Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hrvatski digrafi

117 views
Skip to first unread message

Elvis Mehmedovic

unread,
Jan 16, 2004, 12:26:08 AM1/16/04
to
Unicode predvidja sljedece digrafe:

01C4 - DZ
01C5 - Dz
01C6 - dz
01C7 - LJ
01C8 - Lj
01C9 - lj
01CA - NJ
01CB - Nj
01CC - nj

Prema pravopisu, radi se o dva grafema, ali jednom slovu. Bi li na
racunalima bila opravdanija uporaba dva znaka ili jednog (sto je pomocu
Unicodea moguce)? (Naravno da postoje problemi. Operativni sustav bi trebao
tipkovnicu kombinaciju n-j moci proslijediti kao nj aplikacijama, vjerojatno
bi bile potrebne prilagodbe softvera; no, recimo, kada bi "tehnicku" stranu
zanemarili.)

Pozdrav.

Ante Smolcic

unread,
Jan 16, 2004, 3:45:18 AM1/16/04
to
In article <bu7sjp$eoo5d$1...@ID-164267.news.uni-berlin.de>,
m...@emehmedovic.com says...

Bilo bi opravdanije zbog lakseg sortiranja. Dans ce ti dosta programa
staviti prvo "naljepnica", a tek onda "nalog".

--
Bearfucker, do you need assistance?

Mir Harven

unread,
Jan 16, 2004, 6:09:32 AM1/16/04
to

Ovo je čest problem, ali nije nerješiv jer i drugi jezici imaju
digrafe (mislim poljski i dr.). Naravno, postoji "akademijina" grafija
gdje se svi ti digrafi pišu mono-npr. dž je sličan (ne isti) kao ˇg,
isto za lj i nj koji su l i n s repićem i oznakom za ć.
No-to je neprimljeno. Ostaje prilagodba programa.
**************************************************************
Drugovi..ne pucajte...neeeeeeeeeee..............
Posljednje riječi Majakovskog prije samoubojstva
**************************************************************

Koristite Taft

unread,
Jan 16, 2004, 7:44:22 AM1/16/04
to
Oprosti, LJ je jedan digraf. Gradjen je od dva grafema.
No to u hrv. nije jedno slovo, vec dva.

Dva slova za jedan fonem.

Npr. IJ je u nizozemskom jedno slovo, pa se zbog toga valja pisati

IJsselmeer, a ne Ijsselmeer.

http://www.frommers.com/destinations/theijsselmeer/


LJ u hrv. nikako ne moze biti jedno slovo jer pisemo: Ljama je zivotinja.
a ne: LJama je zivotinja.


"Elvis Mehmedovic" <m...@emehmedovic.com> wrote in message news:<bu7sjp$eoo5d$1...@ID-164267.news.uni-berlin.de>...

Alisa

unread,
Jan 16, 2004, 8:09:26 AM1/16/04
to
On Fri, 16 Jan 2004 06:26:08 +0100, "Elvis Mehmedovic"
<m...@emehmedovic.com> wrote:

>Prema pravopisu, radi se o dva grafema, ali jednom slovu.

Netocno. Grafem _ili_ slovo je naziv za pisano ostvarenje fonema, za
razliku od glasa koji predstavlja zvukovno (govorno) ostvarenje fonema
(koji je, kao sto znamo, apsotraktna jedinica). U hrvatskom postoje 32
glasa i 30 slova, od kojih se 27 pise posebnim slovima, a tri (dz, lj,
nj) dvoslovima/digrafima/digramima.
Dakle, ne radi se o "dva grafema, ali jednom slovu", vec o _glasu_
koji se biljezi digrafom.
--
Alisa

I love my dog.

Elvis Mehmedovic

unread,
Jan 16, 2004, 12:09:54 PM1/16/04
to
> Netocno. Grafem _ili_ slovo je naziv za pisano ostvarenje fonema, za
> razliku od glasa koji predstavlja zvukovno (govorno) ostvarenje fonema
> (koji je, kao sto znamo, apsotraktna jedinica). U hrvatskom postoje 32
> glasa i 30 slova, od kojih se 27 pise posebnim slovima, a tri (dz, lj,
> nj) dvoslovima/digrafima/digramima.
> Dakle, ne radi se o "dva grafema, ali jednom slovu", vec o _glasu_
> koji se biljezi digrafom.

Distinkcija dolazi iz zakljucivanja koje proizilazi iz Pravopisa
(Anic-Silic). U popis "latinicnih slova" (a ne "latinicnih slova i
dvoslova") ukljuceni su zasebno "nj", "lj" i "dz".

Prihvacam da sam ovo predoslovno interpretirao. Mada opet postoje
odredjene reperkusije, poput sortiranja.

Pozdrav.

Elvis Mehmedovic

unread,
Jan 16, 2004, 12:23:33 PM1/16/04
to
Moze li i preporuka za literaturu na ovu (naravno, ne iskljucivo) temu.

Hvala. :-)

Alisa

unread,
Jan 16, 2004, 12:34:57 PM1/16/04
to
On Fri, 16 Jan 2004 18:09:54 +0100, "Elvis Mehmedovic"
<m...@emehmedovic.com> wrote:

>Distinkcija dolazi iz zakljucivanja koje proizilazi iz Pravopisa
>(Anic-Silic). U popis "latinicnih slova" (a ne "latinicnih slova i
>dvoslova") ukljuceni su zasebno "nj", "lj" i "dz".

Ja sam samo htjela reci da su slovo i grafem ista tvar, tj. da su (bez
obzira bili jednoslovi ili dvoslovi) pisana realizacija fonema, inace
sve pet.

Alisa

unread,
Jan 17, 2004, 5:40:47 PM1/17/04
to
On Fri, 16 Jan 2004 18:23:33 +0100, "Elvis Mehmedovic"
<m...@emehmedovic.com> wrote:

>Moze li i preporuka za literaturu na ovu (naravno, ne iskljucivo) temu.

Hrvatska gramatika, grupa autora, Skolska knjiga;
Zrinka Babic: Fonetika i fonologija hrv. jezika;
Skaric: Fonetika hrvatskoga knjizevnog jezika (u Babic, Brozovic,
Mogus, Pavesic, Skaric, Tezak: Povijesni pregled, glasovi i oblici
hrvatskoga knjizevnog jezika).

0 new messages