacimo "nenarodne" kovanice: sucina, tjelesnina, protimba,
vodoskok, casopis, krivulja, ....
3. "promjene trjebaju olaksati pisanje"
vidi pod 1.
4. "zasto mijenjati, kad smo se navikli"
Hm....i rob se navikne na ropstvo. Osim toga, sudeci po stupnju
polupismenosti- i niste se navikli. I, usput- nikad se i ne mozete
navici, jer proces navikavanja na jezik traje cijeli zivot.
5. "komunikacijska funkcija jezika je najvaznija"
Nije. Moguce je ostvariti komunikaciju bilo koje razine koja bi bila
funkcionalna, ali bi prijecila daljnji razvoj. Jezik se da kombinirati
s mahanjem ruku, graktanjem, pjevusenjem i poskakivanjem, i s
reduciranim jezicnim pravilima i leksikom uciniti posve funkcionalnim.
Jezik je, osim sto je sredstvo komunikacije, i simbol identiteta, i
sredstvo razvoja i obogacivanja toga identiteta. No- to je
vidljivo i iz ovih krijestanja o pravopisu- koja su zapravo
krijestanja o jeziku.
A time su, htjeli-ne htjeli, iskazi o identitetu i naciji.
6. "pravopisne promjene predlazu uglavnom hrvatski nacionalisti"
Hmm...ovisi kakve. Promjene su ne samo predlagali, nego i nametali
jugonacionalisti-orjunasi (potcrtati, prevod, ..). No, zanimljivije je
sljedece: a zasto ne ? Tko bi uopce bio motiviran za jacanje
hrvatskoga identiteta, u ovom slucaju sredistenoga oko jezika, ako ne
hrvatski nacionalisti ?
Kao sto veli Hilel: Tko ce biti za mene, ako ne ja sam ?
Tko bi to trjebao biti zainteresiran za snazenje hrvatskoga jezicnoga
identiteta: americki ili kineski nacionalisti, ili "internacionalisti"
raznih provenijencija (boljsevicke, globalisticko-mmfovske,..) ?
I- ako ne sad, a kad ?
7. "to sve naklapanje o jeziku je reakcionarno. Trjebalo bi
usvojiti strane rijeci koje su "u pogonu""
A jel' ? Kao u engleskom, koji je "jezik-jebada", s oko 60%
latinizama, nastao stapanjem vladajucega francuskoga i jezika
saksonskih podloznika. Pred 700- 800 godina.
I tako u tom jeziku imamo constatation, ali nemamo glagol-constate.
Tvorbeno je sirotinja da bi mu covjek najradije dao koju lipu.
Naravno, osim vojno-politicke moci, to je i jedan od cinitelja
uspjeha: lako se uci na elementarnoj razini.
No-hrvatski nije takav. Nije ni ceski, ni slovenski. O islandskom
da ne govorimo. Vec sam napomenuo da upute za racunala
na ceskom i slovenskom imaju prakticki sve prevedeno- 100%.
Nema tamo softvera, nema foldera, nema laptopa.
Naravoucenije: lijek za jednog je otrov za drugog. Hrvatski je
tvorbeni, puristicki jezik (kao i ceski, poljski ili njemacki- bar je
ovaj zadnji to bio), i za njega vrijedi pravilo da se radije kuju nove
rijeci nego usvajaju strane. Zato: perilica, a ne ves masina..
8. "narod to ne ce"
Ovisi sto. "Narod" je apstrakcija. Ako se misli na polupismene- tesko
da bi oni morali biti presudan kriterij. No- cak je i to dvojbeno.
Vecina polupismenih instinktivno pise predmetke bez jednacenja
po zvucnosti (predpostavka, podhodnik, odpecatiti, podkategorija,..).
Zasto se nasi dragi poluanalfabeti "izvlace" jedino s intencijom da se
odrzi status quo u promjenama koje su, bar u njekim slucajevima,
slozenije za ucenje (podatci, preprjeka,..)- a ne u onima koje bi
pojednostavile pisanje (odhraniti, podplatiti,..) ?
Zasto je status quo uopce bilo kakav argument ? Po njemu bi jos
bili bez kotaca ili kruha.
9. "zasto se vracati u proslost"
A zasto ne, ako u toj proslosti ima boljih stvari nego u sadasnjosti ?
Zasto da slusam kilavu suvrjemenu (koliko-toliko) glazbu, Johna Cagea
ili Pendereckog, kada su bolji papa Bach ili Gesualdo da Venosa ?
Zasto bih morao biti fiksiran na proslost od 100 godina (Tomo Maretic
i njegovi prijedlozi- ko, niko, hronika,..), kad je bolja starija
proslost od 500 godina (Sisko-Dzore: tko, sto,.) ?
Koji je to imbecilni argument o "proslosti", ovako-onako ?
Njesto je u njoj nepovratno nestalo, njesto je kao i sada, drugo je
gore (kontrahirani futur), a drugo je bolje (jekavizam, jezicna
cistoca).
Ili- naklapanje o natraznjastvu koje bi se, toboze, sastojalo u
ceprkanju po proslosti jedino je floskula "dijalekticke sinteze"
dvaju nehrvatskih opcija: jugounitaristicke i pomodarske, kicerskih
ksenomanskih pokondirenih tikava. S jedne strane Kosovka djevojka u
Mestrovicevoj secesiji, Orjuna, Maretic i Vuk, Milos Zanko. S druge
Britney Spears i ostale fifice, MMF, dzinglovi i "implementacije".
To su ikone "nasih dragih savremenika". Sprijeda Broz, straga Del
Pontica.
9. "a tko ce sve to platiti"
Onaj tko zeli biti svoj. Uistinu- biti nacijom se cesto ne isplati
(a vec smo rekli da je ovo naklapanje oko pravopisa zapravo naklapanje
o jeziku. A o jeziku je zapravo o identitetu i naciji)..
Napor, muka, borba,..Mnogima je lakse slusati i biti sobarima,
lakejima.
Nemas problema, drugi za tebe misle, a dobijes i napojnicu.
I-napoj.
"Pogled zivotinja koje su ostale vani je klizio od svinje do covjeka,
od covjeka do svinje i ponovo od svinje do covjeka: no, vec je bilo
nemoguce raspoznati tko je covjek, a tko svinja".
Finellach
> cut
Potpisujem.
Boro
"Mir Harven" <mha...@softhome.net> wrote in message
news:421ca89c...@news.htnet.hr...
-cut-
Procitao sam tvoj tekst i u potpunosti se slazem ali bih zelio dodati
neke opaske (ja sam u tom pitanju amater i molim te da moje misljenje
ne uzimas prestrogo).
1. Jezik je jedna od najvaznijih odrednica nekog naroda i mislim da
se u ovim raspravama mijesa dijalekt odredjenog podrucja sa
knjizevnim jezikom koji bi morao imati univerzalna pravila jer ja
ne mogu ovaj tekst pisati hercegovackom ikavicom koja bi mogucim
citaocima bila nerazumljiva. Dakle mora postojati neki standard.
2. Ako stoji tvrdnja da stariji ljudi ne zele nikakve promjene tada bi
trebalo knjizevni jezik uvoditi i primjenjivati u skolama mada ce i tamo
biti velikih otpora jer ce vecina nastavnog kadra nazalost shvatiti
cijelu stvar kao nepotrebnu prisilu.
3. Kad bih nasao nacin poslao bih ti udzbenik iz hrvatskog jezika za
gimnaziju koji je toliko pun elementarnih pogresaka da zbilja ne
mozemo zamjeriti djeci na polupismenosti.
.
Mir Harven
>
>"Mir Harven" <mha...@softhome.net> wrote in message
>news:421ca89c...@news.htnet.hr...
>
>-cut-
>
>Procitao sam tvoj tekst i u potpunosti se slazem ali bih zelio dodati
>neke opaske (ja sam u tom pitanju amater i molim te da moje misljenje
>ne uzimas prestrogo).
>
>1. Jezik je jedna od najvaznijih odrednica nekog naroda i mislim da
> se u ovim raspravama mijesa dijalekt odredjenog podrucja sa
> knjizevnim jezikom koji bi morao imati univerzalna pravila jer ja
> ne mogu ovaj tekst pisati hercegovackom ikavicom koja bi mogucim
> citaocima bila nerazumljiva. Dakle mora postojati neki standard.
Ne razumijem zbog cega to mislis. Knjizevni/standardni jezik i pucki
govor su razlicite stvari. U cemu je problem ?
>2. Ako stoji tvrdnja da stariji ljudi ne zele nikakve promjene tada bi
> trebalo knjizevni jezik uvoditi i primjenjivati u skolama mada ce i tamo
> biti velikih otpora jer ce vecina nastavnog kadra nazalost shvatiti
> cijelu stvar kao nepotrebnu prisilu.
To se jos ne zna. Dobar dio ljudi je manipuliran, i valjalo bi im
objasniti osnovne stvari. Osim toga- to je lagano. Ti pises kao
da se radi o bogznakakvim promjenama, a ovo je zapravo- sica.
>3. Kad bih nasao nacin poslao bih ti udzbenik iz hrvatskog jezika za
> gimnaziju koji je toliko pun elementarnih pogresaka da zbilja ne
> mozemo zamjeriti djeci na polupismenosti.
Ne zamjeram ja djeci, nego kilavim starcima, a posebno jezikoslovcima
na kukavicluku, lijenosti, oportunizmu i mentalnoj okostalosti.
Mladen Gogala
> Dakle: "opredijeljivanje" za ove ili one promjene ili za status quo-
> nije nista do javnoga deklariranja o odnosu spram srzi hrvatske
> nacije- jeziku. Nazor je to davno rekao, 1942, u pjesmi o hrvatskom
> jeziku:
Ovo je vrhunac gluposti: opredjeljivanje za ili protiv jednog pravopisa
nametnutog od grupice jezicara uz pomoc krajnje ljigavog ministra je isto
sto i opredjeljivanje za ili protiv Hrvatske? Ti smatras sebe i svoju
politicku opciju prohrvatskima? Pa upravo si ti predstavnik one opcije
koja je nanijela najvise stete Hrvatskoj. Tvoja je politicka opcija ravna
nacionalnoj izdaji, po steti koju je nanijela Hrvatskoj i Hrvatima.
Smijesno je kada se predstavnik opcije koja bi Hrvatsku odvela ravno u
izolaciju i sankcije busa u prsa velikim hrvatstvom. Zbog tebe i tebi
slicnih je i izmisljen termin turbo-Hrvat, jedna od novih kovanica koje
rado prihvacam.
--
A clean tie attracts the soup du jour.
Mir Harven
Dobra ilustracija. Kao sto rekoh-odnos prema minornim
pravopisnim promjenama (koje postoje vec njekoliko godina, samo
su sada dane u jednostavnijem obliku)- lakmus je papir odnosa
prema naciji i onom sto ona jest (ili bi trjebala biti u predocbi
pojedinca).
Gornji odgovor samo potvrdjuje ono sto se zna godinama:
doticnik je poltron. Sam je odgovor bajanje o:
-strahu od izolacije (koja je, navodno, bila u strasnom obliku, samo
ju nisam uspio primijetiti)
-naklapanje o sankcijama (kao mis- umre od straha).
Evo, ovo je skolski primjer (hm...skolski primjer iz skolskoga
pravopisa) kukavice, skutonose i bijednog zastrasenog poltrona.
Pa rekao sam ja da je lakmus.
.
Mladen Gogala
> -strahu od izolacije (koja je, navodno, bila u strasnom obliku, samo
> ju nisam uspio primijetiti)
>
> -naklapanje o sankcijama (kao mis- umre od straha).
Hrvatska je duzna $30G. To je otprilike $7,000 po stanovniku.
Ne znam jesi li primijetio, ali tvoji "drzavotvorni" kolege su
totalno usrali gospodarstvo i pretvorili Hrvatsku u zemlju iz koje
se emigrira. Hrvatsku ne bi trebalo bombardirati. Sa ovakvim sustavom,
dovoljno bi bilo zatvoriti kreditnu pipu i sve bi otislo u MP3.
Problem je sto oni koji su poput tebe hrabri na rijecima nikada ne
snose posljedice onog sto govore, zar ne? Ti, iako si glasan na rijecima
nisi bio u ratu, bas kao ni ja. Stara prica o kukavicluku i guranju
drugih, a kada bi doslo do gustog, ti bi bio prvi koji bi se izvukao,
bas kao sto si napravio i u ratu. Ti si veliki domoljub kada je o tudjoj
kozi rijec. Mogu se kladiti da osobno imas osiguranu sasvim pristojnu
egzistenciju, vjerojatno subvencioniranu iz drzavnog proracuna. Boli
tebe ona stvar, u slucaju sankcija po kantama za smetje ne bi kopao ti
nego penzioneri.
photon
"Mladen Gogala" je napisao...
| "Mir Harven" je bio napisao...
|
| > -strahu od izolacije (koja je, navodno, bila u strasnom obliku, samo
| > ju nisam uspio primijetiti)
Blago tebi.
| > -naklapanje o sankcijama (kao mis- umre od straha).
|
| Hrvatska je duzna $30G. To je otprilike $7,000 po stanovniku.
| Ne znam jesi li primijetio, ali tvoji "drzavotvorni" kolege su
| totalno usrali gospodarstvo i pretvorili Hrvatsku u zemlju iz koje
| se emigrira. Hrvatsku ne bi trebalo bombardirati. Sa ovakvim sustavom,
| dovoljno bi bilo zatvoriti kreditnu pipu i sve bi otislo u MP3.
| Problem je sto oni koji su poput tebe hrabri na rijecima nikada ne
| snose posljedice onog sto govore, zar ne? Ti, iako si glasan na rijecima
| nisi bio u ratu, bas kao ni ja. Stara prica o kukavicluku i guranju
| drugih, a kada bi doslo do gustog, ti bi bio prvi koji bi se izvukao,
| bas kao sto si napravio i u ratu. Ti si veliki domoljub kada je o tudjoj
| kozi rijec. Mogu se kladiti da osobno imas osiguranu sasvim pristojnu
| egzistenciju, vjerojatno subvencioniranu iz drzavnog proracuna. Boli
| tebe ona stvar, u slucaju sankcija po kantama za smetje ne bi kopao ti
| nego penzioneri.
Svaka cast Mladene!
Moram reci par rijeci iz osobnog iskustva.
Moji vrsnjaci, susjedi, veliki Hrvati, jedan od njih sin saborskog
zastupnika, nisu proveli niti jedan dan na "terenu".
Imaju posao, automobile itd. I zale se na Hrvatsku jer "nemaju za germe".
Ja NISAM hrvat, a proveo sam oko tri mjeseca na terenu, iznad Dubrovnika,
1994, a ostao bih tamo dulje (bila je dobra placa) da me jedan Hrvat nije
pokusao ubiti, (jedne divne ljetne noci...) pa sam pobjegao i boravio na
psihijatriji tri puta, oko dva mjeseca ukupno, da bih zatim bio razvojacen,
oslobodjen vojne obveze dozivotno, bez ikakvih prava na osnovu psihickog
stradavanja. Nakon toga zavrsio sam studij informatike (bez pogodnosti
zbog statusa branitelja - platio sam studij) i jos uvijek, u 35-oj godini
zivota,
nemam radnog staza u Hrvatskoj, tj. imam oko dvadeset mjeseci, samo
nisam uplacivao doprinose, pa sam DUZAN drzavi oko cetrdeset tisuca kuma.
I reci cu jos da su nas smatrali srbima, iako nismo (mama mi je hrvatica,
tata
crnogorac), pa nam je iz tog razloga HPT u ratno vrijeme iskljucio telefon
(dobili smo ga tek pred 2000. godinu, kad smo platili novi prikljucak) i
provaljeno nam je u stan...
Nikad nisam mrzio. Ne mrzim ni tog kretena koji je pucao u mene na terenu.
Cak se i u kafani vidimo, pitao me nedavno da ga naucim raditi na
kompjuteru. Sve sam oprostio ali nisam zaboravio i ne odustajem od tuzbe dok
se ne sretnemo u sudnici (ja, on i jos neki koji su me fizicki maltretirali
i prijetili mi smrcu), a tamo cu mozda odustati. Medjutim tuzbu sam predao
prije dvije godine i opcinsko tuzilastvo me nijednom nije kontaktiralo.
Njeki Hrvati su zli. Njeki Srbi su zli. Njeke drzave su korumpirane. Njeke
vise, njeke manje. Gradjanin sam Hrvatske od 1.1.1977. i znam da je Hrvatska
jako korumpirana. Bosna takodjer. Za Srbiju ne znam, tamo nikad nisam zivio.
Pretpostavljam da je isto. Problem je s velikim Hrvatima i velikim Srbima
sto oni jedni o drugima imaju pretpostavke (predrasude), a zapravo se uopce
ne poznaju.
Znam ja kako izgleda Hrvat kreten i kreten Srbin.
A znam i kako izgledaju normalni ljudi.
Razlika je u vise glavi nego u jeziku.
Ako ikad ponovo budem isao u njeki malogradjanski rat, borit cu se protiv
kretena, a ne za kretene.
Coco Bill
"photon" <alt...@despammed.com> napisa u
news:cvk855$a6k$1...@ls219.htnet.hr...
> Svaka cast Mladene!
Jedan ne-Hrvat drugome cestita.
> Njeki Hrvati su zli. Njeki Srbi su zli.
Istina.
Samo s razlikom sto Hrvati nisu isli osvajati Srbiju.
> Ako ikad ponovo budem isao u njeki malogradjanski rat,
> borit cu se protiv kretena, a ne za kretene.
Ako si hrvatski drzavljanin, nemas izbora, moras se boriti za Hrvatsku.
Kreteni ili ne. Vidi se iz tvoje recenice da nisi bas neki domoljub.
Prestani kukati, obrij bradu i budi covjek. Ili seli se u Srbiju, tamo ti
nitko nece iskljucivati telefon iz etnickih pobuda.
Zivot je ipak pun mogucnosti.
photon
"Coco Bill" je napisao...
|
| "photon" napisa...
| > Svaka cast Mladene!
|
| Jedan ne-Hrvat drugome cestita.
Ne znam ja ąta je Mladen, a ąta si ti ili bilo tko, niti razmiąljam o tome.
Hrvatima je jako bitna nacionalnost, genetika.
| > Njeki Hrvati su zli. Njeki Srbi su zli.
|
| Istina.
| Samo s razlikom sto Hrvati nisu isli osvajati Srbiju.
Da, nisu osvajali Srbiju, samo malo Bosnu, a progonili su hrvatske
drľavljane nehrvate, mene za primjer.
| > Ako ikad ponovo budem isao u njeki malogradjanski rat,
| > borit cu se protiv kretena, a ne za kretene.
|
| Ako si hrvatski drzavljanin, nemas izbora, moras se boriti za Hrvatsku.
Da, moram, ako baą moram, ali kako to neki hrvati ne moraju?
| Kreteni ili ne. Vidi se iz tvoje recenice da nisi bas neki domoljub.
Zaąto bih bio? Moja je zemlja Bosna ali nemam drľavljanstvo.
| Prestani kukati, obrij bradu i budi covjek. Ili seli se u Srbiju,
Da samo znaą koliko puta sam te riječi čuo, ne samo na internetu, naravno.
Seli ti u Iran ili Indiju, arijevče :)
| tamo ti
| nitko nece iskljucivati telefon iz etnickih pobuda.
Kakve ja veze imam sa Srbijom?
| Zivot je ipak pun mogucnosti.
--
"Prokleta mogucnost izbora uvijek postoji"
Branimir J. ©tulić
Mladen Gogala
> |
> | Jedan ne-Hrvat drugome cestita.
>
> Ne znam ja šta je Mladen, a šta si ti ili bilo tko, niti razmišljam o tome.
> Hrvatima je jako bitna nacionalnost, genetika.
Martin Graiter je spijun iz zemlje Id. Svojedobno se predstavljao kao
"Razzamataz" ili nesto slicno. S Graiterom se uopce ne treba upustati u
debatu. Covjek, naime, jos uvijek nije siguran da li je spaljivanje
preko stotinu civila u Ahmicima ratni zlocin. Buduci da kao pravi, veliki
'rvat zivi u Svedskoj i povratak mu ne pada na pamet, to mi je permanentno
u filteru.
Tomislav Portada
novi pravopis nece (ili ne ce?) dokinuti to pravilo. Pozdrav.
Coco Bill
"photon" <alt...@despammed.com> napisase u
news:cvkcbm$hbp$1...@ls219.htnet.hr...
> Ne znam ja ąta je Mladen,
Mladen je Zidov i antihrvat.
Nije bas upucen, niti je dobar covjek.
Sve to ga ni najmanje ne sprijecava da vec godinama kaka po hrvatskim
forumima.
> Da, nisu osvajali Srbiju, samo malo Bosnu,
> a progonili su hrvatske drľavljane nehrvate,
> mene za primjer.
Pa jel ti cudno?
Ne dajes bas utisak neke lojalnosti.
> Da, moram, ako baą moram, ali kako to neki hrvati ne moraju?
Bolest, starost, socijalna ugrozenost itd.
> Zaąto bih bio? Moja je zemlja Bosna ali nemam drľavljanstvo.
Pa idi onda u Bosnu. Ne kukuleci nama.
> "Prokleta mogucnost izbora uvijek postoji"
Intelektualna ljenost je uzrok svog zla.
Coco Bill
"Mladen Gogala" <gog...@sbcglobal.net> iskenja u
news:pan.2005.02.24....@sbcglobal.net...
> Covjek, naime, jos uvijek nije siguran da li je spaljivanje
> preko stotinu civila u Ahmicima ratni zlocin.
Mladen Gogala je jedina osoba na ovim forumima koja se je otvoreno i javno
deklarirala kao nacionalni izdajnik. Jednostavno nevjerojatno.
Gogala isto voli rasisticko podjebavanje i potcjenjivanje "dinaroida".
Rasnog tipa vecine Hrvata.
Covjek je malogradjanin i totalni idiot. Mene nekada bude cisto sram kad
vidim sto ova budala pise.
Sve ovo se lako moze provjeriti pretrazivanjem njegovih starih postovima.
Alisa
(bla, bla...)
Ajd, momci, postedite hr.sci.jezik crossposta. Hvala.
--
Alisa
I love my dog.
Neno R. Malan
> Ajd, momci, postedite hr.sci.jezik crossposta. Hvala.
>
Shta se ti javljash desnicharko (<-copyright Gogala) ?
nzanko
>
>Covjek je malogradjanin i totalni idiot. Mene nekada bude cisto sram kad
>vidim sto ova budala pise.
>
>Sve ovo se lako moze provjeriti pretrazivanjem njegovih starih postovima.
>
zato ga je najbolje drzati u filteru...
Orient Express
>> Ne znam ja šta je Mladen,
>
>Mladen je Zidov i antihrvat...
A to konkretno znaci sto ? Niza rasa ?
*potječe iz obitelji društveno neprihvatljivog položaja* ?
--
Orient
Alisa
Pise u postu.
photon
|
| "photon" je napisao...
|
|
|
| > Ne znam ja ąta je Mladen,
|
| Mladen je Zidov i antihrvat.
| Nije bas upucen, niti je dobar covjek.
Valjda ľidov? Baą lijepo.
Imao sam u ľivotu samo jednog prijatelja ľidova,
bio je pola srbin, pola ľidov, a bosanac.
Izbjegao je daleko i neće se vratiti. Naľalost.
U Bosni je nekad bilo mnogo ľidova (jevreja).
Razumijem danaąnje ľidove zaąto su antihrvati
jednako kao ąto mogu razumjeti vaąe antisrpstvo.
Ja nisam "anti" neąto, ja sam u vijek za neko
stvaranje, izgradnju nečeg lijepog.
Hrvati su počeli rat razbijanjem nečega,
destrukcijom. Ne samo Jugoslavije nego i moje
obitelji, psiholoąkim uticajima preko medija
i crkve. Znam jer sam ulazio u crkvu.
"Srbi su naąi neprijatelji" - govorio je svećenik.
Prvo ste ruąili, da biste gradili.
Dok ste ruąili, nisam bio uz vas.
Kada započeste graditi - evo me!
| Sve to ga ni najmanje ne sprijecava da vec godinama kaka po hrvatskim
| forumima.
Je li on Hrvat, drľavljanin RH?
| > Da, nisu osvajali Srbiju, samo malo Bosnu,
| > a progonili su hrvatske drľavljane nehrvate,
| > mene za primjer.
|
| Pa jel ti cudno?
| Ne dajes bas utisak neke lojalnosti.
©to je to lojalnost?
Odbaciti vlastito miąljenje ako je različito od većinskog?
Dopustiti nekima od vas da me tlačite zbog vaąih genetskih predrasuda i
totalnog primitivizma.
Poslat ću vam Njegoąevo pismo banu Jelačiću, pa ćete, nadam se, shvatiti
vaąe, vjekovne hrvatske zablude.
Previąe je u Hrvatskoj poltrona i snobova.
O tome Josipu banu Jelačiću piąe Njegoą.
| > Da, moram, ako baą moram, ali kako to neki hrvati ne moraju?
|
| Bolest, starost, socijalna ugrozenost itd.
Ne razumijem? ©ta hoćeą reći?
Sin saborskog zastupnika, veliki Hrvat,
ne mora u rat, a ja, nehrvat - moram!?
Oni propovjedali hrvatstvo na svakom koraku
i ruąili mir u kome smo ľivjeli, Jugoslaviju,
moju prvu domovinu (u njoj sam rođen),
a ne moraju u rat za svoju stvar, dok
ja _moram_ za njihovu stvar.
Oni imaju "dunume" i "hektare" Hrvatske,
a ja imam nekoliko "pitara" zemlje na prozoru.
I ja _morah_ braniti Hrvatsku zemlju,
a oni ne moraąe!?!?!?!
Pi**a im materina, arijevska.
| > Zaąto bih bio? Moja je zemlja Bosna ali nemam drľavljanstvo.
|
| Pa idi onda u Bosnu. Ne kukuleci nama.
Rekao sam ti: idi U Indiju ili Iran!
©ta čekaą?!
Moji su preci Iliri, Rimljani i Kelti.
Ali i slaveni, hrvati i crnogorci.
Ovo je moja zemlja, crvenica.
| > "Prokleta mogucnost izbora uvijek postoji"
|
| Intelektualna ljenost je uzrok svog zla.
To reci ©tuliću, ako odgovaraą na njegovu rečenicu.
Uzrok zla je zlo srce, zle misli.
--
"Tko hoće udaviti svoga psa, optuľi ga za bjesnilo."
Neno R. Malan
> Hrvati su počeli rat razbijanjem nečega,
> destrukcijom. Ne samo Jugoslavije nego i moje
> obitelji, psiholoąkim uticajima preko medija
> i crkve. Znam jer sam ulazio u crkvu.
> "Srbi su naąi neprijatelji" - govorio je svećenik.
>
kom ti prodajesh ove priche koje graniche sa onim da je tudjman sa svitom
jeo juhu od ochiju srpske dece ?
> Prvo ste ruąili, da biste gradili.
> Dok ste ruąili, nisam bio uz vas.
> Kada započeste graditi - evo me!
>
za tebe se jedino pochela graditi mentalna ustanova ! dobrodoshao !
photon
| kom ti prodajesh ove priche koje graniche sa onim da je tudjman sa svitom
| jeo juhu od ochiju srpske dece ?
Moje priče ne graniče s tim pričama.
Moje priče su moja osobna iskustva,
a te priče koje navodiš, su nešto drugo,
izmišljotine, trač i sl.
Jesi li ti imao državljanstvo SFRJ?
Ako jesi, bio si Jugosloven, baš kao i ja.
Je li Hrvatska najprije srušila Jugoslaviju?
Mogu li to nazvati destrukcijom?
Je li u Jugoslaviji bio mir?
Je li nakon toga nastao rat?
Jesu li (Slovenci) Hrvati znali da će doći do rata?
Jesu li svjesno išli na otcjepljenje iako nije bilo definirano što će biti s
JNA i ostalo?
Ne branim Srbe, oni jesu izvršili agresiju.
Krivi ste svi.
Nazvao sam prije oko mjesec i pol svećenika u Dubrovniku, broj sam dobio
preko 988 (tražio sam nekog katoličkog svećenika nadležnog za
Dubrovačko-neretvansku županiju) i dobio sam ga - najprije časnu sestru, a
zatim tog svećenika. On mi je pričao da su hrvati arijevci. Ja sam mu rekao
da to nema veze s kršćanstvom i njegovim poslom.
Živio sam u Dubrovniku prije rata.
I sam sam doživio nacionalističke uvrede od dubrovčanina, bili smo zajedno u
JNA (1988/89.), tamo smo se prepirali.
U Dubrovniku sam (1990) na ulici sreo srbina koji je rođeni dubrovčanin i
izjadao mi se na Hrvate u Dubrovniku, kako ga provociraju (tukli su ga i
vrijeđali).
Žena ga je napustila (hrvatica), a djeca ga prestala kontaktirati.
Način na koji ste vi stvarali Hrvatsku mogao je biti bolji.
Ali to vjerovatno ne bi spriječilo srpsku agresiju, koju ja niti 1%°
(promil) ne odobravam.
Slučajno izrađujem jednu web stranicu u Dubrovniku, pa sam objavio nedavni
dijalog jednog Hrvata s nekim svećenikom ili biskupom (ne kužim se u crkvene
titule) iz Dubrovačke župe.
Tekst potvrđuje moje priče o fašizoidnosti katoličkog klera (tako se kaže?)
ali ipak neću poslati link jer ne želim reklamirati tu stranku.
Moja priča nije tu da bi osuđivala hrvatski narod.
Ja NE osuđujem Hrvate!
Ja osuđujem NJEKE Hrvate.
| > Prvo ste rušili, da biste gradili.
| > Dok ste rušili, nisam bio uz vas.
| > Kada započeste graditi - evo me!
| >
|
|
| za tebe se jedino pochela graditi mentalna ustanova ! dobrodoshao !
Ti si već tamo? ;)
Reci mi, jesu li uveli internet za pacijente u Jankomiru?
--
"...ja se konja bojim..."
Boro
"photon" <alt...@despammed.com> wrote in message
news:cvnjku$nl1$1...@ls219.htnet.hr...
> "Neno R. Malan" je napisao...
>
> | kom ti prodajesh ove priche koje graniche sa onim da je tudjman sa
> svitom
> | jeo juhu od ochiju srpske dece ?
>
> Moje priče ne graniče s tim pričama.
> Moje priče su moja osobna iskustva,
Obzirom da SFRJ zbog velikosrpske Miloseviceve histerije nije mogla
vise opstati ostale republike pocele su se razdruzivati sto vi Srbi niste
mogli dozvoliti jer nad kim bi ste onda dominirali.Tvrdis da su te mrzili
u Dubrovniku a ne pitas se zasto? Jugoslaviju ste pokusali ocuvati klasicnim
srpskim metodama (klanjem) no ni to nije uspjelo i moras shvatiti da sa
ostalim republikama Srbija nema vise nista. Jesi li se ikad zapitao zasto
svi bjeze od vas? Kad postanete normalna zemlja (bez cetnickih penzija)
moci cemo razgovarati kao ravnopravni partneri a dotad sacekajmo.
photon
"Boro" je napisao...
|
| "photon" wrote...
| > "Neno R. Malan" je napisao...
| >
| > | kom ti prodajesh ove priche koje graniche sa onim da je tudjman sa
| > svitom
| > | jeo juhu od ochiju srpske dece ?
| >
| > Moje priče ne graniče s tim pričama.
| > Moje priče su moja osobna iskustva,
|
| Obzirom da SFRJ zbog velikosrpske Miloseviceve histerije nije mogla
Točno je, Miloąević je histeričan čovjek, veliki diktator, manipulator.
| vise opstati ostale republike pocele su se razdruzivati sto vi Srbi niste
Eto vidią, kakvi ste vi hrvati.
Ja sam Hrvat (drľavljanin RH), mijeąano crnogorac i bosanac,
a ti me nazivaą Srbinom. Zabunio si se, druľe. ;)
| mogli dozvoliti jer nad kim bi ste onda dominirali.Tvrdis da su te mrzili
| u Dubrovniku a ne pitas se zasto? Jugoslaviju ste pokusali ocuvati
klasicnim
Nisu me mrzili u Dubrovniku. Nisu znali ąto mislim.
Mrzili su drugog čovjeka, to sam rekao i da me u
JNA (konkretnije, JRM) jedan dubrovčanin mrzio.
| srpskim metodama (klanjem) no ni to nije uspjelo i moras shvatiti da sa
Ja viąe nisam pokuąavao očuvati Jugoslaviju nakon prvih demokratskih izbora
u Hrvatskoj.
Do tog trenutka - jesam.
Glasovao sam na tim izborima za stranku Franja Tuđmana.
Sranje je od tog trenuka postalo neizbjeľno,
a ja sam preselio u Sarajevo, studirati pravo,
zatim sam rat proveo u Zenici, gdje mi nitko
nije rekao jednu jedinu ruľnu riječ.
| ostalim republikama Srbija nema vise nista. Jesi li se ikad zapitao zasto
Niti ja imam sa Srbijom.
S Hrvatskom imam i govorim samo o Hrvatskoj
i mojim problemima unutar Hrvatske, odnosno
o krąenju mojih ustavom zagarantiranih prava.
Mijenjaje Ustav, nemojte mijenjati mene i ljude
poput mene, nehrvate.
©to se mene tiče, volio bih da Ustav spominje ksenofobiju. Za mene je joą
uvijek Hrvatska ksenofobna drľava, iako se sada mnogo lakąe diąe nego prije.
| svi bjeze od vas? Kad postanete normalna zemlja (bez cetnickih penzija)
| moci cemo razgovarati kao ravnopravni partneri a dotad sacekajmo.
Hrvatska - četnička zemlja?
Valjda ustaąka?
Coco Bill
"Orient Express" <.@.> napisa u
news:06au11950t7bulfjq...@4ax.com...
>>Mladen je Zidov i antihrvat...
>
> A to konkretno znaci sto ?
Da je Zidov i antihrvat.
Jesi li ti malo priglup mozda?
ZoxX
>
> Jesi li ti imao državljanstvo SFRJ?
> Ako jesi, bio si Jugosloven, baš kao i ja.
>
Ti si imao državljanstvo SFRJ? Znaš još nekog? Takvo državljanstvo nije
postojalo. Ja sam imao državljanstvo SRH. Državljanstvo je u SFRJ bilo
po republikama, ne želiš čitati pravopis, pročitaj bar Ustav SFRJ iz
1974. Prvi upis u knjigu državljanstva bio je 1947. Čak su i
putovnice/pasoši izdavani po republikama. 1991. u Austriji ili Italiji
da bi unovčio Euro Check morao si imati Slovensku ili Hrvatsku
putovnicu. Tako su mi u banci rekli, prvo u Austriji, zatim u Italiji.
Pitao sam ih kako oni znaju da je moja putovnica na kojoj piše pasoš
SFRJ, zapravo, hrvatska. Pokazali su mi, broj počinje slovom 'H'.
Coco Bill
news:cvndfh$f8f$1...@ls219.htnet.hr...
> Razumijem danaąnje ľidove zaąto su antihrvati
Zato se tako dobro i slazes sa Gogalom.
> Hrvati su počeli rat razbijanjem nečega,
> destrukcijom.
Ma jesu li? Tebi izgleda nisu sve ovce na okupu.
> "Srbi su naąi neprijatelji" - govorio je svećenik.
A oni toboz to nisu?
> ©to je to lojalnost?
Imas velikih problema ako se moras to pitati.
> Sin saborskog zastupnika, veliki Hrvat,
> ne mora u rat, a ja, nehrvat - moram!?
Ako ces biti nehrvat za vrijeme rata onda nemas sto traziti kod Hrvata ni za
vrijeme mira. Zasto se ne selis u Bosnu, svoju zemlju?
> Oni propovjedali hrvatstvo na svakom koraku
> i ruąili mir u kome smo ľivjeli, Jugoslaviju,
Jugoslavija je bila nasa tamnica. Ti i Gogala je zalite koliko god hocete,
ali je nema vise. Maca pojela. Get over it.
> Pi**a im materina, arijevska.
To nam je hvala sto hranimo izrode.
> Rekao sam ti: idi U Indiju ili Iran!
> ©ta čekaą?!
I ti se cudis sto te nitko ne voli?.
> Ovo je moja zemlja, crvenica.
Bila za vrijeme SFRJ. Ne vise.
Zato bolje kidaj dok mozes.
Znas kakvi smo mi. Arijevci i ustase...
photon
Finellach
> cut
Majstore ja mislim da si se ti zajebunio. Hrvatska nije rusila nista, a
najamnje Jugoslaviju. Zapitaj se malo pa potrazi podatke preko Drine. Sto ti
mislis da smo mi trebal sjediti i gledati dok Srbi vrse svoju hegemoniju i
iskoristavaju nas? Nesto sto nisu mogli raditi ni za vrijeme diktaroskog
rezima Sprske dinastije Karadjordjevica...
Ti zbilja ne znas o cemu pricas. I kakvom krsenju prava i ksenofobiji ti
pricas? Pa tvoji postovi su puni netolerancije i ocite predrasude prema
Hrvatima...ne znam zasto uopce zivis ovdje ako ti je toliko lose...smijesne
stvari...
photon
"Finellach" je napisao...
| > cut
Majstore, ja nikad nisam nekom Hrvatu prijetio niti na bilo kakav način
ugrozio njegovu fizičku egzistenciju.
©ta sam ja doľivio, raspitaj se na sudu, u policiji ili u HHO, ako te
zanima, mada je bilo uzalud moje traľenje pomoći od njih i pravde. U
Hrvatskoj nema ustanove koja bi pomogla nehrvatu u problemima s (izvjesnim)
Hrvatima. Nisam na domaćem terenu, navodno.
I ksenofobija je ugrađena u temelje ove drľave. Ne samo kurupcija.
Hrvatska je vanzemaljska tvorevina.
Hrvati su vanzemaljci.
Njihovi geni su s Marsa.
Gdje je tu uvrjeda, majstore?
Hepek!
photon
| "photon" napisa u...
|
|
| > Razumijem danaąnje ľidove zaąto su antihrvati
|
| Zato se tako dobro i slazes sa Gogalom.
Googale je zakon :) Nisam ga prije čitao.
| > Hrvati su počeli rat razbijanjem nečega,
| > destrukcijom.
|
| Ma jesu li? Tebi izgleda nisu sve ovce na okupu.
Ja ti, bolan, samo koze sanjam. Ovce su za djecu.
| > "Srbi su naąi neprijatelji" - govorio je svećenik.
|
| A oni toboz to nisu?
Jesu, NJEKI srbi. Ne SVI? Tebi jesu? Ako jesu, i ti si ksenofob(ič)an.
Kristov svećenik kakvoga ja ľelim sluąati treba govoriti u Kristovom Duhu
ljubavi, međutim, ovaj nije zavrąio s "ljubite neprijatelje", njegov duh je
bliľi onome: "ubijte neprijetelje".
| > ©to je to lojalnost?
|
| Imas velikih problema ako se moras to pitati.
Problema s lojem? Ja sam vegetarijanac odmalena. Troąim samo maslac i
margarin, suncokretovo i maslinovo ulje.
Bit ću ja lojalan RH (ja sam Lojan, to mi je kao drugo prezime, moľda smo
ąiptari)
kad me sveopća hrvatska administracija bude smatrala ravnopravnim i tako se
prema
meni odnosila.
Kako oni meni, tako i ja njima.
Znaą li priču o čizmama?
Hrvatska vojska ima samo čizme do broja 43,
a ja nosio 46, eventualno 45, ako se razgaze.
Kaľu oni (postrojba) - nema 45, nema 44, samo 43.
"Zamijeni s nekim."
E, lipi moji, ne meľe tako.
Nećete vi mene zajebavat.
Nećete se vi na meni svetiti srbima.
Zajebali su se GRDNO, da GRĐE ne more.
U mene pucat?
Iz čista mira, jer sam spomenuo duhovni svijet i
Weltaanschauung različit od katoličkog,
čovjeku koji nosi istog velikog, zlatnog Raspetog
kao svaki četnik, a hrvatski je vojnik.
U mene je pucao hrvatski četnik.
Velikohrvatski srbin, iz starog plemena prodavača volova,
Volarević, a njegov rođak Vol.2, rukama me davio.
Hrvatski sud, općinsko tuľilaątvo, ©UTI.
Tko će mi pomoći,
tko je nadleľan?
Ajmo neki savjet!
Ima li koji odvjetnik da me brani od napadača iz proąlosti koje tuľim DANAS?
Nijedan nije htio.
| > Sin saborskog zastupnika, veliki Hrvat,
| > ne mora u rat, a ja, nehrvat - moram!?
|
| Ako ces biti nehrvat za vrijeme rata onda nemas sto traziti kod Hrvata ni
za
| vrijeme mira. Zasto se ne selis u Bosnu, svoju zemlju?
Ja sam nehrvat oduvijek. Ne mogu se pohrvatiti kad sam genetski bliľi
albancima i rimljanima, ciganima i afrikancima, nego vama.
Ja nijesam arijevac. Arijevci su snobovi, mamine maze.
Barem tako mislim. Moja je Bosna kilometar
od mjesta s koga ti piąem. tu je djedova kuća, iza brda.
On je hrvat, genetski, a i ja jesam malo. I volim djeda i hrvate
ali s ove sam strane zbog domovnice i dokumenata, ali vrlo često sam na
drugoj
strani granice. I tamo mi je dobro kao sad ovdje, ali sad mi je bolje ovdje
jer mi viąe nije loąe kao prije
| > Oni propovjedali hrvatstvo na svakom koraku
| > i ruąili mir u kome smo ľivjeli, Jugoslaviju,
|
| Jugoslavija je bila nasa tamnica. Ti i Gogala je zalite koliko god hocete,
| ali je nema vise. Maca pojela. Get over it.
|
|
|
|
| > Pi**a im materina, arijevska.
Ne tebi, njima.
| To nam je hvala sto hranimo izrode.
Ti ih hranią? Da, oni su manje-viąe na proračunu.
A ja plaćam porez i druge dadľbine.
Joą sam im i duľan.
Čim izmirim dugove, odoh ja u Australiju.
Promijenit ću ime u Barry White :)
| > Rekao sam ti: idi U Indiju ili Iran!
| > ©ta čekaą?!
|
| I ti se cudis sto te nitko ne voli?.
Mene svi vole, otkud ti to?
Najviąe me vole bosanke, slovenke i beograđanke.
S dalmatinkama nemam posla.
| > Ovo je moja zemlja, crvenica.
|
| Bila za vrijeme SFRJ. Ne vise.
| Zato bolje kidaj dok mozes.
| Znas kakvi smo mi. Arijevci i ustase...
njikakvi :)
Ja vjerujem u vanzemaljce.
Vjerujeą li ti?
Oblaku Bibliji označava NLO.
Hrvati su vanzemaljci.
I ja sam.
U meni su geni nezemaljski.
Nisu geni kameni.
Tako je i s Hrvatima.
Mi jesmo braća. Njeki od nas.
I srbi, njeki. I svi drugi, ponjeko.
I Njegoą, burazeru.
Sad ću da ga pretipkam.
Se vediamo, virtualno.
P.S.
ne volim snobove i poltrone, ne volim katoličku manipulaciju masom,
kao ni pravoslavnu, ne volim četnike srboustaąe.
ne volim TV, mrzim samo glavobolju, opet albanka,
a rekli su mi - domaćica... Laľ, samo laľ...
Laľna vutra.
photon
Idem sad odrijemati, pa ću tipkati Njegoąevo pismo banu Jelači.
"ZoxX" je napisao...
| photon wrote:
| >
| > Jesi li ti imao drľavljanstvo SFRJ?
| > Ako jesi, bio si Jugosloven, baą kao i ja.
| >
|
| Ti si imao drľavljanstvo SFRJ? Znaą joą nekog? Takvo drľavljanstvo nije
| postojalo. Ja sam imao drľavljanstvo SRH. Drľavljanstvo je u SFRJ bilo
Postojalo je! Imao si putovnicu-pasoą, na njoj je pisalo SFRJ,
i za strance si bio jugosloven - to je drľavljanstvo, a drugo je republičko
drľavljanstvo o kome pričaą.
Ti jesi u pravu i Hrvatska je bila formalno drľava u SFRJ, imala je svoju
"drľavnost".
Trebalo je samo napraviti konfederaciju i izjednačiti moć svim glavnim
gradovima Republika, oslabiti moć i uticaj BG.
ZG=BG
(grafit iz Metkovića)
Srbi su krivi, točnije, Miloąević, za ovo ąto je bilo,
ąto nisu pristali na dogovor o mirnom razilasku.
Ono o čemu ja govorim, nema veze s tim.
Ksenofobija je moj problem u Hrvatskoj od 1977.
To nema veze s ratom i Srbijom. Nikakve.
Ja nemam veze sa Srbijom, osim po tome
ąto se palim na beograđanke ;)
| po republikama, ne ľelią čitati pravopis, pročitaj bar Ustav SFRJ iz
Poąalji link.
| 1974. Prvi upis u knjigu drľavljanstva bio je 1947. Čak su i
| putovnice/pasoąi izdavani po republikama. 1991. u Austriji ili Italiji
| da bi unovčio Euro Check morao si imati Slovensku ili Hrvatsku
| putovnicu. Tako su mi u banci rekli, prvo u Austriji, zatim u Italiji.
| Pitao sam ih kako oni znaju da je moja putovnica na kojoj piąe pasoą
| SFRJ, zapravo, hrvatska. Pokazali su mi, broj počinje slovom 'H'.
Moguće. I moja onda počinje s H, provjerit ću.
Steam
>>Mladen je Zidov i antihrvat...
>
>A to konkretno znaci sto ?
Knjiski primjer doslovnog shvacanja South Parka. :-)
--
Don't rub the lamp if you don't want the genie to come out.
Neno R. Malan
>
> Kristov svećenik kakvoga ja ľelim sluąati treba govoriti u Kristovom Duhu
> ljubavi, međutim, ovaj nije zavrąio s "ljubite neprijatelje", njegov duh
je
> bliľi onome: "ubijte neprijetelje".
>
Ti stalno neshto seresh o svechenicima. Mozhda si bio nedolichno
iskorishtavan....
ZoxX
> Srbi su krivi, točnije, Milošević, za ovo što je bilo,
> što nisu pristali na dogovor o mirnom razilasku.
Kako možeš optužiti čitav jedan narod? Nisu Srbi ništa krivi. Pa Srbi
nisu imali pojma što se događalo. Oni su sjedili u foteljama i gledali
televiziju. Uživali su u blagostanju ne znajući da se tamo negdje
ratuje. Zbog toga su i podržali Miloševića sa 106% na izborima 1990.
Srbija je bila nova Švajcarska, a Srbi su s ponosom pjevali "Niko nema
šta Srbin imade, novčanicu od petstomilijardi dinara". Dotle je Slobo
naoružan do zuba, sam samcat ratovao protiv Slovenije, Hrvatske i Bosne.
Kad su saznali što im se zbiva, odmah su ga izručili u Den Haag. Nek sad
tamo viče "Ovo je Srbija!".
>
> | po republikama, ne želiš čitati pravopis, pročitaj bar Ustav SFRJ iz
>
> Pošalji link.
>
Imam jedan. Podšpancao sam neki ormar s jednim primjerkom. Dobar Ustav.
Tvrdi uvez.
> Moguće. I moja onda počinje s H, provjerit ću.
>
Ako ti je Bosna domovina, ne će biti.
Finellach
> Majstore, ja nikad nisam nekom Hrvatu prijetio niti na bilo kakav
> način ugrozio njegovu fizičku egzistenciju.
> ©ta sam ja doľivio, raspitaj se na sudu, u policiji ili u HHO, ako te
> zanima, mada je bilo uzalud moje traľenje pomoći od njih i pravde. U
> Hrvatskoj nema ustanove koja bi pomogla nehrvatu u problemima s
> (izvjesnim) Hrvatima. Nisam na domaćem terenu, navodno.
To sto ti nikome nisi prijetio ne znaci nista.
> I ksenofobija je ugrađena u temelje ove drľave. Ne samo kurupcija.
Pa daj onda se odesli kad je ovo tako ksenofobicna drzava, evo sve same
demokracije oko nas - BiH, SCG, itd...sve sami divovi u postivanju ljudskih
prava.
> Hrvatska je vanzemaljska tvorevina.
>
> Hrvati su vanzemaljci.
> Njihovi geni su s Marsa.
>
> Gdje je tu uvrjeda, majstore?
>
> Hepek!
Tabletice...
Boro
"Finellach" <krunosla...@hi.htnet.hr> wrote in message
news:cvqbr7$c5p$1...@ls219.htnet.hr...
> Pa daj onda se odesli kad je ovo tako ksenofobicna drzava, evo sve same
> demokracije oko nas - BiH, SCG, itd...sve sami divovi u postivanju
> ljudskih
> prava.
Finellach zasto ga saljes nama u BiH. To je vrlo nekorektno jer i sami
imamo problema s takvima a u Hrvatskoj postoje divna mjesta za njega:
Vrapce; Ugljan ......
photon
"Boro" <Bo...@boris.com> je napisao...
|
| "Finellach" wrote in message ...
|
| > Pa daj onda se odesli kad je ovo tako ksenofobicna drzava, evo sve same
| > demokracije oko nas - BiH, SCG, itd...sve sami divovi u postivanju
| > ljudskih
| > prava.
|
| Finellach zasto ga saljes nama u BiH. To je vrlo nekorektno jer i sami
| imamo problema s takvima a u Hrvatskoj postoje divna mjesta za njega:
| Vrapce; Ugljan ......
Nedostaje ti jedan zarez, a u Hrvatskoj imaju problema s takvima kao ąto si
ti.
Nemaą ti problema s Bosancima (drľavljanima BiH) nego Bosanci imaju problema
s tobom.
I moja majka je hrvatica prema danaąnjem miąljenju ali hercegovci nisu isti
hrvati kao u Zagrebu, to su vlasi.
I ja sam vlaj. Sve sam ja. Ali moje tijelo je samo obično tijelo. Duh i duąa
su u tijelu. Tijelo nije bitno.
Ono ąto zamjeram crkvi jest Tijelo Kristovo raspeto na kriľevima oko vaąih
vratova, hrvatskih i srpskih.
Tijelo vas neće spasiti, samo Njegov Duh, Sveti Duh. Kuľite li? gdje je
nestao Duh iz vaąih crkava?
Znajući da će nakon Franje nastati sranje,
ja sam pokuąao otići s Balkana.
Nisam uspio, pa sad moram počistiti iza vas,
odnosno, kao legalan stanovnik Hrvatske,
s Ustavom zagarantiranim pravima,
izgrađivati Republiku Hrvatsku, popravljati je,
glancati, polirati... u svakom pogledu.
Bavim se web dizajnom, ekologijom i turizmom,
tek dvije godine i već sam prilično uspjeąan,
moja dugovanja su zanemariva u odnosu na
dugovanja nekih drugih malih privrednika.
Ksenofobija Hrvatskoj samo ąteti,
ksenofobičari su bolesnici ali takvih je bolesnika
vrlo malo u Jankomiru, Vrapču i na Ugljanu.
Ja sam bio u Jankomiru. Bio sam i u Splitu,
tamo su uglavnom ovisnici. I ja sam bio ovisnik,
ne o heroinu, već o tabletama ("Lorsilan"),
troąio sam i h u ratu, pisao kratke priče,
čitao Bibliju i djela Rudolfa Steinera u podrumu
i bakinom stanu u Zenici, dok ste se vi mrzili.
Namjeravam u Hrvatskoj vratiti dug drľavi (40.000 kuna),
zaraditi za laptop i zrakoplovnu kartu do Aljaske.
No i tada ćete me sretati ovdje, na jezičnoj grupi
(oprostite zbog crossposta, politika me ne zanima)
--
Radujte se narodi, jer se dva Isusa porodiąe, u blaľeni čas.
photon
"Neno R. Malan" <be_my...@msn.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:cvptbj$qp8$1...@ls219.htnet.hr...
| Jesu, NJEKI srbi. Ne SVI? Tebi jesu? Ako jesu, i ti si ksenofob(ič)an.
| >
Duhu
| > ljubavi, međutim, ovaj nije završio s "ljubite neprijatelje", njegov duh
| je
| > bliži onome: "ubijte neprijetelje".
| >
|
|
|
| Ti stalno neshto seresh o svechenicima. Mozhda si bio nedolichno
| iskorishtavan....
Nijesam katolik, niti pravoslavac.
Odrekao sam se kršćanstva.
Kršten sam u Adventističkoji crkvi.
Kršćanstvo je religija pojedinca, a ne mase.
--
Allah u eter.
photon
"ZoxX" <zkuc...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:cvq4nj$391$1...@ls219.htnet.hr...
| photon wrote:
|
| > Srbi su krivi, točnije, Miloąević, za ovo ąto je bilo,
|
| Kako moľeą optuľiti čitav jedan narod? Nisu Srbi niąta krivi. Pa Srbi
| nisu imali pojma ąto se događalo. Oni su sjedili u foteljama i gledali
| televiziju. Uľivali su u blagostanju ne znajući da se tamo negdje
| ratuje. Zbog toga su i podrľali Miloąevića sa 106% na izborima 1990.
| Srbija je bila nova ©vajcarska, a Srbi su s ponosom pjevali "Niko nema
| ąta Srbin imade, novčanicu od petstomilijardi dinara". Dotle je Slobo
| naoruľan do zuba, sam samcat ratovao protiv Slovenije, Hrvatske i Bosne.
| Kad su saznali ąto im se zbiva, odmah su ga izručili u Den Haag. Nek sad
| tamo viče "Ovo je Srbija!".
Moj lapsus calami. "Srbija", ne "srbi" ili "neki srbi".
Ljude su, sudeći prema filmovima, većinom mobilizirali bez njihove volje.
MKad razgovaram sa srpkinjama, uglavnom je tema spolnost, umjetnost, turizam
i sl.
Za politiku nemamo dovoljno vremena, niti predznanja.
| > | po republikama, ne ľelią čitati pravopis, pročitaj bar Ustav SFRJ iz
| >
| > Poąalji link.
| >
|
| Imam jedan. Podąpancao sam neki ormar s jednim primjerkom. Dobar Ustav.
| Tvrdi uvez.
Prije je sve bilo tvrđe ;)
| > Moguće. I moja onda počinje s H, provjerit ću.
| >
|
| Ako ti je Bosna domovina, ne će biti.
Ja sam prije rata bio stanovnik SR Hrvatske.
Evo, traľim taj pasoą, negdje je u blizini, nije mi ga netko, valjda, ukrao.
Sigurno ima "H" jer je izdan u Metkoviću, a Metković je u Hrvatskoj.
Neno R. Malan
>
> Nijesam katolik, niti pravoslavac.
> Odrekao sam se kršćanstva.
> Kršten sam u Adventističkoji crkvi.
> Kršćanstvo je religija pojedinca, a ne mase.
>
alkoholom protiv droge, sinko !
Neno R. Malan
> duąa
> su u tijelu. Tijelo nije bitno.
> Ono ąto zamjeram crkvi jest Tijelo Kristovo raspeto na kriľevima oko vaąih
> vratova, hrvatskih i srpskih.
> Tijelo vas neće spasiti, samo Njegov Duh, Sveti Duh. Kuľite li? gdje je
> nestao Duh iz vaąih crkava?
>
tebi je neko uvalio neko opako sranje.
ALKOHOLOM PROTIV DROGE !
Orient Express
A da nije i razrok, usput ?
--
Orient
Boro
"Coco Bill" <co...@bill.com> wrote in message
news:3FQTd.18140$d5.1...@newsb.telia.net...
> Da je Zidov i antihrvat.
> Jesi li ti malo priglup mozda?
>
>
bolesnike poput tebe. Sto se tice izjave da je antihrvat odakle tebi
idiote pravo da mjeris koliki je tko Hrvat. I sam bih radije bio anti-
hrvat nego takva glupava Hrvatina poput tebe.
Coco Bill
"Boro" <Bo...@boris.com> nasra u news:cvr8cv$b62$1...@ls219.htnet.hr...
> Cinjenica da je netko Zidov je potpuno nebitna za svakoga osim za
> bolesnike poput tebe.
Ne pricaj bedastoce.
Naravno da je pripadnost Zidovstvu vrlo vazna osobina. Za one koji su
Zidovi, kao i za one medju kojima ti Zidovi zive. U ovom konkretnom slucaju
obracam paznju na nju bas zato sto je u Gogalinom slucaju i te kako vazna.
Gogala se gura da je navodno neki patriotski nastrojen Hrvat. A on ni jedno
ni drugo. Vec sto dalje od obadva. Onda je valjda i kravlja balega u stvari
pizza, pa neka jede tko hoce.
Gogali srce kuca za sve osim za Hrvatsku i njen narod.
Zajapurio se oko Ahmica, ali nikada ni rijeci zalosti za hrvatske zrtve.
Govori kako bi zelio gledati USMC kako marsira po trgu Sv Marka. Dakle
stranu vojsku radje nego nasu. Jedini razog je sto ne voli nase "mesare". To
je izdaja po definiciji. Kvisling.
Ruga se i omalovazava rasni tip kojom vecine Hrvata pripada. To ni cetnici
nisu bili radili.
Tvrdi kako je Tudjman kriv za rat. Hrvatsku je trebalo osloboditi nekim
"poletom" i "peticijama".
Taj covjek je cir.
> Sto se tice izjave da je antihrvat odakle tebi
> idiote pravo da mjeris koliki je tko Hrvat.
Uzimam si to pravo.
> I sam bih radije bio anti-hrvat nego takva glupava Hrvatina poput tebe.
Ne boj se, vec jesi.
Mladen Gogala
> Cinjenica da je netko Zidov je potpuno nebitna za svakoga osim za
> bolesnike poput tebe. Sto se tice izjave da je antihrvat odakle tebi
> idiote pravo da mjeris koliki je tko Hrvat. I sam bih radije bio anti-
> hrvat nego takva glupava Hrvatina poput tebe.
Najsmjesnije u cijeloj prici je da Martin Graiter, osoba koja se skriva
iza nadimka "Coco Bill" zivi u Svedskoj, ne pada mu se na pamet vratiti,
a nadimak je pokupio iz Jacovittijevog stripa koji nije objavljivan nigdje
osim u srpskoj "Stripoteci". Nas je veliki Hrvat, dakle, gutao stripove iz
Gornjeg Milanovca i zivi u Svedskoj. Zasto me to ne iznenadjuje?
--
A clean tie attracts the soup du jour.
Coco Bill
"Mladen Gogala" <gog...@sbcglobal.net> skrev i meddelandet
news:pan.2005.02.27....@sbcglobal.net...
> Nas je veliki Hrvat, dakle, gutao stripove iz
> Gornjeg Milanovca i zivi u Svedskoj.
> Zasto me to ne iznenadjuje?
Znamo i mi gdje ti zivis, u Connecticut-u i koje sve "uvjete" postavljas da
bi se vratio u RH. Kao da nekome falis.
Interesantno kako pokusavas skrenuti s teme na stvarno "vazne" cinjenice kao
sto su otkrivanje necijeg identiteta drugima, njegovo mjesto boravka i koje
stripove cita. Oduvijek si bio baba tracara, zasto bi se sada, pod starije
dane, poceo ponasati kao covjek?
Nego, reci ti nama, kako u izdajnickom biznisu?
Zaradis li sto? Plate li ti?
Ili si izdajica samo iz mrznje i nerazumljivih inercija?
Jesil se popisao po Tudjmanovom grobu jos?
Kako s rasizmom? Imas li jos sto dodati o dinaroidima? Zivis medju Crncima,
Meksikancima, Kinezima i stotinama drugih raznih rasa i nacija, a ono bas ti
dinaroidi smetaju. Kladim se da je lakse naci nekoga tko ce ti dati US$100
nego dinarida tamo gdje zivis, a ipak ta mrznja.
Sto smo ti mi napravili kripto-partizancicu mali? Srusili ti Jugoslaviju?
Stvarno se ne sjecam tko je bio izdavao stripove o Coco Billu, ali nema
veze. Ja nemam i nikada nisam imao ista protiv citanja tudje literature, pa
i Srpske. Autor Coco Billa bi valjda trebao biti Talijan, barem po imenu
tako zvuci, Jacovitti. A da je i neki Jovanovic ne bi mi smetalo.
Kultura je bezgranicna za normalne ljude. Samo cobani, koji ne poznaju ni
najuobicajenije fraze iz Shakespeara, a takav coban si ti, izmisljaju neke
vododjelne granice koje "znace" da ako citas nesto iz Srbije nisi "dobar"
Hrvat. Kao da ti nesto znas o kulturi ili o hrvatsvu...
Boro
"Steam" <steamP...@IONhi.htnet.hr> wrote in message
news:i2p3215ulj9gpnmql...@4ax.com...
> In <cvsj02$n36$1...@ls219.htnet.hr>, ZoxX wrote:
>
>>Navodno mu je mati imala nešto albanske krvi u
>>sedmom ili osmom koljenu.
>
> Jel to nesto gore od vode u koljenu?
>
> --
Nikad nisam vidio nikoga sa sedam ili osam koljena.
ZoxX
> Stvarno se ne sjecam tko je bio izdavao stripove o Coco Billu, ali nema
> veze. Ja nemam i nikada nisam imao ista protiv citanja tudje literature, pa
> i Srpske. Autor Coco Billa bi valjda trebao biti Talijan, barem po imenu
> tako zvuci, Jacovitti. A da je i neki Jovanovic ne bi mi smetalo.
>
Ni ja ne bih znao za Coco Billa, ali stripovi Jacovittija o Cocco Billu
su izlazili u Plavom Vjesniku u Zagrebu šezdesetih godina. Kod nas se
pisalo da je Albanac, iako je Benito Franco Jacoviti rođeni Talijan i po
otcu i po materi. Navodno mu je mati imala nešto albanske krvi u
sedmom ili osmom koljenu.
Steam
>Navodno mu je mati imala nešto albanske krvi u
>sedmom ili osmom koljenu.
Jel to nesto gore od vode u koljenu?
--
ilija mental4ce
>Navodno mu je mati imala nešto albanske krvi u
>sedmom ili osmom koljenu.
ih, pa onda bi svi mogli birati sto cemo biti.
--
udri brigu na veselje.
ZoxX
> On Sun, 27 Feb 2005 14:46:54 +0100, ZoxX <zkuc...@yahoo.com> wrote:
>
>
>>Navodno mu je mati imala nešto albanske krvi u
>>sedmom ili osmom koljenu.
>
>
> ih, pa onda bi svi mogli birati sto cemo biti.
>
Naravno, Adolf Hitler je bio čistokrvni Nijemac, iako mu je majka (Elisa
Poezl) bila Austrijanka, a otac (Alois Schikelgruber) polu Židov polu
Austrijanac.
Jacovitti je sam stvarao tu zabunu dajući oprečne izjave za novine.
photon
| Pitao sam ih kako oni znaju da je moja putovnica na kojoj piąe pasoą
| SFRJ, zapravo, hrvatska. Pokazali su mi, broj počinje slovom 'H'.
Pronaąao sam moj SFRJ pasoą.
Broj počinje slovima 'HR':
HR 266858
Dakle, ja sam i u SFRJ bio Hrvat po drľavljanstvu?
Coco Bill
"photon" <alt...@despammed.com> skrev i meddelandet
news:cvnjku$nl1$1...@ls219.htnet.hr...
> On mi je pričao da su hrvati arijevci.
U jezicnom smislu ovo stima.
Prije nego sto se je usvojio naziv Indoeuropejci, govorilo se Indoarijevci.
Znacilo je da je osobama u pitanju maternji jezik neki od indoeuropskih
jezika i da su oni bijelci. Bijelci za razliku od ostalih govornika
indoeuropskih jezika, onih u Indiji, koji to nisu . Po tome Finci, Madjari,
Baski i Cigani nisu arijevci. Prve tri grupe radi jezika a Cigani radi
crnoce.
Sa dolaskom nacizma naziv Arijevci je dobivao djelomicno novo znacenje.
Oslanjajuci se na jednu rjecenicu rimskog pisca Tacita, koji je bio opisao
neko germansko pleme s nazivom Arijevci, nacisti su od pojma Arijevci
stvorili rasu visokih plavookih i plavih ljudi koji govore Njemacki. Tacit
je imao samo jednu rjecenicu o Arijevcima, da u ratovanju uvijek nose crno.
Uzorom na to je dobro poznata organizacija SS usvojila crne uniforme.
Nacisticki rasni opis Arijevaca je u stvari bio vise zelja za distanciranjem
od Zidova nego ogledlao genetske stvarnosti njemackog naroda.
Zidovi su vecinom bili kratki, crni i crnooki, zato bi uzvisena rasa trebala
biti suprotnost tih osobina.
> Način na koji ste vi stvarali Hrvatsku mogao je biti bolji.
Naravno da je. Da se nismo bili spetljali sa Madjarima, Austrijancima i
Talijanima imali bi suverenu drzavu vec tisucu godina.
> Tekst potvrđuje moje priče o faąizoidnosti katoličkog klera
Tvoje predrasude su tvoje i ti ih hranis.
> Ja osuđujem NJEKE Hrvate.
Ne bavi se glupostima. Ti nemas sto nekoga osudjivati. Jako lose se ponasas
i nedostaje ti postovanja prema drugima. To je uzrok svih tvojih problema, a
ne fasizoidnost kod katolika.
photon
"Coco Bill" je napisao...
| > Tekst potvrđuje moje priče o faąizoidnosti katoličkog klera
|
| Tvoje predrasude su tvoje i ti ih hranis.
Jedan DIO katoličkog klera jest faąizoidan.
To je moje iskustvo u direktnom kontaktu s njima.
Zaąto ne bi hrvatska Katolička crkva priznala da i srbi mogu biti katolici i
da ima u Hrvatskoj srba katolika, kao ąto ima hrvata pravoslavaca (ja
poznajem najmanje dvojicu).
| > Ja osuđujem NJEKE Hrvate.
|
| Ne bavi se glupostima. Ti nemas sto nekoga osudjivati. Jako lose se
ponasas
| i nedostaje ti postovanja prema drugima. To je uzrok svih tvojih problema,
a
| ne fasizoidnost kod katolika.
I mojim napadačima nedostajalo je poątovanja. I tebi je nedostajalo
poątovanja prije dva-tri dana.
Doľivio sam od NJEKIH Hrvata teąke uvrede, prijetnje ubojstvom i jedan
pokuąaj ubojstva (M.V. je ispalio dva metka prema mojoj glavi i promaąio jer
je bio pijan).
Općinsko tuľi-laątvo u Metkoviću već viąe od dvije godine ne pokazuje
namjeru odgovoriti na moju tuľbu protiv nekoliko mjeątana, H(P)T i HV.
Moram iskoristiti moć interneta koji itako pretjetano plaćam(o), a premalo
koristi od njega.
Moje poątovanje pokazujem ljubavlju prema mojim neprijateljima, o čemu samo
oni mogu svjedočiti.
Ako baą ľelią, navest ću njihova imena, odnosno, poslati cijeli tekst tuľbe,
pa ih moľeą kontaktirati i uvjeriti se sam koliko ih volim.
Tuľim ih za njihovo dobro i za dobro Hrvatske.
Kada se ruľni doľivljaji i problemi prenesu na papir, prestaju se vrzmati po
mislima.
Ne odgovori li Hrvatsko pravosuđe ne moje optuľbe, makar pismom, koje su mi
obećali u telefonskim razgovorima tijekom proąle dvije godine (uvijek sam ja
kontaktirao njih), onda ću tuľiti Republiku Hrvatsku. I ne samo to, s punim
razlogom ću mojoj domovini dodati neki pogrdan pridjev i napustiti je,
emigrirati.
Moj gnjev je opravdan ali nisam nasilan, niti prema sebi, niti prema
okolini.
Ako mi ponekad zafali poątovanja prema osobama koje me njihovim govorom
mrľnje ili ksenofobije podsjećaju na moje napadače, nadam se da mi ostali
sugovornici, protiv kojih nemam niąta, neće zamjeriti.
Pozdrav
Mladen Gogala
> Nikad nisam vidio nikoga sa sedam ili osam koljena
Paukovi imaju osam koljena.
Mladen Gogala
> Ni ja ne bih znao za Coco Billa, ali stripovi Jacovittija o Cocco Billu
> su izlazili u Plavom Vjesniku u Zagrebu šezdesetih godina.
Toga se ne sjecam. Plavac sam kupovao zbog Asterixa koji je izlazio na
srednje dvije stranice. Iskreno, Coco Bill mi je oduvijek bio blesav strip,
sto naravno nema nikakve veze s brojem koljena njegovog autora.
ZoxX
Jacovitti (piše se s duplim t, iako moja tipkovnica made-in-china odbija
napisati dva t uzastopce, ostali grafemi pale) je genijalac. Cocco Bill
rules. Ali ima i boljih stripova kao Tom Ficcanaso (u Plavcu, Tom
Njuškalo) ili vrhunac Tizio, Caio e Sempronio. Nažalost, Jacovitti se
poigrava talijanskim jezikom kao Joyce engleskim. Tako se mnogo gubi u
prijevodu. Imam veliku debelu knjigu njegovih stripova na talijanskom.
Srećom znam talijanski.
ZoxX
> "ZoxX" je napisao...
>
> | SFRJ, zapravo, hrvatska. Pokazali su mi, broj počinje slovom 'H'.
>
>
> Broj počinje slovima 'HR':
>
> HR 266858
>
>
To ne vrijedi ništa. Za domovnicu si morao biti u knjizi državljana SRH.
photon
"ZoxX" je napisao...
| photon wrote:
| > "ZoxX" je napisao...
| >
| > | SFRJ, zapravo, hrvatska. Pokazali su mi, broj počinje slovom 'H'.
| >
| >
| >
| > HR 266858
| >
| >
|
| To ne vrijedi niąta. Za domovnicu si morao biti u knjizi drľavljana SRH.
Koja je to knjiga?
Nije bilo problema s dobivanjem domovnice.
To je obavila mama dok sam joą bio u Zenici.
Inače, nisam mogao dobiti BH drľavljanstvo i dokumente
iako sam rođen u Zenici, 1970. godine. Pokuąao sam.
Tek bih sad mogao dobiti BH drľavljanstvo i pasoą, ako se odreknem ovoga.
Razmislit ću...
epravda je ąto hercegovci i bosanci katolici imaju domovnice, a ja ne mogu
bosančicu, ovaj, uvjerenje o bosanskom drľavljansvu.
Boli me to.
photon
Maloprije mi jedna beograđanka reče:
"Moje mesto zaceca nije BG, nego Zadar, ja nisam Srpkinja, nego Dalmatinka
:-)
Mogla bih da trazim HR pasos"
:-)
ZoxX
>
> U jezicnom smislu ovo stima.
> Prije nego sto se je usvojio naziv Indoeuropejci, govorilo se Indoarijevci.
> Znacilo je da je osobama u pitanju maternji jezik neki od indoeuropskih
> jezika i da su oni bijelci. Bijelci za razliku od ostalih govornika
> indoeuropskih jezika, onih u Indiji, koji to nisu . Po tome Finci, Madjari,
> Baski i Cigani nisu arijevci. Prve tri grupe radi jezika a Cigani radi
> crnoce.
Sad Cigani nisu Arijevci? Na ovom su planetu 4 rase, kavkazoidi,
mongoloidi, negroidi i malajci. Kavkazoidi se tipično nazivaju
bijelcima, ali nisu svi bijeli. Boja kože ne determinira rasu. Neki
bijelci su posve crni, recimo Abesini, neki tamni, Berberi. cigani su u
svakom slučaju kavkazoidi. Kako su iz Indije, a one tamo smatramo
Indoeuropljanima, trebali bi biti Arijevci. U Pakistanu se naprimjer
dijele na dvije skupine, Pašto i Urdu. Oni su jednaki samo Pašto ne jede
za istim stolom za kojim sjedi Urdu. Pašto dopušta da mu Urdu sluga.
Pašto vele da su oni Arijevci, a Urdu su niža rasa, zapravo kasta
nedodirljivih koji su prešli na Islam kako bi bili ravnopravni s ostalim
ljudima. Urdu više liče na Cigane, a Pašto onako na Afganistance (koji
su isto Pašto).
>
> Zidovi su vecinom bili kratki, crni i crnooki, zato bi uzvisena rasa trebala
> biti suprotnost tih osobina.
>
Židovi nisu rasa, oni su narod ili vjera. Rasno su kavkazoidi i spadaju
u skupinu Semita (kao i Arapi). Nisu baš crnooki, ima tu zelenih i
modrih očiju. Vidio plavokose Arape. Sve te rasističke teorije su
notorna glupost. Friedrich Engels je iznio teoriju po kojoj su Arijevci
i Semiti više rese, jer su jeli više mesa (Podrijetlo porodice). Naravno
da se ova teorija nije svidjela njegovom zemi Adolfu Hitleru koji je bio
vegetarijanac.
ZoxX
Ima ti u LPD (Ljetopis popa Dukljanina) jedna rečenica koja glasi:
"Dalmatiarum peragrantes civitates et Croatorum atque urb(ic)orum"
Ovo Hrvati prjevode kao "Dalmaciju nastanjuju građani i Hrvati, također
i građani utvrđenih gradova".
Srbi to prevode kao "U Dalmaciji žive građani i Hrvati, takođe i Srbi".
Zbunjujuća riječ je 'urb.orum' tipična skraćenica za 'urbicorum'. No ako
je pisar umjesto 'Se' napisao 'u', trebalo je stajati 'Serborum'. Zna se
da je Dalmacija srpska, Hrvati su došli tek u 9. stoljeću, dok su Srbi
tamo od drevnih vremena. Srpski pesnik Homer je to lepo opisao u Ilijadi
i Odiseji koje su Grci ukrali i prisvojili. Rani pevači pevali su
Ilijadu na originalnom srpskom, a kasnije preveli na grčki.
Kad sam to pročitao mislio sam da se netko šali, ali oni to ozbiljno.
Jedini povijesni dokument o dolasku Hrvata pa Srba u 7. stoljeću je De
administrando imperio (DAI) kojeg srpski istoričari nazivaju hrvatskim
falsifikatom.
Rol
the sea of virtual chaos...
> Ima ti u LPD (Ljetopis popa Dukljanina) jedna rečenica koja glasi:
> "Dalmatiarum peragrantes civitates et Croatorum atque urb(ic)orum"
> Ovo Hrvati prjevode kao "Dalmaciju nastanjuju građani i Hrvati, također
> i građani utvrđenih gradova".
> Srbi to prevode kao "U Dalmaciji žive građani i Hrvati, takođe i Srbi".
> Zbunjujuća riječ je 'urb.orum' tipična skraćenica za 'urbicorum'. No ako
> je pisar umjesto 'Se' napisao 'u', trebalo je stajati 'Serborum'. Zna se
> da je Dalmacija srpska, Hrvati su došli tek u 9. stoljeću, dok su Srbi
> tamo od drevnih vremena. Srpski pesnik Homer je to lepo opisao u Ilijadi
> i Odiseji koje su Grci ukrali i prisvojili. Rani pevači pevali su
> Ilijadu na originalnom srpskom, a kasnije preveli na grčki.
Kakve budalaštine:)))...gde si to pročitao,link?
Evo ti malo linkova pa se informiši pre nego što ispadneš glup u
društvu:)...ili si samo hteo biti zabavan?:)
http://www.rastko.org.yu/projekti/obzorja/povest/apetrovic-starine_c.html#_Toc23689232
http://www.rastko.org.yu/projekti/klio/sk/djankovic_l.html
http://www.rastko.org.yu/arheologija/djankovic-serbs_balkans.htm
Iza linkova stoje radovi naučnika i profesora Univerziteta u Beogradu,kao i
publikacije koje su objavljivane na pomenutu temu...
--
**Endimion**
/Electronic Networked Device
Intended for Mandatory Infiltration
and Online Nullification/
endi...@myrealbox.com
rol.en...@gmail.com
ICQ UIN: 208030128
Neno R. Malan
> Evo ti malo linkova pa se informiši pre nego što ispadneš glup u
> društvu:)...ili si samo hteo biti zabavan?:)
>
i Bog je srbin, a vjechna lovishta su srpska zemlja...
Rol. koji si ti stereotipni patetichni kreshtavac o srbiji i srbima od
himalaja do pirineja...
ZoxX
>
> Kakve budalaštine:)))...gde si to pročitao,link?
>
Ti si ko sveska, sam si naveo prave linkove.
ZoxX
>
> Kakve budalaštine:)))...gde si to pročitao,link?
http://p087.ezboard.com/fistorijabalkanafrm11.showMessage?topicID=328.topic
>
> Evo ti malo linkova pa se informiši pre nego što ispadneš glup u
> društvu:)...ili si samo hteo biti zabavan?:)
>
> http://www.rastko.org.yu/projekti/obzorja/povest/apetrovic-starine_c.html#_Toc23689232
>
> http://www.rastko.org.yu/projekti/klio/sk/djankovic_l.html
>
> http://www.rastko.org.yu/arheologija/djankovic-serbs_balkans.htm
>
> Iza linkova stoje radovi naučnika i profesora Univerziteta u Beogradu,kao i
> publikacije koje su objavljivane na pomenutu temu...
>
I sve se svodi na isto. Ako na mapi Srpske carevine sredinom 10.
stoljeća pokušam ucrtati Tomislavovu kneževinu, ostaje mi kratki potez
između Opatije i Lovrana i nekoliko sela oko Zaboka. U te krpice trebam
strpati 100000 pješaka, 60000 konjanika i silnu Tomislavovu mornaricu.
Čitajući s mozgom to znači da je DAI falsifikat.
photon
| photon wrote:
| > Maloprije mi jedna beograđanka reče:
| >
| > "Moje mesto zaceca nije BG, nego Zadar, ja nisam Srpkinja, nego
Dalmatinka
| > :-)
| > Mogla bih da trazim HR pasos"
| >
|
| Ima ti u LPD (Ljetopis popa Dukljanina) jedna rečenica koja glasi:
| "Dalmatiarum peragrantes civitates et Croatorum atque urb(ic)orum"
| Ovo Hrvati prjevode kao "Dalmaciju nastanjuju građani i Hrvati, također
| i građani utvrđenih gradova".
| Zbunjujuća riječ je 'urb.orum' tipična skraćenica za 'urbicorum'. No ako
| je pisar umjesto 'Se' napisao 'u', trebalo je stajati 'Serborum'. Zna se
| tamo od drevnih vremena. Srpski pesnik Homer je to lepo opisao u Ilijadi
| i Odiseji koje su Grci ukrali i prisvojili. Rani pevači pevali su
| Ilijadu na originalnom srpskom, a kasnije preveli na grčki.
|
| Jedini povijesni dokument o dolasku Hrvata pa Srba u 7. stoljeću je De
| administrando imperio (DAI) kojeg srpski istoričari nazivaju hrvatskim
| falsifikatom.
Valjda ste shvatili da se moja prijateljica ąalila.
Njeni roditelji su samo vodili ljubav u Zadru,
pa je začeta. Ona nema druge veze s tim područjem.
Za mene su hrvati poseban narod koji čini jedna skupina slavenskih plemena,
jednako kao ąto srbe, crnogorce, boąnjane, vlahe, makedonce, slovence...
čine skupine slavenskih plemena i obitelji.
Ta su se plemena međusobno mijeąala, jednako kao i sa stanovniątvom koje je
ľivjelo na ovim područjima prije njihovog dolaska, ilirima (albancima),
keltima, rimljanima...
Nisam nikad volio povijest, uvijek sam ima ocjenu 2 ili 3.
Sve viąe me zanima u svrhu otkrivanja mog stvarnog porijekla.
Prikupio sam mnoąto podataka o mojim precima iz samo jednog razloga,
da moja djeca nemaju problema s dokazivanjem - tko su i ąto su.
Moja djeca bit će juľni slaveni - jugosloveni, bez obzira ąto ja niti pijan
ili napuąen ne bih pristao na novu Jugoslaviju.
Srbima i Hrvatima treba za sva vremena zabraniti bilo kakvo udruľivanje.
I sada, nakon svega, kad pogledate kartu Europe,
nazire se Jugoslavija. ©to se promijenilo? Niąta.
Niąta kvalitetno. Samo je narod opljačkan.
Tko je opljačkao narod? Manipulatori.
Tko su ti manipulatori bili?
Prije svih: Tuđman, Miloąević, Izetbegović.
Bog
ZoxX
>
> Za mene su hrvati poseban narod koji čini jedna skupina slavenskih plemena,
> čine skupine slavenskih plemena i obitelji.
Nauči bolje hrvatski. Porodica, a ne obitelji. Porodica i obitelj u
hrvatskom nisu sinonimi. Pleme se sastoji od više porodica, porodica od
više obitelji itd.
> Ništa kvalitetno. Samo je narod opljačkan.
> Tko je opljačkao narod? Manipulatori.
> Tko su ti manipulatori bili?
> Prije svih: Tuđman, Milošević, Izetbegović.
>
Ne krivi jadne političare, oni nisu ništa krivi. Radili su ono što je od
njih zahtijevalo biračko tijelo. Srbi su htjeli Veliku Srbiju, Hrvati
Veliku Hrvatsku, a Bošnjaci Veliku Džamahiriju. Ovi su jadnici samo
pokušavali zadovoljiti apetite svog naroda. I gdje smo sad, dvojica su
mrtvi, a jedan ispašta u Den Haagu. Njegov narod ga je tamo izručio, ne
stoga što je bio zao, nego stoga što nije bio dovoljno zao.
photon
| Nauči bolje hrvatski.
Hoću.
| Ne krivi jadne političare, oni nisu niąta krivi. Radili su ono ąto je od
| njih zahtijevalo biračko tijelo. Srbi su htjeli Veliku Srbiju, Hrvati
| Veliku Hrvatsku, a Boąnjaci Veliku Dľamahiriju. Ovi su jadnici samo
| pokuąavali zadovoljiti apetite svog naroda. I gdje smo sad, dvojica su
| mrtvi, a jedan ispaąta u Den Haagu. Njegov narod ga je tamo izručio, ne
| stoga ąto je bio zao, nego stoga ąto nije bio dovoljno zao.
Zato je potrebno mijenjati narode, a ne političare.
Rol
the sea of virtual chaos...
>>
>> Kakve budalaštine:)))...gde si to pročitao,link?
>
> http://p087.ezboard.com/fistorijabalkanafrm11.showMessage?topicID=328.topic
>
>>
>> Evo ti malo linkova pa se informiši pre nego što ispadneš glup u
>> društvu:)...ili si samo hteo biti zabavan?:)
>>
>> http://www.rastko.org.yu/projekti/obzorja/povest/apetrovic-starine_c.html#_Toc23689232
>>
>> http://www.rastko.org.yu/projekti/klio/sk/djankovic_l.html
>>
>> http://www.rastko.org.yu/arheologija/djankovic-serbs_balkans.htm
>>
>> Iza linkova stoje radovi naučnika i profesora Univerziteta u Beogradu,kao i
>> publikacije koje su objavljivane na pomenutu temu...
>>
>
> I sve se svodi na isto. Ako na mapi Srpske carevine sredinom 10.
> stoljeća pokušam ucrtati Tomislavovu kneževinu, ostaje mi kratki potez
Kakva srpska carevina u 10.veku?O čemu pričaš čoveče,jedini srpski
krunisani car je car Dušan (krunisan u Skoplku),a on dolazi mnooogo
kasnije...
> između Opatije i Lovrana i nekoliko sela oko Zaboka. U te krpice trebam
> strpati 100000 pješaka, 60000 konjanika i silnu Tomislavovu mornaricu.
> Čitajući s mozgom to znači da je DAI falsifikat.
Ko zna šta ti čitaš?:)
Rol
cyber-winds,from the sea of virtual chaos...
>| photon wrote:
>|>
>|> "Moje mesto zaceca nije BG, nego Zadar, ja nisam Srpkinja, nego
> Dalmatinka
>|> :-)
>|> Mogla bih da trazim HR pasos"
>|>
>|
>| "Dalmatiarum peragrantes civitates et Croatorum atque urb(ic)orum"
>| i graðani utvrðenih gradova".
>| Srbi to prevode kao "U Dalmaciji ¾ive graðani i Hrvati, takoðe i Srbi".
>| Zbunjujuæa rijeè je 'urb.orum' tipièna skraæenica za 'urbicorum'. No ako
>| je pisar umjesto 'Se' napisao 'u', trebalo je stajati 'Serborum'. Zna se
>| tamo od drevnih vremena. Srpski pesnik Homer je to lepo opisao u Ilijadi
>| Ilijadu na originalnom srpskom, a kasnije preveli na grèki.
>|
>| Kad sam to proèitao mislio sam da se netko ¹ali, ali oni to ozbiljno.
>| Jedini povijesni dokument o dolasku Hrvata pa Srba u 7. stoljeæu je De
>| administrando imperio (DAI) kojeg srpski istorièari nazivaju hrvatskim
>| falsifikatom.
>
> Valjda ste shvatili da se moja prijateljica ¹alila.
> Njeni roditelji su samo vodili ljubav u Zadru,
Isto kao i Momčilo Bajagić Bajaga,rođen u Varaždinu,ali je zato uzeo
hrvatski pasoš pre par meseci...još će i glasati na vašim
izborima...dijaspora:)))
> Za mene su hrvati poseban narod koji èini jedna skupina slavenskih plemena,
> jednako kao ¹to srbe, crnogorce, bo¹njane, vlahe, makedonce, slovence...
> èine skupine slavenskih plemena i obitelji.
Naravno...to je manje više definicija svakog naroda.
> Ta su se plemena meðusobno mije¹ala, jednako kao i sa stanovni¹tvom koje je
> ¾ivjelo na ovim podruèjima prije njihovog dolaska, ilirima (albancima),
Albanci (Arnauti - Arbanasi) po svemu sudeći nisu potomci Ilira,po nekim
istoričarima i izvorima oni potiču iz Zakavkazja,odande su ih doveli
Vizantinci tokom nekih njihovih osvajanja,a poznata je državna politika
Vizantije da se sa osvojenih teritorija relocira svo domicilno stanovništvo
u dubinu Vizantije (radi lakše asimilacije),a na njih dosele Vizantinci
(Romeji) iz unutrašnjosti carevine...
> keltima, rimljanima...
>
> Nisam nikad volio povijest, uvijek sam ima ocjenu 2 ili 3.
> Sve vi¹e me zanima u svrhu otkrivanja mog stvarnog porijekla.
Svoje porodično poreklo se može pratiti,ja poreklo svoga prezimena znam do
u vreme srednjevekovne Srbije...
> Prikupio sam mno¹to podataka o mojim precima iz samo jednog razloga,
> da moja djeca nemaju problema s dokazivanjem - tko su i ¹to su.
Pa i nije ti neki razlog...u kakvoj državi živiš ako moraš nekom dokazivati
šta si po nacionalnosti?
> Moja djeca bit æe ju¾ni slaveni - jugosloveni, bez obzira ¹to ja niti pijan
> ili napu¹en ne bih pristao na novu Jugoslaviju.
> Srbima i Hrvatima treba za sva vremena zabraniti bilo kakvo udru¾ivanje.
Amin...
Nema potrebe da se sekiraš:)...neće se to dogoditi više nikada...za Hrvate
ne znam,ali za Srbe ti mogu 100% tvrditi da nema više nikakvog
ujedinjavanja...ni sa kim.
Rol
cyber-winds,from the sea of virtual chaos...
>>
>> dru¹tvu:)...ili si samo hteo biti zabavan?:)
>>
>
> i Bog je srbin, a vjechna lovishta su srpska zemlja...
Pa nisu,zar nije neki hrvatski kvaziistoričar dokazao kako jedno indijansko
pleme u S.Americi potiče od Hrvata koji su doplovili do njenih obala još
pre Vikinga?:)
> Rol. koji si ti stereotipni patetichni kreshtavac o srbiji i srbima od
> himalaja do pirineja...
Stereotipan ili ne,imam svoje mišljenje o svim temama,nisam konfuzna budala
kao ti...
Rol
the sea of virtual chaos...
>>
>> Kakve budalaštine:)))...gde si to pročitao,link?
>>
>
> Ti si ko sveska, sam si naveo prave linkove.
Da i?Piše onako kako ti insinuiraš?
Zoran Ostric
"Rol" <endi...@deadspam.com> wrote
> Pa nisu,zar nije neki hrvatski kvaziistoričar dokazao kako jedno
indijansko
> pleme u S.Americi potiče od Hrvata koji su doplovili do njenih obala joą
> pre Vikinga?:)
Nema ti to veze s naukom. Dvojica novinara su jedno popodne, kad je trebalo
popuniti praznu stranicu, ne sjecam se vise koje su novine bile ali bilo je
to negdje 1960-ih godina, uz gemiste napisali pricu o indijancima
Croatanima. Nasli su i nekakve ilustracije, izmislili neka imena. Kasnije su
prizlai da je stvar izmisljena, ali svejedno se povremeno ponavljala.
Medjutim srpske pseudo-znanstvene fantazije su fakat bez premca! :) Ovi nasi
pokusavaju oponasati, ali naprosto nemaju tako zivu mastu, pa imaju
komplekse. :-P
Imao sam prilike tamo 80-ih citati neke, mislio sam da je zajebancija, ali
bilo je ziva istina! Srbi su prije 10.000 godina zivjeli na Tibetu, onda su
osnovali carstvo u Indiji, pa su onda osnovali Egipatsku civilizaciju, takve
stvari. Autorica je bila profesorica u Francuskoj.
Mir i dobro,
Zoran O.
Zoran Ostric
"ZoxX" <zkuc...@yahoo.com> wrote
> I sve se svodi na isto. Ako na mapi Srpske carevine sredinom 10.
> stoljeća pokuąam ucrtati Tomislavovu kneľevinu, ostaje mi kratki potez
> između Opatije i Lovrana i nekoliko sela oko Zaboka. U te krpice trebam
> strpati 100000 pjeąaka, 60000 konjanika i silnu Tomislavovu mornaricu.
> Čitajući s mozgom to znači da je DAI falsifikat.
Ovo o 100.000 pjesaka i 60.000 konjanika je ocito pretejrano za faktor barem
10, od strane Konstina Perfirogeneta. Takva vojska bi u to doba bila najveca
sila u Europi. Naravno, to ne znaci da Tomislavova drzava nije bila vrlo
jaka - i deset puta manji brioj bio je tada znacajna snaga. Svakako srpska
propaganda falsificira svasta, ali budimo posteni, ima toga i kod nas.
Zoran Ostric
"photon" <alt...@despammed.com> wrote
> Valjda ste shvatili da se moja prijateljica ąalila.
> Njeni roditelji su samo vodili ljubav u Zadru,
> pa je začeta. Ona nema druge veze s tim područjem.
Moji na Triglavu. :) Zato i jesam ovako uvijek na visokom nivou. :))
ZoxX
>
> Kakva srpska carevina u 10.veku?O čemu pričaš čoveče,jedini srpski
> krunisani car je car Dušan (krunisan u Skoplku),a on dolazi mnooogo
> kasnije...
>
Tako se mogao i moj djed okruniti za cara. U to doba su bila dva rimska
cara, kako je Dule postao treći? U Carigradu je sjedio car Svetog
Istočnog Rimskog carstva. Nemoj zaboraviti da Srbi i Lazara
Hrebljanovića nazivaju carem, a bio je knez maltene bez kneževine. Još k
tome i rimokatolik. Mrak. To je problem minijaturnih i beznačajnih
naroda da moraju napuhavati svoje sitne svinjare u velikane.
Vidi Hrvate. Nikola Jurišić ima malu ulicu u Zagrebu. Većina nema pojma
tko je taj. Potukao je Sulejmana Veličanstvenog i zaustavio njegovo
osvajanje Beča. Istu stvar je izveo i Nikola Šubić Zrinski, ali za njega
svi znaju. Junačina. Jurišić je bar osim Beča spasio i vlastitu guzicu.
Pa slave poraz na Krbavskom polju, koji čak i nije bio neki poraz, ali
izginulo sijaset plemenitih glava.
Vidi Srbe. Slave poraz na Kosovu polju, u boju u kojem čak i nije bilo
pobjednika, a Srbi nisu ni sudjelovali. Bila neka manja vojska pod
vodstvom Vuka Brankovića, ali njega Srbi drže izdajnikom. Bez trunke
dokaza. Lazar Hrebljanović je vodio vojsku koju je skupio njegov kralj,
mađarski kralj. Nešto poput SFORa. Čitavu bitku osmislio je i većinu
vojske poslao, bosanski ban Stjepan Tvrtko Kotromanić. Osobno se nije
pojavio. Volio se nazivati kraljem iako je bio vazal jednog kralja.
Osnovao je udrugu pod imenom Hrvatski ustaše (ovo nije nikakva šala)
koju će kasnije preuzeti Ante Pavelić. Cilj mu je bio ovladati
Hrvatskom, Bosnom i Srbijom, što je bez sumnje bilo plemanito.
Postoje samo 4 suvremena dokumenta o tom boju, anonimni anali Dubrovačke
republike, Bajazidovo pismo velikom veziru, Tvrtkovo pismo gradu Trogiru
i pismo-čestitka općine grada Firence Tvrtku. Prva dva izvora tvrde da
nitko nije pobijedio, ali je mnogo izginulo na svim stranama. Druga dva
govore o Tvrtkovoj pobjedi. Kao protivnici Turaka, spominju se redom,
Bošnjaci, nevjernici, kršćani(2).
Ako već Srbi žele slaviti poraz, zašto ne slave poraz na Marici, 13
godina prije. Tad je Turska izvidnica od 2000 ljudi preklala 80000 Srba.
Mora se priznati pijanih i pospanih Srba. Slavili su pobjedu (osvajanje
Drinopolisa) unaprijed.
Nagradno pitanje koji drugi narod, osim Hrvata i Srba slavi svoje poraze?
ZoxX
>
> Nema potrebe da se sekiraš:)...neće se to dogoditi više nikada...za Hrvate
> ne znam,ali za Srbe ti mogu 100% tvrditi da nema više nikakvog
> ujedinjavanja...ni sa kim.
>
Ma ti se šališ? Za koju godinu, zagrljeni, uz rakijicu i meze, idemo
skupa u Europu.
ZoxX
>
> Ovo o 100.000 pjesaka i 60.000 konjanika je ocito pretejrano za faktor barem
> 10, od strane Konstina Perfirogeneta. Takva vojska bi u to doba bila najveca
> sila u Europi. Naravno, to ne znaci da Tomislavova drzava nije bila vrlo
> jaka - i deset puta manji brioj bio je tada znacajna snaga. Svakako srpska
> propaganda falsificira svasta, ali budimo posteni, ima toga i kod nas.
>
Problem je tko bi hranio toliku vojsku. 99% stanovništva je radilo na
proizvodnji hrane. Kršćanske su vojske bile totalno neorganizirane, a
logistika nepoznata. Tko bi to brojao. Zato su Turci tako dobro
prolazili u ratovima, jer su imali organizaciju i logistiku. Kršćanske
su vojske hranu nabavljale pljačkom vlastitog stanovništva. Možda je
moguće da su silne vojske dizane u kratkom razdoblju i onda raspuštane.
Jer nije samo Tomislav raspolagao golemim resursima. Te brojke djeluju
impozantno kad se usporede s Rimskom vojnom silom tijekom najzlatnijeg
razdoblja. A vladali su cijelom Europom, Afrikom i Azijom. Mrak je taj
srednji vijek.
Szeged
Ovo nije lako... Paragvajci? :)
Rol
the sea of virtual chaos...
E glupane južnoslovenski:)...još uvek sanjaš,a valjda ćeš se probuditi
jednog dana:)
Rol
the sea of virtual chaos...
>>
>> Kakva srpska carevina u 10.veku?O čemu pričaš čoveče,jedini srpski
>> krunisani car je car Dušan (krunisan u Skoplku),a on dolazi mnooogo
>> kasnije...
>>
>
> Tako se mogao i moj djed okruniti za cara. U to doba su bila dva rimska
> cara, kako je Dule postao treći? U Carigradu je sjedio car Svetog
> Istočnog Rimskog carstva. Nemoj zaboraviti da Srbi i Lazara
> Hrebljanovića nazivaju carem, a bio je knez maltene bez kneževine. Još k
To sudiš po pesmi?:)
Srbi (u narodu) Lazara nazivaju knezom i nikako drugačije...
> tome i rimokatolik. Mrak. To je problem minijaturnih i beznačajnih
LOL
Daj čoveče prestani me zasmejavati:)))...Zadužbina Kneza Lazara u Kruševcu
crkva Lazarica je katolička crkva?:)))
Sveti Simeon Mirotočivi (pre monaškog života poznat kao Veliki Župan Stefan
Nemanjić je kršten po zapadnom obredu negde u tadašnjoj Zeti),ali u
praskozorje podele hrišćanstva na istočno i zapadno u narodima koji su još
uvek dobrim svojim delovima praktikovali svoje paganske običaje i veru ta
podela još uvek nije bila shvatana na pravi način...
...cut
Ostatak neću ni da komentarišem...ovoliku količinu gluposti,neistina i
nebuloza o ma kojem narodu se radilo a koje si pomenuo je neverovatno za
pročitati...
Pa čoveče gde si to pročitao?Ili si sve sam izmislio?:)
Rol
cyber-winds,from the sea of virtual chaos...
> bilo je ziva istina! Srbi su prije 10.000 godina zivjeli na Tibetu, onda su
> osnovali carstvo u Indiji, pa su onda osnovali Egipatsku civilizaciju, takve
> stvari. Autorica je bila profesorica u Francuskoj.
To su bile spekulacije u lingvistickom smislu,ali samo spekulacije,pa boze
moj teorije se stvaraju i ruse preko noci u celom naucnom svetu sta je tu
cudno...ali u ovom slucaju tj threadu se ne moze naprvaiti paralela,postoje
konkretni dokazi,spisi i arheoloski nalazi o srednjem veku na ovim
prostorima...
Rol
cyber-winds,from the sea of virtual chaos...
>
> Ostatak neću ni da komentarišem...ovoliku količinu gluposti,neistina i
> nebuloza o ma kojem narodu se radilo a koje si pomenuo je neverovatno za
> pročitati...
Zaboravih na link:
http://www.rastko.org.yu/istorija/loza_nemanjica/fajfric-svloza_5.html
Sve same laži i velikosrpsko-ćetnićko-udbaška urota:)
ZoxX
> ZoxX je napisao:
>>Nagradno pitanje koji drugi narod, osim Hrvata i Srba slavi
>>svoje poraze?
>
>
> Ovo nije lako... Paragvajci? :)
Ameri. Remember the Alamo? Antonio Lopez de Santa Anna sa samo 6000
vojnika i topništvom dana 6. ožujka 1836. potukao je vojsku Republike
Texas koja je brojala 37 ljudi pod zapovjedništvom pukovnika Williama B.
Travisa i 150 dragovoljaca pod zapovjedništvom pukovnika Jamesa Bowiea.
Nakon 13 dana opsade.
Čak ni oni to ne slave, bojni povik "Remember the Alamo" zapravo slavi
bitku kod San Jacinta kad je tu istu meksičku vojsku porazila vojska
Republike Texas (21. travnja 1836). Teksaška je vojska bila
malobrojnija, neobučena, a vodio ju je ženskaroš i notorni alkolholičar
Sam Houston. Budući prvi predsjednik Republike Texas.
Ovo je nekako najbliže :-)
ZoxX
>
> Daj čoveče prestani me zasmejavati:)))...Zadužbina Kneza Lazara u Kruševcu
> crkva Lazarica je katolička crkva?:)))
Zapravo jest, ali ti to ne bi shvatio. Ono što ti vjerojatno ne znaš, ne
znači da ne postoji. Ti sigurno ne znaš da su svi pravoslavci katolici.
I svi protestanti također. Temelj vjere svih navedenih jest Nicejski
credo (Srbi to zovu Verujem). U njemu se spominje vjera u katoličku
(kata holos; za sve) crkvu. Pogrešno je nazivati rimokatoličku crkvu,
katoličkom, ali je pogrešno. Lazar je rođen kao pravoslavac, postao je
rimokatolik da bi od mađarskog kralja dobio vojsku za sudjelovanje
upravo u Kosovskom boju. Tamo je i zaglavio pa je umro kao rimokatolik.
Nije to onda bila velika stvar. 7 zadnjih cezara Svetog Istočnog Rimskog
carstva nosili su u svojem imenu dodatak Paleolog (drevne vjere) jer su
priznavali Papu i bili rimokatolici. Carigrad je pao kao rimokatolički
grad. Živio je opkoljen Turcima toliko dugo, a jedina opskrba je
dolazila iz Italije. Što im je drugo ostalo?
Nicejski credo: http://www.christianitysite.com/NiceneCreed.htm
>
> Sveti Simeon Mirotočivi (pre monaškog života poznat kao Veliki Župan Stefan
> Nemanjić je kršten po zapadnom obredu negde u tadašnjoj Zeti),ali u
> praskozorje podele hrišćanstva na istočno i zapadno u narodima koji su još
> uvek dobrim svojim delovima praktikovali svoje paganske običaje i veru ta
> podela još uvek nije bila shvatana na pravi način...
>
Zapravo jest, ono kasnije bilo je pogrešno i samo prolijevalo krv.
>
> Pa čoveče gde si to pročitao?Ili si sve sam izmislio?:)
>
Mene ti istina ne zanima, samo obične činjenice. Vidim da su Šišić i
Klaić prevedeni na srpski, tamo ćeš to naći. I još na ćirilici.
Ups, nadam se da je prijevod činjeničan, a ne istinit.
Zoran Ostric
"Rol" <endi...@deadspam.com> wrote
> To su bile spekulacije u lingvistickom smislu,ali samo spekulacije,pa boze
> moj teorije se stvaraju i ruse preko noci u celom naucnom svetu sta je tu
> cudno...ali u ovom slucaju tj threadu se ne moze naprvaiti
paralela,postoje
> konkretni dokazi,spisi i arheoloski nalazi o srednjem veku na ovim
> prostorima...
To je bila citava knjiga, sa tvrdim koricama, mapama, ilustracijama,
predgovorom nekog clana SANU... Nazalost zaboravio sam autoricu, ali imao
sam knjigu u rukama.
Pa, spomenuh to onako usput, ne znam zapravo ni o cemu ste raspravljali. :)
Ovaj thread je o pravopisu, nasa interna hrvatska posla.
Ivan Bajlo
news:d000so$r22$1...@ls219.htnet.hr...
> Ameri. Remember the Alamo? Antonio Lopez de Santa Anna sa samo 6000
> Texas koja je brojala 37 ljudi pod zapovjedniątvom pukovnika Williama B.
> Travisa i 150 dragovoljaca pod zapovjedniątvom pukovnika Jamesa Bowiea.
> Nakon 13 dana opsade.
> Čak ni oni to ne slave, bojni povik "Remember the Alamo" zapravo slavi
> bitku kod San Jacinta kad je tu istu meksičku vojsku porazila vojska
> malobrojnija, neobučena, a vodio ju je ľenskaroą i notorni alkolholičar
> Sam Houston. Budući prvi predsjednik Republike Texas.
Ispravno bi islo "Remember the Alamo! Remember Goliad!", Goliad je bio
daleko veci poraz s stotinjak poginulih u borbi i jos 400 streljanih
naknadno.
http://en.wikipedia.org/wiki/Goliad_massacre
photon
| The voice of /ZoxX drifted in on the cyber-winds,from
| the sea of virtual chaos...
| > Rol wrote:
| >>
| >> krunisani car je car Duąan (krunisan u Skoplku),a on dolazi mnooogo
| >> kasnije...
| >>
| >
| > Tako se mogao i moj djed okruniti za cara. U to doba su bila dva rimska
| > cara, kako je Dule postao treći? U Carigradu je sjedio car Svetog
| > Istočnog Rimskog carstva. Nemoj zaboraviti da Srbi i Lazara
|
| To sudią po pesmi?:)
|
| Srbi (u narodu) Lazara nazivaju knezom i nikako drugačije...
|
| > tome i rimokatolik. Mrak. To je problem minijaturnih i beznačajnih
|
| LOL
|
| crkva Lazarica je katolička crkva?:)))
|
Stefan
| Nemanjić je krąten po zapadnom obredu negde u tadaąnjoj Zeti),ali u
| praskozorje podele hriąćanstva na istočno i zapadno u narodima koji su joą
| uvek dobrim svojim delovima praktikovali svoje paganske običaje i veru ta
|
|
| ...cut
|
| Ostatak neću ni da komentariąem...ovoliku količinu gluposti,neistina i
| nebuloza o ma kojem narodu se radilo a koje si pomenuo je neverovatno za
| pročitati...
|
| Pa čoveče gde si to pročitao?Ili si sve sam izmislio?:)
|
| --
| **Endimion**
| /Electronic Networked Device
| Intended for Mandatory Infiltration
| and Online Nullification/
|
| endi...@myrealbox.com
| rol.en...@gmail.com
| ICQ UIN: 208030128
Pravim Krstjanima ne bi bilo bitno gdje su krąteni (u kojoj crkvi)
nego, kako su krąteni. Porinućem ili prskanjem. Ja ću se joą koji
put krstiti. Dobro je biti krąten u svim crkvama i druge krątavati
jednako. Krątenje je niąta, kao ni obrezanje, ako nije Duhovno.
ZoxX
>
> E glupane južnoslovenski:)...još uvek sanjaš,a valjda ćeš se probuditi
> jednog dana:)
U Srbiji to prolazi sa 106% za. Bumo vidli, rekli su slepci.
ZoxX
>
> Ispravno bi islo "Remember the Alamo! Remember Goliad!", Goliad je bio
> daleko veci poraz s stotinjak poginulih u borbi i jos 400 streljanih
> naknadno.
Sad si ti picajzl :-)
Tko još pamti Goliad. Tu je jedino zanimljivo zašto su Texani nakon San
Jacinta kad su Santa Annu imali u šaci, ovoga pustili iz zatvora nakon 6
mjeseci. Dao je streljati 400 POWs. Još je gluplje da su Ameri 10 godina
kasnije u Meksičkom ratu, vidjeli u Santa Anni Saveznika, a ovaj ih je i
opet prevario.
Dragan Antulov
Netko bi to nazvao vidovitošću. Santa Anna ih je prilično dobro poslužio
u američko-meksičkom ratu. Da je tada Meksikom drmao neki drugi
igrač, pitanje je da li bi se npr. danas vijorila američka zastava nad
Zaljevom San Francisca. :)
--
Dragan Antulov a.k.a. Drax
http://film.purger.com
Film Reviews in Croatian/Filmske recenzije na hrvatskom
http://www.ofcs.org
Online Film Critics Society
Rol
cyber-winds,from the sea of virtual chaos...
> "Rol" je napisao...
>| The voice of /ZoxX drifted in on the cyber-winds,from
>| the sea of virtual chaos...
>|> Rol wrote:
>|>>
>|>> krunisani car je car Du¹an (krunisan u Skoplku),a on dolazi mnooogo
>|>> kasnije...
>|>>
>|>
>|> Tako se mogao i moj djed okruniti za cara. U to doba su bila dva rimska
>|> Istoènog Rimskog carstva. Nemoj zaboraviti da Srbi i Lazara
>|> Hrebljanoviæa nazivaju carem, a bio je knez maltene bez kne¾evine. Jo¹ k
>|
>| To sudi¹ po pesmi?:)
>|
>| Srbi (u narodu) Lazara nazivaju knezom i nikako drugaèije...
>|
>|> tome i rimokatolik. Mrak. To je problem minijaturnih i beznaèajnih
>|
>| LOL
>|
>| Daj èoveèe prestani me zasmejavati:)))...Zadu¾bina Kneza Lazara u Kru¹evcu
>| crkva Lazarica je katolièka crkva?:)))
>|
>| Sveti Simeon Mirotoèivi (pre mona¹kog ¾ivota poznat kao Veliki ®upan
> Stefan
>| Nemanjiæ je kr¹ten po zapadnom obredu negde u tada¹njoj Zeti),ali u
>| praskozorje podele hri¹æanstva na istoèno i zapadno u narodima koji su jo¹
>| uvek dobrim svojim delovima praktikovali svoje paganske obièaje i veru ta
>| podela jo¹ uvek nije bila shvatana na pravi naèin...
>|
>|
>| ...cut
>|
>| Ostatak neæu ni da komentari¹em...ovoliku kolièinu gluposti,neistina i
>| nebuloza o ma kojem narodu se radilo a koje si pomenuo je neverovatno za
>|
>| Pa èoveèe gde si to proèitao?Ili si sve sam izmislio?:)
>|
>| --
>| **Endimion**
>| /Electronic Networked Device
>| Intended for Mandatory Infiltration
>| and Online Nullification/
>|
>| endi...@myrealbox.com
>| rol.en...@gmail.com
>| ICQ UIN: 208030128
>
> nego, kako su kr¹teni. Porinuæem ili prskanjem. Ja æu se jo¹ koji
> put krstiti. Dobro je biti kr¹ten u svim crkvama i druge kr¹tavati
> jednako. Kr¹tenje je ni¹ta, kao ni obrezanje, ako nije Duhovno.
LOL
Ko me je terao!?!?:)
Rol
the sea of virtual chaos...
>>
>> Daj čoveče prestani me zasmejavati:)))...Zadužbina Kneza Lazara u Kruševcu
>> crkva Lazarica je katolička crkva?:)))
>
> Zapravo jest, ali ti to ne bi shvatio. Ono što ti vjerojatno ne znaš, ne
> znači da ne postoji. Ti sigurno ne znaš da su svi pravoslavci katolici.
Stvarno?Zanimljivo?:)
> I svi protestanti također. Temelj vjere svih navedenih jest Nicejski
> credo (Srbi to zovu Verujem). U njemu se spominje vjera u katoličku
> (kata holos; za sve) crkvu. Pogrešno je nazivati rimokatoličku crkvu,
> katoličkom, ali je pogrešno. Lazar je rođen kao pravoslavac, postao je
Jesi li čuo nekada za "filoque"?Očigledno nisi,da jesi znao bi koja je u
biti razlika izmedju istočnog i zapadnog hrišćanstva.
> rimokatolik da bi od mađarskog kralja dobio vojsku za sudjelovanje
> upravo u Kosovskom boju. Tamo je i zaglavio pa je umro kao rimokatolik.
Ti si totalno omašio:)...vojsku je od Pape je tražio lično Stefan Dušan
(Car Dušan),još 1354 jer je hteo prvi da udari na Turke pošto je procenio
da se veliko zlo sprema...
Načelno sporazum je postignut,svo srpsko stanovništvo,plemstvo i
sveštenstvo je trebalo priznati rimskog Papu kao vrhovnog poglavara
crkve...
Dušan umire pod nerazjašnjenim okolnostima u zimu 1355 godine u 40-toj
godini,a na proleće 1356 je trebala biti okupljena vojska...
> Nije to onda bila velika stvar. 7 zadnjih cezara Svetog Istočnog Rimskog
> carstva nosili su u svojem imenu dodatak Paleolog (drevne vjere) jer su
Paleolog je prezime dinastije,nije nikakav dodatak:)...i sebe nisu nazivali
cezarima već василевс-ima (vasileus).
> priznavali Papu i bili rimokatolici. Carigrad je pao kao rimokatolički
Firentinska unija nikada nije zaživela...a sklopljena je zbog pomoći za
odbranu Vizantije od Osmanlija...narod je osudio i izbili su nemiri širom
carstva...i dan danas na Atosu se na Esfigmenu vijori crna zastava kao
pomen na taj dan...
> grad. Živio je opkoljen Turcima toliko dugo, a jedina opskrba je
> dolazila iz Italije. Što im je drugo ostalo?
Pa naravno,u suštini najzaslužniji za propast Vizantije su Mlečani i
Djenovljani...oni su ga urušili finansijski...Galata (današnji Galatasaray)
je bilo Djenovljansko naselje u Carigradu,na samom kraju carevine
Djenovljani su kontrolisali trgovinu i naplaćivali carinu bez znanja cara i
države...
ZoxX
>
> Jesi li čuo nekada za "filoque"?Očigledno nisi,da jesi znao bi koja je u
> biti razlika izmedju istočnog i zapadnog hrišćanstva.
>
filoque? Nikad. Ti jesi, vrlo si originalan. Misliš valjda na sitni
'filioque' dodatak, to je minorna razlika. Dodali su ga španjolski
biskupi, kako bi stali na kraj arijanskim herezama kod Vizigota. Kasnije
je to Papa odobrio, ali istočne crkve nisu dodale. Arijenci su bili trn
u oku svim katolicima :-) Nemoj zaboraviti da tada nije bilo ortodoksije
i protestanata. Svi su priznavali primat rimskog Pape. Jedina razlika
bila je i ostala u euharistiji, a to je ionako kazališna predstava. Ne
ćeš valjda reći da istočna crkva negira istovetnost Oca i Sina? Mogli bi
te spaliti na lomači i jedni i drugi i treći. Sve te razlike su čisto
političke i nema doktrinalnih razlika. Koliko politika tu kolo vodi,
najbolja ti je ilustracija kako se koptska crkva u zadnje vrijeme
prišmajhlava pravoslavnim crkvama. Čak si je i ime 'ortodoksna' stavila.
A kopti su kao i svi monofiziti doktrinalni heretici za svakog
pravoslavca. Ako ćemo o vjeri, a ne o novcu.
>
> Ti si totalno omašio:)...vojsku je od Pape je tražio lično Stefan Dušan
> (Car Dušan),još 1354 jer je hteo prvi da udari na Turke pošto je procenio
> da se veliko zlo sprema...
>
Miješaš kruške i jabuke, to je druga priča, ali dobra ilustracija kako
su ljudi onda bili normalniji po pitanju vjere nego danas. I dobra
ilustracija kako se u zapadnoj Europi nisu previže zamarali Turcima.
>
> Paleolog je prezime dinastije,nije nikakav dodatak:)...i sebe nisu nazivali
> cezarima već василевс-ima (vasileus).
>
Znao sam da su Grci prvotno pisali ćirilicom, onda su je modificirali u
svoje pismo. I Porphirogenetus je prezime i ne znači 'Purpurno rođen'.
>
> Pa naravno,u suštini najzaslužniji za propast Vizantije su Mlečani i
> Djenovljani...oni su ga urušili finansijski...Galata (današnji Galatasaray)
> je bilo Djenovljansko naselje u Carigradu,na samom kraju carevine
> Djenovljani su kontrolisali trgovinu i naplaćivali carinu bez znanja cara i
> države...
>
Pa oni su vladali. I hitali su u pomoć svojim flotama kad je grad pao.
Nijemci su krivi za pad Carigrada u Turske ruke. Oni su in situ lijevali
velike topove koji su srušili zidine. I to im nije bilo dosta, nego kad
su vidjeli kako Turci pojma nemaju, objasnili su im da ne trebaju pucati
uvijek u isto mjesto.
Neno R. Malan
>
> Stereotipan ili ne,imam svoje mišljenje o svim temama,
>
Hah ! Pa mishljenje ima i baba ! Mozhesh li ti shvatiti rijechi da je
mishljenje kao shupak. Svak ga ima !
>
> nisam konfuzna budala
> kao ti...
>
Mene nazivash konfuznom budalom, a ja sam ti proshirio vidike ?
Neno R. Malan
Je ti link....
>
> Sve same laľi i velikosrpsko-ćetnićko-udbaąka urota:)
>
Pochet chu i ja kenjakat na pravopis. meko ch ne postoji u rijechi
chetnichki...
Rol
the sea of virtual chaos...
>>
>> Jesi li čuo nekada za "filoque"?Očigledno nisi,da jesi znao bi koja je u
>> biti razlika izmedju istočnog i zapadnog hrišćanstva.
>>
>
> filoque? Nikad. Ti jesi, vrlo si originalan. Misliš valjda na sitni
> 'filioque' dodatak, to je minorna razlika. Dodali su ga španjolski
Nije sitan,u tome je suština razlike...u Svetom Trojstvu.
> biskupi, kako bi stali na kraj arijanskim herezama kod Vizigota. Kasnije
> je to Papa odobrio, ali istočne crkve nisu dodale. Arijenci su bili trn
> u oku svim katolicima :-) Nemoj zaboraviti da tada nije bilo ortodoksije
> i protestanata. Svi su priznavali primat rimskog Pape. Jedina razlika
> bila je i ostala u euharistiji, a to je ionako kazališna predstava. Ne
> ćeš valjda reći da istočna crkva negira istovetnost Oca i Sina? Mogli bi
> te spaliti na lomači i jedni i drugi i treći. Sve te razlike su čisto
> političke i nema doktrinalnih razlika. Koliko politika tu kolo vodi,
> najbolja ti je ilustracija kako se koptska crkva u zadnje vrijeme
> prišmajhlava pravoslavnim crkvama. Čak si je i ime 'ortodoksna' stavila.
> A kopti su kao i svi monofiziti doktrinalni heretici za svakog
> pravoslavca. Ako ćemo o vjeri, a ne o novcu.
Naravno da su heretici,monofiziti nisu ortodoksi ma koliko želeli da
budu...
>> Ti si totalno omašio:)...vojsku je od Pape je tražio lično Stefan Dušan
>> (Car Dušan),još 1354 jer je hteo prvi da udari na Turke pošto je procenio
>> da se veliko zlo sprema...
>>
>
> Miješaš kruške i jabuke, to je druga priča, ali dobra ilustracija kako
> su ljudi onda bili normalniji po pitanju vjere nego danas. I dobra
> ilustracija kako se u zapadnoj Europi nisu previže zamarali Turcima.
Ne,to samo dokazuje koliko je zapadnoj Evropi bilo stalo do "braće po
Hristu"...zbog toga su verovatno i organizovali krstaške ratove po papinom
blagoslovu...malo pljačke,silovanja i masakriranja,pravoslavnih Romeja nije
na odmet,a sve uz blagoslov...
>> Paleolog je prezime dinastije,nije nikakav dodatak:)...i sebe nisu nazivali
>> cezarima već василевс-ima (vasileus).
>>
>
> Znao sam da su Grci prvotno pisali ćirilicom, onda su je modificirali u
> svoje pismo. I Porphirogenetus je prezime i ne znači 'Purpurno rođen'.
Napisao sam to na staroslovenskom a i na latinici,nema potrebe za
cinizmom...
Porfirogeniti su plemićka porodica...u prevodu zaista znači "U purpuru
rodjen"...i šta stim?Zašto prevodiš prezimena?To su prezimena nisu nikakav
dodatak...
>> Pa naravno,u suštini najzaslužniji za propast Vizantije su Mlečani i
>> Djenovljani...oni su ga urušili finansijski...Galata (današnji Galatasaray)
>> je bilo Djenovljansko naselje u Carigradu,na samom kraju carevine
>> Djenovljani su kontrolisali trgovinu i naplaćivali carinu bez znanja cara i
>> države...
>>
>
> Pa oni su vladali. I hitali su u pomoć svojim flotama kad je grad pao.
Ma naravno,zato je 1453 na bedemima Carigrada ostalo i palo boreći se SAMO
600 Djenovljana,stanovnika Carigrada,zajedno sa zadnjim vizantijskim
carem...o kakvoj pomoći govoriš?
Neno R. Malan
> na odmet,a sve uz blagoslov...
>
znachi genocid je pocheo vech onda... ?
ajme bratko pa vi privlachite loshu karmu...