Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Radim u...

687 views
Skip to first unread message

Vlatka

unread,
Jan 16, 2008, 3:10:44 AM1/16/08
to
...tvrtki ili tvrtci? Sto je tocno?
Tnx,
Vlatka


Ana

unread,
Jan 16, 2008, 4:02:21 AM1/16/08
to

"Vlatka" <x...@xy.xy> wrote in message news:fmke5q$262$1...@ss408.t-com.hr...

> ...tvrtki ili tvrtci? Sto je tocno?
> Tnx,
> Vlatka
>
>u tvrtki


ZoxX

unread,
Jan 16, 2008, 4:07:42 AM1/16/08
to
Vlatka wrote:
> ...tvrtki ili tvrtci? Sto je tocno?

Kolokvijalno možeš reći "Radim u tvrtki..." iako je to neispravno.

Ana

unread,
Jan 16, 2008, 4:11:27 AM1/16/08
to

"ZoxX" <zkuc...@gmail.com> wrote in message
news:fmkhjb$sq4$1...@garrison.globalnet.hr...

> Vlatka wrote:
>> ...tvrtki ili tvrtci? Sto je tocno?
>
> Kolokvijalno moľeą reći "Radim u tvrtki..." iako je to neispravno.

Prema hrvatskom pravopisu nije neispravno.


De Comitibus

unread,
Jan 16, 2008, 4:29:03 AM1/16/08
to

"Vlatka" <x...@xy.xy> wrote in message news:fmke5q$262$1...@ss408.t-com.hr...
> ...tvrtki ili tvrtci? Sto je tocno?
> Tnx,
> Vlatka
>

Ni jedno ni drugo. Rijec "tvrtka" primarno se odnosi na naziv, odnosno na
sve generalije u nazivu nekog poduzeca.
Mozes raditi u poduzecu (trgovackom drustvu), ili kod nekog obrtnika, ili u
drzavnoj upravi, itd.


ZoxX

unread,
Jan 16, 2008, 5:49:54 AM1/16/08
to
Ana wrote:
> "ZoxX" <zkuc...@gmail.com> wrote in message
> news:fmkhjb$sq4$1...@garrison.globalnet.hr...
>> Vlatka wrote:
>>> ...tvrtki ili tvrtci? Sto je tocno?
>> Kolokvijalno možeš reći "Radim u tvrtki..." iako je to neispravno.

>
> Prema hrvatskom pravopisu nije neispravno.
>

Sve si pobrkala, radiš za (trgovačko) društvo. Nemoguće je raditi u
tvrtki, moglo bi se reći da radiš za tvrtku. Tvrtka je samo naziv
registriran na sudu.

Tomislav Portada

unread,
Jan 16, 2008, 7:06:43 AM1/16/08
to
"Ana" <aom...@ffzg.hr> wrote:

> Prema hrvatskom pravopisu nije neispravno.

Kada govorimo o lokativu jednine imenice tvrtka, najprije trebamo odgovoriti
na pitanje dolazi li u lokativu (a također i u dativu) jednine do
sibilarizacije ili ne. To je _gramatičko_, a ne pravopisno pitanje.
Gramatika kaže da su oba lika, sibilarizirani i nesibilarizirani, ispravna.

Odlučimo li se za nesibilarizirani lik, tada on glasi _tvrtki_ i time je
problem riješen bez zadiranja u pravopis.

Odlučimo li se pak za sibilarizirani lik, suočit ćemo se s pitanjem kako ga
zapisati. E to je sad _pravopisno_ pitanje. Trenutno mi je slučajno pri ruci
Anić-Silićev Pravopis iz 2001. i on preporučuje lik tvrci. S priličnom
sigurnošću tvrdim da se isti lik nalazi i u Matičinu pravopisu, dok ćeš u
novijim izdanjima pravopisa Babića i ekipe najvjerojatnije naći lik tvrtci.
Ako tko ima pri ruci Matičin i koji od novijih Babićevih pravopisa, neka me
provjeri te nas o tome izvijesti.

Adagio

unread,
Jan 16, 2008, 7:39:35 AM1/16/08
to
De Comitibus wrote:

> Ni jedno ni drugo. Rijec "tvrtka" primarno se odnosi na naziv, odnosno na
> sve generalije u nazivu nekog poduzeca.

> Mozes raditi u poduzecu (trgovackom drustvu), ili kod nekog obrtnika...


... koji je također poduzeće....

, ili u
> drzavnoj upravi, itd.


A.

De Comitibus

unread,
Jan 16, 2008, 9:12:54 AM1/16/08
to

"Adagio" <no....@no.spam> wrote in message
news:fmkttq$9jd$1...@ss408.t-com.hr...

> De Comitibus wrote:
>
>> Ni jedno ni drugo. Rijec "tvrtka" primarno se odnosi na naziv, odnosno na
>> sve generalije u nazivu nekog poduzeca.
>> Mozes raditi u poduzecu (trgovackom drustvu), ili kod nekog obrtnika...
>
>
> ... koji je također poduzeće....


Nije u strogom smislu rijeci. Nakon donosenja Zakona o TD, poduzecem se
smatra gospodarska djelatnost unutar nekoga trgovackog drustva ili trgovca
pojedinca, dakle gospodarska djelatnost u organizacijskom smislu (neki
gospodarski subjekt moze tako imati vise poduzeca). Do donosenja Zakona o TD
(a to je jedno dugo razdoblje, ukljucujuci i cijelo ex-yu iskustvo), pod
poduzecem se u gospodarskoj terminologiji podrazumijevalo pravnu osobu koja
obavlja gospodarsku djelatnost. Ova uvrijezena definicija poduzeca jos je
cesta, ako ne i prevladavajuca u praksi: radim u poduzecu tom i tom - a
misli se ustvari na trgovacko drustvo, nikako na obrt kao samostalnu
djelatnost. A kad sam spomenuo obrtnika, imao sam u vidu definiciju obrtnika
u skladu s propisima o obrtu.

Adagio

unread,
Jan 17, 2008, 2:41:17 AM1/17/08
to
De Comitibus wrote:

> Nije u strogom smislu rijeci. Nakon donosenja Zakona o TD, poduzecem se
> smatra gospodarska djelatnost unutar nekoga trgovackog drustva ili trgovca

> pojedinca, dakle gospodarska djelatnost u organizacijskom smislualnu


> A kad sam spomenuo obrtnika, imao sam u vidu definiciju obrtnika
> u skladu s propisima o obrtu.


Da, znam da je poduzeće prije bilo pravna osoba, a danas je
orgnizacijska cjelina.

Ja sam zabrijal da obrtnik - kao poduzetnik - također 'poduzima'
poduzeće, bez obzira što je, pravno gledano, drugačiji oblik gospodarske
djelatnosti. Jer može organizirati posao isto kao i TD.

Uglavnom - ja sve to zovem poduzeće iako mi se ljudi oko mene malo i
čude dok za obrtnika velim da je poduzeće. Ali ne zato jer nije TD nego
zato jer su prije 20-tak godina poduzeća bila nešto drugo :-)!

A.

De Comitibus

unread,
Jan 17, 2008, 3:19:08 AM1/17/08
to

"Adagio" <no....@no.spam> wrote in message
news:fmn0qe$q2q$1...@ss408.t-com.hr...

> De Comitibus wrote:
>
>> Nije u strogom smislu rijeci. Nakon donosenja Zakona o TD, poduzecem se
>> smatra gospodarska djelatnost unutar nekoga trgovackog drustva ili
>> trgovca
>> pojedinca, dakle gospodarska djelatnost u organizacijskom smislualnu
>
>
>> A kad sam spomenuo obrtnika, imao sam u vidu definiciju obrtnika
>> u skladu s propisima o obrtu.
>
>
> Da, znam da je poduzeće prije bilo pravna osoba, a danas je orgnizacijska
> cjelina.
>
> Ja sam zabrijal da obrtnik - kao poduzetnik - također 'poduzima' poduzeće,
> bez obzira ąto je, pravno gledano, drugačiji oblik gospodarske
> djelatnosti. Jer moľe organizirati posao isto kao i TD.

>
> Uglavnom - ja sve to zovem poduzeće iako mi se ljudi oko mene malo i čude
> dok za obrtnika velim da je poduzeće. Ali ne zato jer nije TD nego zato
> jer su prije 20-tak godina poduzeća bila neąto drugo :-)!
>
> A.


Kad se, medjutim, danas govori o vlasnistvu nad poduzecem ili radu u
poduzecu, tada se prvenstveno ima u vidu poduzeca (privatna, drzavna i dr.)
u smislu pravne osobe. Ponekad se zamjenjuju pojmovi "privatno poduzece" i
"obrt". Privatno poduzece, u smislu pravne osobe, nije obrt nego trgovacko
drustvo osnovano privatnim kapitalom.


Alisa

unread,
Jan 17, 2008, 8:40:11 AM1/17/08
to
On Wed, 16 Jan 2008 13:06:43 +0100, "Tomislav Portada"
<ime.p...@irb.hr> wrote:

>Trenutno mi je slučajno pri ruci
>Anić-Silićev Pravopis iz 2001. i on preporučuje lik tvrci. S priličnom
>sigurnošću tvrdim da se isti lik nalazi i u Matičinu pravopisu, dok ćeš u
>novijim izdanjima pravopisa Babića i ekipe najvjerojatnije naći lik tvrtci.
>Ako tko ima pri ruci Matičin i koji od novijih Babićevih pravopisa, neka me
>provjeri te nas o tome izvijesti.

MH - tvrci (i tvrtki)
Babić-Finka_Moguš (4. izdanje, 1996., tj. ono sto zovemo "skoskim
pravopisom") - tvrtki.

--
Alisa

0 new messages